o**********e
发帖数: 18403 | 1 烙印完胜老中，据说是老中因为
有各种弱点。
可是三哥完胜老美，又是为了
什么老美的弱点呢？
科隆的德国女人被群奸
又是为什么呢？
原因其实就是一个：
南亚，中东出tribal 宗教。
老中，老美，德国妞其实
都是the other tribes. 待我细说
我的观察：
华女没有受过训练，周围没有人在，
看见3+坏笑的男人走过来，
对她吹口哨，她以为是“真爱”。
继续背对3男人，或者低头玩电话，
毫无警惕。
华南看见3+坏笑的男人走过来，
用肩头不小心撞了华南一下，
以为是“好基友”的表现。背对
3男人，或者低头玩电话，毫无警惕。
华南华女看见3+男人在街头窃窃私语，
就低头走过离他们3米一类的地方，
下一个镜头就是华南华女都歇菜了。
http://bullyonline.org/old/workbully/mobbing.htm
工作地点一样。华人也是被烙印mob，
结伙踩到泥巴里头去的。
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34419895.html
也是毫无警惕。 你们还是去教会吧。
这个世界真的不适合毫无警惕的小白兔。
当然教会也不一定警惕到哪里去。
科隆大教堂下面，还有几千人去
给教皇树中指，教皇带头缩头乌龟。
http://www.mitbbs.com/article_t/Texas/32063533.html
呵呵 好故事。 但是这个tribe 不一样。
中国美国都不太组织mob,tribal affiliation
也很弱。 美国非常注意个人良知，
中国注意个人修养。 但是很多
南亚中亚的文化更注意tribal loyalty.
Women in the same tribe enjoy some
protection (if they follow the tribal code strictly).
They don't get respect/dignity, but enough to
decide life and death. Women from outside
the tribe are considered little more than slaves
and hos and triumphals.
Men in the same tribe do not get punished at
all for violating women from another tribe,
stealing properties from another tribe. Instead
they are considered heroes.
老中老美其实都是the other tribe.
这字字是金。西方宗教起源是
tribal religion。 犹太教在希腊文明
的冲击下de-tribalize，变成了比较universal
religion, 天主教。 后来改革后的新教又
进一步de-tribalize.
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/45201691.html
伊斯兰教又把基督教re-tribalize。
tribal的特色就是所有成员都必须交
dues (经济支持教堂),
cite the same code
（一个神，圣地，prophet,各种教规）。
tribe给成员一定保护，成员互相提携。
凝聚成力量。
http://www.mitbbs.com/article_t/Parenting/32697981.html
一旦成员自愿或者被迫
脱离tribe, 他们会面临生存危机。
也许会被原tribe孤立，甚至杀害；
更有可能地是在其他tribe中，被
杀害。 所以很少有成员能够付出
巨大“叛教”的代价而幸存。
相比，老中自古没有这个tribal传统。
对外来的文化，本来基本上是学习
（WF）态度。至少1200年以后，
基本上是做奴隶。
所以北美老中是该重建信仰宗教.
什么nonprofit恐怕都不能长久。
谁听说过200年的nonprofit?
可是宗教，2000年都有，而且不少。
没有宗教，没有可以互信的tribe，
恐怕未来的世界（各种tribe横行）
就是鲁荣渔的缩小版。 老中会被
虐得很惨, 甚至会加入虐人。
参见鲁荣渔启示I：
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32172567.html
参见鲁荣渔启示II：声张正义不能靠造反
http://www.mitbbs.com/article_t0/CivilSociety/12981.html
华裔参军：A的正义是B的冤屈
http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/45221005.html |
j****3
发帖数: 756 | |
o**********e
发帖数: 18403 | 3 tribes经常还有个behavior.
