a******o 发帖数: 16625 | 1 周恩来下令销毁三年大饥荒死亡数据真相(图)
文章来源: 田俊武 于 2015-11-03 10:03:35 -
1961年底,有三个人曾经对三年自然灾害时期饿死的人数进行过调查,他们是粮食部长
陈国栋、统计部长贾启允、粮食部办公厅主任周伯萍。这三个人现在周伯萍还在。20世
纪80年代周伯萍在社科院人口所讲课作报告时讲了一个事情,说他们三个人让各省填一
个表,到底饿死多少人,说是几千万。周恩来总理看了这个统计报告后下令让他们赶紧
销毁。过了一个礼拜后,周恩来还不放心,再次致电询问他们你们销毁了没有,他们说
销毁了,甚至连脑子里的记忆都销毁了。本文摘自田俊武的个人博客,原题为《周恩来
为何下令销毁三年自然灾害时期中国死亡人数统计数字?》。
周恩来工作照
最近看了冯小刚拍摄的电影《1942》,使我对1942年发生在河南的大饥荒有了深刻的了
解。那一年,河南发生百年不遇的大饥荒,有3,000万灾民饿死,甚至发生了母亲煮食
自己亲生婴儿的惨象。面对这一人道灾难,以蒋介石为首的国民党政府却置若罔闻,其
对人民生死的关怀甚至不如一个美国记者白修德。在1959年-1961年的三年自然灾害时
期,中国饿死的人数,比起1942的那次河南大饥荒,更是多得难以计数。甚至直到30多
年后的今天,一提起“三年自然灾害时期”、“三年经济困难时期”,亲历过的中国人
都会不寒而栗。
但是,对于在这一“自然灾害”中到底死亡了多少人,人们却知道得甚少,因为这一数
字从未正式如实公布过。前中国国家统计局局长李成瑞1997年在《中共党史研究》上发
表了《“大跃进”引起的人口变动》一文,承认中国长期以来都将“大饥荒”时期的人
口统计视为绝密,严防外泄。他写道:“我国经常性人口统计资料,是通过公安部门的
户口登记取得的。关于‘大跃进’和随后的经济困难时期的户口登记数字,长期没有公
布。特别是由于这些数字中显示1960年全国人口比1959年净减1,000万,所以当时把它
作为绝密资料。直到1983年,国家统计局经国务院批准,才将这些数字纳入了1983年出
版的《中国统计年鉴》,第一次向国内外公布了1949年到1982年户口登记的每个年度的
人口数字。”中国科学院的一份国情报告中也曾经提到:“三年困难时期,因粮食大幅
度减产,按保守的估计,因营养不足而死亡约1500万人,成为本世纪中国最悲惨的事件
之一”。
为什么中国有1942年河南大饥荒时期饿死的人数准确统计而没有3年自然灾害时期饿死
的人数准确统计?这是因为被誉为“人民的好总理”的周恩来曾下令销毁这一数字。
1961年底,有三个人曾经对三年自然灾害时期饿死的人数进行过调查,他们是粮食部长
陈国栋、统计部长贾启允、粮食部办公厅主任周伯萍。这三个人现在周伯萍还在。20世
纪80年代周伯萍在社科院人口所讲课作报告时讲了一个事情,说他们三个人让各省填一
个表,到底饿死多少人,说是几千万。周恩来总理看了这个统计报告后下令让他们赶紧
销毁。过了一个礼拜后,周恩来还不放心,再次致电询问他们你们销毁了没有,他们说
销毁了,甚至连脑子里的记忆都销毁了。
由于1959年庐山会议对彭德怀的评判,共产党内出现了极不正常的情况。省委书记们在
毛泽东面前讲假话,但是在实际部门上却讲真话。比如四川省委书记李井泉,在毛泽东
那里大包大揽,说四川省形势大好,他们那里有粮食;但是在主抓粮食生产的国务院副
总理李先念和粮食部长陈国栋那里却讨价还价,说中央征购粮食多了,要李先念和陈国
栋少向四川征粮。不仅省委书记说假话,就连周恩来也向毛泽东隐瞒“大饥荒”的真相
。中共党史专家丁抒说,周恩来“大跃进”初期曾主张制止冒进,受到毛泽东严厉批评
后为了自保立即转向支持“大跃进”。就在“庐山会议”期间,国务院内务部向中共中
央报告,14个省发生夏荒,其中9个省夏荒缺粮人口达3亿8,000多万人。所以在批判彭
德怀的时候,周恩来总理其实心里知道彭德怀是有道理的,他其实头脑是清醒的。但他
就是心有余悸,小心翼翼,绝对不对‘大跃进’提出任何负面意见。他对这些坏消息从
来不向毛泽东报告的。
官方一些史料说,作为周恩来的副手,李先念在“大饥荒”期间曾经提出减少粮食征购
。但是,中共中央1959年3月底在上海锦江饭店召开政治局扩大会议,决定把粮食征购
率从1958年的29%猛升到40%。面对中央的决定,李先念也坚决执行,把毛泽东要全国学
习河南省强行征购粮食的讲话越级向全国传达,加剧了各地的饥荒。《麦苗青菜花黄—
—大饥荒川西纪事》一书的作者、曾任解放军成都军区《战旗报》编辑的王东渝指出,
中共中央“先下手为强”的政策严重加剧了四川的饥荒。王东渝对川西地区的饥荒进行
