|
|---|
|
|
|
|
|
|
m********g
发帖数: 10469 | 1 也为王澄医生说两句
作者：知艾者
前两天，王澄医生在新语丝上登了一篇《中国人的肝炎90%是针灸传播的，
是医源性疾病》，引起了不少争论，有争论很好。我是一名在基层工作的传染病
防制医生，基本上赞同王澄医生的看法，也很同意王献章先生《王澄并非胡说八
道》中的观点，特别是该文中对乙型肝炎患者或无症状的HBV携带者的描述，非
常精准。我是上世纪70年代初高中毕业直接分配到乡镇卫生院，报到第一天就上
岗做门诊，还单独开处方（临时去药房问药名、剂量和服用方法等），现在想来
简直匪夷所思，可那个年代就是这么回事。后来学了三年中医，高考恢复后考入
临床专业，5年后又改行搞传染病防制至今。对中国成为肝炎大国，90%是针灸传
播的说法，我是比较认同的。对于统计和实验数据，要做大规模回顾性调查或研
究得到恐怕已经很难。从目前比较明确的乙肝和丙肝的三条传播途径来看，血液
传播无疑是罪魁祸首，而首当其冲的无疑是针灸，在乡镇卫生院的那段时间里，
“一把草药一根银针”编进了当时的歌词，成为中国向国际炫耀中医的两朵“奇
葩”，风靡全国每一个角落。特别是那时候大力提倡和扶植所谓的“赤脚医生”，
几乎对现代医学一无所知，但却“掌握”——其实是被灌输了不少中医草药和针
灸的不少知识和治病方法。我也曾参加过多期这种培训班。那时候全国都一样，
把中草药和针灸吹成能包治百病的而且是中华民族特有的“传世瑰宝”——现在
看来是一派胡言，可怜我这个对医学一无所知的“医生”，要不是高考恢复进了
医学院，最后也许会被折腾成当地“名中医”呢！
卫生部1992年全国肝炎血清流行病学调查结果推算，全国约有1.2亿人是乙
肝表面抗原携带者。按照当时的人口计算，大约占全人口的10%左右。以在乡镇
卫生院“从医”的经历，我认为我国乙肝的传播90%归罪于针灸不为过。当时几
乎每一位乡村医生的诊疗桌上，都放着一个针灸盒子，每一位医生（特别是赤脚
医生）几乎都“精通”针灸治病。可以说在相当长的一段时间里，针灸治疗疾病
普及到了不能再普及的地步。要说消毒，能做到用75%（而不是glaive先生文章
里提到的70%）的酒精浸泡或擦拭已经是最好的消毒方法了。记得当时卫生局办
了个乡村医生培训班，其中有现场见习一位在本地闻名遐迩的老中医坐堂门诊的
内容，这位老中医当时是擅长骨伤科治疗，针灸是他看病首选的治疗方法。只见
他拿起把针灸针往嘴里一抹，就在患者身上扎，一扎就是十多根。更绝的是有位
老年患者穿着棉衣，不方便脱下来，加上当时天气较冷，我们的这位名老中医居
然很人性化地将针从棉衣外面一直往戳，直到患者感到酸胀（是针灸有效的指标）
为止！可怜的是在场的患者和我们这帮见习医生，根本不考虑什么乙肝传播，而
对老中医的“稳准狠”的绝技敬佩程度绝对是达到五体投地的程度。从此针灸也
成了我在上大学前临床上常用的“治疗”方法了，当然我是用75%的酒精消毒后
使用的，现在才知道对乙肝病毒几乎没有什么效果，害人匪浅哪！从现代医学角
度看，当时（主要是温总理所说的文革期间），全国接受这些未消毒的针灸治疗
的人数说得再多也不为过！这里还要说明一点，其他注射针具虽然那时候也只能
是煮沸消毒，但总归还是一人一针头的，不像针灸针不消毒或无消毒效果的酒精
浸泡后反复使用。
当然，王澄医生在文章中有些说法值得商榷。比如他说中国有1亿病毒性肝
炎患者的提法欠妥，应该说是乙肝表面抗原携带者（不含丙肝，因为此方面大规
模评估资料尚缺），两者还是差异的；还有，由于儿童比成人更容易感染乙肝病
毒，从2002年起，我国将儿童免费乙肝疫苗接种纳入计划免疫，并对母亲表抗阳
性的婴儿进行母婴阻断。今年开始又将在15岁以下儿童中免费普及接种乙肝疫苗。
从各地的监测和研究结果看，乙肝疫苗的效果十分显著，2009年我国5岁以下儿
