R********n
发帖数: 3601 | 1 1942年8月美军海军陆战一师反攻瓜岛到1943年2月彻底攻占瓜岛。守岛日军损失惨重。
7年后在长津湖同样是美国海军陆战一师却被志愿军9兵团予以重创。 在志愿军的整体
装备还不如日军的情况下却取得了如此辉煌的战果。这是为什么呢？
瓜岛战役
长津湖战役 |
h******i
发帖数: 21077 | 2 再而衰，三而竭。
二战的精英老兵都退伍回家操逼生孩子去了。
朝鲜战争的陆战一师都是些新兵蛋子后门兵，以为驻扎韩国几年回去拿pension，结果
碰到硬茬子了。 |
c*********l
发帖数: 2893 | 3 你这是腚眼子的问题，预先就认为志愿军硬了。志愿军偷袭，死伤惨重，路一师全身而
退。
【在 R********n 的大作中提到】
: 1942年8月美军海军陆战一师反攻瓜岛到1943年2月彻底攻占瓜岛。守岛日军损失惨重。
: 7年后在长津湖同样是美国海军陆战一师却被志愿军9兵团予以重创。 在志愿军的整体
: 装备还不如日军的情况下却取得了如此辉煌的战果。这是为什么呢？
: 瓜岛战役
: 长津湖战役
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s*********e
发帖数: 5245 | 4 轻敌冒进，大雪苦寒，鳖方人海战术不考虑伤亡代价。
【在 R********n 的大作中提到】
: 1942年8月美军海军陆战一师反攻瓜岛到1943年2月彻底攻占瓜岛。守岛日军损失惨重。
: 7年后在长津湖同样是美国海军陆战一师却被志愿军9兵团予以重创。 在志愿军的整体
: 装备还不如日军的情况下却取得了如此辉煌的战果。这是为什么呢？
: 瓜岛战役
: 长津湖战役
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w****r
发帖数: 15252 | 5 麦克纳瑟说了，回家过剩蛋节，你懂的
【在 h******i 的大作中提到】
: 再而衰，三而竭。
: 二战的精英老兵都退伍回家操逼生孩子去了。
: 朝鲜战争的陆战一师都是些新兵蛋子后门兵，以为驻扎韩国几年回去拿pension，结果
: 碰到硬茬子了。
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l******t
发帖数: 55733 | 6 定义下全身而退
【在 c*********l 的大作中提到】
: 你这是腚眼子的问题，预先就认为志愿军硬了。志愿军偷袭，死伤惨重，路一师全身而
: 退。
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s**********e
发帖数: 33562 | 7 反正陆战一师是被一群几乎没有重武器而且有好几万人被冻伤失去战斗力而且饭都几乎
吃不上的人打跑了。。。
【在 c*********l 的大作中提到】
: 你这是腚眼子的问题，预先就认为志愿军硬了。志愿军偷袭，死伤惨重，路一师全身而
: 退。
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s**********e
发帖数: 33562 | 8 怎么冒进了？考虑伤亡代价又怎么样？你觉得以那样的装备差距还能以小的伤亡歼灭美
军？
【在 s*********e 的大作中提到】
: 轻敌冒进，大雪苦寒，鳖方人海战术不考虑伤亡代价。
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s**********e
发帖数: 33562 | 9 已经打了不少时间了，新兵都练成老兵了。
【在 h******i 的大作中提到】
: 再而衰，三而竭。
: 二战的精英老兵都退伍回家操逼生孩子去了。
: 朝鲜战争的陆战一师都是些新兵蛋子后门兵，以为驻扎韩国几年回去拿pension，结果
: 碰到硬茬子了。
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c*****r
发帖数: 8227 | 10 谁赢了？这是个问题。。。
新兴里战斗是整个长津湖作战打得最惨烈的一仗，尤其是对美军来说。约2500人的部队
，只有大约1000人分散逃了出来，而且大部分都带伤。但是中方整个长津湖作战的主要
目标是美陆战一师，由于该师曾在第一次战役时打苦了中方124师，中方在二次战役开
始就认准了陆战一师，集中了九兵团的12个师，铁了心要吃掉陆战一师以解心头之恨。
而由于新兴里两个营的美军的拼死抵抗，牵制了中方两个师的兵力达5天之久，使得中
方战略意图未能实现。
美陆战一师全部伤员空运出战场后，带着几乎全部重装备，在数倍中国军队的尾
追堵截中杀开一条血路，冲出了包围圈。九兵团经此一役元气大伤，打狼未成，反被狼
咬。15万人的部队减员近5万，12月17日毛 泽 东电示彭德怀等：由于第9兵团损失巨大
，"为了恢复元气，养精蓄锐，以利再战，提议该兵团在当前作战完全结束后整个开回
东北，补充新兵，休整两个月至三个月，然后再开朝鲜作战。"以近15万兵力，事先埋
伏好袭击美军3万人，不但让敌军跑了，自己还被打得要“修整两个月至三个月”，因
此未能参加第三次战役，直到1951年4月才能继续参战。而陆战一师不到一个月就又出
场作战了，这仗是怎么打的？
作战开始时中方视陆战一师为煮熟的鸭子，只要高兴，什么时候吃都可以。甚至
还想用陆战一师做钓饵，引来更多的敌军加以歼灭。12月3日毛 泽 东致电彭德怀、邓
华、朴一禹、宋时轮、陶勇、覃健并告高岗、贺晋年：“对柳潭里地区之敌，除歼灭其
一部外，暂时保留一大部，围而不歼，让其日夜呼援，这样便吸引援敌一定到来，使我
有援可打。”由此可见我方确实信心爆棚，认为光陆战一师这碟小菜是不够吃的。谁成
想，不但没钓到鱼，连鱼饵都撞破渔网溜掉了。
此战过后，彭德怀对美军和朝鲜战争有了新的认识，12月19日彭德怀致电毛 泽
东："据我看，朝鲜战争仍是相当长期的、艰苦的。”并且提出采用避免与美军正面交
战的方式，“拟集中 4个军(第50军、第66军在两翼牵制敌人)首先歼灭伪军第1师，后
相机打伪6师。如果战役发展顺利时，再打春川之伪3军团，如不顺畅则适时收兵。能否
控制'三八线'，亦须看当时具体情况再行决定。" 打一个伪一师都要动用4个军了，而
当初打美陆战一师加上部分美3、7师不过才动用了3个军，由此可见此战对中方的影响
有多大。
美陆战一师把长津湖作战视为其骄傲的资本，美国军方为长津湖作战共颁发了17
枚荣誉勋章、70枚海军十字勋章，是美军战史上为一次作战颁发勋章最多的一次。时代
杂志称长津湖作战是“在美军历史上无可比拟的….是坚忍和勇气的史诗…”。. |
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m*****e
发帖数: 10963 | 11 战绩辉煌个鸡巴。。。。
基本上是狗屁不懂才会这么说。。。
长津湖志愿军基本上是血肉之躯硬往上碰子弹。。。儿对美军毫没辙。。
而美军的撤退也可以说有条不紊，横冲直闯，基本没有志愿军能当的住。。。一路上拦
截路边的志愿军不要命的往上冲，基本上是无畏的牺牲。。。
好好看看上次那个贴的长津湖的长文，，，， |
s*********e
发帖数: 5245 | 12 一个小小战役的挫折算个屁。冷战还不是美帝赢了？
鳖共牺牲百万炮灰，巩固了鳖共的狗比统治，创造了北棒小朝廷，鳖共赢了，人民输了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 怎么冒进了？考虑伤亡代价又怎么样？你觉得以那样的装备差距还能以小的伤亡歼灭美
: 军？
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k*******3
发帖数: 3113 | 13 这样说过了。如果把志愿军放到瓜岛上去按日军的补给标准来， 不会比日军强到哪里
去。
【在 R********n 的大作中提到】
: 1942年8月美军海军陆战一师反攻瓜岛到1943年2月彻底攻占瓜岛。守岛日军损失惨重。
: 7年后在长津湖同样是美国海军陆战一师却被志愿军9兵团予以重创。 在志愿军的整体
: 装备还不如日军的情况下却取得了如此辉煌的战果。这是为什么呢？
: 瓜岛战役
: 长津湖战役
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s**********e
发帖数: 33562 | 14 你承认陆战队在长津湖遭到挫折就可以了。呵呵。
另外，别工哪里牺牲百万炮灰了啊？
了。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 一个小小战役的挫折算个屁。冷战还不是美帝赢了？
: 鳖共牺牲百万炮灰，巩固了鳖共的狗比统治，创造了北棒小朝廷，鳖共赢了，人民输了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 15 长津湖战役是一场典型的双方都可以说自己胜利的战役。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 谁赢了？这是个问题。。。
: 新兴里战斗是整个长津湖作战打得最惨烈的一仗，尤其是对美军来说。约2500人的部队
: ，只有大约1000人分散逃了出来，而且大部分都带伤。但是中方整个长津湖作战的主要
: 目标是美陆战一师，由于该师曾在第一次战役时打苦了中方124师，中方在二次战役开
: 始就认准了陆战一师，集中了九兵团的12个师，铁了心要吃掉陆战一师以解心头之恨。
: 而由于新兴里两个营的美军的拼死抵抗，牵制了中方两个师的兵力达5天之久，使得中
: 方战略意图未能实现。
: 美陆战一师全部伤员空运出战场后，带着几乎全部重装备，在数倍中国军队的尾
: 追堵截中杀开一条血路，冲出了包围圈。九兵团经此一役元气大伤，打狼未成，反被狼
: 咬。15万人的部队减员近5万，12月17日毛 泽 东电示彭德怀等：由于第9兵团损失巨大
|
s**********e
发帖数: 33562 | 16 陆战一师情况好些，步兵7师是被打惨了。要不是志愿军没有对步兵7师逃走的伤兵下狠
手，美军死的人更多。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 战绩辉煌个鸡巴。。。。
: 基本上是狗屁不懂才会这么说。。。
: 长津湖志愿军基本上是血肉之躯硬往上碰子弹。。。儿对美军毫没辙。。
: 而美军的撤退也可以说有条不紊，横冲直闯，基本没有志愿军能当的住。。。一路上拦
: 截路边的志愿军不要命的往上冲，基本上是无畏的牺牲。。。
: 好好看看上次那个贴的长津湖的长文，，，，
|
s*********e
发帖数: 5245 | 17 SO WHAT?