过深入调查和研究。他说,仅温江地区1959年11月到1960年就饿死了50多万人。王东渝
说:“李先念在全国粮食会议上把毛泽东‘先下手为强,后下手遭殃’的讲话传达下去
了。后来河南省委财贸书记宋致和在传达会议精神时说,‘李先念同志讲先下手为强,
后下手遭殃。现在如果不抓征购粮食,庐山会议精神贯彻后,群众就把粮食吃光了。征
不到粮食,城市生活怎样安排。要求在贯彻庐山会议精神的同时,两手一起抓,一手抓
征粮食,一手抓精神贯彻,早秋下来群众边收割边征购。’这个边收割,边征购就在全
国许多省份执行。这就是造成1959年11月开始全国普遍饿死人的关键原因。”
王东渝还说:“那个冬春饿死人是断粮的问题,是完全没有粮食的问题,完全把粮食给
农民搜光了。中央下的命令就是‘先下手为强’,把粮食统统搜光。他们自始至终认为
农民在瞒产私分。你既然要瞒产私分,你反正都要瞒产,老子干脆给你搜光。搜光了以
后你还是饿不死。为什么饿不死?你粮食是藏起来的。从上到下都是这个观点。”时任
河南省信阳地委书记的路宪文1993年8月在回忆文章中透露:“1960年夏天副总理李先
念到(信阳地区)光山县调查,车被满路的饿殍挡住,李痛哭流涕,可能想到了自己要
求‘提前强行征购粮食’逼死了信阳农民。”因为这个政策,信阳饿死100万人,史称
“信阳事件”。
按说,李先念管这个事情,他就应该知道下面很困难了,粮食已经是不多了,已经收不
上来了。但是,李先念为什么还是坚持要强行进行粮食征购呢?这里就涉及当时邓小平
的一个讨论:说在四川山村饿死一个人,和在北京街头饿死一个人,影响哪个大?这个
讨论后来演变为“宁可四川饿死人,不可北京饿死人”的观点。邓小平当时担任中共中
央政治局常委、书记处书记。有了邓小平这句话,当时担任中共西南局第一书记的李井
泉就积极宣扬“丢卒保车”的重要性,四川百姓的身家性命就这样被丢掉了。王东渝在
《麦苗青菜花黄——大饥荒川西纪事》一书中说,1960年底,四川省委在工作会议上再
次提出农村按每人每天半斤留粮,这是1959年底定下的标准。温江地委书记宋文彬说:
1959年底实施这个标准后,一个冬春已经饿死了那么多人,再出乱子怎么办?李井泉反
问宋文彬:“乱子已经出了,是先保京、津、沪,先保成都,还是先保你温江?”据当
时担任巴中县委主管农业的副书记周永开回忆:当时从上到下贯彻的指示是:“京、津
、沪缺粮,如果出问题,影响国际形象,不得了。”然而就是这个每人每天半斤的留粮
,其实也是政府虚夸的结果,温江的百姓实际上连这点粮食也没有。
王东渝说:“根本就没有,因为它是浮夸的。这个账是怎么算的啊?我们的产量是由领
导算、是由各级政府算的,不是农民的实际产量啊。比如说粮食一亩地只打了500斤,
他给你算成1,000斤。算成1,000斤,他说我收你400斤,收你500斤,你还有500斤嘛。
实际上他只有500斤的产量,收完就没有了。很多地方是一粒粮食都没有,全部吃野菜
,全部断粮,全部公共食堂停伙。”
对于四川省委书记李井全的欺上瞒下以及四川饿死人的灾难,邓小平是知道的。在1962
年1月中央工作会议上,四川省委宣传部副部长明朗写了封匿名信给中央,控告李井泉
,说四川饿死了很多人,李井泉有责任。这封匿名信被中央收到以后就开始要李井泉在
四川组的小会上检查。李井泉被迫检查,而且在检查的时候还哭了,掉了眼泪,但是四
川的干部对他的检查不满意,因为四川饿死人实在太多了。邓小平两次到四川去为他开
脱,说该检讨的都检讨了,就是那么多问题。四川出的问题中央也有责任,然后说停止
追查李井泉的个人责任,保护李井泉过了关。
邓小平当年作为负责一线工作的中共中央总书记,对“大跃进”总体上是支持的。1958
年1月间,毛泽东在“南宁会议”上批评“反冒进”是泄了六亿人民的劲,是方向性错
误。邓小平2月13日在四川省、地、县、社四级干部会议上说,毛泽东和中共中央是根
据客观可能的条件加快建设。他强调说,只要是可能的,不是主观主义的,就应该快。
1958年3月份,毛泽东又在“成都会议”上多次批评“反冒进”,甚至上升到路线错误
的高度,说“冒进”是“马克思主义的”,“反冒进”是“非马克思主义的”。邓小平
会议发言时说,“反冒进”是不好的,挫伤了群众和干部的积极性。正因为邓小平在三
年自然灾害时期,基本上是紧跟毛泽东的,所以对于三年自然灾害时期的饿死人数问题
,他也是极端进行隐瞒,并为造成人口灾难事件的李井泉等人开脱责任。
所幸的是,三年自然灾害时期中国所发生的惨剧,终于唤醒了当时领导人的某些良知。
国家主席刘少奇以前是紧跟毛泽东的,比毛泽东还左,说的话还极端,比如他在湖北浠
水的讲话和在江苏的讲话,讲得很极端很激进的。后来回湖南调查一个月之后态度就转
