a**********u 发帖数: 28450 | 1 先来说说后续的关键两个事件:
(1) 2007年10月15日,省委书记李源潮在十七大江苏省分组讨论会上发表讲话,专门提
到了彭宇案,以其为案例介绍江苏省“大调解”机制,作为其工作政绩的展现。此讲话
可视为省政府影响此案调解、审理结果的证据。同时标示着官方公开表示此案以庭外“
和解”告结。
(2) 2012年1月16日,南京市委常委、市政法委书记刘志伟南京市委常委、市政法委书记
刘志伟接受《瞭望》新闻周刊专访时指出,舆论和公众认知的“彭宇案”并非事实真相
。事实真相是:徐寿兰(徐老太)经过一辆公交车后门时,彭宇正从这辆车后门第一个
下车,双方在不经意间发生相撞.
当初引起轩然大波的是南京市鼓楼区法院主审法官王浩对彭宇案做出了一审判决,法官
最著名的一句话问话是:不是你撞的你为什么要送她去医院?
从普通常识的角度,从时间段来看这个案件:
1。 2006年11月20日,南京市民彭宇陪同一名在路上跌倒的徐寿兰老太太前往医院检查;
2。 2006年11月20日17点左右, 潘辉(徐寿兰老太太儿子,警察)和彭宇到南京市公共交
通治安分局城中派出所做笔录;
3。 2006年11月21日11时,潘辉用摩托罗拉A780拍摄彭宇的笔录;
4。 2007年1月4日,徐寿兰向南京市鼓楼区人民法院提起诉讼。未提供彭宇笔录。
5。 2007年4月底,第一次开庭,审判长王浩。彭宇开始申请调取笔录,派出所无法提
供。
。
6。 2007年6月13日,第二次开庭,彭宇第一次称自己是做好事。承认左臂曾与人相撞
,但并非徐寿兰; 安部门向法院提交彭宇的笔录照片。法院随即让彭宇复制。
7。 2007年7月2日,彭宇联系西祠版主周桂华,媒体开始介入
8。2007年7月6日下午,第三次开庭,笔录照片开始成为证据。陈二春出庭作证。与两
人都素不相识的路人陈二春见证的是徐寿兰跌倒后的情形。他看到从后门下来的彭宇“
走了几步,上前帮忙扶起老人”,他自己也上前帮忙,一起把老人扶到路边。老人当时
神志清醒,陈二春问到她儿子和侄女的电话,并打电话通知了这两名亲属。陈二春的回
忆里,这过程中气氛平和,没有通常所见肇事者与受害人之间的僵持与敌对,徐寿兰对
他和彭宇连连感谢,还说“不会连累你们的”。陈二春因此并不去设想彭宇有可能是撞
人者,“假如是彭宇撞人,当时的气氛不可能那么平和”。
9。2007年8月,在第三次庭审后,彭宇带电视记者到派出所,卢昌斌一开始坚持说是自
己用手机拍摄的,可从事通讯技术工作的彭宇很快发现了破绽。他用实证方式,证明了
卢昌斌所出示的这张电子照片,不可能是用他的摩托罗拉A780手机拍摄而来。面对摄像
机,卢昌斌又转变了说法,承认图片并非他拍摄,而是徐寿兰的儿子所拍。
10。2007年9月4日下午,鼓楼法院第十法庭宣判,认定彭宇与徐寿兰相撞事实,判彭宇
支付45876.36元;2007年9月间,双方均上诉到南京市高院;2007年10月8日,经调解,
双方庭外和解撤诉,彭宇赔偿额比一审判决降低,并协议规定对赔偿具体数目保密。
就从徐老太儿子案发当天立刻就在派出所改了笔录和证人陈二春的叙述,从我朝实际国
情出发,相信大家都有个基本判断。麻辣戈壁 |
v**o 发帖数: 4956 | 2 许老太的儿子以警察身份介入调查破坏了调查的公正性
派出所所长当庭说谎,法庭应该取消他的作证资格
法官说了世上最愚蠢的判决词
这个事件一开始就没了程序正义,再来说什么事实不事实的谁信啊 |
v**o 发帖数: 4956 | 3 再往后的一概以政府高压手段摆平彭宇理解,他一个小老百姓,不对称啊 |
T****t 发帖数: 11162 | 4 说句实话,这事本来彭宇是有可能撞到的。
但是后面的一些乱七八糟的事情把南京人的丑态都弄出来了。
先是儿子儿子让派出所出证明。
后面法官糊涂僧乱判糊涂案,搞出一个莫名其妙的判决。
最后元朝搞了个不知所以的结果。
这种案件就是得调查个清清楚楚,不合法的地方,违纪的地方该判就判,该罚就罚,
来个捣浆糊的。 把民心都搞坏了。
简直是现实版的官场现形记的。 |