鳖共胜者的孙女们还不是一样张比求美国败者的儿孙们操？
百万死伤的炮灰连骨灰都没回来，还不一样被拆迁被抛弃？
了。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 一个小小战役的挫折算个屁。冷战还不是美帝赢了？
: 鳖共牺牲百万炮灰，巩固了鳖共的狗比统治，创造了北棒小朝廷，鳖共赢了，人民输了。
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s********i
发帖数: 17328 | 18 美军陆战一师只有2500人么？
【在 c*****r 的大作中提到】
: 谁赢了？这是个问题。。。
: 新兴里战斗是整个长津湖作战打得最惨烈的一仗，尤其是对美军来说。约2500人的部队
: ，只有大约1000人分散逃了出来，而且大部分都带伤。但是中方整个长津湖作战的主要
: 目标是美陆战一师，由于该师曾在第一次战役时打苦了中方124师，中方在二次战役开
: 始就认准了陆战一师，集中了九兵团的12个师，铁了心要吃掉陆战一师以解心头之恨。
: 而由于新兴里两个营的美军的拼死抵抗，牵制了中方两个师的兵力达5天之久，使得中
: 方战略意图未能实现。
: 美陆战一师全部伤员空运出战场后，带着几乎全部重装备，在数倍中国军队的尾
: 追堵截中杀开一条血路，冲出了包围圈。九兵团经此一役元气大伤，打狼未成，反被狼
: 咬。15万人的部队减员近5万，12月17日毛 泽 东电示彭德怀等：由于第9兵团损失巨大
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w***g
发帖数: 5958 | 19 你想说什么，多重否定我实在看不明白了。请再多解释下。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 陆战一师情况好些，步兵7师是被打惨了。要不是志愿军没有对步兵7师逃走的伤兵下狠
: 手，美军死的人更多。
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N********n
发帖数: 8363 | 20
辉煌啥？9兵团主力20军围攻陆一师第一线的部队几乎打光。陆一师不但顺
利撤走还带走了全部重装备，整个一来去自如。二次战役后9兵团15万人打
残失去战斗力6个月，没有参与后面两次战役。陆一师撤出去之后回头再打
三四五次战役，战斗力一点不减。陆一师辉煌还差不多。
【在 R********n 的大作中提到】
: 1942年8月美军海军陆战一师反攻瓜岛到1943年2月彻底攻占瓜岛。守岛日军损失惨重。
: 7年后在长津湖同样是美国海军陆战一师却被志愿军9兵团予以重创。 在志愿军的整体
: 装备还不如日军的情况下却取得了如此辉煌的战果。这是为什么呢？
: 瓜岛战役
: 长津湖战役
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c*****r
发帖数: 8227 | 21 参与“新兴里战斗”的部队人数
【在 s********i 的大作中提到】
: 美军陆战一师只有2500人么？
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R********n
发帖数: 3601 | 22
【在 R********n 的大作中提到】
: 1942年8月美军海军陆战一师反攻瓜岛到1943年2月彻底攻占瓜岛。守岛日军损失惨重。
: 7年后在长津湖同样是美国海军陆战一师却被志愿军9兵团予以重创。 在志愿军的整体
: 装备还不如日军的情况下却取得了如此辉煌的战果。这是为什么呢？
: 瓜岛战役
: 长津湖战役
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m*****e
发帖数: 10963 | 23 综合所有的已知信息。。。以偶老几十年的对韩战的了解来看，偶老始终倾向相信：
1， 土共在伤亡死亡数据上玩花招是一定的，（这个1，应该没有人反对吧）
2， 那死伤36万的说法就基本是个JOke (绝对是去掉了任何能去掉的数据，比如冻伤减
员，飞机轰炸---非作战战场死亡）
3， 韩战土共死伤百万以上基本是确定的
4， 战死30-50万甚至以上基本是一定的，死亡总数肯定高于这个估计的战死50万，但
具体无从考证了，但是，战死这个数还有有朝一日大白天下的可能。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你承认陆战队在长津湖遭到挫折就可以了。呵呵。
: 另外，别工哪里牺牲百万炮灰了啊？
:
: 了。
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s*********e
发帖数: 5245 | 24 你还不如问小将们：为什么齐心能膀上习仲勋，操出个草包4代，你们妈却嫁个吊丝男
，弄出若干舔共小将呢？
【在 R********n 的大作中提到】
: 1942年8月美军海军陆战一师反攻瓜岛到1943年2月彻底攻占瓜岛。守岛日军损失惨重。
: 7年后在长津湖同样是美国海军陆战一师却被志愿军9兵团予以重创。 在志愿军的整体
: 装备还不如日军的情况下却取得了如此辉煌的战果。这是为什么呢？
: 瓜岛战役
: 长津湖战役
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s**********e
发帖数: 33562 | 25 9兵团残废，主要是因为大量冻伤。天气太冷也能算成陆战一师的辉煌？
20军战斗伤亡其实并不算特别大，5万多人的军伤亡8000多人，失去战斗力的重要原因
是因为被严重冻伤了1万多人。
陆战一师突围还是打得挺艰苦的。被一群饭都吃不上衣服都穿不暖而且严重缺乏重武器
的人从东线打跑，这也能叫辉煌？
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 辉煌啥？9兵团主力20军围攻陆一师第一线的部队几乎打光。陆一师不但顺
: 利撤走还带走了全部重装备，整个一来去自如。二次战役后9兵团15万人打
: 残失去战斗力6个月，没有参与后面两次战役。陆一师撤出去之后回头再打
: 三四五次战役，战斗力一点不减。陆一师辉煌还差不多。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 26 也就是说其实都是你自己的瞎猜？您是上帝吗？
【在 m*****e 的大作中提到】
: 综合所有的已知信息。。。以偶老几十年的对韩战的了解来看，偶老始终倾向相信：
: 1， 土共在伤亡死亡数据上玩花招是一定的，（这个1，应该没有人反对吧）
: 2， 那死伤36万的说法就基本是个JOke (绝对是去掉了任何能去掉的数据，比如冻伤减
: 员，飞机轰炸---非作战战场死亡）
: 3， 韩战土共死伤百万以上基本是确定的
: 4， 战死30-50万甚至以上基本是一定的，死亡总数肯定高于这个估计的战死50万，但
: 具体无从考证了，但是，战死这个数还有有朝一日大白天下的可能。
|
m*****e
发帖数: 10963 | 27 我不是上帝，但你也不用假装上帝来为土共那些傻逼数字来背书。。。
我这是合理怀疑和合理形成的数字概念。。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 也就是说其实都是你自己的瞎猜？您是上帝吗？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 28 知之为知之不知为不知，没有确凿证据就别信口开河。这些数字也不需要我背书，你有
证据就去推翻好了。呵呵。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 我不是上帝，但你也不用假装上帝来为土共那些傻逼数字来背书。。。
: 我这是合理怀疑和合理形成的数字概念。。
|
t*******t
发帖数: 364 | 29 haha，这个狡辩太有才了，胡搅蛮缠到了一定的境界啊。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 我不是上帝，但你也不用假装上帝来为土共那些傻逼数字来背书。。。
: 我这是合理怀疑和合理形成的数字概念。。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 30 死伤36万当然是剔除冻伤减员的部分。36万是指战斗伤亡，冻伤是战斗伤亡吗？事实上
战斗减员＋非战斗减员一共就90多万人次，这也不是啥机密数字。呵呵。
至于战死30万到50万，呵呵，美军的估计都没你那么高。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 综合所有的已知信息。。。以偶老几十年的对韩战的了解来看，偶老始终倾向相信：
: 1， 土共在伤亡死亡数据上玩花招是一定的，（这个1，应该没有人反对吧）
: 2， 那死伤36万的说法就基本是个JOke (绝对是去掉了任何能去掉的数据，比如冻伤减
: 员，飞机轰炸---非作战战场死亡）
: 3， 韩战土共死伤百万以上基本是确定的
: 4， 战死30-50万甚至以上基本是一定的，死亡总数肯定高于这个估计的战死50万，但
: 具体无从考证了，但是，战死这个数还有有朝一日大白天下的可能。
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w*****n
发帖数: 368 | 31 后勤没管好怪美国鬼子？一个军队把没准备好粮食衣服弹药当打败仗理由？虎肉这理论
太奇葩。
知道为什么陆一师全身而退吗？后勤准备充分。在土共还没进攻时陆一师花了老鼻子力
气在冰天雪地里修了前进机场，把所有伤员运走了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 9兵团残废，主要是因为大量冻伤。天气太冷也能算成陆战一师的辉煌？
: 20军战斗伤亡其实并不算特别大，5万多人的军伤亡8000多人，失去战斗力的重要原因
: 是因为被严重冻伤了1万多人。
: 陆战一师突围还是打得挺艰苦的。被一群饭都吃不上衣服都穿不暖而且严重缺乏重武器
: 的人从东线打跑，这也能叫辉煌？
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s**********e
发帖数: 33562 | 32 因信称义。人家相信志愿军死了30万到50万也是他的自由。
【在 t*******t 的大作中提到】
: haha，这个狡辩太有才了，胡搅蛮缠到了一定的境界啊。
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m*****e
发帖数: 10963 | 33 你这不很明显嘛，借口“无确凿证据别开口”来扯淡，你这倾向性摆在那。
靠这想堵住悠悠之口未免太儿戏了。。。
亏你还是啥教授，这点小儿科的斗嘴思辨，你还是歇歇吧。。。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 知之为知之不知为不知，没有确凿证据就别信口开河。这些数字也不需要我背书，你有
: 证据就去推翻好了。呵呵。
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s**********e
发帖数: 33562 | 34 你这是啥逻辑？我说了后勤没管好该怪美国鬼子？你啥阅读能力啊？
志愿军大量冻伤当然是要怪志愿军自己，但是怎么能算成美军的辉煌？
【在 w*****n 的大作中提到】
: 后勤没管好怪美国鬼子？一个军队把没准备好粮食衣服弹药当打败仗理由？虎肉这理论
: 太奇葩。
: 知道为什么陆一师全身而退吗？后勤准备充分。在土共还没进攻时陆一师花了老鼻子力
: 气在冰天雪地里修了前进机场，把所有伤员运走了。
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N********n
发帖数: 8363 | 35
9兵团都是打孟良崮、淮海下来的骄兵悍将，这次撞上美版74师被打得鼻青
脸肿。人家两万多人在你10万人的包围圈里来去自如，让你的部队失掉战斗
力6个月自身还能连续作战还不够辉煌啊？
不备冬装就去作战，这和苏军39年冬季战争一样愚蠢。毛、彭、高、宋这几
个人不识天文地理责任不小。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 9兵团残废，主要是因为大量冻伤。天气太冷也能算成陆战一师的辉煌？
: 20军战斗伤亡其实并不算特别大，5万多人的军伤亡8000多人，失去战斗力的重要原因
: 是因为被严重冻伤了1万多人。
: 陆战一师突围还是打得挺艰苦的。被一群饭都吃不上衣服都穿不暖而且严重缺乏重武器
: 的人从东线打跑，这也能叫辉煌？
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m*****e
发帖数: 10963 | 36 "36万是指战斗伤亡"?
这是你说的还是土共说的?能不能给个出处？
另外有没有这个数字下的“战斗伤亡”定义？
谢谢。。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 死伤36万当然是剔除冻伤减员的部分。36万是指战斗伤亡，冻伤是战斗伤亡吗？事实上
: 战斗减员＋非战斗减员一共就90多万人次，这也不是啥机密数字。呵呵。
: 至于战死30万到50万，呵呵，美军的估计都没你那么高。
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s**********e
发帖数: 33562 | 37 无确凿证据别开口，我想这是任何严肃讨论的基础吧？咱做科学做工程的人，第一信条
就是没有证据就闭嘴。当然您可能没念过书，不懂这个。呵呵。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 你这不很明显嘛，借口“无确凿证据别开口”来扯淡，你这倾向性摆在那。
: 靠这想堵住悠悠之口未免太儿戏了。。。
: 亏你还是啥教授，这点小儿科的斗嘴思辨，你还是歇歇吧。。。
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h******i
发帖数: 21077 | 38 士气不行了。
二战打不好，连二两肉都吃不上了，所以都玩命；
朝战打不好，大不了退守日本。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 已经打了不少时间了，新兵都练成老兵了。
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m*****e
发帖数: 10963 | 39 那你这蛋就扯大了。。。啥时候买买提变成了不能怀疑不能说观点，“做科学做工程的
人”的学术阵地了？
你靠这个打击别人太过迂腐幼稚了，，睁眼看看你靠这个在这能让别人都闭嘴听你一个
让唠叨不？
“你有证据，你做工程科学的”，。。。你牛逼？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 无确凿证据别开口，我想这是任何严肃讨论的基础吧？咱做科学做工程的人，第一信条
: 就是没有证据就闭嘴。当然您可能没念过书，不懂这个。呵呵。
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h******i
发帖数: 21077 | 40 跑掉了就行，又不是单挑，不让跑。
反正还乡团再回来就是。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 9兵团残废，主要是因为大量冻伤。天气太冷也能算成陆战一师的辉煌？
: 20军战斗伤亡其实并不算特别大，5万多人的军伤亡8000多人，失去战斗力的重要原因
: 是因为被严重冻伤了1万多人。
: 陆战一师突围还是打得挺艰苦的。被一群饭都吃不上衣服都穿不暖而且严重缺乏重武器
: 的人从东线打跑，这也能叫辉煌？
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n****j
发帖数: 1708 | 41 我弟说了，陆战一师向后攻击一进千里，共匪逃之不及 |
g***x
发帖数: 1587 | 42 陆战一师在大量歼敌之后，胜利地从鸭绿江边转进到日本海上。美第八集团军在歼灭当
面百万志愿军后，也来去自由，转进到汉江南岸，接着又转进出南韩首都。这当然是
辉煌的胜利。要说不如国军的地方是又转进回了三八线，国军是大胜之后绝不转进回来
，优良传统一直保持到今天。 |
d*b
发帖数: 21830 | 43 买卖提的义务国舔也太多了，人凤姐站台是为了难民证，你舔人眼子图啥呢？按你的思
路，难道元首在斯大林格勒还打败了苏联红军不成？
这种连美国人都不信的鬼话，你舔也得找对地方下口啊。你丫来取自如，为啥不往鸭绿
江走？你说你爷这拼命的往回跑图啥呢？
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 9兵团都是打孟良崮、淮海下来的骄兵悍将，这次撞上美版74师被打得鼻青
: 脸肿。人家两万多人在你10万人的包围圈里来去自如，让你的部队失掉战斗
: 力6个月自身还能连续作战还不够辉煌啊？
: 不备冬装就去作战，这和苏军39年冬季战争一样愚蠢。毛、彭、高、宋这几
: 个人不识天文地理责任不小。
|
m*****e
发帖数: 10963 | 44 请顺手把这个回了。。谢谢。。
=======
"36万是指战斗伤亡"?