变了。《刘少奇在湖南农村蹲点调查的四十四天》这篇文章中说,1961年4月1日到5月
15日,刘少奇率领中央调查组先后在湖南省宁乡县王家湾生产队、长沙县天华大队和宁
乡县花明楼炭子冲蹲点调查。调查期间,刘少奇认真听取了当地民众对公社食堂和‘浮
夸风’等问题的意见。他在宁乡听取汇报时,对当地百姓有关“三分天灾,七分人祸”
的说法表示认同,承认中央政策存在失误。1961年5月31日,刘少奇在中共中央工作会
议上说:“这几年发生的问题,到底主要是由于天灾呢,还是由于我们工作中间的缺点
错误呢?湖南农民有一句话,他们说是‘三分天灾,七分人祸’。”“总起来,是不是
可以这样讲:从全国范围来讲,有些地方,天灾是主要原因,但恐怕不是大多数;在大
多数地方,我们工作中间的缺点错误是主要原因。”
1959年3月,毛泽东在郑州开会期间,要求召开河南省“六级干部会议”,了解农村情
况。上万名干部参加会议,大到省委书记,小到生产队长,谁都不敢讲实话。唯有洛宁
县一个生产队长李成午冒冒失失地讲了真话,抱怨人民公社随意调用农民的粮食、牲畜
、家畜和财产,“80%的劳力都被调去炼钢铁了,地里没人干活了。……人人都挤到集
体食堂吃饭,集体食堂已经坐吃山空,没有粮食下锅了,就用榆树皮、野菜凑合,吃得
解不下大手,孩子哭、大人闹,好多人害上了浮肿病,蹲到地上就拉不起来了”。毛泽
东在3月8日亲自接见了李成午,赞扬说:“一万多人的代表会议,没有人敢这么讲实话
。成午同志说得好啊!看来,‘共产风’是实。”毛泽东还对在场的洛阳地委书记、文
革期间曾经担任中共政治局委员和副总理的纪登奎说:“我去年在北戴河会议上说办人
民公社,没说叫刮‘共产风’。……吃食堂饭,实践证明不行,要搞人民公社,必须去
掉食堂。”有了毛泽东的尚方宝剑,1959年5月,中共中央发出指示说:“粮食分配到
户,个人自愿参加(食堂),口粮依人定量,节余全部归己。”还指示将自留地发还社
员,允许社员私养家畜家禽。
2012年20日看电影《1942》后 |
F*******t 发帖数: 2186 | 2 周恩来就是一个阉货
【在 a******o 的大作中提到】 : 周恩来下令销毁三年大饥荒死亡数据真相(图) : 文章来源: 田俊武 于 2015-11-03 10:03:35 - : 1961年底,有三个人曾经对三年自然灾害时期饿死的人数进行过调查,他们是粮食部长 : 陈国栋、统计部长贾启允、粮食部办公厅主任周伯萍。这三个人现在周伯萍还在。20世 : 纪80年代周伯萍在社科院人口所讲课作报告时讲了一个事情,说他们三个人让各省填一 : 个表,到底饿死多少人,说是几千万。周恩来总理看了这个统计报告后下令让他们赶紧 : 销毁。过了一个礼拜后,周恩来还不放心,再次致电询问他们你们销毁了没有,他们说 : 销毁了,甚至连脑子里的记忆都销毁了。本文摘自田俊武的个人博客,原题为《周恩来 : 为何下令销毁三年自然灾害时期中国死亡人数统计数字?》。 : 周恩来工作照
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r******r 发帖数: 1735 | 3 周这人就是一政治太监,毫无人格,丑态百出最后
悲剧收场,也算老天有眼
【在 a******o 的大作中提到】 : 周恩来下令销毁三年大饥荒死亡数据真相(图) : 文章来源: 田俊武 于 2015-11-03 10:03:35 - : 1961年底,有三个人曾经对三年自然灾害时期饿死的人数进行过调查,他们是粮食部长 : 陈国栋、统计部长贾启允、粮食部办公厅主任周伯萍。这三个人现在周伯萍还在。20世 : 纪80年代周伯萍在社科院人口所讲课作报告时讲了一个事情,说他们三个人让各省填一 : 个表,到底饿死多少人,说是几千万。周恩来总理看了这个统计报告后下令让他们赶紧 : 销毁。过了一个礼拜后,周恩来还不放心,再次致电询问他们你们销毁了没有,他们说 : 销毁了,甚至连脑子里的记忆都销毁了。本文摘自田俊武的个人博客,原题为《周恩来 : 为何下令销毁三年自然灾害时期中国死亡人数统计数字?》。 : 周恩来工作照
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f****t 发帖数: 15913 | 4 楼上三个倭杂
【在 r******r 的大作中提到】 : 周这人就是一政治太监,毫无人格,丑态百出最后 : 悲剧收场,也算老天有眼
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G****1 发帖数: 8414 | |
G****1 发帖数: 8414 | |
b****d 发帖数: 333 | 7 周是你爹?