就是不鼓励，禁止，严惩
部落女子WF。
国女挺好的，聪明能干坚韧
基本除犹太女没有可以比肩。
但是国男国女都得受点训练，
才能生存。 动不动就互相
撕逼，就是鲁荣渔。 互相
信任，互相保护，才是正道。
http://www.nytimes.com/2016/01/28/world/middleeast/obama-honor- |
v*******e
发帖数: 11604 | 4 楼主你说得太对了，比我提出的“中国人不能团结是因为不能互信”还要上档次、高水
平。整个西欧、中国文明可能是在国王、皇帝统治下de-triblized了。结果碰到tribe
的犹太人、穆斯林、印度人就隔屁了。不仅中国人隔屁了，德国人、美国人也都隔屁了
。 |
o**********e
发帖数: 18403 | 5
tribe
谢谢您的“不怪GCD”篇，
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/45206003_0_1.html
引发我写的这篇。
真话越辩越明就是这样的。
感谢！
【在 v*******e 的大作中提到】
: 楼主你说得太对了，比我提出的“中国人不能团结是因为不能互信”还要上档次、高水
: 平。整个西欧、中国文明可能是在国王、皇帝统治下de-triblized了。结果碰到tribe
: 的犹太人、穆斯林、印度人就隔屁了。不仅中国人隔屁了，德国人、美国人也都隔屁了
: 。
|
d*****s
发帖数: 5610 | 6 其他没啥问题，如果建立宗教，必须一神，一本书，一个圣地，才能凝聚人。
否则多个神，多本书，内部自己就打起来了，还团结什么？
伊斯兰教也是一本书，一个神，但先知代表不一样，就分成2派，内部斗的比外部斗的
狠多了。沙特，伊朗千年斗，还团结个p。
老中的佛教就多个佛，多本书，团结根本没戏。
道教也如此，还团结那？自己不打起来就不错了。这2天版上搞得那个道教，不清不楚
的，没有统一在一个神下，保证还没成立，就开始互相打起来了，不可能有凝聚力。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 烙印完胜老中，据说是老中因为
: 有各种弱点。
: 可是三哥完胜老美，又是为了
: 什么老美的弱点呢？
: 科隆的德国女人被群奸
: 又是为什么呢？
: 原因其实就是一个：
: 南亚，中东出tribal 宗教。
: 老中，老美，德国妞其实
: 都是the other tribes. 待我细说
|
x****o
发帖数: 29677 | 7
tribe
你们都错了，中国自古同乡宗族概念也是很强的
没见封建王朝，当官的乡党、师生、宗族，比比皆是
一个外姓人搬到一个村子，很受排挤，因为那个村子大部分都同姓
乡党结成后，很互相照顾。但是这种传承在49年以后被老毛打破了，各种运动文化大革
命，大家互相背叛，不能结党，把人按家庭孤立出来
直到80年代后又开始了，但是风气都是渐渐养成的，比如温州人之间很团结，福建人之
间同乡会，广东人等等，各类校友会等等，风气还不是很浓
【在 v*******e 的大作中提到】
: 楼主你说得太对了，比我提出的“中国人不能团结是因为不能互信”还要上档次、高水
: 平。整个西欧、中国文明可能是在国王、皇帝统治下de-triblized了。结果碰到tribe
: 的犹太人、穆斯林、印度人就隔屁了。不仅中国人隔屁了，德国人、美国人也都隔屁了
: 。
|
v*******e
发帖数: 11604 | 8
你说得对，必须是一个神、一本书（或一套书？基督教的圣经也是很多小书组成）、一
个圣地。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 其他没啥问题，如果建立宗教，必须一神，一本书，一个圣地，才能凝聚人。
: 否则多个神，多本书，内部自己就打起来了，还团结什么？
: 伊斯兰教也是一本书，一个神，但先知代表不一样，就分成2派，内部斗的比外部斗的
: 狠多了。沙特，伊朗千年斗，还团结个p。
: 老中的佛教就多个佛，多本书，团结根本没戏。
: 道教也如此，还团结那？自己不打起来就不错了。这2天版上搞得那个道教，不清不楚
: 的，没有统一在一个神下，保证还没成立，就开始互相打起来了，不可能有凝聚力。
|
v*******e
发帖数: 11604 | 9
同乡宗族概念太小，不顶用。东南亚的华人都是广东福建出来的，同乡宗族概念不可谓
不强；可是在大屠杀面前屁用没有。本贴说的tribe不是指那种小group，而是一种概念
，就是楼主说的，离开tribe就倒霉所以有凝聚力!但是tribe本身不一定小，比如所有
的逊尼派，就是一个大tribe。犹太人也是一个大tribe，在德国被屠杀的时候，显得那
个tribe还不够大！（人口不够多）。在美国的中国人，如果组成一个大tribe，可以有
几百万人。虽然还不够大，但是比现在的家庭宗族同乡几个人、十几个人、几十个人还
是要强大万倍！这就得靠宗教，tribe宗教。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: tribe
: 你们都错了，中国自古同乡宗族概念也是很强的
: 没见封建王朝，当官的乡党、师生、宗族，比比皆是
: 一个外姓人搬到一个村子，很受排挤，因为那个村子大部分都同姓
: 乡党结成后，很互相照顾。但是这种传承在49年以后被老毛打破了，各种运动文化大革