o*********e 发帖数: 3093 | 5 想起了“哈雷将军驾到”的笑话了
她儿子介入了调查?是媒体故意暗示她儿子是警察,当然我们也知道“常理”
派出所所长没有“当庭说谎”,根本就没出庭。
上面列的几条,很多条都提到“笔录”,特别是第九条,我看过那视频,当时也觉得有
大问题。但今天想来,彭宇根本就没说那笔录是假的,只是不是原手机拍的而已。这到
底算多大“破绽”?如果内容不一样了,那才是真买点,否则就一个很小的问题。都是
拿手机拍的 |
z******4 发帖数: 4716 | 6 问题是徐老太的儿子也只是一小警察
判案结果也不符合社会需要
搞成这样 使我认为中国政府开始丧失管理功能了
[在 Texcat (德州猫) 的大作中提到:]
:说句实话,这事本来彭宇是有可能撞到的。
:但是后面的一些乱七八糟的事情把南京人的丑态都弄出来了。
:........... |
a**********u 发帖数: 28450 | 7 像这种类似的互相包屁案件法院办得估计不是少数,又不是啥杀人抢劫的大案,何况这
个费用也不是天文数字,一般人估计也就隐忍了。 媒体采访估计当初法院也没当回事
,就是没想到这个彭宇这么能闹。 反过来说,徐老太的儿子虽然只是一小警察,但是
和彭宇相比,和派出所的关系已经很牛插了。
【在 z******4 的大作中提到】 : 问题是徐老太的儿子也只是一小警察 : 判案结果也不符合社会需要 : 搞成这样 使我认为中国政府开始丧失管理功能了 : [在 Texcat (德州猫) 的大作中提到:] : :说句实话,这事本来彭宇是有可能撞到的。 : :但是后面的一些乱七八糟的事情把南京人的丑态都弄出来了。 : :...........
|
T****t 发帖数: 11162 | 8 伪造证据是刑事案件的, 而公安机关如果伪造证据那更是贪赃枉法的。
在中国证据法中, 公安机关出示的证据要高于其他一切证据的, 伪造笔录的话
这性质比撞人 严重多了。
其实后面大家关注的是公检法问题,而不是撞人问题了。
【在 o*********e 的大作中提到】 : 想起了“哈雷将军驾到”的笑话了 : 她儿子介入了调查?是媒体故意暗示她儿子是警察,当然我们也知道“常理” : 派出所所长没有“当庭说谎”,根本就没出庭。 : 上面列的几条,很多条都提到“笔录”,特别是第九条,我看过那视频,当时也觉得有 : 大问题。但今天想来,彭宇根本就没说那笔录是假的,只是不是原手机拍的而已。这到 : 底算多大“破绽”?如果内容不一样了,那才是真买点,否则就一个很小的问题。都是 : 拿手机拍的
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h*********g 发帖数: 9102 | 9 其他什么都不用谈,这个判决词就是文盲写的,尼玛文盲都能当法官
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 a**********u 的大作中提到】 : 先来说说后续的关键两个事件: : (1) 2007年10月15日,省委书记李源潮在十七大江苏省分组讨论会上发表讲话,专门提 : 到了彭宇案,以其为案例介绍江苏省“大调解”机制,作为其工作政绩的展现。此讲话 : 可视为省政府影响此案调解、审理结果的证据。同时标示着官方公开表示此案以庭外“ : 和解”告结。 : (2) 2012年1月16日,南京市委常委、市政法委书记刘志伟南京市委常委、市政法委书记 : 刘志伟接受《瞭望》新闻周刊专访时指出,舆论和公众认知的“彭宇案”并非事实真相 : 。事实真相是:徐寿兰(徐老太)经过一辆公交车后门时,彭宇正从这辆车后门第一个 : 下车,双方在不经意间发生相撞. : 当初引起轩然大波的是南京市鼓楼区法院主审法官王浩对彭宇案做出了一审判决,法官
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o*********e 发帖数: 3093 | 10 对,这事的买点就是一个见义勇为的好市民作好事反被污,公检法官官相护黑幕重重。