【在 f****t 的大作中提到】 : 楼上三个倭杂
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r******r 发帖数: 1735 | 8 sb,你周公公对日本感情最好,连赔款都免了
才是真正倭杂
【在 f****t 的大作中提到】 : 楼上三个倭杂
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G****1 发帖数: 8414 | |
h********0 发帖数: 12056 | 10 周其实比毛坏多了。
【在 a******o 的大作中提到】 : 周恩来下令销毁三年大饥荒死亡数据真相(图) : 文章来源: 田俊武 于 2015-11-03 10:03:35 - : 1961年底,有三个人曾经对三年自然灾害时期饿死的人数进行过调查,他们是粮食部长 : 陈国栋、统计部长贾启允、粮食部办公厅主任周伯萍。这三个人现在周伯萍还在。20世 : 纪80年代周伯萍在社科院人口所讲课作报告时讲了一个事情,说他们三个人让各省填一 : 个表,到底饿死多少人,说是几千万。周恩来总理看了这个统计报告后下令让他们赶紧 : 销毁。过了一个礼拜后,周恩来还不放心,再次致电询问他们你们销毁了没有,他们说 : 销毁了,甚至连脑子里的记忆都销毁了。本文摘自田俊武的个人博客,原题为《周恩来 : 为何下令销毁三年自然灾害时期中国死亡人数统计数字?》。 : 周恩来工作照
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r******r 发帖数: 1735 | 11 毛自己是暴君,但深知周,所以对周就是一种人格上极端鄙视,
最后活活疼死周
【在 h********0 的大作中提到】 : 周其实比毛坏多了。
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j*******n 发帖数: 10868 | 12 周比毛坏是怎么量化出来的?
【在 h********0 的大作中提到】 : 周其实比毛坏多了。
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B*Q 发帖数: 25729 | 13 这个过了
周人格确实比较低下
但人品
毛更差
【在 h********0 的大作中提到】 : 周其实比毛坏多了。
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x******g 发帖数: 33885 | 14 这是大妓院抄来的垃圾吧?
【在 a******o 的大作中提到】 : 周恩来下令销毁三年大饥荒死亡数据真相(图) : 文章来源: 田俊武 于 2015-11-03 10:03:35 - : 1961年底,有三个人曾经对三年自然灾害时期饿死的人数进行过调查,他们是粮食部长 : 陈国栋、统计部长贾启允、粮食部办公厅主任周伯萍。这三个人现在周伯萍还在。20世 : 纪80年代周伯萍在社科院人口所讲课作报告时讲了一个事情,说他们三个人让各省填一 : 个表,到底饿死多少人,说是几千万。周恩来总理看了这个统计报告后下令让他们赶紧 : 销毁。过了一个礼拜后,周恩来还不放心,再次致电询问他们你们销毁了没有,他们说 : 销毁了,甚至连脑子里的记忆都销毁了。本文摘自田俊武的个人博客,原题为《周恩来 : 为何下令销毁三年自然灾害时期中国死亡人数统计数字?》。 : 周恩来工作照
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b****n 发帖数: 6896 | 15 轮子的垃圾。劝轮子一句,造谣也要讲点策略。乱造谣搞些恶心的东西最终搞臭了自己
。你看现在谁还把轮子当人看。 |
k*******g 发帖数: 7321 | 16 LOL
【在 B*Q 的大作中提到】 : 这个过了 : 周人格确实比较低下 : 但人品 : 毛更差
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t***o 发帖数: 4265 | 17 最直接的证据是你妈你爸,你爷爷奶奶。这些最容易得到的直接证据都不要,却去引用
自己从不认识的造谣成性的垃圾的文章来作证据。
“他们三个人让各省填一个表,到底饿死多少人,说是几千万。” 尼玛的几千万,是
不是要超3000万?这个
首先你看看:
你爸你妈饿死了吗?
再问你爸你妈:
他们看到有人饿死吗?
【在 a******o 的大作中提到】 : 周恩来下令销毁三年大饥荒死亡数据真相(图) : 文章来源: 田俊武 于 2015-11-03 10:03:35 - : 1961年底,有三个人曾经对三年自然灾害时期饿死的人数进行过调查,他们是粮食部长 : 陈国栋、统计部长贾启允、粮食部办公厅主任周伯萍。这三个人现在周伯萍还在。20世 : 纪80年代周伯萍在社科院人口所讲课作报告时讲了一个事情,说他们三个人让各省填一 : 个表,到底饿死多少人,说是几千万。周恩来总理看了这个统计报告后下令让他们赶紧 : 销毁。过了一个礼拜后,周恩来还不放心,再次致电询问他们你们销毁了没有,他们说 : 销毁了,甚至连脑子里的记忆都销毁了。本文摘自田俊武的个人博客,原题为《周恩来 : 为何下令销毁三年自然灾害时期中国死亡人数统计数字?》。 : 周恩来工作照
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d**z 发帖数: 3577 | 18
腊肉和周,都不是汉族,根本不在乎多死汉人。
任何国家主体民族被少数异族统治,必定被牺牲。
【在 a******o 的大作中提到】 : 周恩来下令销毁三年大饥荒死亡数据真相(图) : 文章来源: 田俊武 于 2015-11-03 10:03:35 - : 1961年底,有三个人曾经对三年自然灾害时期饿死的人数进行过调查,他们是粮食部长 : 陈国栋、统计部长贾启允、粮食部办公厅主任周伯萍。这三个人现在周伯萍还在。20世 : 纪80年代周伯萍在社科院人口所讲课作报告时讲了一个事情,说他们三个人让各省填一 : 个表,到底饿死多少人,说是几千万。周恩来总理看了这个统计报告后下令让他们赶紧 : 销毁。过了一个礼拜后,周恩来还不放心,再次致电询问他们你们销毁了没有,他们说 : 销毁了,甚至连脑子里的记忆都销毁了。本文摘自田俊武的个人博客,原题为《周恩来 : 为何下令销毁三年自然灾害时期中国死亡人数统计数字?》。 : 周恩来工作照
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a******o 发帖数: 16625 | 19 我妈说她的奶奶和姥姥都是那时候饿死的,确切说是营养不良而死。人民公社每天喝玉
米碴子粥根本吃不饱。
【在 t***o 的大作中提到】 : 最直接的证据是你妈你爸,你爷爷奶奶。这些最容易得到的直接证据都不要,却去引用 : 自己从不认识的造谣成性的垃圾的文章来作证据。 : “他们三个人让各省填一个表,到底饿死多少人,说是几千万。” 尼玛的几千万,是 : 不是要超3000万?这个 : 首先你看看: : 你爸你妈饿死了吗? : 再问你爸你妈: : 他们看到有人饿死吗?