: 命，大家互相背叛，不能结党，把人按家庭孤立出来
: 直到80年代后又开始了，但是风气都是渐渐养成的，比如温州人之间很团结，福建人之
: 间同乡会，广东人等等，各类校友会等等，风气还不是很浓
|
o**********e
发帖数: 18403 | 10
有道理。 但是烙印也是多神教。
虽然是非常tribal的多神教。
您是说这个中道教吗？
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/45106781.html
我觉得这个属于universal教。 不歧视异教徒，
不自以为高贵纯净， 退教
除了血本无归以外（当然可以血本无归得很
厉害），没有什么别的惩罚。
但是老中被迫害的情况下，
宗教应该转型为tribal，
才能把religious practice
转化为团体生存的动力，而不是
像佛教一样专门／故意把,
信徒断子绝孙。
谁信他，谁倒霉。
比如犹太人2000年来，德国犹太教其实
已经渐渐detribalize了。 但是希特勒
有捣鼓一个tribal的aryan（基督）教
mythology, 所以现在犹太教为了自卫，
也变得更加tribal。 犹太人把杀害犹太人
的二战战犯，满世界追杀。 伊斯兰教把
作家，漫画家满世界追杀。 这都是tribal
一个特色功能：就是要杀鸡儆猴，报血仇。
有的报仇我们可以理解支持，有的我们
不理解也不支持。
我们不一定要信仰tribal宗教，
但是我们应该明白： 这种1000+年的tribal
宗教（烙印，MSL，YT）
都有其共同点。不要光看表面。我们自己
的宗教可以universal。 但是不应该洗脑
教众，说些什么”众教平等“啊，”众生平等“啊，
”不抵抗“啊的PC话。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 其他没啥问题，如果建立宗教，必须一神，一本书，一个圣地，才能凝聚人。
: 否则多个神，多本书，内部自己就打起来了，还团结什么？
: 伊斯兰教也是一本书，一个神，但先知代表不一样，就分成2派，内部斗的比外部斗的
: 狠多了。沙特，伊朗千年斗，还团结个p。
: 老中的佛教就多个佛，多本书，团结根本没戏。
: 道教也如此，还团结那？自己不打起来就不错了。这2天版上搞得那个道教，不清不楚
: 的，没有统一在一个神下，保证还没成立，就开始互相打起来了，不可能有凝聚力。
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o**********e
发帖数: 18403 | 11 http://www.mitbbs.com/article/History/32172373_0.html
发信人: molen (molen), 信区: History
标 题: Re: 原始人不同部落撞见了是先友善还是先打
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 23 10:06:08 2016, 美东)
推荐《the world until yesterday》，讲巴布亚新几内亚的。
无论猩猩还是人类社会，都不是一个行为模式，不同群体（部落或者猩猩群）模式可能
差别巨大。
而且变化无时无刻都在发生。著名的观察猩猩的 Goodall 女士见过一个惊悚特例，某
个和平幸福的猩猩部落里面突然出现了一个特殊女士，喜欢偷偷杀死并且吃掉别人的小
孩。她懒得去找食物，就在家里观察别人，寻找机会。这个女士有一个女儿，更可怕的
是她教导了自己女儿这种行为方式。于是，这个猩猩部落失去了下一代，就走向灭亡了
。猩猩部落可没有进化出警察，祭司之类。
倭黑猩猩（bonobo）是特别和平的，其大脑似乎已经进化到了失去战斗本能的地步。有
人写诗写文称赞它们，还说人类应该向他们学习。但是人类学家认为他们是在演化中完
全失败的一群，也就是彻底放弃任何抵抗，以绝对服从，扮演绝对弱者作为面对其它猩
猩族群的生存策略。
回头说人类，原始人类各个部落也是差别巨大，也有类似bonobo那样，绝对和平主义者
，但是问题在于，这种部落也都是那种defeatist, 不是可以仿效的和平，这种部落是
以前失败太多，学会了把跪舔作为唯一应对同类的方式，固化到文化基因甚至脑细胞回
路中。这也是一种生存策略吧，比如非洲俾格米人。巴布亚也有。
也有食人族，外族对他们就是食物，崇拜强者和战斗。好战，原始人中的斯巴达。
也有比较中庸的，不吃人，对陌生人是审慎的和平，遇见陌生部落先试探性和平共处，
只在收到攻击的时候才应战，不过也不是完全的defeatist，必要是也是不怕血腥的。
除非有特殊情况，这种部落一般也是人数最多的，在文明进步上最成功的。而且能建立
部落联盟。在巴布亚和新几内亚，这样的部落联盟甚至发动了对食人族的围剿，各部落
的酋长和祭司们签订条约，一起剿灭森林里一个食人族，许诺决不停战，类似二战盟国
的条约，最后这个食人族被从肉体上彻底消灭了。
------------------- my comments -------------
赞！ 我记得有文章说：
这些原始部落，一个孤立的male
走出去，遇到别的部落，基本上都
expect immediate death。
直到古文明如，埃及，希腊，中国，
才对使节，旅客有特别的保护。
即使200年前，烙印这种”辉煌“文明，