【在 T****t 的大作中提到】 : 伪造证据是刑事案件的, 而公安机关如果伪造证据那更是贪赃枉法的。 : 在中国证据法中, 公安机关出示的证据要高于其他一切证据的, 伪造笔录的话 : 这性质比撞人 严重多了。 : 其实后面大家关注的是公检法问题,而不是撞人问题了。
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v**o 发帖数: 4956 | 11 2007年7月6日下午,第三次开庭,笔录照片开始成为证据。
2007年8月,卢昌斌一开始坚持说是自己用手机拍摄的,,,,承认图片并非他拍摄,
而是徐寿兰的儿子所拍。
所以,7月6日派出所所长做了伪证
老太的儿子拍的照片作为派出所提供的证据提交法庭,所以是介入调查
你明白不?
【在 o*********e 的大作中提到】 : 想起了“哈雷将军驾到”的笑话了 : 她儿子介入了调查?是媒体故意暗示她儿子是警察,当然我们也知道“常理” : 派出所所长没有“当庭说谎”,根本就没出庭。 : 上面列的几条,很多条都提到“笔录”,特别是第九条,我看过那视频,当时也觉得有 : 大问题。但今天想来,彭宇根本就没说那笔录是假的,只是不是原手机拍的而已。这到 : 底算多大“破绽”?如果内容不一样了,那才是真买点,否则就一个很小的问题。都是 : 拿手机拍的
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h*********g 发帖数: 9102 | 12 他就是个五毛,你跟他解释有毛用
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 v**o 的大作中提到】 : 2007年7月6日下午,第三次开庭,笔录照片开始成为证据。 : 2007年8月,卢昌斌一开始坚持说是自己用手机拍摄的,,,,承认图片并非他拍摄, : 而是徐寿兰的儿子所拍。 : 所以,7月6日派出所所长做了伪证 : 老太的儿子拍的照片作为派出所提供的证据提交法庭,所以是介入调查 : 你明白不?
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a**********u 发帖数: 28450 | 13 这个法官可是南大高才生
【在 h*********g 的大作中提到】 : 其他什么都不用谈,这个判决词就是文盲写的,尼玛文盲都能当法官 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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L********b 发帖数: 347 | 14 这傻逼觉得自己掌握真理和五毛所以判决不需要证据
[在 vigo (vigo) 的大作中提到:]
:2007年7月6日下午,第三次开庭,笔录照片开始成为证据。
:
:........... |
o*********e 发帖数: 3093 | 15 作伪证是要想陷害他人或者隐匿罪证才成立,关键点是那个笔录是伪造更改过没有,而
不是哪个手机拍的。
你顶多说他工作吊儿郎当不负责,这不构成伪证。
【在 v**o 的大作中提到】 : 2007年7月6日下午,第三次开庭,笔录照片开始成为证据。 : 2007年8月,卢昌斌一开始坚持说是自己用手机拍摄的,,,,承认图片并非他拍摄, : 而是徐寿兰的儿子所拍。 : 所以,7月6日派出所所长做了伪证 : 老太的儿子拍的照片作为派出所提供的证据提交法庭,所以是介入调查 : 你明白不?
|
v**o 发帖数: 4956 | 16 作证前,派出所所长,或者他的代理人,难道没有向法庭保证所有证词证物都是真实的
?说过了就不要赖,必须承担责任。
没说过?法院院长要出来交待那个法官哪里来的,够不够资格 |
k******1 发帖数: 1393 | 17 彭宇到底是不是有罪根本无所谓,只影响到他自己和南京老太的利益,这事发酵的罪魁
祸首是法官的判词,对社会风气影响恶劣,你能想明白吗?老纠缠他是否无辜有什么意
义?