这是你说的还是土共说的?能不能给个出处？
另外有没有这个数字下的“战斗伤亡”定义？
谢谢。。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 无确凿证据别开口，我想这是任何严肃讨论的基础吧？咱做科学做工程的人，第一信条
: 就是没有证据就闭嘴。当然您可能没念过书，不懂这个。呵呵。
|
j*****p
发帖数: 24000 | 45 说明共党洗脑厉害
一帮国民党老弱病残瞬间变成无敌铁金刚
美帝洗脑不够，所以打不过，如果美帝也像共党那般洗脑，估计能打得金家一个人不剩 |
N********n
发帖数: 8363 | 46 如果十万国军围攻日军两万不逞肯定要被骂饭桶了。9兵团十万包打陆一师两
万不逞自身元气大伤6个月无法再战，却是辉煌。HOHO |
N********n
发帖数: 8363 | 47
元首33万大军被斯大林包饺子自然是败仗。你志愿军不用包33万，只要10万
包陆一师两万就足够吹NB了。尼玛标准降了10倍，你还是打不出来还死撑辉
煌个屁啊。
不信去查战史，陆一师撤出长津湖后回来照样打3、4次战役。这边“辉煌”
的9兵团3、4次战役时已经没影了，只好让剩下的6个军志愿军部队硬扛。孰
强孰弱一目了然，LOL.
【在 d*b 的大作中提到】
: 买卖提的义务国舔也太多了，人凤姐站台是为了难民证，你舔人眼子图啥呢？按你的思
: 路，难道元首在斯大林格勒还打败了苏联红军不成？
: 这种连美国人都不信的鬼话，你舔也得找对地方下口啊。你丫来取自如，为啥不往鸭绿
: 江走？你说你爷这拼命的往回跑图啥呢？
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k*****r
发帖数: 21039 | 48 没文化， 乱开牙。
陆1师团在瓜岛是守，进攻战打刘佩蕾岛，被日军一个加强团打残废了， 特别是陆战1
团， 伤亡70%， 还有几千人神经市场， 最后是陆军的81师团登陆帮忙，才解决的。
陆1师团后面的硫磺岛缺席， 冲绳打酱油， 恢复元气后去朝鲜，仁川登陆刚牛逼一把
， 去东线立即被又打残了。 这次还是防守，被火力和后勤都弱很多的志愿军打残了。
总的来说， 国军打不过日军， 日军打不过米军， 米军打不过共军。
【在 R********n 的大作中提到】
: 1942年8月美军海军陆战一师反攻瓜岛到1943年2月彻底攻占瓜岛。守岛日军损失惨重。
: 7年后在长津湖同样是美国海军陆战一师却被志愿军9兵团予以重创。 在志愿军的整体
: 装备还不如日军的情况下却取得了如此辉煌的战果。这是为什么呢？
: 瓜岛战役
: 长津湖战役
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n********d
发帖数: 7676 | 49 借东风，火烧联营，这些都不算本事。不算我军伤亡。 －－曹操
【在 w*****n 的大作中提到】
: 后勤没管好怪美国鬼子？一个军队把没准备好粮食衣服弹药当打败仗理由？虎肉这理论
: 太奇葩。
: 知道为什么陆一师全身而退吗？后勤准备充分。在土共还没进攻时陆一师花了老鼻子力
: 气在冰天雪地里修了前进机场，把所有伤员运走了。
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h*****9
发帖数: 4028 | 50 一针见血。赞
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0
【在 g***x 的大作中提到】
: 陆战一师在大量歼敌之后，胜利地从鸭绿江边转进到日本海上。美第八集团军在歼灭当
: 面百万志愿军后，也来去自由，转进到汉江南岸，接着又转进出南韩首都。这当然是
: 辉煌的胜利。要说不如国军的地方是又转进回了三八线，国军是大胜之后绝不转进回来
: ，优良传统一直保持到今天。
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h****g
发帖数: 11365 | |
s*******n
发帖数: 10426 | 52 中国人装备强也打不过日本人，这不都是历史证明的了吗？
【在 k*******3 的大作中提到】
: 这样说过了。如果把志愿军放到瓜岛上去按日军的补给标准来， 不会比日军强到哪里
: 去。
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n****j
发帖数: 1708 | 53 把美械给老毛，保证把蝗军打出屎
【在 s*******n 的大作中提到】
: 中国人装备强也打不过日本人，这不都是历史证明的了吗？
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l****p
发帖数: 27354 | 54 当时的朝鲜战争，中国军队巴不得日军能上场吧
【在 s*******n 的大作中提到】
: 中国人装备强也打不过日本人，这不都是历史证明的了吗？
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x****u
发帖数: 12955 | 55
两万美军比两万日军厉害得多。不说武器装备的差别，两万日军基本就是两万步兵加上
自带的炮兵，而两万美军还要加上几百架轰炸机支援，几百架运输机补给弹药食品运伤
员。
【在 N********n 的大作中提到】
: 如果十万国军围攻日军两万不逞肯定要被骂饭桶了。9兵团十万包打陆一师两
: 万不逞自身元气大伤6个月无法再战，却是辉煌。HOHO
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k*******3
发帖数: 3113 | 56 土共部队鼎盛时期拿日本人的装备应该不比日本人差的。
装备强也打不过日军那是国军。 他们不是也打不过共军吗？
不过换共军去瓜岛真心不会比日本人强。 看看金门被俘虏的人数就知道了。当然共军
比较聪明的话，根本就不会在瓜岛用劣势兵力和美军硬磕。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 中国人装备强也打不过日本人，这不都是历史证明的了吗？
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g***x
发帖数: 1587 | 57 真能瞎扯。德军在斯大林格勒输了吗？德军投入的部队超过百万，只留下30万疲敝残弱
之兵，其他部分来去自由。就是对付这30万残兵，苏军还付出了100万的伤亡，明明是
苏军的惨败，让你粉饰成了苏军的胜利，真能胡吹。苏军在二战中基本就是一路从莫斯
科惨败到柏林，最后元首都被苏军臊得挂不住自戕了。志愿军继承了苏军的传统，也是
一路从鸭绿江边惨败到汉城。之后在五次战役的后期取得了重大胜利，好几个军几十万
人人，除了留下几千投诚的原国军，其他大部队在联合国军包围圈里来去自由，胜利转
进回三八线以北，比陆战一师的战绩辉煌多了。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 元首33万大军被斯大林包饺子自然是败仗。你志愿军不用包33万，只要10万
: 包陆一师两万就足够吹NB了。尼玛标准降了10倍，你还是打不出来还死撑辉
: 煌个屁啊。
: 不信去查战史，陆一师撤出长津湖后回来照样打3、4次战役。这边“辉煌”
: 的9兵团3、4次战役时已经没影了，只好让剩下的6个军志愿军部队硬扛。孰
: 强孰弱一目了然，LOL.
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h******i
发帖数: 21077 | 58 LOL
【在 g***x 的大作中提到】
: 真能瞎扯。德军在斯大林格勒输了吗？德军投入的部队超过百万，只留下30万疲敝残弱
: 之兵，其他部分来去自由。就是对付这30万残兵，苏军还付出了100万的伤亡，明明是
: 苏军的惨败，让你粉饰成了苏军的胜利，真能胡吹。苏军在二战中基本就是一路从莫斯
: 科惨败到柏林，最后元首都被苏军臊得挂不住自戕了。志愿军继承了苏军的传统，也是
: 一路从鸭绿江边惨败到汉城。之后在五次战役的后期取得了重大胜利，好几个军几十万
: 人人，除了留下几千投诚的原国军，其他大部队在联合国军包围圈里来去自由，胜利转
: 进回三八线以北，比陆战一师的战绩辉煌多了。
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s*****r
发帖数: 43070 | 59 只是重创一个团吧，自己的损失更大，整个兵团失去战斗力
战役的结果还是胜利的，美韩联军退出了朝鲜西部高原 |
s*****r
发帖数: 43070 | 60 自己损失惨重，达到战略目的，战术很垃圾
【在 s**********e 的大作中提到】
: 反正陆战一师是被一群几乎没有重武器而且有好几万人被冻伤失去战斗力而且饭都几乎
: 吃不上的人打跑了。。。
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d****n
发帖数: 2276 | 61 日军是不是考虑伤亡代价 所以输了？ 回去想想吧
【在 s*********e 的大作中提到】
: 轻敌冒进，大雪苦寒，鳖方人海战术不考虑伤亡代价。
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J**S
发帖数: 2327 | 62 因为志愿军是毛泽东思想武装起来的军队，战无不胜。
【在 R********n 的大作中提到】
: 1942年8月美军海军陆战一师反攻瓜岛到1943年2月彻底攻占瓜岛。守岛日军损失惨重。
: 7年后在长津湖同样是美国海军陆战一师却被志愿军9兵团予以重创。 在志愿军的整体
: 装备还不如日军的情况下却取得了如此辉煌的战果。这是为什么呢？
: 瓜岛战役
: 长津湖战役
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s******8
发帖数: 7105 | 63 胜利原因都是以多打少，失败原因主要是没弹药了。 |
a****h
发帖数: 6153 | 64 长津湖是中共军的胜仗。胜仗并不是比谁伤亡小。中共军的最高战略目标围歼美军
没有达成，但是次一级目标击败美军使之退却基本达到，虽然付出巨大代价，但美军
的伤亡也达到了令人咋舌的17000人，甚至超过了马里亚纳绞肉机－塞班岛战役。
长津湖战役恐怕应该名列中共军史的第一。仅此一个战役就使中共正式进入军事强国
－这是美国方面的评价。 |
f********t
发帖数: 6999 | 65 美军一次战役伤亡最高纪录是多少
【在 a****h 的大作中提到】
: 长津湖是中共军的胜仗。胜仗并不是比谁伤亡小。中共军的最高战略目标围歼美军
: 没有达成，但是次一级目标击败美军使之退却基本达到，虽然付出巨大代价，但美军
: 的伤亡也达到了令人咋舌的17000人，甚至超过了马里亚纳绞肉机－塞班岛战役。
: 长津湖战役恐怕应该名列中共军史的第一。仅此一个战役就使中共正式进入军事强国
: －这是美国方面的评价。
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d*b
发帖数: 21830 | 66 共军那时候每天要有热窝窝头吃，估计现在宇宙国galaxy都不存在了
【在 a****h 的大作中提到】
: 长津湖是中共军的胜仗。胜仗并不是比谁伤亡小。中共军的最高战略目标围歼美军
: 没有达成，但是次一级目标击败美军使之退却基本达到，虽然付出巨大代价，但美军
: 的伤亡也达到了令人咋舌的17000人，甚至超过了马里亚纳绞肉机－塞班岛战役。
: 长津湖战役恐怕应该名列中共军史的第一。仅此一个战役就使中共正式进入军事强国
: －这是美国方面的评价。
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a****h
发帖数: 6153 | 67 美军战死列表，长津湖排名比较靠后。但是因为是美军的败仗，无法统计真实死亡人数，
因为美军估计必须找到军牌才算战死。wiki上美军列4894名失踪，其实肯定是战死了。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_most_lethal_American_battl |
a****h
发帖数: 6153 | 68 如果加上4894名失踪的，那就快赶上硫黄岛战役了。可是硫黄岛打得时间远远长于
长津湖。 |
s******8
发帖数: 7105 | 69 长津湖一战主要是美军没油，弹药也打完了，中共才能歼灭两个营的。
数，
【在 a****h 的大作中提到】
: 美军战死列表，长津湖排名比较靠后。但是因为是美军的败仗，无法统计真实死亡人数，
: 因为美军估计必须找到军牌才算战死。wiki上美军列4894名失踪，其实肯定是战死了。
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_most_lethal_American_battl
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e*******r
发帖数: 481 | 70 cnm的，一帮杂碎有什么资格对志愿军指指点点，事实上是志愿军哪怕有美军几分之一的
装备，火力。长津湖就是一场屠杀。志愿军使用高昂的斗志，战术以及血肉之躯在零下