还有神秘的部落仪式，大规模欺骗，杀害
落单的旅客。 |
o**********e
发帖数: 18403 | |
h****g
发帖数: 11365 | 13 部落是很落后的政治形式。
部落政治的结果就是部落间撕逼，从来没有国家的概念，被外族各个击破。强大的国家
都是消除了部落影响的国家。
你要传基督教就建个网站直说，在这里绕来绕去遮遮掩掩有意思吗。 |
o**********e
发帖数: 18403 | 14 WLION说老中是“一盘散沙”。
很形象。可是怎样聚沙成堡？ |
o**********e
发帖数: 18403 | 15
您认为原始。 但是有互联网
以后部落可以几千，几万，
几百万人众，
足够把您这种孤芳自赏的
非部落高级生物，IT WSN
撕成碎片了。
放狗搜：Lara Logan
【在 h****g 的大作中提到】
: 部落是很落后的政治形式。
: 部落政治的结果就是部落间撕逼，从来没有国家的概念，被外族各个击破。强大的国家
: 都是消除了部落影响的国家。
: 你要传基督教就建个网站直说，在这里绕来绕去遮遮掩掩有意思吗。
|
o**********e
发帖数: 18403 | |
o**********e
发帖数: 18403 | |
o**********e
发帖数: 18403 | 18 烙印完胜老中，据说是老中因为
有各种弱点。
可是三哥完胜老美，又是为了
什么老美的弱点呢？
科隆的德国女人被群奸
又是为什么呢？
原因其实就是一个：
南亚，中东出tribal 宗教。
老中，老美，德国妞其实
都是the other tribes. 待我细说
我的观察：
华女没有受过训练，周围没有人在，
看见3+坏笑的男人走过来，
对她吹口哨，她以为是“真爱”。
继续背对3男人，或者低头玩电话，
毫无警惕。
华南看见3+坏笑的男人走过来，
用肩头不小心撞了华南一下，
以为是“好基友”的表现。背对
3男人，或者低头玩电话，毫无警惕。
华南华女看见3+男人在街头窃窃私语，
就低头走过离他们3米一类的地方，
下一个镜头就是华南华女都歇菜了。
http://bullyonline.org/old/workbully/mobbing.htm
工作地点一样。华人也是被烙印mob，
结伙踩到泥巴里头去的。
http://www.mitbbs.com/article_t/SanFrancisco/34419895.html
也是毫无警惕。 你们还是去教会吧。
这个世界真的不适合毫无警惕的小白兔。
当然教会也不一定警惕到哪里去。
科隆大教堂下面，还有几千人去
给教皇树中指，教皇带头缩头乌龟。
http://www.mitbbs.com/article_t/Texas/32063533.html
呵呵 好故事。 但是这个tribe 不一样。
中国美国都不太组织mob,tribal affiliation
也很弱。 美国非常注意个人良知，
中国注意个人修养。 但是很多
南亚中亚的文化更注意tribal loyalty.
Women in the same tribe enjoy some
protection (if they follow the tribal code strictly).
They don't get respect/dignity, but enough to
decide life and death. Women from outside
the tribe are considered little more than slaves
and hos and triumphals.
Men in the same tribe do not get punished at
all for violating women from another tribe,
stealing properties from another tribe. Instead
they are considered heroes.
老中老美其实都是the other tribe.
这字字是金。西方宗教起源是
tribal religion。 犹太教在希腊文明
的冲击下de-tribalize，变成了比较universal
religion, 天主教。 后来改革后的新教又
进一步de-tribalize.
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/45201691.html
伊斯兰教又把基督教re-tribalize。
tribal的特色就是所有成员都必须交
dues (经济支持教堂),
cite the same code
（一个神，圣地，prophet,各种教规）。
tribe给成员一定保护，成员互相提携。
凝聚成力量。
http://www.mitbbs.com/article_t/Parenting/32697981.html
一旦成员自愿或者被迫
脱离tribe, 他们会面临生存危机。
也许会被原tribe孤立，甚至杀害；
更有可能地是在其他tribe中，被
杀害。 所以很少有成员能够付出
巨大“叛教”的代价而幸存。
相比，老中自古没有这个tribal传统。
对外来的文化，本来基本上是学习
（WF）态度。至少1200年以后，
基本上是做奴隶。
所以北美老中是该重建信仰宗教.
什么nonprofit恐怕都不能长久。
谁听说过200年的nonprofit?
