b****a
发帖数: 4465 | 1 74师47年的编制：
全師美械裝備計有12門105mm榴彈砲（卡車牽引）、36門75mm山砲、108門M2 4.2英吋迫
擊炮（騾馬牽引）、108門81mm迫擊砲（騾馬牽引）、108門37mm戰防砲（吉普車牽引）
、486門60mm迫擊砲、255具火焰噴射器、324具M1“巴祖卡”火箭筒、324挺7.62mm白朗
寧M1917水冷式重機槍、1080挺M1918A2輕機槍、2400支M1湯姆森衝鋒槍和M1卡賓槍、
4800支M1903春田步槍，軍官配有M1911A1手槍。無線電配備到連，共有機動車輛約300
輛、騾馬1000匹。
-----------------
瓜岛的陆战1师也就105mm比74师多个营，75mm要比74师少个营，反坦克炮只有57门，
81迫击炮只有54门， 60炮只有90门，.30机枪只有157挺。 |
x****u
发帖数: 12955 | 2 这明明是国军愚蠢的证明。
共军没有坦克装甲车，你装备个108门战防炮干什么?装同等数量的迫击炮不是更好？把
这108辆吉普变成弹药车比拉这些炮强多了。
总共3万多人，居然只装备4800条步枪。就算是加上冲锋枪，卡宾枪和机枪，总数也没
超过一万条枪。合着一个整编师其实只有不到一万一线部队。如果算上机枪组里面会有
一个人带冲锋枪，炮兵每门炮大概也会有一个人带冲锋枪，一线部队其实可能也就是5-
6000人。
难怪被围住后就打了三天就完蛋了。 |
t******g
发帖数: 4044 | 3 不可能三万人几千条枪，估计其他都是中正式，不算美械
5-
【在 x****u 的大作中提到】
: 这明明是国军愚蠢的证明。
: 共军没有坦克装甲车，你装备个108门战防炮干什么?装同等数量的迫击炮不是更好？把
: 这108辆吉普变成弹药车比拉这些炮强多了。
: 总共3万多人，居然只装备4800条步枪。就算是加上冲锋枪，卡宾枪和机枪，总数也没
: 超过一万条枪。合着一个整编师其实只有不到一万一线部队。如果算上机枪组里面会有
: 一个人带冲锋枪，炮兵每门炮大概也会有一个人带冲锋枪，一线部队其实可能也就是5-
: 6000人。
: 难怪被围住后就打了三天就完蛋了。
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b****a
发帖数: 4465 | 4 74师47年的编制：
全師美械裝備計有12門105mm榴彈砲（卡車牽引）、36門75mm山砲、108門M2 4.2英吋迫
擊炮（騾馬牽引）、108門81mm迫擊砲（騾馬牽引）、108門37mm戰防砲（吉普車牽引）
、486門60mm迫擊砲、255具火焰噴射器、324具M1“巴祖卡”火箭筒、324挺7.62mm白朗
寧M1917水冷式重機槍、1080挺M1918A2輕機槍、2400支M1湯姆森衝鋒槍和M1卡賓槍、
4800支M1903春田步槍，軍官配有M1911A1手槍。無線電配備到連，共有機動車輛約300
輛、騾馬1000匹。
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瓜岛的陆战1师也就105mm比74师多个营，75mm要比74师少个营，反坦克炮只有57门，
81迫击炮只有54门， 60炮只有90门，.30机枪只有157挺。 |
x****u
发帖数: 12955 | 5 这明明是国军愚蠢的证明。
共军没有坦克装甲车，你装备个108门战防炮干什么?装同等数量的迫击炮不是更好？把
这108辆吉普变成弹药车比拉这些炮强多了。
总共3万多人，居然只装备4800条步枪。就算是加上冲锋枪，卡宾枪和机枪，总数也没
超过一万条枪。合着一个整编师其实只有不到一万一线部队。如果算上机枪组里面会有
一个人带冲锋枪，炮兵每门炮大概也会有一个人带冲锋枪，一线部队其实可能也就是5-
6000人。
难怪被围住后就打了三天就完蛋了。 |
t******g
发帖数: 4044 | 6 不可能三万人几千条枪，估计其他都是中正式，不算美械
5-
【在 x****u 的大作中提到】
: 这明明是国军愚蠢的证明。
: 共军没有坦克装甲车，你装备个108门战防炮干什么?装同等数量的迫击炮不是更好？把
: 这108辆吉普变成弹药车比拉这些炮强多了。
: 总共3万多人，居然只装备4800条步枪。就算是加上冲锋枪，卡宾枪和机枪，总数也没
: 超过一万条枪。合着一个整编师其实只有不到一万一线部队。如果算上机枪组里面会有
: 一个人带冲锋枪，炮兵每门炮大概也会有一个人带冲锋枪，一线部队其实可能也就是5-
: 6000人。
: 难怪被围住后就打了三天就完蛋了。
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x****u
发帖数: 12955 | 7
依據此協議於1946年3月將第七十四軍改編為整編第七十四師，由原先4萬5千人的攻擊
軍縮編為3萬多人的整編師，全副美械裝備。
【在 t******g 的大作中提到】
