S******r
发帖数: 4421 | 1 发信人: shuimupku (shuimupku), 信区: MilitaryView
标 题: 速度谬误——对10马赫飞行器的正确认识！
发信站: 水木社区 (Sun Jan 19 23:45:42 2014), 站内
（转）一 ：新闻源自The Washington Free Beacon，并被新闻集团旗下的Fox News转
载。新闻中提到，五角大楼发言人确认美国侦测到中国于1月9日进行了一次10倍声速临
界大气层载具试射。该载具由路基洲际导弹发射，在做到临界太空以10倍声速滑翔和机
动后，击中地面目标。英文全文如下：
China's military last week conducted the first flight test of a newultra-
high speed missile vehicle aimed at delivering warheads throughU.S. missile
defenses, Pentagon officials said.
The test of the new hypersonic glide vehicle was carried out Jan. 9and the
experimental weapon is being dubbed the WU-14 by the Pentagon,said officials
who spoke on condition of anonymity.
The hypersonic vehicle represents a major step forward in China'ssecretive
strategic nuclear and conventional military and missileprograms.
The new hypersonic vehicle was detected traveling at extremely highspeeds
during the flight test over China, said officials who discussedsome details
of the test.
The hypersonic craft appears designed to be launched atop one ofChina's
intercontinental ballistic missiles, and then glides andmaneuvers at speeds
of up to 10 times the speed of sound from near spaceen route to its target,
the officials said.
A Pentagon spokesman confirmed the test but declined to provide details.
注意；10倍是指临界太空滑翔和机动的速度
二 引用：“无论是美国的HTV计划也好，还是中国的这次10马赫飞行器
都是先使用运载火箭或者弹道导弹发射的，然后飞行器再入轨
又因为需要再入轨，所以速度不能超过第一宇宙速度，也就是不能超过23.5倍音速。（
常见的洲际导弹都是约20倍音速）”
“所以美帝的HTV计划号称“极速20倍音速”
”但是飞行器会不会真的就是20倍音速呢？不会。
因为洲际导弹的速度就是约20倍音速，因为速度实在太快，产生的热障使得导弹表面等
离子化无法通信。
所以一般洲际弹道导弹通常都是惯性制导，一般配合多弹头来防止拦截（洲际导弹也有
机动方式不过此处就略过吧）
也就是说HTV计划所谓的极速20倍音速根本就是无稽之谈，那根本就是载体“运载火箭
或者洲际导弹的速度”
如果20倍音速还能通信控制就直接制导洲际导弹就行了再单独开发一种飞行器出来携带
弹头不是脱裤子放屁么?
所以美帝的HTV和我朝的WU14（暂时不知道叫啥就用西方说法吧）
这种另外开发的飞行器最重要的使命就是减速到脱离热障影响从而接受卫星制导控制。。
当然肯定是越快越好，比如如果能在16倍音速控制就不用减速到10倍音速。
不考虑通信问题的话，减速越牛说明飞控或者材料也就越好（能从20马赫减速到10马赫
当然能减速到16马赫）
好了，说了这么多，现在你应该明白了HTV2计划的实验过程了吧？
美帝的HTV2计划是先被运载火箭以20倍音速左右的速度送出大气层然后再入大气层，然
后以20倍音速飞行139秒然后“失去联系”全程一共9分钟
（其实就是没减速成功温度太高烧了呗）
美帝的官方说法是：再入大气层后，以5.8千米/秒的速度（约17倍音速）在不受黑障影
响且可以持续接受GPS通信的情况下
因为“飞行姿势不对”而“失去联系并自动终止飞行”。并认为，验证了通信的可行性
。。。
HTV2一共进行了两次实验全部失败，并且连续两次实验失败的方式几乎一样只不过一开
始说139秒，后来不用139秒的说法了，改用9分钟的说法。。。好听点
HTV计划总共有三种，HTV1,HTV2,HTV3，HTV1和HTV2都是设计约10马赫，HTV3计划速度
为6马赫
HTV1因承包商无法解决材料问题，取消
HTV3因预算不足，取消
硕果仅存的HTV2连续两次实验失败
官员们称，高超音速飞行器看起来是被设计安装在中国洲际弹道导弹之上， 随后在近
太空以10倍音速滑翔和机动飞向目标。
按美国的说法我们的10倍音速是滑翔速度。而美国的20马赫是释放速度。按照航天港
KKTT的说法，HTV-2的静态风洞试验条件是6~16马赫，这应该就是实际的飞行参数范围
。”
本人自己的话：也就是说，其实HTV2的重点不是20马赫，或者10马赫谁更高--兔子家的
wu14通过火箭助推与外空间阶段也能达到20马赫左右外空间速度，不是追求极端速度，
而是在分离后滑翔，进入大气阶段升力体的滑翔阶段的减速能力----美国第一次完全失
败，第二此在分离减速到了17马赫失败，目标也是10马赫甚至阶段3的6马赫（中国此次
试验美国初期声称滑翔全阶段在8-12马赫范围，主要为10马赫，就知道我们的意义了）