可是宗教，2000年都有，而且不少。
没有宗教，没有可以互信的tribe，
恐怕未来的世界（各种tribe横行）
就是鲁荣渔的缩小版。 老中会被
虐得很惨, 也会加入虐人而后被虐
得万劫不复的境地。
参见鲁荣渔启示I：
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32172567.html
参见鲁荣渔启示II：声张正义不能靠造反
http://www.mitbbs.com/article_t0/CivilSociety/12981.html
华裔参军：A的正义是B的冤屈
http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/45221005.html |
j****3
发帖数: 756 | |
o**********e
发帖数: 18403 | 20 tribes经常还有个behavior.
就是不鼓励，禁止，严惩
部落女子WF。
国女挺好的，聪明能干坚韧
基本除犹太女没有可以比肩。
但是国男国女都得受点训练，
才能生存。 动不动就互相
撕逼，就是鲁荣渔。 互相
信任，互相保护，才是正道。
http://www.nytimes.com/2016/01/28/world/middleeast/obama-honor- |
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v*******e
发帖数: 11604 | 21 楼主你说得太对了，比我提出的“中国人不能团结是因为不能互信”还要上档次、高水
平。整个西欧、中国文明可能是在国王、皇帝统治下de-triblized了。结果碰到tribe
的犹太人、穆斯林、印度人就隔屁了。不仅中国人隔屁了，德国人、美国人也都隔屁了
。 |
o**********e
发帖数: 18403 | 22
tribe
谢谢您的“不怪GCD”篇，
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/45206003_0_1.html
引发我写的这篇。
真话越辩越明就是这样的。
感谢！
【在 v*******e 的大作中提到】
: 楼主你说得太对了，比我提出的“中国人不能团结是因为不能互信”还要上档次、高水
: 平。整个西欧、中国文明可能是在国王、皇帝统治下de-triblized了。结果碰到tribe
: 的犹太人、穆斯林、印度人就隔屁了。不仅中国人隔屁了，德国人、美国人也都隔屁了
: 。
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d*****s
发帖数: 5610 | 23 其他没啥问题，如果建立宗教，必须一神，一本书，一个圣地，才能凝聚人。
否则多个神，多本书，内部自己就打起来了，还团结什么？
伊斯兰教也是一本书，一个神，但先知代表不一样，就分成2派，内部斗的比外部斗的
狠多了。沙特，伊朗千年斗，还团结个p。
老中的佛教就多个佛，多本书，团结根本没戏。
道教也如此，还团结那？自己不打起来就不错了。这2天版上搞得那个道教，不清不楚
的，没有统一在一个神下，保证还没成立，就开始互相打起来了，不可能有凝聚力。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 烙印完胜老中，据说是老中因为
: 有各种弱点。
: 可是三哥完胜老美，又是为了
: 什么老美的弱点呢？
: 科隆的德国女人被群奸
: 又是为什么呢？
: 原因其实就是一个：
: 南亚，中东出tribal 宗教。
: 老中，老美，德国妞其实
: 都是the other tribes. 待我细说
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x****o
发帖数: 29677 | 24
tribe
你们都错了，中国自古同乡宗族概念也是很强的
没见封建王朝，当官的乡党、师生、宗族，比比皆是
一个外姓人搬到一个村子，很受排挤，因为那个村子大部分都同姓
乡党结成后，很互相照顾。但是这种传承在49年以后被老毛打破了，各种运动文化大革
命，大家互相背叛，不能结党，把人按家庭孤立出来
直到80年代后又开始了，但是风气都是渐渐养成的，比如温州人之间很团结，福建人之
间同乡会，广东人等等，各类校友会等等，风气还不是很浓
【在 v*******e 的大作中提到】
: 楼主你说得太对了，比我提出的“中国人不能团结是因为不能互信”还要上档次、高水
: 平。整个西欧、中国文明可能是在国王、皇帝统治下de-triblized了。结果碰到tribe
: 的犹太人、穆斯林、印度人就隔屁了。不仅中国人隔屁了，德国人、美国人也都隔屁了
: 。
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v*******e
发帖数: 11604 | 25
你说得对，必须是一个神、一本书（或一套书？基督教的圣经也是很多小书组成）、一
个圣地。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 其他没啥问题，如果建立宗教，必须一神，一本书，一个圣地，才能凝聚人。
: 否则多个神，多本书，内部自己就打起来了，还团结什么？