: 不可能三万人几千条枪，估计其他都是中正式，不算美械
:
: 5-
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d*b
发帖数: 21830 | 8 步枪少是因为机械化水平低，重装备需要靠骡马，人力操作，但共军比丫聪明，共军即
使是今天，基层步兵很少有重装，重装是作为重装连战时下发给步兵连混编的。
国军失败很大程度上是指挥系统的失败。指挥的人对基层士兵需要什么了解的很少。
5-
【在 x****u 的大作中提到】
: 这明明是国军愚蠢的证明。
: 共军没有坦克装甲车，你装备个108门战防炮干什么?装同等数量的迫击炮不是更好？把
: 这108辆吉普变成弹药车比拉这些炮强多了。
: 总共3万多人，居然只装备4800条步枪。就算是加上冲锋枪，卡宾枪和机枪，总数也没
: 超过一万条枪。合着一个整编师其实只有不到一万一线部队。如果算上机枪组里面会有
: 一个人带冲锋枪，炮兵每门炮大概也会有一个人带冲锋枪，一线部队其实可能也就是5-
: 6000人。
: 难怪被围住后就打了三天就完蛋了。
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x****u
发帖数: 12955 | 9
exactly. The heavy mortar, heavy howitzer, AT guns, bazooka, flame throwers
are all not useful against CCP troops. But they probably all sounded very
sexy to those who decided what equipment to ask from US. Had they just
limited themselves to 75mm guns, medium to light mortars, medium and light
machine guns, they would have had at least 3000 more front line troops.
They would have had a much more effective unit that moved faster and hit
harder.
【在 d*b 的大作中提到】
: 步枪少是因为机械化水平低，重装备需要靠骡马，人力操作，但共军比丫聪明，共军即
: 使是今天，基层步兵很少有重装，重装是作为重装连战时下发给步兵连混编的。
: 国军失败很大程度上是指挥系统的失败。指挥的人对基层士兵需要什么了解的很少。
:
: 5-
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G*******n
发帖数: 6889 | 10 军盲。迫击炮榴弹炮不说了，战防炮／bazooka不仅可以反装甲，还可以用来摧毁沙袋
木料泥土或钢筋混凝土构筑的临时性或永久性机枪／火炮阵地或碉堡／堡垒。参见无数
苏德米的二战和朝鲜战争纪录片。战争火焰喷射器更是突击队清除野战战壕坑道碉堡和
城市巷战的利器。参见德军教学片《Lehrfilm Nr. 463 - Stosstrupp aus der
Hauptkampflinie》和苏联电影《第三次打击》 |
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a******g
发帖数: 13519 | |
a******g
发帖数: 13519 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 13 步枪没这么少
300
【在 b****a 的大作中提到】
: 74师47年的编制：
: 全師美械裝備計有12門105mm榴彈砲（卡車牽引）、36門75mm山砲、108門M2 4.2英吋迫
: 擊炮（騾馬牽引）、108門81mm迫擊砲（騾馬牽引）、108門37mm戰防砲（吉普車牽引）
: 、486門60mm迫擊砲、255具火焰噴射器、324具M1“巴祖卡”火箭筒、324挺7.62mm白朗
: 寧M1917水冷式重機槍、1080挺M1918A2輕機槍、2400支M1湯姆森衝鋒槍和M1卡賓槍、
: 4800支M1903春田步槍，軍官配有M1911A1手槍。無線電配備到連，共有機動車輛約300
: 輛、騾馬1000匹。
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: 瓜岛的陆战1师也就105mm比74师多个营，75mm要比74师少个营，反坦克炮只有57门，
: 81迫击炮只有54门， 60炮只有90门，.30机枪只有157挺。
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l**h
发帖数: 998 | 14 我是军盲, 陆战一师应该火力不强吧, 在舰炮范围内, 有必要配备强大火力么?