四十度的严寒里击溃了美军。你们这帮杂碎在美帝当白皮的奴才有什么资格指指点点。
【在 s******8 的大作中提到】
: 长津湖一战主要是美军没油，弹药也打完了，中共才能歼灭两个营的。
:
: 数，
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b****a
发帖数: 793 | 71 长期的战争实践已经证明，兔军一向极其重视战术总结，也是一支战术素养极高的部队
。拿“六大战术原则”来讲吧，像“三三制”，难道不是疏散队形、分队配合、小群突
击的典范？
兵兔子深知合理的战术可以降低伤亡，能够活着回家。
土鳖打仗的特点是 灵活穿插，并结合局部的以多胜少、以强胜弱，才可以打胜仗的。
土鳖不是神，武器又那么差，只有靠灵活和局部的强大来打胜仗，以弱胜强那是宣传。
1）TG经典战术——“三三制”
（TG散兵队形快速突破冲锋 依然是很明显的三三制）
“三三制”的执行是TG在长期战争中融合众多经验教训发展的一种跨时代步兵战术，他
颠覆了传统的步兵线列推进理论。而西方近来发展的“班组先进战术”实质上也是“三
三制”的一种变种，我军目前仍然坚持这一简单战术
“三三制”在火力分布上梯层分明又相互协调，是一种完美的攻防队形，不存在西方散
兵多层推进时火力难以发挥的缺点（没办法，兔子缺少重武器，不能像地主那些狗大户
那么挥霍），而每个战斗组的间隔都保持着合理的距离，这样避免了在遭遇炮火覆盖时
损失过大的问题，据战场伤亡总结，一发迫击炮弹落入攻击队形只能造成1人伤亡，一
发105榴弹炮最多也只能打掉2个小组，就算遇到最可怕的机枪侧射，也不会伤亡两个小
队，而普通线列相同情况下伤亡则要达到数十人之多。这也是为什么日军的“猪突”战
法美军可以轻松的一个弹夹扫死3、4个日本兵，而极度缺乏攻坚重武器的TG仍能攻破除
了“环形防卫圈”以外的所有阵地
不过“三三制”作为一种经典战技术也是有其重大缺点——团体间的完美配合，这需要
长年累月的经验积累和不断磨练。但一些由降卒改编或者地方新组建的部队短时间往往
无法掌握这些理论，因此在部分战役中反而也遭受了许多损失（老部队会根据战前侦查
灵活调整队列的距离和相应的增加火力，少数新部队往往墨守成规，以防迫击炮的队列
进攻拥有重型榴弹炮和航空师团协防的联军阵地，后果可想而知）
2) 兔子防御阵型和进攻阵型的剖析
左边的一个战士仍在使用步枪点名，一一精确射杀敌人；
旁边的机枪手抱着轻机枪点射，压制敌攻击队形，为战友提供火力支援；
另一位战士在投掷手榴弹；
敌人逼近，最上方的几名战士已经迅速起身，端起上好刺刀的步枪，要猛虎下山打白刃
战了。但姿势仍很低
在装备简陋的条件下，我军使用集束手榴弹从侧面攻击美军坦克。（而不是某《十三钗
》中正面排一路纵队突击）
坦克已降速或停车，这是最佳机会。
前面的两位战士已经接近了坦克，预备投弹。
靠近拍摄者的战士是个神枪手，警惕的瞄着坦克炮塔方向，防备敌人机枪射击，准备射
杀敌人探头的机枪手或逃出车外的敌人。
很讲究的火力配系和梯次配置，阻击阵地挖掘有战壕、单兵掩体、立射/卧射工事，冲
锋枪、步枪、机枪搭配布设。
找了几个，怎么都是志愿军的呢？
当然了，部分照片可能是战后摆拍，但当时我们懂得怎么摆拍——会摆难道打的时候不
会用？兔子也惜命滴
其实根本就没有什么“人海”战术，毛子的敌对势力根据毛子的 步兵波次进攻战术 （
或称“人浪”）战术恶意翻译发展出来的，进一步扩展到PLA身上。
毛子进攻时把步兵分为两个或者更多波次发起攻击，像浪头一波接一波打上去，所以又
叫“人浪”战术。它的升级版本就是把人换成坦克装甲车辆了
（看看和国产NC片里的”人群扎堆“战壕是不是一个样？）
迅速依托地形地物战术展开。掩蔽部里面的棒子要倒霉了）
（ 志愿军三三制攻击敌占据的山头）
进军的大场面，却也是由一个个3-4人的战斗小组构成的，和西方大片里美帝步兵行军
可以比较一下）
照片上应该是一个排进攻的场面，每3人组成一个战斗小组，每个战斗小组形成前三角
或后三角冲锋队形；
整个队形疏密有致，整体散开，避免密集火力的杀伤，前后呼应，以保证冲击的连
续性。所有的战士都是低姿、高速冲击的姿态。
照片的左下角，敌方直射火力的死角，可以看见一门60迫击炮作为火力支援。相应
的，照片的右下角，还有一个依托低矮的土坎构筑的机枪阵地。
机枪阵地右侧的灌木丛中，隐蔽着一名特等射手，专门负责狙杀对方指挥官或机枪
射手。树丛后，是指挥员的位置，这里便于观察整个战场的情况，又隐蔽安全，距离迫
击炮和机枪阵地只有十几米，可以随时调动所有的火力……
————————————————
许多美NC总是无视韩军的伤亡人数，甚至只统计美军的，而无视其他14国的伤亡人数！
对现在兔子不爽这没什么，不过过于选择性失明就很可耻了
就战术而言，对陆军来说最有名的三大战术
（1）毛子的“大纵深突击”理论
（2）汉斯的“闪电战”理论
（3）兔子的“大迂回穿插”理论
MD的航空轰炸、单方面战场透明，自然效果突出，不过没狗大户那个钱钱最好别学，而
且对陆军老大哥来说，连个理论都木有，光靠一边倒的空中力量来控制战场.....不公
平啊！？无数冤死的黑豹、虎式和堪比CS大奖赛级别的志愿军步兵无语
不过本人一直不反感别人说兔子“人海”战术——“人海”战术有用的话，中国抗战早
打赢了，一战干毛蹲战壕里打4年？当年霓虹在旅顺用“**猪突”战术都冲不破毛子 |
s******8
发帖数: 7105 | 72 事实上长津湖今就是中国用一个军去打一两个团， 中共一个军装备火力远超美军一两
个团， 只是火炮要么没赶到前线， 要么一打就被美军空军击毁了。
一的
【在 e*******r 的大作中提到】
: cnm的，一帮杂碎有什么资格对志愿军指指点点，事实上是志愿军哪怕有美军几分之一的
: 装备，火力。长津湖就是一场屠杀。志愿军使用高昂的斗志，战术以及血肉之躯在零下
: 四十度的严寒里击溃了美军。你们这帮杂碎在美帝当白皮的奴才有什么资格指指点点。
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s**********e
发帖数: 33562 | 73 长津湖志愿军基本就没有什么火炮支援，只能靠步兵武器攻坚。
另外，谁告诉你中共一个军火力远超美军一个团的？信口开河惯了？
【在 s******8 的大作中提到】
: 事实上长津湖今就是中国用一个军去打一两个团， 中共一个军装备火力远超美军一两
: 个团， 只是火炮要么没赶到前线， 要么一打就被美军空军击毁了。
:
: 一的
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s**********e
发帖数: 33562 | 74 又信口开河了？
【在 s******8 的大作中提到】
: 长津湖一战主要是美军没油，弹药也打完了，中共才能歼灭两个营的。
:
: 数，
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a****h
发帖数: 6153 | 75 26军位置太靠后了。如果布置正确美军真有可能彻底玩完了。 |
s******8
发帖数: 7105 | 76 你共不是消灭800万美式装备的国民党军（传说中的运输大队长）， 加上苏联爸爸给的
，日本缴获的， 然后连美国人1/10火力都没有， 你骗谁呀？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 长津湖志愿军基本就没有什么火炮支援，只能靠步兵武器攻坚。
: 另外，谁告诉你中共一个军火力远超美军一个团的？信口开河惯了？
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s******8
发帖数: 7105 | 77 31团拼命突围，结果炮弹没了，坦克汽车没有油，就一哄而散了，否则你共没有永久性
工事，能挡住炮弹吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 又信口开河了？
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s**********e
发帖数: 33562 | 78 你觉得国民党的火力能有美军的1／10？你觉得那些破烂日本武器能跟美国人的比？你
以为美国这个世界第一强国第一工业国是吹出来的？除了自己你还能骗谁？
【在 s******8 的大作中提到】
: 你共不是消灭800万美式装备的国民党军（传说中的运输大队长）， 加上苏联爸爸给的
: ，日本缴获的， 然后连美国人1/10火力都没有， 你骗谁呀？
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s******8
发帖数: 7105 | 79 抗战结束后，国民党火力当然有美军1/10， 日本人的火力至少是美国人的1/3.
你就不用骗人了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你觉得国民党的火力能有美军的1／10？你觉得那些破烂日本武器能跟美国人的比？你
: 以为美国这个世界第一强国第一工业国是吹出来的？除了自己你还能骗谁？
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k*****r
发帖数: 21039 | 80 还是后勤能力不足,不能保障9兵团的12个步兵师团都及时粮弹充足的上前线.
其实炮兵的三个师团不入朝, 剩下的后勤能力加强第一线, 营连级的步兵伴随火力, 第
二次战役结果会大不一样.
【在 a****h 的大作中提到】
: 26军位置太靠后了。如果布置正确美军真有可能彻底玩完了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 81 这是你昨天晚上梦见的？
【在 s******8 的大作中提到】
: 31团拼命突围，结果炮弹没了，坦克汽车没有油，就一哄而散了，否则你共没有永久性
: 工事，能挡住炮弹吗？
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s**********e
发帖数: 33562 | 82 有1／10？美军可以在志愿军一个排的阵地上打10万发炮弹。国民党军能打500发吗？
日本人火力是美国人的1／3？呵呵。
【在 s******8 的大作中提到】
: 抗战结束后，国民党火力当然有美军1/10， 日本人的火力至少是美国人的1/3.
: 你就不用骗人了。
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m*******n
发帖数: 4186 | 83 只能说那些士兵和军官有丰富的作战经验，到了1979对越的时候，战术就不行了，而越
军的作战经验就站上风，所以付出不该付出的代价
【在 b****a 的大作中提到】
: 长期的战争实践已经证明，兔军一向极其重视战术总结，也是一支战术素养极高的部队
: 。拿“六大战术原则”来讲吧，像“三三制”，难道不是疏散队形、分队配合、小群突
: 击的典范？
: 兵兔子深知合理的战术可以降低伤亡，能够活着回家。
: 土鳖打仗的特点是 灵活穿插，并结合局部的以多胜少、以强胜弱，才可以打胜仗的。
: 土鳖不是神，武器又那么差，只有靠灵活和局部的强大来打胜仗，以弱胜强那是宣传。
: 1）TG经典战术——“三三制”
: （TG散兵队形快速突破冲锋 依然是很明显的三三制）
: “三三制”的执行是TG在长期战争中融合众多经验教训发展的一种跨时代步兵战术，他
: 颠覆了传统的步兵线列推进理论。而西方近来发展的“班组先进战术”实质上也是“三
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T*******u
发帖数: 1908 | 84 还是您能言善辩。
天气太冷冻死了自己上万人，当然不是美帝的辉煌，应该是我共的辉煌才对。可惜死的
还不够多，要是整个兵团全部冻死，就TM更辉煌了，是不是？
我共本来要打歼灭战，结果被美帝全身而退，也是我共的辉煌。美帝成功突围，是仓皇
撤退。
你能不能还要点脸？
一把年纪了，还TM和无知的90后舔共小将一个德行
脑子有问题的人，读再多历史也TM是白瞎
【在 s**********e 的大作中提到】
: 9兵团残废，主要是因为大量冻伤。天气太冷也能算成陆战一师的辉煌？
: 20军战斗伤亡其实并不算特别大，5万多人的军伤亡8000多人，失去战斗力的重要原因
: 是因为被严重冻伤了1万多人。
: 陆战一师突围还是打得挺艰苦的。被一群饭都吃不上衣服都穿不暖而且严重缺乏重武器
: 的人从东线打跑，这也能叫辉煌？
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K******t
发帖数: 7 | 85 陆军的资料不清楚，但是海军：
1945年九月，日本（能跑的和不能跑的都算上，下同）有2艘舰队航母，美国20
日本2艘轻型航母，美国8
日本没有护航航母，美国71
日本1艘战列舰，美国25
日本2艘重巡，美国23
日本3艘轻巡，美国49
日本18艘驱逐舰，美国379
日本21艘护航驱逐舰，美国406
日本51艘潜艇，美国265
（资料来源：The Barrier and the Javelin by H. P. Willmott, Appendix A）
说日本海军火力不到美国十分之一并不为过，甚至说（只从海军来说）战争后期交换比
十比
一估计也不会太夸张
这还是在美国对德作战优先（translate:海军并不是美国的最优先兵种）的战略下
然后国军有时连日本都打不过...