童的乙肝表面抗原携带率已经低于1%，卫生部提出今年的目标要使全人口的乙肝
表面抗原携带率低于7%（见
http://www.gmw.cn/01gmrb/2009-04/26/content_913544.htm ），我个人认为
是比较可信的。我在基层工作，下乡镇卫生院的机会不少，现在用针灸看病的医
生已经非常少见，消毒措施也在跟上去，医源性感染的几率在不断降低，现在如
果再做全国普查或评估，乙肝表面抗原携带者肯定没有这么高的比例了。而且我
相信，随着乙肝疫苗的免费普及接种，而针灸市场将进一步萎缩甚至于“消失”
——当然要待其消失可能时日较长，我国最终会摘掉肝炎大国的帽子，这一点，
我没有像王澄医生一样担心。至于雅得先生说的“某些黑心的一次性注射器、输
液器生产厂家的产品没有严格消毒。我认为这些行为远比针灸要广泛得多，传播
某些疾病的可能性也远比针灸要大得多。”稍稍懂得一点医学知识的人都知道，
这倒真的是大胆设想而没有小心求证的胡说了，除非生产厂家是当年的日本731
部队，就是用生活垃圾生产而不消毒的一次性注射器、输液器，虽然对人有害或
传播某些传染病，但比起针灸对乙肝传播的“贡献”，那可是大巫见小巫了。雅
得先生在文章中还提出“到底是什么原因使得中国的肝炎患者比国外要多呢？具
有基本科研能力的阿猫阿狗都知道：要做实际调查，对可能的因素进行关联性分
析，才能最终确认。”他只是提出了命题，却没有答案。你要推翻王医生的结论
或者说是推论，总该给别人一个另外更可信的结论吧。glaive先生在《王澄就是
胡说》一文中提到：“我所接触到的情况是：街道卫生院， 省市的中医院，农
村的乡镇医院针灸科，都采取了高温消毒针灸针的做法， 和注射用针一起消
毒。”感到有些惊诧，一是目前任何一级医院除非是很特殊的针头，所有注射用
针都是一次性的，哪还需要高温消毒（正确讲还要加上高压）；二是一般针灸针
按消毒常规应当是用2%戊二醛液浸泡，使用前用碘伏擦拭，高温消毒会使针头不
锋利的。
至于丙肝的流行和所谓的爆发，以前医学界对其并不像乙肝那么重视，恕我
孤陋寡闻，也没见到过多少大样本的调查研究资料，不好评价。只是近年来发现
由于静脉吸毒共用针具造成艾滋病感染的人群中，丙肝的感染率高得惊人，这已
经引起学界和政府的重视，但系统研究好像没见到过多少权威的数据，不敢妄加
评论。
因本人在最基层的疾控中心工作，只是实际经历多一些，谈不上有多少调查
研究。更不可能有什么创新的观点，如有不当之处，敬请同行批评指正，不甚感
激。 | h******i
发帖数: 21077 | | h***i
发帖数: 89031 | 3 二逼脑残文章，那故事会的情节描述当作医学命题的证据
什么叫做伪科学，这就是伪科学
正当的研究应该是怎样的？
北京上海这些地方没有赤脚医生针灸的
这些地方人口的小三阳的比例根有过推广针灸的地方，统计长别是多少，样本数量和均
值差异的置信度是多少
从此问你就可以看出，那些西医骗子根本不懂科学，骗起钱来心狠手黑
【在 m********g 的大作中提到】
: 也为王澄医生说两句
: 作者：知艾者
: 前两天，王澄医生在新语丝上登了一篇《中国人的肝炎90%是针灸传播的，
: 是医源性疾病》，引起了不少争论，有争论很好。我是一名在基层工作的传染病
: 防制医生，基本上赞同王澄医生的看法，也很同意王献章先生《王澄并非胡说八
: 道》中的观点，特别是该文中对乙型肝炎患者或无症状的HBV携带者的描述，非
: 常精准。我是上世纪70年代初高中毕业直接分配到乡镇卫生院，报到第一天就上
: 岗做门诊，还单独开处方（临时去药房问药名、剂量和服用方法等），现在想来
: 简直匪夷所思，可那个年代就是这么回事。后来学了三年中医，高考恢复后考入
: 临床专业，5年后又改行搞传染病防制至今。对中国成为肝炎大国，90%是针灸传
|
|
|
|
|
|
|