: 伊斯兰教也是一本书，一个神，但先知代表不一样，就分成2派，内部斗的比外部斗的
: 狠多了。沙特，伊朗千年斗，还团结个p。
: 老中的佛教就多个佛，多本书，团结根本没戏。
: 道教也如此，还团结那？自己不打起来就不错了。这2天版上搞得那个道教，不清不楚
: 的，没有统一在一个神下，保证还没成立，就开始互相打起来了，不可能有凝聚力。
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v*******e
发帖数: 11604 | 26
同乡宗族概念太小，不顶用。东南亚的华人都是广东福建出来的，同乡宗族概念不可谓
不强；可是在大屠杀面前屁用没有。本贴说的tribe不是指那种小group，而是一种概念
，就是楼主说的，离开tribe就倒霉所以有凝聚力!但是tribe本身不一定小，比如所有
的逊尼派，就是一个大tribe。犹太人也是一个大tribe，在德国被屠杀的时候，显得那
个tribe还不够大！（人口不够多）。在美国的中国人，如果组成一个大tribe，可以有
几百万人。虽然还不够大，但是比现在的家庭宗族同乡几个人、十几个人、几十个人还
是要强大万倍！这就得靠宗教，tribe宗教。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: tribe
: 你们都错了，中国自古同乡宗族概念也是很强的
: 没见封建王朝，当官的乡党、师生、宗族，比比皆是
: 一个外姓人搬到一个村子，很受排挤，因为那个村子大部分都同姓
: 乡党结成后，很互相照顾。但是这种传承在49年以后被老毛打破了，各种运动文化大革
: 命，大家互相背叛，不能结党，把人按家庭孤立出来
: 直到80年代后又开始了，但是风气都是渐渐养成的，比如温州人之间很团结，福建人之
: 间同乡会，广东人等等，各类校友会等等，风气还不是很浓
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o**********e
发帖数: 18403 | 27
有道理。 但是烙印也是多神教。
虽然是非常tribal的多神教。
您是说这个中道教吗？
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/45106781.html
我觉得这个属于universal教。 不歧视异教徒，
不自以为高贵纯净， 退教
除了血本无归以外（当然可以血本无归得很
厉害），没有什么别的惩罚。
但是老中被迫害的情况下，
宗教应该转型为tribal，
才能把religious practice
转化为团体生存的动力，而不是
像佛教一样专门／故意把,
信徒断子绝孙。
谁信他，谁倒霉。
比如犹太人2000年来，德国犹太教其实
已经渐渐detribalize了。 但是希特勒
有捣鼓一个tribal的aryan（基督）教
mythology, 所以现在犹太教为了自卫，
也变得更加tribal。 犹太人把杀害犹太人
的二战战犯，满世界追杀。 伊斯兰教把
作家，漫画家满世界追杀。 这都是tribal
一个特色功能：就是要杀鸡儆猴，报血仇。
有的报仇我们可以理解支持，有的我们
不理解也不支持。
我们不一定要信仰tribal宗教，
但是我们应该明白： 这种1000+年的tribal
宗教（烙印，MSL，YT）
都有其共同点。不要光看表面。我们自己
的宗教可以universal。 但是不应该洗脑
教众，说些什么”众教平等“啊，”众生平等“啊，
”不抵抗“啊的PC话。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 其他没啥问题，如果建立宗教，必须一神，一本书，一个圣地，才能凝聚人。
: 否则多个神，多本书，内部自己就打起来了，还团结什么？
: 伊斯兰教也是一本书，一个神，但先知代表不一样，就分成2派，内部斗的比外部斗的
: 狠多了。沙特，伊朗千年斗，还团结个p。
: 老中的佛教就多个佛，多本书，团结根本没戏。
: 道教也如此，还团结那？自己不打起来就不错了。这2天版上搞得那个道教，不清不楚
: 的，没有统一在一个神下，保证还没成立，就开始互相打起来了，不可能有凝聚力。
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o**********e
发帖数: 18403 | 28 http://www.mitbbs.com/article/History/32172373_0.html
发信人: molen (molen), 信区: History
标 题: Re: 原始人不同部落撞见了是先友善还是先打
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 23 10:06:08 2016, 美东)
推荐《the world until yesterday》，讲巴布亚新几内亚的。
无论猩猩还是人类社会，都不是一个行为模式，不同群体（部落或者猩猩群）模式可能
差别巨大。
而且变化无时无刻都在发生。著名的观察猩猩的 Goodall 女士见过一个惊悚特例，某
个和平幸福的猩猩部落里面突然出现了一个特殊女士，喜欢偷偷杀死并且吃掉别人的小
孩。她懒得去找食物，就在家里观察别人，寻找机会。这个女士有一个女儿，更可怕的
是她教导了自己女儿这种行为方式。于是，这个猩猩部落失去了下一代，就走向灭亡了