【在 s******8 的大作中提到】
: 抗战结束后，国民党火力当然有美军1/10， 日本人的火力至少是美国人的1/3.
: 你就不用骗人了。
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K******t
发帖数: 7 | 86 另，就算在美国战时经济还没启动而日本已经全负荷运转的时候，美国也有五倍于日本
的钢铁生产，七倍的煤矿生产，八十倍的汽车生产。美国在1937年有多于日本十倍的战
争潜力。http://www.combinedfleet.com/economic.htm 美国1944年的GDP是日本的八倍。（http://en.wikipedia.org/wiki/Military_production_during_World_War_II）
【在 s******8 的大作中提到】
: 抗战结束后，国民党火力当然有美军1/10， 日本人的火力至少是美国人的1/3.
: 你就不用骗人了。
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s******8
发帖数: 7105 | 87 GDP 不全等于军队争实力。 美国是消费大国， 不可能象日本人那样省。
【在 K******t 的大作中提到】
: 另，就算在美国战时经济还没启动而日本已经全负荷运转的时候，美国也有五倍于日本
: 的钢铁生产，七倍的煤矿生产，八十倍的汽车生产。美国在1937年有多于日本十倍的战
: 争潜力。http://www.combinedfleet.com/economic.htm 美国1944年的GDP是日本的八倍。（http://en.wikipedia.org/wiki/Military_production_during_World_War_II）
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s******8
发帖数: 7105 | 88 In 30 November, Major General David G. Barr, the commander of the 7th
Infantry Division, flew into the Sinhung-ni inlet and met with Faith, who by
now had assumed command of RCT-31. Faith expressed the difficulties for a
breakout, particularly the 500 wounded that RCT-31 had to carry.[116] On the
same day, the PVA 94th Division[i] arrived as reinforcements for the 80th
Division.[111] By midnight, four Chinese regiments renewed their attacks and
Zhan Danan, the commander of the 80th Division, ordered the complete
destruction of RCT-31 before dawn.[117] Again, the 57th Battalion's AA guns
held the Chinese at bay,[118] but the shell supplies were running
desperately low.[119] On the day of 1 December, Faith finally ordered RCT-31
to breakout from Sinhung-ni and withdraw to Hagaru-ri.[119]"
Gooch's Marines P193
"but the shell supplies were running desperately low"，
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这是你昨天晚上梦见的？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 89 您这逻辑就是一塌糊涂啊。几岁了小朋友？呵呵。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 还是您能言善辩。
: 天气太冷冻死了自己上万人，当然不是美帝的辉煌，应该是我共的辉煌才对。可惜死的
: 还不够多，要是整个兵团全部冻死，就TM更辉煌了，是不是？
: 我共本来要打歼灭战，结果被美帝全身而退，也是我共的辉煌。美帝成功突围，是仓皇
: 撤退。
: 你能不能还要点脸？
: 一把年纪了，还TM和无知的90后舔共小将一个德行
: 脑子有问题的人，读再多历史也TM是白瞎
|
s**********e
发帖数: 33562 | 90 1 人只是说一个高炮营的炮弹的存量很低了，哪里说了没炮弹了？
2 如果说炮弹存量低可以近似成没炮弹了，那没油了是哪里来的？汽车坦克开不动又是
哪里来的？
by
the
and
guns
31
【在 s******8 的大作中提到】
: In 30 November, Major General David G. Barr, the commander of the 7th
: Infantry Division, flew into the Sinhung-ni inlet and met with Faith, who by
: now had assumed command of RCT-31. Faith expressed the difficulties for a
: breakout, particularly the 500 wounded that RCT-31 had to carry.[116] On the
: same day, the PVA 94th Division[i] arrived as reinforcements for the 80th
: Division.[111] By midnight, four Chinese regiments renewed their attacks and
: Zhan Danan, the commander of the 80th Division, ordered the complete
: destruction of RCT-31 before dawn.[117] Again, the 57th Battalion's AA guns
: held the Chinese at bay,[118] but the shell supplies were running
: desperately low.[119] On the day of 1 December, Faith finally ordered RCT-31
|
|
|
w*****n
发帖数: 368 | 91 你老没话可说时摆出一副教训人的姿势真和你的熊猫身材一样可耐。
你还没回答我美军什么时候在朝鲜战场上有五十万军队的问题呢。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 您这逻辑就是一塌糊涂啊。几岁了小朋友？呵呵。
|
l*******h
发帖数: 307 | |
s******8
发帖数: 7105 | 93 那还是没突围时候， 突围你不开炮吗？ 再说说共党也说了，美军没带走重炮， 突围
前炮弹全打光，炮破坏了。
关于没汽油的
"Rations were almost gone. Ammunition and gasoline supplies were low."
“They drained gasoline from the other vehicles and filled the tanks of the
ones they were going to take. Then they destroyed the remaining vehicles
with white phosphorus or thermite grenades.”
http://www.history.army.mil/books/korea/30-2/30-2_6.HTM
【在 s**********e 的大作中提到】
: 1 人只是说一个高炮营的炮弹的存量很低了，哪里说了没炮弹了？
: 2 如果说炮弹存量低可以近似成没炮弹了，那没油了是哪里来的？汽车坦克开不动又是
: 哪里来的？
:
: by
: the
: and
: guns
: 31
|
h*******e
发帖数: 351 | 94 嗯，美军要是后勤跟不上就是TG胜之不武。TG要是后勤跟不上就是TG不懂战术，漠视战
士生命。
【在 s******8 的大作中提到】
: 长津湖一战主要是美军没油，弹药也打完了，中共才能歼灭两个营的。
:
: 数，
|
s**********e
发帖数: 33562 | 95 那突围放了鸭子，跟没了炮弹有啥关系？呵呵。
至于汽油，这里说汽油用光了吗？这不说得明明白白的他们的坦克仍然可以把油从别的
车里搞来开走？
the
【在 s******8 的大作中提到】
: 那还是没突围时候， 突围你不开炮吗？ 再说说共党也说了，美军没带走重炮， 突围
: 前炮弹全打光，炮破坏了。
: 关于没汽油的
: "Rations were almost gone. Ammunition and gasoline supplies were low."
: “They drained gasoline from the other vehicles and filled the tanks of the
: ones they were going to take. Then they destroyed the remaining vehicles
: with white phosphorus or thermite grenades.”
: http://www.history.army.mil/books/korea/30-2/30-2_6.HTM
|
s**********e
发帖数: 33562 | 96 教训你基本上没有问题吧。象你这样的，估计连半本关于朝鲜战争的书都没有读过吧。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 你老没话可说时摆出一副教训人的姿势真和你的熊猫身材一样可耐。
: 你还没回答我美军什么时候在朝鲜战场上有五十万军队的问题呢。
|
s******8
发帖数: 7105 | 97 从废车里搞汽油，就是快没油了， 你从废车里搞汽油吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那突围放了鸭子，跟没了炮弹有啥关系？呵呵。
: 至于汽油，这里说汽油用光了吗？这不说得明明白白的他们的坦克仍然可以把油从别的
: 车里搞来开走？
:
: the
|
S*******s
发帖数: 13043 | 98 where are the photoes?
【在 b****a 的大作中提到】
: 长期的战争实践已经证明，兔军一向极其重视战术总结，也是一支战术素养极高的部队
: 。拿“六大战术原则”来讲吧，像“三三制”，难道不是疏散队形、分队配合、小群突
: 击的典范？
: 兵兔子深知合理的战术可以降低伤亡，能够活着回家。
: 土鳖打仗的特点是 灵活穿插，并结合局部的以多胜少、以强胜弱，才可以打胜仗的。
: 土鳖不是神，武器又那么差，只有靠灵活和局部的强大来打胜仗，以弱胜强那是宣传。
: 1）TG经典战术——“三三制”
: （TG散兵队形快速突破冲锋 依然是很明显的三三制）
: “三三制”的执行是TG在长期战争中融合众多经验教训发展的一种跨时代步兵战术，他
: 颠覆了传统的步兵线列推进理论。而西方近来发展的“班组先进战术”实质上也是“三
|
r*****y
发帖数: 53800 | 99 长津湖美军伤亡1.7万？开什么国际玩笑？
【在 a****h 的大作中提到】
: 长津湖是中共军的胜仗。胜仗并不是比谁伤亡小。中共军的最高战略目标围歼美军
: 没有达成，但是次一级目标击败美军使之退却基本达到，虽然付出巨大代价，但美军
: 的伤亡也达到了令人咋舌的17000人，甚至超过了马里亚纳绞肉机－塞班岛战役。
: 长津湖战役恐怕应该名列中共军史的第一。仅此一个战役就使中共正式进入军事强国
: －这是美国方面的评价。
|
a****h
发帖数: 6153 | 100 美国人的维基：
U.S. sources:
1,029 killed
4,894 missing
4,582 wounded
7,338 non-battle casualties[8][b]
［［［［ 17,843 total ］］］］
15 tank losses[9]
Chinese estimation:
13,900[10] |
|
|
r*****t
发帖数: 4793 | |
a****h
发帖数: 6153 | 102 请写信给美军战史室，请求更正。
另外请写信给wiki百科，请求他们更正。
就说中国人民都不好意思了，美军太谦虚了，应该伤亡xxxx.