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m****s 发帖数: 1481 | 20 我同事的爷爷是那时候饿死的,当然也可以说是低血糖病死的,早上起来去地里干活,
饿晕了倒在田里,就再没醒过来了。 |
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m***n 发帖数: 12188 | 21 我询问过一些老一代亲戚。那3年许多饿死。以前我也认为大饥荒是无可争辩的事实。
不过,后来多读了一些书,比较一下各个国家地区的大饥荒,结合心理学的一些理论,
我感觉是集体暗示的结果。基本上,那3年去世的每个人,在大家的说法里,都是“饿
死”。别的年份去世的人不比那时少,就不是了。
我的小范围调查结果,有两个基本事实可以确定:
1)没有婴儿和小孩饿死。
2)生活水平比那3年前后要低,但是比49年以前高。 |
m**********g 发帖数: 919 | 22 和腊肉隔江犹唱后庭花。
【在 G****1 的大作中提到】 : 周公公是个好太监。
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m**********g 发帖数: 919 | 23 还大纪元。土狗自己的统计资料就能证明饥荒死亡接近6000万。当然,能不能解读出来
就看各人功力了。
【在 x******g 的大作中提到】 : 这是大妓院抄来的垃圾吧?
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s******8 发帖数: 7105 | 24 除非是你家解放后都是干部家庭解放前都是农村贫农, 否则困难时期是二十世纪最困
难的时代。
【在 m***n 的大作中提到】 : 我询问过一些老一代亲戚。那3年许多饿死。以前我也认为大饥荒是无可争辩的事实。 : 不过,后来多读了一些书,比较一下各个国家地区的大饥荒,结合心理学的一些理论, : 我感觉是集体暗示的结果。基本上,那3年去世的每个人,在大家的说法里,都是“饿 : 死”。别的年份去世的人不比那时少,就不是了。 : 我的小范围调查结果,有两个基本事实可以确定: : 1)没有婴儿和小孩饿死。 : 2)生活水平比那3年前后要低,但是比49年以前高。
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m**********g 发帖数: 919 | 25 造个卵毛谣,土狗自己的统计资料掩盖的超额死亡就在6000万级别。
【在 b****n 的大作中提到】 : 轮子的垃圾。劝轮子一句,造谣也要讲点策略。乱造谣搞些恶心的东西最终搞臭了自己 : 。你看现在谁还把轮子当人看。
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m**********g 发帖数: 919 | 26 饿死怎么定义阿?说的都是非正常死亡。所谓非正常死亡就是超过正常死亡率的超额死
亡。你爷爷奶奶不该那几年的死的却早死了,那就是非正常死亡。基本概念都不懂的战
5渣扯毛阿?
【在 t***o 的大作中提到】 : 最直接的证据是你妈你爸,你爷爷奶奶。这些最容易得到的直接证据都不要,却去引用 : 自己从不认识的造谣成性的垃圾的文章来作证据。 : “他们三个人让各省填一个表,到底饿死多少人,说是几千万。” 尼玛的几千万,是 : 不是要超3000万?这个 : 首先你看看: : 你爸你妈饿死了吗? : 再问你爸你妈: : 他们看到有人饿死吗?
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m**********g 发帖数: 919 | 27 扯个JB卵蛋。60年代的婴儿死亡率是4-5%左右。也就是说级别没有饥荒也有4-5%的小孩
活不到周岁。狗P不懂的5毛只会张嘴就喷。
老子再说一遍,土狗自己的人口统计资料揭示的超额死亡人数在6000万级别。
【在 m***n 的大作中提到】 : 我询问过一些老一代亲戚。那3年许多饿死。以前我也认为大饥荒是无可争辩的事实。 : 不过,后来多读了一些书,比较一下各个国家地区的大饥荒,结合心理学的一些理论, : 我感觉是集体暗示的结果。基本上,那3年去世的每个人,在大家的说法里,都是“饿 : 死”。别的年份去世的人不比那时少,就不是了。 : 我的小范围调查结果,有两个基本事实可以确定: : 1)没有婴儿和小孩饿死。 : 2)生活水平比那3年前后要低,但是比49年以前高。
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P**5 发帖数: 7467 | |
P**5 发帖数: 7467 | |
c*****t 发帖数: 10738 | 30 那三年根本就没有多少婴儿,肚子都吃不饱,还有精力造人?