。猩猩部落可没有进化出警察，祭司之类。
倭黑猩猩（bonobo）是特别和平的，其大脑似乎已经进化到了失去战斗本能的地步。有
人写诗写文称赞它们，还说人类应该向他们学习。但是人类学家认为他们是在演化中完
全失败的一群，也就是彻底放弃任何抵抗，以绝对服从，扮演绝对弱者作为面对其它猩
猩族群的生存策略。
回头说人类，原始人类各个部落也是差别巨大，也有类似bonobo那样，绝对和平主义者
，但是问题在于，这种部落也都是那种defeatist, 不是可以仿效的和平，这种部落是
以前失败太多，学会了把跪舔作为唯一应对同类的方式，固化到文化基因甚至脑细胞回
路中。这也是一种生存策略吧，比如非洲俾格米人。巴布亚也有。
也有食人族，外族对他们就是食物，崇拜强者和战斗。好战，原始人中的斯巴达。
也有比较中庸的，不吃人，对陌生人是审慎的和平，遇见陌生部落先试探性和平共处，
只在收到攻击的时候才应战，不过也不是完全的defeatist，必要是也是不怕血腥的。
除非有特殊情况，这种部落一般也是人数最多的，在文明进步上最成功的。而且能建立
部落联盟。在巴布亚和新几内亚，这样的部落联盟甚至发动了对食人族的围剿，各部落
的酋长和祭司们签订条约，一起剿灭森林里一个食人族，许诺决不停战，类似二战盟国
的条约，最后这个食人族被从肉体上彻底消灭了。
------------------- my comments -------------
赞！ 我记得有文章说：
这些原始部落，一个孤立的male
走出去，遇到别的部落，基本上都
expect immediate death。
直到古文明如，埃及，希腊，中国，
才对使节，旅客有特别的保护。
即使200年前，烙印这种”辉煌“文明，
还有神秘的部落仪式，大规模欺骗，杀害
落单的旅客。 |
o**********e
发帖数: 18403 | |
h****g
发帖数: 11365 | 30 部落是很落后的政治形式。
部落政治的结果就是部落间撕逼，从来没有国家的概念，被外族各个击破。强大的国家
都是消除了部落影响的国家。
你要传基督教就建个网站直说，在这里绕来绕去遮遮掩掩有意思吗。 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 31 WLION说老中是“一盘散沙”。
很形象。可是怎样聚沙成堡？ |
o**********e
发帖数: 18403 | 32
您认为原始。 但是有互联网
以后部落可以几千，几万，
几百万人众，
足够把您这种孤芳自赏的
非部落高级生物，IT WSN
撕成碎片了。
放狗搜：Lara Logan
【在 h****g 的大作中提到】
: 部落是很落后的政治形式。
: 部落政治的结果就是部落间撕逼，从来没有国家的概念，被外族各个击破。强大的国家
: 都是消除了部落影响的国家。
: 你要传基督教就建个网站直说，在这里绕来绕去遮遮掩掩有意思吗。
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o**********e
发帖数: 18403 | |
o**********e
发帖数: 18403 | |
o**********e
发帖数: 18403 | 35 明白TRIBES， 很多奇怪的事情
就一下子明白了：
比如为什么加拿大支持各种移民
但是CHINESE EXCLUSION ACT。
老中对老中打压攻讦，没有TRIBE
意识，很容易会被其他有TRIBE意识
的人利用并且恶意中伤。 |
C***3
发帖数: 1719 | 36 tribes=吹b
【在 o**********e 的大作中提到】
: 烙印完胜老中，据说是老中因为
: 有各种弱点。
: 可是三哥完胜老美，又是为了
: 什么老美的弱点呢？
: 科隆的德国女人被群奸
: 又是为什么呢？
: 原因其实就是一个：
: 南亚，中东出tribal 宗教。
: 老中，老美，德国妞其实
: 都是the other tribes. 待我细说
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o**********e
发帖数: 18403 | 37 其实佛教是个不tribal的宗教。
就是太被动，活死人的奴化宗教了。
标 题: 回答道教和佛教的差别
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 14 21:47:14 2016, 美东)
我来说说。
1. 首先，我对佛教没了解。
因为佛祖没有留下书面文字，
不光如此，连同年代的烙印弟子
敌人学者都没有留下书面文字, 没有
任何佐证，peer review。 所以
佛教所有的早期经典都是口述。 口传最大
的问题就是死无对证，夸大，遗漏，故意
非故意误传谬传。 有1/10是真的，已经很了不起了。
道家道教都是源于道德经。 而道德经
也是老子（本身是史学大牛），根据周朝几百年
积累的皇家传书，甚至集商朝几百年的
历史经验之大成。当时还有很多同时代
的学者分布着周朝首都和各个诸侯国，
所以道德经是经过Peer review的。
2. 道家书传早于佛教书传。
3. Taoism is very individualistic and cares
deeply about liberty and independence.