【在 r*****t 的大作中提到】
: 长津湖被围的美军一共也没有1万七吧
|
s**********e
发帖数: 33562 | 103 非战斗伤亡应该扣除。
纯从战斗伤亡上讲，美军损失了应该有五千来人，志愿军战斗伤亡2万1千人，战损比大
概是1：4。以志愿军当时的火力水平和后勤供给水平看（外加及其恶劣的气候），这个
比例其实挺正常。
【在 a****h 的大作中提到】
: 美国人的维基：
: U.S. sources:
: 1,029 killed
: 4,894 missing
: 4,582 wounded
: 7,338 non-battle casualties[8][b]
: ［［［［ 17,843 total ］］］］
: 15 tank losses[9]
: Chinese estimation:
: 13,900[10]
|
i******l
发帖数: 4 | 104 回的好!一针见血
【在 g***x 的大作中提到】
: 真能瞎扯。德军在斯大林格勒输了吗？德军投入的部队超过百万，只留下30万疲敝残弱
: 之兵，其他部分来去自由。就是对付这30万残兵，苏军还付出了100万的伤亡，明明是
: 苏军的惨败，让你粉饰成了苏军的胜利，真能胡吹。苏军在二战中基本就是一路从莫斯
: 科惨败到柏林，最后元首都被苏军臊得挂不住自戕了。志愿军继承了苏军的传统，也是
: 一路从鸭绿江边惨败到汉城。之后在五次战役的后期取得了重大胜利，好几个军几十万
: 人人，除了留下几千投诚的原国军，其他大部队在联合国军包围圈里来去自由，胜利转
: 进回三八线以北，比陆战一师的战绩辉煌多了。
|
a****h
发帖数: 6153 | 105 因为长津湖战役的特殊性，非战斗伤亡不应该扣除。如果不是中共军超人类的顽强，即
使在那样恶劣的天气条件下，
美军也不会有7000人的非战斗减员。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 106 如果这样的话，志愿军的非战斗减员也应该加上。不过好像算下来战损比还是大致不变。
【在 a****h 的大作中提到】
: 因为长津湖战役的特殊性，非战斗伤亡不应该扣除。如果不是中共军超人类的顽强，即
: 使在那样恶劣的天气条件下，
: 美军也不会有7000人的非战斗减员。
|
R*********r
发帖数: 1214 | |
T*U
发帖数: 22634 | 108 好像没带重装备，回去过圣诞。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 元首33万大军被斯大林包饺子自然是败仗。你志愿军不用包33万，只要10万
: 包陆一师两万就足够吹NB了。尼玛标准降了10倍，你还是打不出来还死撑辉
: 煌个屁啊。
: 不信去查战史，陆一师撤出长津湖后回来照样打3、4次战役。这边“辉煌”
: 的9兵团3、4次战役时已经没影了，只好让剩下的6个军志愿军部队硬扛。孰
: 强孰弱一目了然，LOL.
|
d*****4
发帖数: 6237 | 109 装备差被人虐在某些人眼里是应该被嘲笑的
典型的有奶就是娘的心理 |
r*****y
发帖数: 53800 | 110 美军哪有五千多人的纯战斗减员？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 非战斗伤亡应该扣除。
: 纯从战斗伤亡上讲，美军损失了应该有五千来人，志愿军战斗伤亡2万1千人，战损比大
: 概是1：4。以志愿军当时的火力水平和后勤供给水平看（外加及其恶劣的气候），这个
: 比例其实挺正常。
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 111 美军战史室怎么说的？
【在 a****h 的大作中提到】
: 请写信给美军战史室，请求更正。
: 另外请写信给wiki百科，请求他们更正。
: 就说中国人民都不好意思了，美军太谦虚了，应该伤亡xxxx.
|
a******a
发帖数: 2646 | 112 几万都有，
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军哪有五千多人的纯战斗减员？
|
N********n
发帖数: 8363 | 113 陆一师在长津湖被围三个团只有1.5万。剩下尽一万多都是勤杂人员不在战
斗序列中。 |
K******t
发帖数: 7 | 114 那我们具体看看二战时的美日武器生产：
（以下资料主要来源于The Economics of World War II: Six Great Powers in
International Comparison（二战经济：六个主要交战国（注：英美苏德意日）的比较
）中的章节The economics of World War II: an overview，链接在http://www2.warwick.ac.uk/fac/soc/economics/staff/mharrison/public/ww2overview1998.pdf）
第33页：
从1942年到1944年的武器生产（我们只列日美），全部以千为单位：
Rifles, carbines（步枪和卡宾枪）： 日1959， 美10714
Machine pistols（自动手枪）： 日3， 美1685
Machine Guns（机枪）： 日341， 美2291
Guns（炮）： 日126， 美512
Mortars（迫击炮）： 日4.3， 美61.6
Tanks（坦克）： 日2.4， 美86.0
Combat aircraft（作战飞机）： 日40.7， 美153.1
Major naval vessels（主要海军舰艇）： 日438， 美6755
这里我们还要指出，美国作战武器的质量和/或所需资源一般来说要高于日本。比如，
日本所有进入量产的坦克只能被M4谢尔曼秒杀。日本的作战飞机主要是单引擎战斗机和
部分中型轰炸机，而同期美国重型和超重型轰炸机（B17，B24，B29等，http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_aircraft_production_during_World_War_II）的近三万架的产量甚至接近了日本四万架所有作战飞机的产量。
【在 s******8 的大作中提到】
: GDP 不全等于军队争实力。 美国是消费大国， 不可能象日本人那样省。
|
a****h
发帖数: 6153 | 115 你自己写信去问。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美军战史室怎么说的？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 116 你不是说美军战史室是这样写的吗？你得先拿出证据来。
发信人: aaeehh (提心吊胆), 信区: Military
标 题: Re: 同样是对阵美军陆战一师为什么日军输了而志愿军赢了？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 14:34:15 2015, 美东)
请写信给美军战史室，请求更正。
【在 a****h 的大作中提到】
: 你自己写信去问。
|
a****h
发帖数: 6153 | 117 你是不是很无聊？还是吃饱了没事干？你想看你自己去要不就是吗？
我列的wiki的数字，是白纸黑字不是？
wiki 上面，总伤亡 17,843， 大于17000. YES OR NO？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你不是说美军战史室是这样写的吗？你得先拿出证据来。
: 发信人: aaeehh (提心吊胆), 信区: Military
: 标 题: Re: 同样是对阵美军陆战一师为什么日军输了而志愿军赢了？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 14:34:15 2015, 美东)
: 请写信给美军战史室，请求更正。
|
K******t
发帖数: 7 | 118 以下资料来源于Escaping the Trap: The US Army X Corps in Northeast Korea,
1950中的章节Results of the Chosin Campaign（长津湖战役的结果），作者是Roy E.
Appleman中校。书中说下面提到的第347页上的表格的资料来源是HQ, X Corps, Comd.
Rpt., 27 Nov-10 Dec 50, p. 97，应该是战史了吧
“
The 1st Marine Division was the major combat element involved in the Chinese
counterattack for this period in northeast Korea. It gives its battle
casualties as 604 killed, 114 dead of wounds, 192 missing, and 1485 wounded
--- for a total of 4395. Its nonbattle casualties, principally frostbite,
digestive disorders, shock, and nonbattle injuries, it gives 7338.
...
In contrast to the 1st Marine Division casualty figures, the X Corps in its
table of casualties for all major units of the corps from 27 November
through 10 December gives 1st Marine Division losses as only 393 killed, 76
missing, and 2152 wounded, for a total of 2621. The Marine Division,
however, gives 454 killed, 94 dead of wounds, 179 missing, and 2844 wounded,
for a total of 3571 --- almost a thousand more, or more than 35 percent
greater, than the corps figures. One must assume that the 1st Marine
Division figures are more nearly correct. The division simply did not have
knowledge of its casualties on the day following action. When it learned
later what had happened, it recorded them but did not submit revised figures
to X Corps.
”
最后几句翻译一下：美国第十军记录的第一师的伤亡要比第一师自己统计的要低。我们
必须假设第一师的记录是更正确的。第一师在战役刚结束的时候并不知道伤亡数目。当
第一师事后知道究竟发生了什么，他自己做了记录，但并没有把修改的记录上报第十军。
在第347页的表格上，美国第十军记录1950年11月27日到12月10日的伤亡，用第一师修
改前的记录，为：死亡704，负伤3249，失踪4778，共计8731。（这里有相当部分来自
于同样参加了战斗的第三和第七步兵师。）如果用第一师修改后的记录（但不包括第一
师7338非战斗减员）则共计10505。加上第一师非战斗减员则接近一万八千人。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你不是说美军战史室是这样写的吗？你得先拿出证据来。
: 发信人: aaeehh (提心吊胆), 信区: Military
: 标 题: Re: 同样是对阵美军陆战一师为什么日军输了而志愿军赢了？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 14:34:15 2015, 美东)
: 请写信给美军战史室，请求更正。
|
d********e
发帖数: 661 | 119 要被美军算成战斗伤亡是有些难度的。不仅仅是朝鲜战争，包括现在的阿富汗、伊拉克
战争，都是这样。
有些人稍微死亡晚点，就变成非战斗减员了。因此有些士兵颇有怨言。
1950
Chinese
wounded
【在 K******t 的大作中提到】
: 以下资料来源于Escaping the Trap: The US Army X Corps in Northeast Korea,
: 1950中的章节Results of the Chosin Campaign（长津湖战役的结果），作者是Roy E.
: Appleman中校。书中说下面提到的第347页上的表格的资料来源是HQ, X Corps, Comd.
: Rpt., 27 Nov-10 Dec 50, p. 97，应该是战史了吧
: “
: The 1st Marine Division was the major combat element involved in the Chinese
: counterattack for this period in northeast Korea. It gives its battle
: casualties as 604 killed, 114 dead of wounds, 192 missing, and 1485 wounded
: --- for a total of 4395. Its nonbattle casualties, principally frostbite,
: digestive disorders, shock, and nonbattle injuries, it gives 7338.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 120 这难道不是你说的吗？你这么说难道不是说美军战史室是这么写的吗？那就请你拿出证
据来。
发信人: aaeehh (提心吊胆), 信区: Military
标 题: Re: 同样是对阵美军陆战一师为什么日军输了而志愿军赢了？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 14:34:15 2015, 美东)
请写信给美军战史室，请求更正。
【在 a****h 的大作中提到】
: 你是不是很无聊？还是吃饱了没事干？你想看你自己去要不就是吗？
: 我列的wiki的数字，是白纸黑字不是？
: wiki 上面，总伤亡 17,843， 大于17000. YES OR NO？
|
|
|
d********e
发帖数: 661 | 121 你太naive了。
你以为它是在讲理吗？
朝鲜战争，如果美军没有被打痛，怎么可能肯低头认输！
这些所谓玩数字的杂碎，都是台湾来的网特。根本没有一个讲理的。
【在 a****h 的大作中提到】
: 你是不是很无聊？还是吃饱了没事干？你想看你自己去要不就是吗？
: 我列的wiki的数字，是白纸黑字不是？
: wiki 上面，总伤亡 17,843， 大于17000. YES OR NO？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 122 证据？
【在 d********e 的大作中提到】
: 要被美军算成战斗伤亡是有些难度的。不仅仅是朝鲜战争，包括现在的阿富汗、伊拉克
: 战争，都是这样。
: 有些人稍微死亡晚点，就变成非战斗减员了。因此有些士兵颇有怨言。
:
: 1950
: Chinese
: wounded
|
r*****y
发帖数: 53800 | 123 这里有大量的韩军，美军战斗伤亡根本没有1万人那么多。韩军也不是战斗伤亡，而是
逃跑了。
E.
Comd.
Chinese
wounded
【在 K******t 的大作中提到】
: 以下资料来源于Escaping the Trap: The US Army X Corps in Northeast Korea,
: 1950中的章节Results of the Chosin Campaign（长津湖战役的结果），作者是Roy E.
: Appleman中校。书中说下面提到的第347页上的表格的资料来源是HQ, X Corps, Comd.
: Rpt., 27 Nov-10 Dec 50, p. 97，应该是战史了吧
: “
: The 1st Marine Division was the major combat element involved in the Chinese
: counterattack for this period in northeast Korea. It gives its battle
: casualties as 604 killed, 114 dead of wounds, 192 missing, and 1485 wounded
: --- for a total of 4395. Its nonbattle casualties, principally frostbite,
: digestive disorders, shock, and nonbattle injuries, it gives 7338.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 124 The 1st Marine Division was the major combat element involved in the Chinese
counterattack for this period in northeast Korea. It gives its battle
casualties as 604 killed, 114 dead of wounds, 192 missing, and 1485 wounded
--- for a total of 4395. Its nonbattle casualties, principally frostbite,
digestive disorders, shock, and nonbattle injuries, it gives 7338.
----------------------------------------------
陆战一师的4395的战斗减员是从元山登陆开始的，包括了志愿军第一次战役的战果以及
朝鲜人民军的战斗在内，并不都是长津湖战役造成。
E.
Comd.
Chinese
wounded
【在 K******t 的大作中提到】
: 以下资料来源于Escaping the Trap: The US Army X Corps in Northeast Korea,
: 1950中的章节Results of the Chosin Campaign（长津湖战役的结果），作者是Roy E.
: Appleman中校。书中说下面提到的第347页上的表格的资料来源是HQ, X Corps, Comd.
: Rpt., 27 Nov-10 Dec 50, p. 97，应该是战史了吧
: “
: The 1st Marine Division was the major combat element involved in the Chinese
: counterattack for this period in northeast Korea. It gives its battle
: casualties as 604 killed, 114 dead of wounds, 192 missing, and 1485 wounded
: --- for a total of 4395. Its nonbattle casualties, principally frostbite,
: digestive disorders, shock, and nonbattle injuries, it gives 7338.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 125 作为长津湖战役的主要参战者的陆战一师的战斗伤亡不过两三千人而已，美军在长津湖
战役的总伤亡怎么可能有1.7万之多？要算非战斗减员的话，那么马里亚纳塞班等战役
的非战斗减员也得算上，长津湖战役根本不是美军伤亡最大的一个战役。
E.