300
【在 b****a 的大作中提到】
: 74师47年的编制：
: 全師美械裝備計有12門105mm榴彈砲（卡車牽引）、36門75mm山砲、108門M2 4.2英吋迫
: 擊炮（騾馬牽引）、108門81mm迫擊砲（騾馬牽引）、108門37mm戰防砲（吉普車牽引）
: 、486門60mm迫擊砲、255具火焰噴射器、324具M1“巴祖卡”火箭筒、324挺7.62mm白朗
: 寧M1917水冷式重機槍、1080挺M1918A2輕機槍、2400支M1湯姆森衝鋒槍和M1卡賓槍、
: 4800支M1903春田步槍，軍官配有M1911A1手槍。無線電配備到連，共有機動車輛約300
: 輛、騾馬1000匹。
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: 瓜岛的陆战1师也就105mm比74师多个营，75mm要比74师少个营，反坦克炮只有57门，
: 81迫击炮只有54门， 60炮只有90门，.30机枪只有157挺。
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s**********e
发帖数: 33562 | 15 孟良崮战役里共军缴获了6000多条步枪。考虑到还有战斗中被损毁的，74师有万把条步
枪也很正常。 |
x****o
发帖数: 29677 | 16
国军大部分时间是防守，战防炮有毛用
【在 G*******n 的大作中提到】
: 军盲。迫击炮榴弹炮不说了，战防炮／bazooka不仅可以反装甲，还可以用来摧毁沙袋
: 木料泥土或钢筋混凝土构筑的临时性或永久性机枪／火炮阵地或碉堡／堡垒。参见无数
: 苏德米的二战和朝鲜战争纪录片。战争火焰喷射器更是突击队清除野战战壕坑道碉堡和
: 城市巷战的利器。参见德军教学片《Lehrfilm Nr. 463 - Stosstrupp aus der
: Hauptkampflinie》和苏联电影《第三次打击》
|
x****o
发帖数: 29677 | 17
5-
74师看似很强大，也就一半是作战部队，剩下的其实都是兵夫而已，所以伤亡几千人就
伤筋动骨没的打了
【在 x****u 的大作中提到】
: 这明明是国军愚蠢的证明。
: 共军没有坦克装甲车，你装备个108门战防炮干什么?装同等数量的迫击炮不是更好？把
: 这108辆吉普变成弹药车比拉这些炮强多了。
: 总共3万多人，居然只装备4800条步枪。就算是加上冲锋枪，卡宾枪和机枪，总数也没
: 超过一万条枪。合着一个整编师其实只有不到一万一线部队。如果算上机枪组里面会有
: 一个人带冲锋枪，炮兵每门炮大概也会有一个人带冲锋枪，一线部队其实可能也就是5-
: 6000人。
: 难怪被围住后就打了三天就完蛋了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 18 正常的步兵军或者步兵师，作战人员能有一半就不错了，不只七十四师如此。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 5-
: 74师看似很强大，也就一半是作战部队，剩下的其实都是兵夫而已，所以伤亡几千人就
: 伤筋动骨没的打了
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x****u
发帖数: 12955 | 19
37毫米反坦克炮真正坚固工事打不穿，不坚固的工事打个眼，有个屁的作用。这东西是
二战开始不久就基本用不上的烂货，也就是国民党高层那种打了八年仗却连武器发展到
什么地步都不知道的人，还有你这样不懂装懂的人才认为是好东西。
bazooka稍好些，但也就限于对地面上垒起来的沙包工事能有点作用。它那个口径也就
是一个手榴弹大小的弹头而已，还没办法区射。对付共产党那种深挖两米的战壕是基本
白费力气。你以为战后发展的火箭弹都是大口径或者超口径是因为步兵喜欢搬运更重的
装备吗？
火焰喷射器对付碉堡很有效。可是你什么时候见过土工建造碉堡了？
你这种生搬硬套的想法和当年国民党那帮子蠢货是如出一辙。
【在 G*******n 的大作中提到】
: 军盲。迫击炮榴弹炮不说了，战防炮／bazooka不仅可以反装甲，还可以用来摧毁沙袋
: 木料泥土或钢筋混凝土构筑的临时性或永久性机枪／火炮阵地或碉堡／堡垒。参见无数
: 苏德米的二战和朝鲜战争纪录片。战争火焰喷射器更是突击队清除野战战壕坑道碉堡和
: 城市巷战的利器。参见德军教学片《Lehrfilm Nr. 463 - Stosstrupp aus der
: Hauptkampflinie》和苏联电影《第三次打击》
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w******i
发帖数: 727 | 20 其实对付二战后期土共最有效的东西是大密度小口径（比如20-30mm)的炮弹覆盖打击,
，可惜这种武器在二战初期就基本被淘汰了，二战各国都是往着重装备上发展，比如大
口径炮，重型坦克什么的，没有什么人看得上土共的这种游击战术，因为游击战术根本
守不住地方，只能骚扰。土共的一大优势是不是执政党，所以打不赢跑了也没人骂，可
是国军不行阿。所以从这个角度讲土共其实就是捡了个漏子，加上国军高层和基层之间
缺乏沟通，不知道打败共军究竟需要什么。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 37毫米反坦克炮真正坚固工事打不穿，不坚固的工事打个眼，有个屁的作用。这东西是
: 二战开始不久就基本用不上的烂货，也就是国民党高层那种打了八年仗却连武器发展到
: 什么地步都不知道的人，还有你这样不懂装懂的人才认为是好东西。
: bazooka稍好些，但也就限于对地面上垒起来的沙包工事能有点作用。它那个口径也就
: 是一个手榴弹大小的弹头而已，还没办法区射。对付共产党那种深挖两米的战壕是基本
: 白费力气。你以为战后发展的火箭弹都是大口径或者超口径是因为步兵喜欢搬运更重的
: 装备吗？
: 火焰喷射器对付碉堡很有效。可是你什么时候见过土工建造碉堡了？
: 你这种生搬硬套的想法和当年国民党那帮子蠢货是如出一辙。
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