而且饿死人只发生在农村,城市是保住了的,如果你问的老一代亲戚是城市户口,那问
了跟没问一样。
【在 m***n 的大作中提到】 : 我询问过一些老一代亲戚。那3年许多饿死。以前我也认为大饥荒是无可争辩的事实。 : 不过,后来多读了一些书,比较一下各个国家地区的大饥荒,结合心理学的一些理论, : 我感觉是集体暗示的结果。基本上,那3年去世的每个人,在大家的说法里,都是“饿 : 死”。别的年份去世的人不比那时少,就不是了。 : 我的小范围调查结果,有两个基本事实可以确定: : 1)没有婴儿和小孩饿死。 : 2)生活水平比那3年前后要低,但是比49年以前高。
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S********8 发帖数: 186 | 31 哈哈哈又见到这种“没来的人请举手”的傻逼言论。那些饿死的人不会有后代在这里回
答五毛傻逼的“你爸你妈饿死了吗”这种问题的
【在 t***o 的大作中提到】 : 最直接的证据是你妈你爸,你爷爷奶奶。这些最容易得到的直接证据都不要,却去引用 : 自己从不认识的造谣成性的垃圾的文章来作证据。 : “他们三个人让各省填一个表,到底饿死多少人,说是几千万。” 尼玛的几千万,是 : 不是要超3000万?这个 : 首先你看看: : 你爸你妈饿死了吗? : 再问你爸你妈: : 他们看到有人饿死吗?
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h*********g 发帖数: 9102 | 32 版上有一个家里饿死6口人的小将,woaibainiu
当然你可以说这不是直接证据,空口无凭
直接证据只能把吃进嘴里的人肉吐出来DNA确认加C14年代分析后给你看了
【在 t***o 的大作中提到】 : 最直接的证据是你妈你爸,你爷爷奶奶。这些最容易得到的直接证据都不要,却去引用 : 自己从不认识的造谣成性的垃圾的文章来作证据。 : “他们三个人让各省填一个表,到底饿死多少人,说是几千万。” 尼玛的几千万,是 : 不是要超3000万?这个 : 首先你看看: : 你爸你妈饿死了吗? : 再问你爸你妈: : 他们看到有人饿死吗?
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g******t 发帖数: 18158 | 33 你去问问袁隆平看
【在 m***n 的大作中提到】 : 我询问过一些老一代亲戚。那3年许多饿死。以前我也认为大饥荒是无可争辩的事实。 : 不过,后来多读了一些书,比较一下各个国家地区的大饥荒,结合心理学的一些理论, : 我感觉是集体暗示的结果。基本上,那3年去世的每个人,在大家的说法里,都是“饿 : 死”。别的年份去世的人不比那时少,就不是了。 : 我的小范围调查结果,有两个基本事实可以确定: : 1)没有婴儿和小孩饿死。 : 2)生活水平比那3年前后要低,但是比49年以前高。
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m**********g 发帖数: 919 | 34 放这种狗P之前是不是先去翻翻你主的二次人口普查?没几个婴儿?知道二普0-6岁儿童
数量是多少吗?喷你毛的没有多少婴儿?
【在 c*****t 的大作中提到】 : 那三年根本就没有多少婴儿,肚子都吃不饱,还有精力造人? : 而且饿死人只发生在农村,城市是保住了的,如果你问的老一代亲戚是城市户口,那问 : 了跟没问一样。
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m**********g 发帖数: 919 | 35 有的,只是很多人没意识到。因为很多时候增加的死亡人口并不体现在死因上。
【在 S********8 的大作中提到】 : 哈哈哈又见到这种“没来的人请举手”的傻逼言论。那些饿死的人不会有后代在这里回 : 答五毛傻逼的“你爸你妈饿死了吗”这种问题的
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g******t 发帖数: 18158 | 36 2010年第六次人口普查的数据显示,那三年有个人口大亏空。这个数据还是无法看出具
体多少是饿死的,多少是没有出生的,直接的相关数据没有给出来。但是那三年巨大的
全国性的灾难是无法掩饰的,50多年过去了,那场灾难仍然对中国的人口年龄构成造成
巨大的影响。
不要问我到底饿死都少人的直接的相关的官方数据在哪里,请你去问周恩来
【在 m***n 的大作中提到】 : 我询问过一些老一代亲戚。那3年许多饿死。以前我也认为大饥荒是无可争辩的事实。 : 不过,后来多读了一些书,比较一下各个国家地区的大饥荒,结合心理学的一些理论, : 我感觉是集体暗示的结果。基本上,那3年去世的每个人,在大家的说法里,都是“饿 : 死”。别的年份去世的人不比那时少,就不是了。 : 我的小范围调查结果,有两个基本事实可以确定: : 1)没有婴儿和小孩饿死。 : 2)生活水平比那3年前后要低,但是比49年以前高。
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x*******6 发帖数: 994 | 37 你同事是altopalo?
