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Military版 - NYT: 星巴克能在咖啡王国意大利走红吗?
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上海星巴克部分产品涨价 网友吐槽:喝不起了美国憎恨中国是必须的,星巴克可怜啊
刚才带着煎饼果子去星巴克喝了杯卡布奇诺星巴克到底有神马好喝的
两个人的咖啡馆---------五首原创现代咖啡诗除了牛肉,还有那个星巴克咖啡
星巴克:售价高因中国客人一待就是几小时新华社回应星巴克暴利说:卖的不仅仅是咖啡
习主席吃包子 李总理喝咖啡 品味档次立判马未都第1022篇•暴利
麦当劳有肯德基 和星巴克平起平坐的咖啡店就没有比星巴克咖啡豆好的咖啡豆
星巴克是蜜油。 星巴克咖啡馆报警抓捕两个黑命贵欧美的“快咖啡”到中国就变成了“慢咖啡”
中国最大缺点是星巴克太少了国内像样的咖啡厅很少,基本都是星巴克那种
相关话题的讨论汇总
话题: 咖啡话题: 意大利话题: 星巴克话题: 咖啡师话题: 意大利人
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1 (共1页)
d*********o
发帖数: 6388
1
http://www.bbc.com/zhongwen/simp/fooc/2016/03/160308_fooc_starb
这位68岁的退休老人说:意大利人每喝一杯星巴克咖啡,一个咖啡壶就会自杀!
星巴克红遍全球,现在终于要进军咖啡王国意大利了:2017年将在米兰开店。一向自诩
最正宗,“势利眼”的意大利人大概吃不下“伪咖啡”,但美国范儿也还是有点魅力的
,去体验一下未尝不可。
一杯咖啡能变出这么多花样,一直令我既惊讶、又觉得很好玩儿。
在意大利,一说咖啡,指的永远就是浓缩咖啡(espresso)。卡布奇诺被看作完全不同
的东西:早餐饮料,任何正常人11点以后都不会再要。但是,就算是浓缩咖啡,种类也
绝不少于星巴克那些咖啡饮品。
你可以要玛奇朵—加了奶泡,卡瑞托—加了格拉巴酒,也可以要芮斯崔朵—超浓缩……
我在意大利和朋友一起出去吃午饭,总是觉得点咖啡肯定考验侍应生的耐心,用同一台
机器制作,装在同样的小杯子里,但是花色繁多、数不胜数。
很有意思的是,在意大利,人们不是“喝”咖啡、而是“吃”(take)咖啡,好像“吃
”药,也许因为咖啡量非常小?
还有,意大利人通常都是站在吧台前吃咖啡、而不是坐在桌子旁(坐下来价钱可能要贵
2-3倍)。如果说红酒是国酒,咖啡就是一天生活的标点符号:上午的逗号、吃完饭的
句号。
每天要喝10杯浓缩咖啡的心理医师维尔格内尼(Paolo Vergnani)说,“我们都是咖啡
势利眼。有人从外国度假回来,别人总会问,‘那儿的咖啡怎么样?’回答通常是,‘
糟糕透顶’。”
对于维尔格内尼来说,意大利咖啡馆儿里的咖啡和那种装在大厚纸杯、盖着塑料盖端走
喝的热饮料之间毫无共同之处。
我斗胆问一句他怎么看美国咖啡呢?他回答说,“我觉得那不过是为了暖手!”
尽管如此,维尔格内尼说,星巴克在意大利还是有生存空间的。“有许多地方试图模仿
星巴克,风格相同,有wi-fi,装修也差不多。我认为年轻人可能会欣赏。”
他认为,个中原因是,这可能让年轻人感觉自己更都市化、更全球化,特别是那些出过
国的人,“就好像要记起自己曾经去过纽约!
这一点我也注意到了。在我所在的博洛尼亚,中央车站最新开张的咖啡馆儿柜台上摆满
了布朗尼、各种松饼。在大多数大城市,现在几乎都能开到几家美国风格的咖啡馆,供
应各种“新奇特色”咖啡:添加各种糖浆、奶油、脱脂奶泡,撒上巧克力或者碎坚果,
点缀着小小的蛋酥甚至棉花糖!
虽然有些意大利人非常瞧不起美国文化,但有些人却很受吸引,不管是看电影时吃爆米
花、还是万圣节甚至乳酪蛋糕。
36岁的咖啡师麦克斯同样认为,星巴克可能会吸引年轻人来消磨时光,有点像麦当劳。
“在米兰这样的国际化城市,我觉得可以。也许里面会坐满年轻人、模特、外国人。”
那么,你本人会去吗?他回答,在外国去星巴克没问题。但是在意大利?绝对不会。
令人颇感吃惊的是,在意大利,吃咖啡的历史相对来说并不长。二战前,咖啡还是富有
精英阶层的奢侈洋货。但是,批量生产的浓缩咖啡机将可支付起的咖啡带给了普通人。
短短时间内,整个国家到处都是咖啡馆儿。现在,在任何意大利城镇,走不了20步肯定
就能找到一家。
我家街对面有一家、街角有一家。街角那家有舒适的沙发、美丽的吊灯,但是对面那家
,和许多意大利咖啡馆一样,略显破旧。破旧、但很熟悉,我把这家看作我的“家门小
店”。
咖啡师米莫总是叫着我的名字打招呼,而且很宠我,就是下午4点也会给我做卡布奇诺
。客人看着他的孩子长大,出去度假还会给他寄明信片。米莫知道所有的常客喜欢喝什
么,就连他们是要单来一杯苏打水还是矿泉水都很清楚。
获奖咖啡师、全方位咖啡专家特尔兹(Manuel Terzi)认为,这样细致周到的个人服务
也可以追溯到战后,当时许多人从农村进城工作。“意大利人无法持续在家吃早餐的传
统。所以,咖啡师现在就成了妈妈的替代。我们必须像‘妈妈’一样。”
他认为,从这一点来看,星巴克应该很难竞争,“因为星巴克是工厂、不是家。意大利
客人喜欢去咖啡馆、喜欢咖啡师知道他们的名字。星巴克人来人往,没有这种可能。柜
台后今天是五个咖啡师,明天换了五个新的。意大利人喜欢被宠着。”
但是,星巴克进入意大利,特尔兹并不憎恶,绝对没有,相反,他兴高采烈。他钦佩美
国人努力学习意大利的咖啡传统;美国人热衷于研究复杂、香浓的烘焙、混合技巧也给
他留下深刻印象。
同样,一些意大利咖啡师的自满也让他很不满意。他告诉我,那些人做得咖啡经常并不
怎么样。“意大利咖啡师应该认识到,是意大利人并不说明你一定就是做咖啡的大师,
需要学习,需要牺牲,需要实践。”
维尔格内尼说,米兰外国人多,就算意大利人不去,一家星巴克也足以生存。不过,没
准不少意大利人也会去。
星巴克无法和意大利咖啡馆的那种亲切、熟悉的氛围竞争,价钱上也处劣势。一杯浓缩
咖啡平均价格不到一欧元,玛奇朵不单加钱,一杯卡布奇诺价格大约只有1.3欧元。
但是,意大利人也许会去体验“星巴克经历”,试一试“洋味”的星冰乐,而不是吃咖
啡或者卡布奇诺;尝一尝美国范儿的蛋糕、饼干,再加上还能有免费wi-fi和舒适座椅
S*******D
发帖数: 12188
2
这玩意有什么好喝的。天天喝茶也是有病