【在 o*********e 的大作中提到】 : 作伪证是要想陷害他人或者隐匿罪证才成立,关键点是那个笔录是伪造更改过没有,而 : 不是哪个手机拍的。 : 你顶多说他工作吊儿郎当不负责,这不构成伪证。
|
L********b 发帖数: 347 | 18 中文系毕业的法官
[在 aixiaoxiaoyu (我爱小小鱼) 的大作中提到:]
:这个法官可是南大高才生
:【 在 hongkongdog (hongkongdog) 的大作中提到: 】
:........... |
o*********e 发帖数: 3093 | 19 哪里的证词证物不是真实的了?电子照片是假的?那对彭宇和记者是个天大的好事
建议你学习下简单的一些司法概念,例如“物证(不是证物)”,“介入调查” |
o*********e 发帖数: 3093 | 20 你们还真是可笑,我开始就是说是对社会风气的恶劣影响记者影响更大,法官只是水准
太低了。是记者在推波助澜,甚至还举了现在正在发生的,记者搞假新闻,什么不给孕
妇让座的链接。
并不纠结彭是否撞人。现在怎么帽子一带,我纠结彭了?
你们这些2B还真JB搞笑。
【在 k******1 的大作中提到】 : 彭宇到底是不是有罪根本无所谓,只影响到他自己和南京老太的利益,这事发酵的罪魁 : 祸首是法官的判词,对社会风气影响恶劣,你能想明白吗?老纠缠他是否无辜有什么意 : 义?
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S*******s 发帖数: 13043 | 21 你遗漏了一个关键事件:事发后,在徐家属赶到现场以后,彭宇仍然陪同徐到了医院并
垫付了医药费。
这才是法官判词中“依照常理”的由来。
【在 a**********u 的大作中提到】 : 先来说说后续的关键两个事件: : (1) 2007年10月15日,省委书记李源潮在十七大江苏省分组讨论会上发表讲话,专门提 : 到了彭宇案,以其为案例介绍江苏省“大调解”机制,作为其工作政绩的展现。此讲话 : 可视为省政府影响此案调解、审理结果的证据。同时标示着官方公开表示此案以庭外“ : 和解”告结。 : (2) 2012年1月16日,南京市委常委、市政法委书记刘志伟南京市委常委、市政法委书记 : 刘志伟接受《瞭望》新闻周刊专访时指出,舆论和公众认知的“彭宇案”并非事实真相 : 。事实真相是:徐寿兰(徐老太)经过一辆公交车后门时,彭宇正从这辆车后门第一个 : 下车,双方在不经意间发生相撞. : 当初引起轩然大波的是南京市鼓楼区法院主审法官王浩对彭宇案做出了一审判决,法官
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m****s 发帖数: 707 | 22 据说后来混湖南路拆迁办主任了,也是个人物
【在 L********b 的大作中提到】 : 中文系毕业的法官 : [在 aixiaoxiaoyu (我爱小小鱼) 的大作中提到:] : :这个法官可是南大高才生 : :【 在 hongkongdog (hongkongdog) 的大作中提到: 】 : :...........
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h*********g 发帖数: 9102 | 23 按常理推断,你家房子为违建,需要拆除
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 m****s 的大作中提到】 : 据说后来混湖南路拆迁办主任了,也是个人物
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k******1 发帖数: 1393 | 24 记者有这么大能量吗?是不是政府的丑事都不能报?你是不是特别支持绿坝,是不是觉
得中宣部为维护中国道德水准贡献巨大?