Comd.
Chinese
wounded
【在 K******t 的大作中提到】
: 以下资料来源于Escaping the Trap: The US Army X Corps in Northeast Korea,
: 1950中的章节Results of the Chosin Campaign（长津湖战役的结果），作者是Roy E.
: Appleman中校。书中说下面提到的第347页上的表格的资料来源是HQ, X Corps, Comd.
: Rpt., 27 Nov-10 Dec 50, p. 97，应该是战史了吧
: “
: The 1st Marine Division was the major combat element involved in the Chinese
: counterattack for this period in northeast Korea. It gives its battle
: casualties as 604 killed, 114 dead of wounds, 192 missing, and 1485 wounded
: --- for a total of 4395. Its nonbattle casualties, principally frostbite,
: digestive disorders, shock, and nonbattle injuries, it gives 7338.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 126 美7师2万多人呢，新兴里的战斗损失不过1500人而已。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 陆战一师情况好些，步兵7师是被打惨了。要不是志愿军没有对步兵7师逃走的伤兵下狠
: 手，美军死的人更多。
|
h******k
发帖数: 1478 | |
T*******u
发帖数: 1908 | 128 别TM的装糊涂了
你想说什么，你自己清楚的很
无耻的东西
【在 s**********e 的大作中提到】
: 您这逻辑就是一塌糊涂啊。几岁了小朋友？呵呵。
|
a****h
发帖数: 6153 | 129 别那么多废话。随便编数字谁不会？不管你那些数字哪来的，维基百科为准。
顺便来一句，维基百科英文version不是中国人写的。维基上17000人伤亡。
你要是觉得美国人谦虚，你去写一个李将军版本的维基，你看人家给你通过吗？ |
r*****y
发帖数: 53800 | 130 艰苦和辉煌不矛盾啊，美苏二战很多战役都很艰苦，也很辉煌啊。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 9兵团残废，主要是因为大量冻伤。天气太冷也能算成陆战一师的辉煌？
: 20军战斗伤亡其实并不算特别大，5万多人的军伤亡8000多人，失去战斗力的重要原因
: 是因为被严重冻伤了1万多人。
: 陆战一师突围还是打得挺艰苦的。被一群饭都吃不上衣服都穿不暖而且严重缺乏重武器
: 的人从东线打跑，这也能叫辉煌？
|
|
|
T*******u
发帖数: 1908 | 131 这LZ完全就是老将钓鱼，居然有一帮傻逼小将真的跳出来跪舔。
长津湖一仗是共军的辉煌？怎么没见我共大肆宣传自己的辉煌啊？
三大战役拍了多少电影？怎么没见我共拍长津湖之战？
无耻小将们别TM揣着明白装糊涂了。
这么辉煌，让你穿着夏装去打你去不去？
凡是要点脸，还TM残存一点人性的人，都TM不会去当无耻舔共小将 |
r*****y
发帖数: 53800 | 132 美军估计共军死亡40万，正好是30万到50万的中间值。说明他的估计和美军估计是基本
符合的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 死伤36万当然是剔除冻伤减员的部分。36万是指战斗伤亡，冻伤是战斗伤亡吗？事实上
: 战斗减员＋非战斗减员一共就90多万人次，这也不是啥机密数字。呵呵。
: 至于战死30万到50万，呵呵，美军的估计都没你那么高。
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r*****y
发帖数: 53800 | 133 美军空优造成的，也能算是美军的辉煌吧。否则志愿军不会只有一个礼拜的补给，冻伤
也会少得多。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你这是啥逻辑？我说了后勤没管好该怪美国鬼子？你啥阅读能力啊？
: 志愿军大量冻伤当然是要怪志愿军自己，但是怎么能算成美军的辉煌？
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r*****y
发帖数: 53800 | 134 塞班美军伤亡1.2万都是战斗减员，长津湖美军战斗减员也就几千人而已。
【在 a****h 的大作中提到】
: 长津湖是中共军的胜仗。胜仗并不是比谁伤亡小。中共军的最高战略目标围歼美军
: 没有达成，但是次一级目标击败美军使之退却基本达到，虽然付出巨大代价，但美军
: 的伤亡也达到了令人咋舌的17000人，甚至超过了马里亚纳绞肉机－塞班岛战役。
: 长津湖战役恐怕应该名列中共军史的第一。仅此一个战役就使中共正式进入军事强国
: －这是美国方面的评价。
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K******t
发帖数: 7 | 135 这个表格里的韩军一共就两千五百来人吧。而且这个表格里的数字几乎一定是被低估的
（见下面的注解）。
我把整个表格附上吧
第一栏为作战单位，四个数字分别为战死(MIA)，负伤(WIA)，失踪(MIA)，总数(Total)
，用第一师修改前的数字：
X Corps HQ and Service Troops: 5, 20, 15, 40
X Corps Combat Troops: 3, 8, 0, 11
1st Marine Div.: 393, 2152, 76, 2621 (or 4395 (注：4395是第一师修改后的数据))
41 Royal Marine Commandos: 8, 31, 39, 78(b)
Marine Air Wing: 2, 2, 2, 6
3rd Inf. Div.: 50, 206, 147, 403
KATUSA （注：美国陆军附编韩军）attached to 3rd Div.: 17, 76, 94, 187(c)
7th Inf. Div.: 70, 185, 2505, 2760
KATUSA attached to 7th Div.: 1, 41, 1560, 1602(c)
1st KMC Regt.: 13, 80, 0(d), 93
ROK I Corps HQ: 1, 3, 0, 4
ROK Capital Div.: 126, 318, 334, 778
ROK 3rd Div: 15, 127, 6, 148
Total: 704, 3249, 4778, 8731
书中注解(b): Total casualties for the commandos were undoubtedly much higher
than the official total given. （突击队的实际伤亡无疑要比官方数字高很多。）
(c): KATUSA casualties where almost certainly higher than the figures given
here. （美国陆军附编韩军的实际伤亡几乎一定会比这里的数字高。）
(d): The zero here is questionable. （这里的零是值得怀疑的。）
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这里有大量的韩军，美军战斗伤亡根本没有1万人那么多。韩军也不是战斗伤亡，而是
: 逃跑了。
:
: E.
: Comd.
: Chinese
: wounded
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r*****y
发帖数: 53800 | 136 失踪的4894人不都是美军，还有很多韩军，长津湖美军死亡（包括失踪被俘死亡）也就
是wiki上的1000多人。
数，
【在 a****h 的大作中提到】
: 美军战死列表，长津湖排名比较靠后。但是因为是美军的败仗，无法统计真实死亡人数，
: 因为美军估计必须找到军牌才算战死。wiki上美军列4894名失踪，其实肯定是战死了。
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_most_lethal_American_battl
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r*****y
发帖数: 53800 | 137 陆战一师战死伤死被俘失踪死亡总共大约1000左右。美7师在新兴里全部战斗减员1500
人，这里还包括伤员和俘虏在内。
【在 a****h 的大作中提到】
: 如果加上4894名失踪的，那就快赶上硫黄岛战役了。可是硫黄岛打得时间远远长于
: 长津湖。
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T*******u
发帖数: 1908 | 138 “被一群饭都吃不上衣服都穿不暖而且严重缺乏重武器的人从东线打跑”
部队被围，正确战法难道不是固守待援，相机突围？美军成功成建制突围，我共几倍
的兵力想吃吃不掉，怎么围都围不住，自己反被打残，在你嘴里不算美军的辉煌，反成
了美军“从东线打跑”，尼玛这舔共的本事真不是吹的。
尼玛按你这说法，部队被包围，坚决不能突围，一定要死磕到底，把包围的我共军队全
部耗光，这TM才算辉煌，是吧？只要突围就已经输了，是吧？
我共"饭都吃不上衣服都穿不暖而且严重缺乏重武器"居然也成了我共辉煌的理由了？
你身高一米四，体重80磅，被一个身高2米，体重300磅的老黑打的口歪鼻斜，七窍流血
，大小便失禁，老黑被你在胳膊上抓掉一块皮。尼玛就因为老黑比你壮，所以你赢了，
是吧？
我看你还是歇歇吧，读书读的再多，都读到屁眼里去了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 9兵团残废，主要是因为大量冻伤。天气太冷也能算成陆战一师的辉煌？
: 20军战斗伤亡其实并不算特别大，5万多人的军伤亡8000多人，失去战斗力的重要原因
: 是因为被严重冻伤了1万多人。
: 陆战一师突围还是打得挺艰苦的。被一群饭都吃不上衣服都穿不暖而且严重缺乏重武器
: 的人从东线打跑，这也能叫辉煌？
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r*****y
发帖数: 53800 | 139 这个数字是被高估的，美军失踪没有那么多，这是战时失去联络的新兴里的3000多人都
算成失踪了，其实战后仔细一统计，新兴里美军的战斗减员只有1500人，包括死伤失踪
被俘在内。陆战一师整个战役的战斗减员大约3000多人。所以美军整个战役的战斗减员
大约5000人左右。
Total)
据))
【在 K******t 的大作中提到】
: 这个表格里的韩军一共就两千五百来人吧。而且这个表格里的数字几乎一定是被低估的
: （见下面的注解）。
: 我把整个表格附上吧
: 第一栏为作战单位，四个数字分别为战死(MIA)，负伤(WIA)，失踪(MIA)，总数(Total)
: ，用第一师修改前的数字：
: X Corps HQ and Service Troops: 5, 20, 15, 40
: X Corps Combat Troops: 3, 8, 0, 11
: 1st Marine Div.: 393, 2152, 76, 2621 (or 4395 (注：4395是第一师修改后的数据))
: 41 Royal Marine Commandos: 8, 31, 39, 78(b)
: Marine Air Wing: 2, 2, 2, 6
|
r*****y
发帖数: 53800 | 140 美7师失踪2500人，附编美7师的韩军失踪1500人，这加起来4000人占了失踪的大头。但
实际上这失踪的4000人未必都是战斗减员。韩国人很多是开小差跑了，美军的2500人失
踪就是新兴里的31rct，实际战斗减员只有1500人，其余1000人要么是归队（大约500人
），要么是非战斗减员--冻伤。
Total)
据))
【在 K******t 的大作中提到】
: 这个表格里的韩军一共就两千五百来人吧。而且这个表格里的数字几乎一定是被低估的
: （见下面的注解）。
: 我把整个表格附上吧
: 第一栏为作战单位，四个数字分别为战死(MIA)，负伤(WIA)，失踪(MIA)，总数(Total)
: ，用第一师修改前的数字：
: X Corps HQ and Service Troops: 5, 20, 15, 40
: X Corps Combat Troops: 3, 8, 0, 11
: 1st Marine Div.: 393, 2152, 76, 2621 (or 4395 (注：4395是第一师修改后的数据))
: 41 Royal Marine Commandos: 8, 31, 39, 78(b)
: Marine Air Wing: 2, 2, 2, 6
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K******t
发帖数: 7 | 141 表格里写的是从11月27日到12月10日的伤亡，而且明确说了有些数字肯定是被低估了
上传张照片大家自己看吧...
Chinese
wounded
,
【在 r*****y 的大作中提到】
: The 1st Marine Division was the major combat element involved in the Chinese
: counterattack for this period in northeast Korea. It gives its battle
: casualties as 604 killed, 114 dead of wounds, 192 missing, and 1485 wounded
: --- for a total of 4395. Its nonbattle casualties, principally frostbite,
: digestive disorders, shock, and nonbattle injuries, it gives 7338.
: ----------------------------------------------
: 陆战一师的4395的战斗减员是从元山登陆开始的，包括了志愿军第一次战役的战果以及
: 朝鲜人民军的战斗在内，并不都是长津湖战役造成。
:
: E.
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s**********e
发帖数: 33562 | 142 美24师损失3000多人都有人说被全歼了，咱说个被打惨了已经很客气了。呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美7师2万多人呢，新兴里的战斗损失不过1500人而已。
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r*****y
发帖数: 53800 | 143 对长津湖战役颇有研究的虎教授也只敢主张5000多人的美军战斗伤亡。这里很多失踪数
字实际都是高估的。陆战一师伤亡3000人，美7师在新兴里伤亡1500人，其他美军伤亡
500人左右。合计美军总战斗伤亡5000人左右。
【在 K******t 的大作中提到】
: 表格里写的是从11月27日到12月10日的伤亡，而且明确说了有些数字肯定是被低估了
: 上传张照片大家自己看吧...