Earliest Chinese Taoists were not monks,
but performed all professions and sought
to attain the highest individual perfection and
self reliance. They were historians (Sima Qian, Lao tsu),
alchemists, doctors (张仲景 等), engineers （墨子）,
writers, journalists, defense engineers, craftsmen,
poets （陶渊明，李白）, painters, teachers (Confucius)
etc etc.
10大道家名人
http://www.mitbbs.com/article_t/History/32118909.html
Taoist temples were funded by community contribution,
patronage, individual wealth, professional work and dignified hard work.
Taoist classics were written way before Taoism became a religion.
Taoist temples were very common pre Mongol invasion. But after
Mongol invaded, many Taoist temples were turned into Tibetan
Buddhist temples or destroyed. Subsequent barbarian invasions
also followed the same strategy of enslaving the Chinese.
Buddhism, well, was more like a religion for the illiterate beggars.
The slogan was "pay us money, we will pray for your next life".
Many buddhist temples were spectacularly well endowed, with
gold covered buddhas, all based on prayers and artful persuasions.
4. Taoism (and Confucianism and Mohism that was based on Taoism)
all performed literacy education in ancient China, Confucianism
especially so.
In contrast, Buddhism was not known to invest in basic education
in ancient China. Even the Zen monks (the Chinese mix of Buddhism
and Taoism that incorporated Taoist emphasis on fruit of your own labor)
were founded by semi literate monks.
5. Taoism is very human centric and believes in prolonging
the joys of human life. Taoist medicine was very sophisticated.
(though Taoist quest for medicine ended up in gunpowder as well :-)
Taoists are peaceful but wary and watchful of tyranny and other
horrible things.
Buddhism says "Life is bitter suffering, only doing the prescribed X,Y,Z
could relieve humans from being reincarnated ", "All Life is Equal (because
of reincarnation)". Very noble sentiment indeed. The whole reincarnation
fiction makes the bitter suffering more bearable. Buddhism does not
believe
in fighting back.
6. Taoism believes in "Do no evil", "Do not do stupid sh*t".
无为。 Taoism is very suspicious of perfect people selling
perfect pie in the sky. Very pragmatic and yet optimistic
even in the most awful mess. Taoists want to fish out the
most hidden"information". Chinese ancient
military strategies (Sun Tsu), economics (libertarianism) were all
based on Tao Te Ching.
Buddhism is not pragmatic. Zen Buddhism was more Taoist
in its Pragmatism. Unfortunately, after Mongol invasion, Zen
Buddhism like Taoism was also persecuted and mostly disappeared
from China.
7. Finally why Chinese Taoism looks so similar to Chinese Buddhism
in worship. Buddhism came later than Chinese Taoism, but was more
organized (Monks, temples with nice statues), Chinese Taoism responded by
also following some Buddhist practices. Chinese Buddhism also copied
a lot of the Taoist philosophies.
About 1000 years later, we also had the cataclysmic Mongolian invasion,
when entire provinces of Chinese people were massacred.
Later barbaric invasions by Manchus and Japan followed the same
rule book: ie kill the Chinese spiritual roots by destroying Chinese
Taoism. 9/10 of Taoist canons were ordered to be burned, Taoist
temples were burned or changed into Buddhist temples, Taoist statues
were destroyed.
So that's why Chinese Buddhism and Chinese Taoism on the surface
look alike.
Now a little Quiz:
我有三宝，持而保之。一曰慈，二曰俭，三曰不敢为天下先。
慈故能勇；俭故能广；不敢为天下先，故能成器长.
I have three treasures:
1. Charity/Love, which is the basis for Courage.
2. Simplicity
3. Humility
Now guess whether this is from Taoism or Buddhism. |
h****g
发帖数: 11365 | 38 部落的沙特阿拉伯跟坨屎一样。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 其实佛教是个不tribal的宗教。
: 就是太被动，活死人的奴化宗教了。
: 标 题: 回答道教和佛教的差别
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 14 21:47:14 2016, 美东)
: 我来说说。
: 1. 首先，我对佛教没了解。
: 因为佛祖没有留下书面文字，
: 不光如此，连同年代的烙印弟子
: 敌人学者都没有留下书面文字, 没有
: 任何佐证，peer review。 所以
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o**********e
发帖数: 18403 | 39 佛教，基督新教，特别是道教去部落化，
意思就是没有某甲部落比某乙部落更
高贵之说。
去部落化的文明有好处，但是
部落化的文明也有好处。 比如
部落化的伊斯兰教把佛教虐出了渣。
佛教把道教也可以虐出渣。
虐出渣了，但是是不是真得比
被虐成渣的好，这就见仁见智了。 |