【在 m****s 的大作中提到】 : 我同事的爷爷是那时候饿死的,当然也可以说是低血糖病死的,早上起来去地里干活, : 饿晕了倒在田里,就再没醒过来了。
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m**********g 发帖数: 919 | 38 研究大饥荒人口死亡的最直接的资料是人口统计年鉴和二普。
【在 g******t 的大作中提到】 : 2010年第六次人口普查的数据显示,那三年有个人口大亏空。这个数据还是无法看出具 : 体多少是饿死的,多少是没有出生的,直接的相关数据没有给出来。但是那三年巨大的 : 全国性的灾难是无法掩饰的,50多年过去了,那场灾难仍然对中国的人口年龄构成造成 : 巨大的影响。 : 不要问我到底饿死都少人的直接的相关的官方数据在哪里,请你去问周恩来
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n***9 发帖数: 564 | 39 亲眼所见70年代初还有安徽农民出来要饭的。他们结队而行,一般都携带一口袋山芋(
红薯)干做口粮。城里人有时用粮票换点山芋干尝尝。
农民吃饭问题在农村改革以后才有好转。
TG很对不起农民。 |
c******r 发帖数: 38 | 40 当年有个国民党军官恨恨的说:“山东最多老八路!”后来计划生育山东搞得最狠。
当年农民打“土豪”,分田地,闹革命最积极,后来给饿死不少。
当年欢呼没收别人的田地房产,现在强拆强征没处说理了。
要说TG对不起农民啊,都现代社会了,那什么因果报应不科学,算是求仁得仁吧。
不有个那什么歌唱的:“种瓜得瓜,种豆得豆。”
中国的工农大众自己修来的福气,怨谁啊。
【在 n***9 的大作中提到】 : 亲眼所见70年代初还有安徽农民出来要饭的。他们结队而行,一般都携带一口袋山芋( : 红薯)干做口粮。城里人有时用粮票换点山芋干尝尝。 : 农民吃饭问题在农村改革以后才有好转。 : TG很对不起农民。
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h***i 发帖数: 89031 | 41 邓产党对农民工好些么?
你个贪官的5毛,就怕工人农民团结起来批斗贪官
【在 n***9 的大作中提到】 : 亲眼所见70年代初还有安徽农民出来要饭的。他们结队而行,一般都携带一口袋山芋( : 红薯)干做口粮。城里人有时用粮票换点山芋干尝尝。 : 农民吃饭问题在农村改革以后才有好转。 : TG很对不起农民。
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n***9 发帖数: 564 | 42 感觉农民的状况和当地的干部有关,如果地方官非常左,巴结上,一味要求农民多上交
,那里的农民就饿死的多。江苏的干部的老保多,所以江苏基本没饿死的。同为鱼米之
乡的浙江就饿死过人,安徽,河南,四川那是极左,饿死人相当多
【在 c******r 的大作中提到】 : 当年有个国民党军官恨恨的说:“山东最多老八路!”后来计划生育山东搞得最狠。 : 当年农民打“土豪”,分田地,闹革命最积极,后来给饿死不少。 : 当年欢呼没收别人的田地房产,现在强拆强征没处说理了。 : 要说TG对不起农民啊,都现代社会了,那什么因果报应不科学,算是求仁得仁吧。 : 不有个那什么歌唱的:“种瓜得瓜,种豆得豆。” : 中国的工农大众自己修来的福气,怨谁啊。
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k**0 发帖数: 19737 | 43 哈哈哈, 3000万变6000万了, 老将OK!
【在 m**********g 的大作中提到】 : 造个卵毛谣,土狗自己的统计资料掩盖的超额死亡就在6000万级别。
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m**********g 发帖数: 919 | 44 要老子证明给你看吗?就用土狗的资料。
【在 k**0 的大作中提到】 : 哈哈哈, 3000万变6000万了, 老将OK!
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g******t 发帖数: 18158 | 45 城市里还可以,农村比较惨。农村中的四川,安徽,山东,河南,甘肃是最惨的。新疆
西藏农村到没什么事,江苏东北农村也挨饿,但是饿死的少,台湾没事
【在 n***9 的大作中提到】 : 感觉农民的状况和当地的干部有关,如果地方官非常左,巴结上,一味要求农民多上交 : ,那里的农民就饿死的多。江苏的干部的老保多,所以江苏基本没饿死的。同为鱼米之 : 乡的浙江就饿死过人,安徽,河南,四川那是极左,饿死人相当多
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b****n 发帖数: 6896 | 46 来几个四川ID,忆苦思甜,说说一家都死了几口? |
B*Q 发帖数: 25729 | 47 书记的巴巴是反革命
书记已经跟他划清了界限
【在 P**5 的大作中提到】 : 薄一波文稿抽五毛,又快又好。
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k**0 发帖数: 19737 | 48 尼玛的证据不外乎就是那几个脑残的把未出生人口一起算上的脑残证据,别拿出来现了
,笑死人
【在 m**********g 的大作中提到】 : 要老子证明给你看吗?就用土狗的资料。
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B*Q 发帖数: 25729 | 49 对几代产党都是一丘之貉
强裂鼓励还日发动工农推翻产党
【在 h***i 的大作中提到】 : 邓产党对农民工好些么? : 你个贪官的5毛,就怕工人农民团结起来批斗贪官
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C**********e 发帖数: 23303 | 50 是的
一堆傻逼
【在 k**0 的大作中提到】 : 尼玛的证据不外乎就是那几个脑残的把未出生人口一起算上的脑残证据,别拿出来现了 : ,笑死人
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m****5 发帖数: 1131 | 51 Not surprised.