:
: Chinese
: wounded
: ,
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s**********e
发帖数: 33562 | 144 你知道我想说什么？呵呵。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 别TM的装糊涂了
: 你想说什么，你自己清楚的很
: 无耻的东西
|
s**********e
发帖数: 33562 | 145 问题是二次战役西线也没有拍电影啊。四次战役里横城反击战也没有拍电影啊，你能说
那些都不是共军的胜利？
【在 T*******u 的大作中提到】
: 这LZ完全就是老将钓鱼，居然有一帮傻逼小将真的跳出来跪舔。
: 长津湖一仗是共军的辉煌？怎么没见我共大肆宣传自己的辉煌啊？
: 三大战役拍了多少电影？怎么没见我共拍长津湖之战？
: 无耻小将们别TM揣着明白装糊涂了。
: 这么辉煌，让你穿着夏装去打你去不去？
: 凡是要点脸，还TM残存一点人性的人，都TM不会去当无耻舔共小将
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r*****y
发帖数: 53800 | 146 韩军第一军和长津湖战役根本不沾边，美7师除了31rct之外的其他部队也大都没有参加
长津湖战役。
【在 K******t 的大作中提到】
: 表格里写的是从11月27日到12月10日的伤亡，而且明确说了有些数字肯定是被低估了
: 上传张照片大家自己看吧...
:
: Chinese
: wounded
: ,
|
s**********e
发帖数: 33562 | 147 那是你自己想的，你是要自打耳光骂？呵呵。
【在 T*******u 的大作中提到】
: “被一群饭都吃不上衣服都穿不暖而且严重缺乏重武器的人从东线打跑”
: 部队被围，正确战法难道不是固守待援，相机突围？美军成功成建制突围，我共几倍
: 的兵力想吃吃不掉，怎么围都围不住，自己反被打残，在你嘴里不算美军的辉煌，反成
: 了美军“从东线打跑”，尼玛这舔共的本事真不是吹的。
: 尼玛按你这说法，部队被包围，坚决不能突围，一定要死磕到底，把包围的我共军队全
: 部耗光，这TM才算辉煌，是吧？只要突围就已经输了，是吧？
: 我共"饭都吃不上衣服都穿不暖而且严重缺乏重武器"居然也成了我共辉煌的理由了？
: 你身高一米四，体重80磅，被一个身高2米，体重300磅的老黑打的口歪鼻斜，七窍流血
: ，大小便失禁，老黑被你在胳膊上抓掉一块皮。尼玛就因为老黑比你壮，所以你赢了，
: 是吧？
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r*****y
发帖数: 53800 | 148 二次战役西线有拍不少电影啊，奇袭/飞虎之类的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 问题是二次战役西线也没有拍电影啊。四次战役里横城反击战也没有拍电影啊，你能说
: 那些都不是共军的胜利？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 149 李将军你确认陆战一师的战斗损失才1000左右？呵呵。光是阵亡就是763人。你看看你
是不是写错了？呵呵。
1500
【在 r*****y 的大作中提到】
: 陆战一师战死伤死被俘失踪死亡总共大约1000左右。美7师在新兴里全部战斗减员1500
: 人，这里还包括伤员和俘虏在内。
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s**********e
发帖数: 33562 | 150 这不都是小打小闹的电影？有《大决战》那样全局的吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 二次战役西线有拍不少电影啊，奇袭/飞虎之类的。
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T*******u
发帖数: 1908 | 151 呵呵
我共敢拍朝鲜战争全局的电影吗？
先把朝鲜战争我共究竟死多少人搞清楚吧
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这不都是小打小闹的电影？有《大决战》那样全局的吗？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 152 共党也没有拍解放战争全局的电影啊。看来我们是不是要把共党在内战里死多少人搞清
楚啊？
貌似共党拍了个《上甘岭》，那是不是意味着共党在上甘岭损失不大阿？呵呵。
【在 T*******u 的大作中提到】
: 呵呵
: 我共敢拍朝鲜战争全局的电影吗？
: 先把朝鲜战争我共究竟死多少人搞清楚吧
|
T*******u
发帖数: 1908 | 153 呵呵
你自己想说啥，你清楚的很。
话不明说，搞些语气，暗示，藏着掖着，猥琐之至
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那是你自己想的，你是要自打耳光骂？呵呵。
|
T*******u
发帖数: 1908 | 154 解放战争里究竟死了多少人，难道不应该弄清楚吗？
上甘岭，难道我共不自认为是辉煌吗？
损失大， 在我共看来向来算个屁，要是陆战一师被全歼，哪怕我共部队全部打光，必
然也是要大事宣传的辉煌胜利。你可见我共大事宣传过长津湖？
我看你别他妈胡搅蛮缠了
你最擅长的不是历史，是满地打滚
【在 s**********e 的大作中提到】
: 共党也没有拍解放战争全局的电影啊。看来我们是不是要把共党在内战里死多少人搞清
: 楚啊？
: 貌似共党拍了个《上甘岭》，那是不是意味着共党在上甘岭损失不大阿？呵呵。
|
J***s
发帖数: 232 | 155 奇袭白虎团是文革期间拍的。邓产党对朝鲜战争的态度一直都很暧昧，改开以后国内似
乎没有什么值得一提的以朝鲜战争为题材的影视作品。李副主席是文革后改的名，也许
是因为闻到了点什么...
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这不都是小打小闹的电影？有《大决战》那样全局的吗？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 156 你直接说莫须有好了。哈哈！
【在 T*******u 的大作中提到】
: 呵呵
: 你自己想说啥，你清楚的很。
: 话不明说，搞些语气，暗示，藏着掖着，猥琐之至
|
s**********e
发帖数: 33562 | 157 改开后也有一些抗美援朝的电影，影响力一般不如以前的那些。不过纪录片《较量》当
时还是影响力蛮大的。
【在 J***s 的大作中提到】
: 奇袭白虎团是文革期间拍的。邓产党对朝鲜战争的态度一直都很暧昧，改开以后国内似
: 乎没有什么值得一提的以朝鲜战争为题材的影视作品。李副主席是文革后改的名，也许
: 是因为闻到了点什么...
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T*******u
发帖数: 1908 | 158 别揣着明白装糊涂了
简单的问题，我共既然这么牛逼，这么辉煌，把美帝打的这么狼狈，当年要是让你爹穿
着夏装去打长津湖，他去不去？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你直接说莫须有好了。哈哈！
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K******t
发帖数: 7 | 159 表格里韩军加起来一共两千五百来人，影响大局么
说到美军第七师，书中第346页
“The great bulk of the 7th Division casualties is in the missing-in-action
category. These numbered 2505, with only 70 killed and 185 wounded. It is
known beyond any doubt, however, that hundreds more were killed or died of
wounds than are indicated in the corps figures. The bulk of the 7th
Infantry Division casualties, and particularly the missing in action, came
from the 1st Battalion, 32nd Infantry; the 3rd Battalion, 31st Infantry; the
Headquarters group of the 31st Infantry Regiment; and the 57th Field
Artillery Battalion --- all of which were engaged with the CCF 80th Division
on the east side of Chosin Reservoir, 27 November to 3 December where they
were cut off and virtually destroyed. This battleground was never regained
by UN forces, so X Corps had to carry most of the killed and many wounded
there as missing in action.”
以上明确提到了第七师的伤亡数据绝大多数来自于长津湖。并且说明因为丢失了战场，
第七师的2505人的失踪数据实际上有很大部分是阵亡或者负伤。
这里明明人有美国人统计的数据（并且也明确说明一些数字是低估的，很多失踪数据实
际是阵亡或者负伤）还要用中国教授的“主张”来反驳...
【在 r*****y 的大作中提到】
: 对长津湖战役颇有研究的虎教授也只敢主张5000多人的美军战斗伤亡。这里很多失踪数
: 字实际都是高估的。陆战一师伤亡3000人，美7师在新兴里伤亡1500人，其他美军伤亡
: 500人左右。合计美军总战斗伤亡5000人左右。
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g***x
发帖数: 1587 | 160 如果没有空军昼夜支援，陆战一师自己走得回来吗？如果没有海军，陆战一师自己能游
到南韩或者日本吗？这些飞机、军舰都是狗开的狗维护保养操作的吗？难道不应该算在
对阵十五兵团的兵力中吗？让陆战一师和十五兵团一样，由士兵自己携带所有武器弹药
和给养，不用海空军支援，陆战一师会不会被打成陆战一屎？
在海空军绝对优势的支援下，自己又有火力的绝对优势，就算是两万五千人对上了十五
兵团的全部，人人都拿着轻武器的十二万农民，付出成千伤万的损失，使出吃奶的劲才
避免被一群农民全歼是一个辉煌的胜利吗？是陆战一屎的骄傲吗？ |
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 161 呵呵，说美24师1.8万人全部被奸的是党妈的日人民报，接下来叫兽是不是打算指责党
妈撒谎造谣？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 美24师损失3000多人都有人说被全歼了，咱说个被打惨了已经很客气了。呵呵。
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r*****y
发帖数: 53800 | 162 叫兽又在秀自己眼神不好了？我几时说过陆战一师全部战斗损失才1000人？我这里明明
说的是陆战一师战死伤死被俘失踪死亡等各种死法总计死亡不过1000人而已，伤员我可
一个没提哦。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 陆战一师战死伤死被俘失踪死亡总共大约1000左右。美7师在新兴里全部战斗减员1500
: 人，这里还包括伤员和俘虏在内。
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r*****y
发帖数: 53800 | 163 全局的有，抗美援朝电影电视剧都是全局的，你党妈自己犯怂，怕得罪友邦人士莫名惊
诧，拍好了愣是不敢公开播出。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这不都是小打小闹的电影？有《大决战》那样全局的吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 164 美国人的统计有啊，美7师那三个营在新兴里的战斗损失总共不过1500人。你以为一贯
舔共的美国教授为啥对美军长津湖战役的战斗损失只敢说5000而不是上万？还不是因为
有硬证据在。
action
is
the
Division
【在 K******t 的大作中提到】
: 表格里韩军加起来一共两千五百来人，影响大局么
: 说到美军第七师，书中第346页
: “The great bulk of the 7th Division casualties is in the missing-in-action
: category. These numbered 2505, with only 70 killed and 185 wounded. It is
: known beyond any doubt, however, that hundreds more were killed or died of
: wounds than are indicated in the corps figures. The bulk of the 7th
: Infantry Division casualties, and particularly the missing in action, came
: from the 1st Battalion, 32nd Infantry; the 3rd Battalion, 31st Infantry; the
: Headquarters group of the 31st Infantry Regiment; and the 57th Field
: Artillery Battalion --- all of which were engaged with the CCF 80th Division
|
r*****y
发帖数: 53800 | 165 第七师的2505人的失踪数据实际上有很大部分是阵亡或者负伤。这话没错，但是无论是
mia还是kia还是wia都是战斗减员，对于计算战斗减员总数没有影响，但是这话另一层
隐含意思就是2500的mia
其实不全是kia或者wia，也有没伤最后跑回来的，mia只是当时暂时统计。事实上另有
一份52年10月美7师在整个战争期间全部累计casualty的统计，到了52年10月，美7师全
部累计mia不过1700人而已。
action
is
the
Division
【在 K******t 的大作中提到】
: 表格里韩军加起来一共两千五百来人，影响大局么
: 说到美军第七师，书中第346页
: “The great bulk of the 7th Division casualties is in the missing-in-action
: category. These numbered 2505, with only 70 killed and 185 wounded. It is
: known beyond any doubt, however, that hundreds more were killed or died of
: wounds than are indicated in the corps figures. The bulk of the 7th
: Infantry Division casualties, and particularly the missing in action, came
: from the 1st Battalion, 32nd Infantry; the 3rd Battalion, 31st Infantry; the
: Headquarters group of the 31st Infantry Regiment; and the 57th Field
: Artillery Battalion --- all of which were engaged with the CCF 80th Division
|