【在 d*********o 的大作中提到】
: http://www.bbc.com/zhongwen/simp/fooc/2016/03/160308_fooc_starb
: 这位68岁的退休老人说:意大利人每喝一杯星巴克咖啡,一个咖啡壶就会自杀!
: 星巴克红遍全球,现在终于要进军咖啡王国意大利了:2017年将在米兰开店。一向自诩
: 最正宗,“势利眼”的意大利人大概吃不下“伪咖啡”,但美国范儿也还是有点魅力的
: ,去体验一下未尝不可。
: 一杯咖啡能变出这么多花样,一直令我既惊讶、又觉得很好玩儿。
: 在意大利,一说咖啡,指的永远就是浓缩咖啡(espresso)。卡布奇诺被看作完全不同
: 的东西:早餐饮料,任何正常人11点以后都不会再要。但是,就算是浓缩咖啡,种类也
: 绝不少于星巴克那些咖啡饮品。
: 你可以要玛奇朵—加了奶泡,卡瑞托—加了格拉巴酒,也可以要芮斯崔朵—超浓缩……

h********0
发帖数: 12056
3
意大利有个狗屁的文化,当然mafia 算一种文化。

【在 d*********o 的大作中提到】
: http://www.bbc.com/zhongwen/simp/fooc/2016/03/160308_fooc_starb
: 这位68岁的退休老人说:意大利人每喝一杯星巴克咖啡,一个咖啡壶就会自杀!
: 星巴克红遍全球,现在终于要进军咖啡王国意大利了:2017年将在米兰开店。一向自诩
: 最正宗,“势利眼”的意大利人大概吃不下“伪咖啡”,但美国范儿也还是有点魅力的
: ,去体验一下未尝不可。
: 一杯咖啡能变出这么多花样,一直令我既惊讶、又觉得很好玩儿。
: 在意大利,一说咖啡,指的永远就是浓缩咖啡(espresso)。卡布奇诺被看作完全不同
: 的东西:早餐饮料,任何正常人11点以后都不会再要。但是,就算是浓缩咖啡,种类也
: 绝不少于星巴克那些咖啡饮品。
: 你可以要玛奇朵—加了奶泡,卡瑞托—加了格拉巴酒,也可以要芮斯崔朵—超浓缩……

b*******l
发帖数: 1737
4
喝咖啡对身体好像没什么好处。但是喝茶对身体很好。能降血脂,防癌,等很多功能。
对喝饮料汽水什么的好多了。

【在 S*******D 的大作中提到】
: 这玩意有什么好喝的。天天喝茶也是有病
l**n
发帖数: 648
5
SB老中选择性失明。
古希腊古罗马文化奠定了今天整个西方文明的基础。罗马NB的时候,日耳曼还是野蛮民
族。如今西方科学经济法治宗教无一不从这两个文明来。甚至审美。
倒是中国三千年对世界文化影响极其有限。皇帝轮流做,成天打打杀杀。不是愚昧迷信
,就是淫湿作画,科学发展为0,对人类贡献为0.