有人骂你五毛还真不冤枉你。
【在 o*********e 的大作中提到】 : 你们还真是可笑,我开始就是说是对社会风气的恶劣影响记者影响更大,法官只是水准 : 太低了。是记者在推波助澜,甚至还举了现在正在发生的,记者搞假新闻,什么不给孕 : 妇让座的链接。 : 并不纠结彭是否撞人。现在怎么帽子一带,我纠结彭了? : 你们这些2B还真JB搞笑。
|
o*********e 发帖数: 3093 | 25 假如记者只报道这个法官的判词的荒谬之处,而不处处暗示彭是见义勇为反遭污,这事
根本闹不大,至少闹不了这么大。
大家见老人不扶是真的因为怕法官的“按常理”吗?不是,是怕真的被反污,怕麻烦上
身。即使法官“不按常理”了,还是不想扶,这是一个本能的风险规避。
后续记者还有很多次,包括现在都还是个热点的“被反污”的报道,网络上的视频,这
等于这些年来记者一直在不断加深、不断强调人们的印象,“老人扶不得”。
【在 k******1 的大作中提到】 : 记者有这么大能量吗?是不是政府的丑事都不能报?你是不是特别支持绿坝,是不是觉 : 得中宣部为维护中国道德水准贡献巨大? : 有人骂你五毛还真不冤枉你。
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h****a 发帖数: 3114 | 26 要不是记者报道,还不知道会出现多少可怜的彭宇。
感谢记者,感谢王法官他娘,感谢徐老太他儿子
【在 o*********e 的大作中提到】 : 假如记者只报道这个法官的判词的荒谬之处,而不处处暗示彭是见义勇为反遭污,这事 : 根本闹不大,至少闹不了这么大。 : 大家见老人不扶是真的因为怕法官的“按常理”吗?不是,是怕真的被反污,怕麻烦上 : 身。即使法官“不按常理”了,还是不想扶,这是一个本能的风险规避。 : 后续记者还有很多次,包括现在都还是个热点的“被反污”的报道,网络上的视频,这 : 等于这些年来记者一直在不断加深、不断强调人们的印象,“老人扶不得”。
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o*********e 发帖数: 3093 | 27 好啊,那只能说明中国人本身一直就很坏,这本身是一种不值得大惊小怪的社会常态。
不存在是因为彭宇案后道德滑坡了,也不存在是法官的“按常理”作为标志性的事件让
中国道德滑坡的说法了呀。
【在 h****a 的大作中提到】 : 要不是记者报道,还不知道会出现多少可怜的彭宇。 : 感谢记者,感谢王法官他娘,感谢徐老太他儿子
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j***g 发帖数: 11325 | 28 你这是典型的先入为主,这案子对中国社会道德的负面影响就是你这种网民造成的
事实上撞人后不承认反咬一口的比比皆是,去年还有个老外撞了北京大妈还破口大骂,
幸亏监视器给了北京大妈清白。这件事你最好也感谢一下彭宇。没有彭宇,那老外恐怕
不敢如此嚣张
【在 h****a 的大作中提到】 : 要不是记者报道,还不知道会出现多少可怜的彭宇。 : 感谢记者,感谢王法官他娘,感谢徐老太他儿子
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s*******y 发帖数: 4173 | 29 今天不用刷瓶子?
【在 o*********e 的大作中提到】 : 好啊,那只能说明中国人本身一直就很坏,这本身是一种不值得大惊小怪的社会常态。 : 不存在是因为彭宇案后道德滑坡了,也不存在是法官的“按常理”作为标志性的事件让 : 中国道德滑坡的说法了呀。
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a**********u 发帖数: 28450 | 30 我操,你这个就是那个法官当初判决书里面被人诟病的的地方。
关于彭宇曾垫付的医药费,彭宇的解释是,“当时老太太家里人急着给老人看伤,又说
没带钱。这样我才把钱给了他们,他家里人当时还说要给我打欠条。”而现在这成了他
有责任的证据之一。
“徐家人到现场后,想离开水西门广场去上班。但她儿子请我帮忙送到医院。我想好事
做到底。"
【在 S*******s 的大作中提到】 : 你遗漏了一个关键事件:事发后,在徐家属赶到现场以后,彭宇仍然陪同徐到了医院并 : 垫付了医药费。 : 这才是法官判词中“依照常理”的由来。
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o*********e 发帖数: 3093 | 31 不用,钱太少。怎么?连这种工作你都羡慕?