【在 a******o 的大作中提到】 : 周恩来下令销毁三年大饥荒死亡数据真相(图) : 文章来源: 田俊武 于 2015-11-03 10:03:35 - : 1961年底,有三个人曾经对三年自然灾害时期饿死的人数进行过调查,他们是粮食部长 : 陈国栋、统计部长贾启允、粮食部办公厅主任周伯萍。这三个人现在周伯萍还在。20世 : 纪80年代周伯萍在社科院人口所讲课作报告时讲了一个事情,说他们三个人让各省填一 : 个表,到底饿死多少人,说是几千万。周恩来总理看了这个统计报告后下令让他们赶紧 : 销毁。过了一个礼拜后,周恩来还不放心,再次致电询问他们你们销毁了没有,他们说 : 销毁了,甚至连脑子里的记忆都销毁了。本文摘自田俊武的个人博客,原题为《周恩来 : 为何下令销毁三年自然灾害时期中国死亡人数统计数字?》。 : 周恩来工作照
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m**********g 发帖数: 919 | 52 可惜,你主的二普白纸黑字写着出生人口。狗P不懂的货色。
【在 k**0 的大作中提到】 : 尼玛的证据不外乎就是那几个脑残的把未出生人口一起算上的脑残证据,别拿出来现了 : ,笑死人
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B*Q 发帖数: 25729 | 53 木用
毛轮说是邓艾污蔑老毛的
【在 m**********g 的大作中提到】 : 要老子证明给你看吗?就用土狗的资料。
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m**********g 发帖数: 919 | 54 你在说你们这一坨连自己家主子资料都没看全的货色?
【在 C**********e 的大作中提到】 : 是的 : 一堆傻逼
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r******r 发帖数: 1735 | 55 那个kz80,当年谈论淮海共军多牛逼,居然连杨振宁老丈人都能
写成杜晋明,就知道it是什么货色了。
【在 m**********g 的大作中提到】 : 可惜,你主的二普白纸黑字写着出生人口。狗P不懂的货色。
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m**********g 发帖数: 919 | 56 没用。二普是腊肉年间进行赖不到邓矮的头上。
【在 B*Q 的大作中提到】 : 木用 : 毛轮说是邓艾污蔑老毛的
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r******r 发帖数: 1735 | 57 那个弱智捆仙绳要是看过tg自己的资料,也不会只能当低级疯狗廊五了,
至少也是虎肉一个级别吧。
【在 m**********g 的大作中提到】 : 你在说你们这一坨连自己家主子资料都没看全的货色?
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W*******n 发帖数: 4140 | 58 应该是《呆鸡园屎爆》吧?
【在 x******g 的大作中提到】 : 这是大妓院抄来的垃圾吧?
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B*Q 发帖数: 25729 | 59 那是修养往主席头上扣屎盆子?
【在 m**********g 的大作中提到】 : 没用。二普是腊肉年间进行赖不到邓矮的头上。
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B*Z 发帖数: 7062 | 60 中国农民为什么这么听tg的话,饿死那么多也没有造反的? |
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k**0 发帖数: 19737 | 61 我就知道你这只马甲蛆会冒上来 hahahahaha
【在 r******r 的大作中提到】 : 那个kz80,当年谈论淮海共军多牛逼,居然连杨振宁老丈人都能 : 写成杜晋明,就知道it是什么货色了。
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k**0 发帖数: 19737 | 62 所以你就觉得没生的都是死的是吧? SB
【在 m**********g 的大作中提到】 : 可惜,你主的二普白纸黑字写着出生人口。狗P不懂的货色。
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n***9 发帖数: 564 | 63 你以为造反就那么容易. 象中国这种中央集权的国家, 历史上农民造反成功的, 主要原
因都是在中央首先出问题权力分裂. TG的几次所谓"群众运动"也都是上部矛盾的反映,
而非自下而上的群众形成的. 更何况现在不是冷兵器时代了. 人多根本不能势众.
【在 B*Z 的大作中提到】 : 中国农民为什么这么听tg的话,饿死那么多也没有造反的?
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m**********g 发帖数: 919 | 64 没生的当然不是死的。但刻意被掩盖的出生,当然要同样数量的死亡来填。否则等式不
成立。傻逼,看你这种急着给主子洗地的样子就搞笑。老子还没正式出手,你已经亮底
牌了。
【在 k**0 的大作中提到】 : 所以你就觉得没生的都是死的是吧? SB
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v***e 发帖数: 2108 | 65 中国农民基本和蚂蚁一样,如果没有领头的,基本不形成自发战斗力
【在 B*Z 的大作中提到】 : 中国农民为什么这么听tg的话,饿死那么多也没有造反的?
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vx 发帖数: 150 | 66 土共总理影帝的传统从周开始,是个大官迷,缺人品
【在 a******o 的大作中提到】 : 周恩来下令销毁三年大饥荒死亡数据真相(图) : 文章来源: 田俊武 于 2015-11-03 10:03:35 - : 1961年底,有三个人曾经对三年自然灾害时期饿死的人数进行过调查,他们是粮食部长 : 陈国栋、统计部长贾启允、粮食部办公厅主任周伯萍。这三个人现在周伯萍还在。20世 : 纪80年代周伯萍在社科院人口所讲课作报告时讲了一个事情,说他们三个人让各省填一 : 个表,到底饿死多少人,说是几千万。周恩来总理看了这个统计报告后下令让他们赶紧 : 销毁。过了一个礼拜后,周恩来还不放心,再次致电询问他们你们销毁了没有,他们说 : 销毁了,甚至连脑子里的记忆都销毁了。本文摘自田俊武的个人博客,原题为《周恩来 : 为何下令销毁三年自然灾害时期中国死亡人数统计数字?》。 : 周恩来工作照
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P**5 发帖数: 7467 | |
f**********n 发帖数: 3081 | 68 饿死的请举手,没人举,所以嘛,根本就没有饿死人。 |