【在 h********0 的大作中提到】
: 意大利有个狗屁的文化,当然mafia 算一种文化。
h********0
发帖数: 12056
6
过去不能代表现在。巴格达还是文化发源地,现在不是照样每天上绞刑架。

【在 l**n 的大作中提到】
: SB老中选择性失明。
: 古希腊古罗马文化奠定了今天整个西方文明的基础。罗马NB的时候,日耳曼还是野蛮民
: 族。如今西方科学经济法治宗教无一不从这两个文明来。甚至审美。
: 倒是中国三千年对世界文化影响极其有限。皇帝轮流做,成天打打杀杀。不是愚昧迷信
: ,就是淫湿作画,科学发展为0,对人类贡献为0.

k**o
发帖数: 15334
7
两河文明对人类也没什么重大贡献,只是早而已。罗马基本上是最重大的影响,
希腊稍微差了些,希腊之后基本就没什么其他有影响力的了,最后都是被动接受
“罗马化”(西化)的。比如中国人知道啥是“共和国”,以至于建立“共和国”,
就是明显的罗马化。如果中国人坚持自己的文明,那么现在应该还是君臣父子
体系,而不是罗马化的共和国体系。这一点日本要强些,还坚持君臣父子。

【在 h********0 的大作中提到】
: 过去不能代表现在。巴格达还是文化发源地,现在不是照样每天上绞刑架。
S****8
发帖数: 401
8
跟索南老将讲文化底蕴啥的是对牛弹琴..

【在 k**o 的大作中提到】
: 两河文明对人类也没什么重大贡献,只是早而已。罗马基本上是最重大的影响,
: 希腊稍微差了些,希腊之后基本就没什么其他有影响力的了,最后都是被动接受
: “罗马化”(西化)的。比如中国人知道啥是“共和国”,以至于建立“共和国”,
: 就是明显的罗马化。如果中国人坚持自己的文明,那么现在应该还是君臣父子
: 体系,而不是罗马化的共和国体系。这一点日本要强些,还坚持君臣父子。

d*********p
发帖数: 1531
9
喝咖啡比喝茶更健康,不懂就多读书多google

【在 b*******l 的大作中提到】
: 喝咖啡对身体好像没什么好处。但是喝茶对身体很好。能降血脂,防癌,等很多功能。
: 对喝饮料汽水什么的好多了。

q*****2
发帖数: 92
10
是你更傻逼吧
你说说古罗马和伦巴底有什么区别,和今天意大利又有什么区别

【在 l**n 的大作中提到】
: SB老中选择性失明。
: 古希腊古罗马文化奠定了今天整个西方文明的基础。罗马NB的时候,日耳曼还是野蛮民
: 族。如今西方科学经济法治宗教无一不从这两个文明来。甚至审美。
: 倒是中国三千年对世界文化影响极其有限。皇帝轮流做,成天打打杀杀。不是愚昧迷信
: ,就是淫湿作画,科学发展为0,对人类贡献为0.

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麦当劳有肯德基 和星巴克平起平坐的咖啡店就没有美国憎恨中国是必须的,星巴克可怜啊
星巴克是蜜油。 星巴克咖啡馆报警抓捕两个黑命贵星巴克到底有神马好喝的
中国最大缺点是星巴克太少了除了牛肉,还有那个星巴克咖啡
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c*****s
发帖数: 993
11
莎士比亚台词云 你们根本不是罗马人,而是邪恶的伦巴第人。
关于罗马帝国共和国与部族的关系,可读孟德斯鸠 论法的精神。古一些,可读恺撒 高
卢战记。

【在 q*****2 的大作中提到】
: 是你更傻逼吧
: 你说说古罗马和伦巴底有什么区别,和今天意大利又有什么区别

p*******w
发帖数: 1381
12
最讨厌商店和食品店员工跟我寒暄,我反而喜欢简单的点餐付款,繁琐的家长里短我不
感冒。喜欢人和人之间的那种距离感。
t*****a
发帖数: 5180
13
麻痹的米国的咖啡比猫尿都不如。
k*****r
发帖数: 21039
14
这就瞎说了.大利的帅哥美女还是非常养眼的.街上的大胖子,多半是米国去的土锐斯
特.

【在 h********0 的大作中提到】
: 意大利有个狗屁的文化,当然mafia 算一种文化。
p******e
发帖数: 3689
15
每天必须有咖啡
睡眠少的人
咖啡和茶真的不能缺
1 (共1页)
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喝星巴克的没几个真懂咖啡的吧麦当劳有肯德基 和星巴克平起平坐的咖啡店就没有
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在星巴克买咖啡遇到一个极品美女小留中国最大缺点是星巴克太少了
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刚才带着煎饼果子去星巴克喝了杯卡布奇诺星巴克到底有神马好喝的
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