你知道你为何会如此猥琐吗?就是因为对事情的看法你不如我,例如这种事。
【在 s*******y 的大作中提到】 : 今天不用刷瓶子?
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v**o 发帖数: 4956 | 32 派出所所长做伪证之后,这个案子就是个无头案了,要怪就怪派出所所长和他的伪证合
伙人老太的儿子
傻逼法官判了个史无前例的傻逼案,算是历史性贡献
其他的都是微不足道 |
y***k 发帖数: 9459 | 33 当初很多细节的报道,彭确实撞人了。首先有目击者,二是后来彭亲口承认撞人,三是
还原撞人的现场,有证据证明碰撞人了。这些在当时的新闻报道里都有,判决书也提及
了这些内容。只是后来彭反咬一口,媒体也跟着推波助澜,变成这样。虽然我天天骂你
共,但是这件事上彭确实误导了媒体。 |
y***k 发帖数: 9459 | 34 仔细看判决书,里面提到了人证和现场证据。所谓按常理,只是画蛇添足,结果媒体开
始断章取义了
【在 v**o 的大作中提到】 : 派出所所长做伪证之后,这个案子就是个无头案了,要怪就怪派出所所长和他的伪证合 : 伙人老太的儿子 : 傻逼法官判了个史无前例的傻逼案,算是历史性贡献 : 其他的都是微不足道
|
l*****i 发帖数: 20533 | 35 如果根据常理,家里有稳定收入,有固定工作,的确很少会为几万块钱讹诈别人,甚至
动用关系网伪造证据。就算你想,人家一个派出所长凭什么为你冒这种险上庭作伪证?
所以我的推断恐怕也会差不多。可是我不会把这些写在判词里,而会去强调证言证物。 |
S*******s 发帖数: 13043 | 36 可是你的确把这个关键事实遗漏了
至于彭宇怎么过后再圆,当然也可以加进去。正常人会不会做好事做到这份上,扶摔倒
老大娘在家人赶到现场后仍然扶到医院里,大家都有自己的常识判断。
为了李源潮的政绩很多公务员无端受委屈。如果李源潮倒台,这事肯定会水落石出。
【在 a**********u 的大作中提到】 : 我操,你这个就是那个法官当初判决书里面被人诟病的的地方。 : 关于彭宇曾垫付的医药费,彭宇的解释是,“当时老太太家里人急着给老人看伤,又说 : 没带钱。这样我才把钱给了他们,他家里人当时还说要给我打欠条。”而现在这成了他 : 有责任的证据之一。 : “徐家人到现场后,想离开水西门广场去上班。但她儿子请我帮忙送到医院。我想好事 : 做到底。"
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h****a 发帖数: 3114 | 37 “如果根据常理,家里有稳定收入,有固定工作,的确很少会为几万块钱讹诈别人,甚
至动用关系网伪造证据。”
老太的儿子也就是个普通警察,又不是南京市公安局长,怎么就几万块钱不放眼里了?
至于伪证就更简单了,在媒体曝光加法官常理判决引起轰动之前,所谓关系网也就是扔
掉一张询问笔录而已,恐怕也就是一顿饭。
徐老太,王法官,派出所长都不是神棍,谁能预见几万块钱的小case引起轩然大波,全
国人的关注?
【在 l*****i 的大作中提到】 : 如果根据常理,家里有稳定收入,有固定工作,的确很少会为几万块钱讹诈别人,甚至 : 动用关系网伪造证据。就算你想,人家一个派出所长凭什么为你冒这种险上庭作伪证? : 所以我的推断恐怕也会差不多。可是我不会把这些写在判词里,而会去强调证言证物。
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