，其实美国人的指标与我们刚发射成功的目标是一致的。
所以所谓美国的20马赫比10马赫先进无从谈起。这一次，中国走到最前沿。
滑翔减速的意义，就是升力体结构滑翔，全程可控，无规则运动，无法拦截---美国重
金打造的拦截系统几乎完全失效，此东西俄国也只是在初期探索，只有美中搞了，现在
成功的只有中国。
在上世纪60年代，美国民兵导弹再入大气层就可以以更高速度滑翔做出姿态调整，调整
信号在大气中段做出，发动机关机进入大气阶段黑障效应则无法调整，而东风21反航母
弹也是一样原理，这种技术并不复杂，印度10年内就可以达到---但是东风21D全程精确
探测与控制就不是人人能做到.但是Wu14,HTV2则是完全的升力体无动力滑翔，全程可控
，轨迹几乎无法遵循，完全是新时代的全球打击利器。真正属于1小时内全球精确打击
与无法拦截的利器。
也就能理解美国人的反映了：
华盛顿北京时间1月14日，美国众议院军事委员会主席霍华德-麦基恩以及海上力量投送
军事委员会主席兰迪-福布斯和战略力量委员会主席马克-罗杰斯在华盛顿针对中国军方
试射超高音速导弹一事发表声明。
声明中提到，一次又一次的缩减防务开支令美国技术优势受挫，而中国和其他对手
正在加速前进，并和美国军事力量越来越接近。有些时候，比如这次(1月9日中国高超
音速导弹试射)，他们就超过了我们。这种情况对于维持太平洋地区的和平稳定无益。
过去30年美国犹豫不决，拖延我们军队装备的更新，在里根时代的装备现在还在使用。
亚太地区现在正快速变成一个“火药桶”。允许不遵守贸易自由和开放的国家获得
对美国及盟友的战略优势，其结果只能离“点着导火索”越来越近 |
w*********g
发帖数: 30882 | 2 这种武器越多，西方的经济危机会越深重。
因为没有能够掠夺的对象了 |
t******e
发帖数: 2504 | 3 哦， 明白了。
关键不是速度快，速度再快，只要轨迹可预测，也快不过电脑计算， 所以理论上是可
防的。
现在这个wu14, 因为全程可控，所以可以无规则运动， 防它就麻烦了，放10个反导弹
在一个区间打个网状，也许可能撞大运碰到， 概率可能是jackpot in powerball. |
m*t
发帖数: 7490 | |
b**k
发帖数: 3472 | 5 能全程可控就能全程探测了，轨迹不能精确预测也能估计个大概了
【在 t******e 的大作中提到】
: 哦， 明白了。
: 关键不是速度快，速度再快，只要轨迹可预测，也快不过电脑计算， 所以理论上是可
: 防的。
: 现在这个wu14, 因为全程可控，所以可以无规则运动， 防它就麻烦了，放10个反导弹
: 在一个区间打个网状，也许可能撞大运碰到， 概率可能是jackpot in powerball.
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J***J
发帖数: 6000 | |
M******s
发帖数: 203 | |
r*****t
发帖数: 7278 | 8 为啥不能在用轨道上的卫星用激光击落呢？
我觉得以后真的是星球大战，谁的轨道卫星激光器厉害，谁就是赢家 |
d******r
发帖数: 16947 | 9 Wu14貌似不进入大气层，分析基础错了
missile
【在 S******r 的大作中提到】
: 发信人: shuimupku (shuimupku), 信区: MilitaryView
: 标 题: 速度谬误——对10马赫飞行器的正确认识！
: 发信站: 水木社区 (Sun Jan 19 23:45:42 2014), 站内
: （转）一 ：新闻源自The Washington Free Beacon，并被新闻集团旗下的Fox News转
: 载。新闻中提到，五角大楼发言人确认美国侦测到中国于1月9日进行了一次10倍声速临
: 界大气层载具试射。该载具由路基洲际导弹发射，在做到临界太空以10倍声速滑翔和机
: 动后，击中地面目标。英文全文如下：
: China's military last week conducted the first flight test of a newultra-
: high speed missile vehicle aimed at delivering warheads throughU.S. missile
: defenses, Pentagon officials said.
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l********k
发帖数: 14844 | 10 音速和气压、温度都很有关系。在那么高的高度，10个还是20个马赫，是按地面声速折
算的绝对速度吧 |
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f*******r
发帖数: 976 | 11 分析不太准确，WU14没有出大气层再进大气层的这个过程，WU14被洲际导弹发射出以后
，在出大气层之前就被分离了，然后就单独制导，没有出大气层。如果出大气层的话，
老美的反导系统可以提前探测，在从新进入大气层前就可能被远程拦截。出了大气层后
基本上是没有制导的，可以通过计算来预测飞行轨迹。WU14没出大气层，可以单独制导
，所以行踪更诡异，不容易拦截。 |
S******r
发帖数: 4421 | |
D*****0
发帖数: 1143 | 13 你懂你在说啥吗？
【在 b**k 的大作中提到】
: 能全程可控就能全程探测了，轨迹不能精确预测也能估计个大概了
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c*******o
发帖数: 1722 | 14 还没有那么牛逼的激光。
【在 r*****t 的大作中提到】
: 为啥不能在用轨道上的卫星用激光击落呢？
: 我觉得以后真的是星球大战，谁的轨道卫星激光器厉害，谁就是赢家
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f*******r
发帖数: 976 | 15 出了大气层，就要进入电离层，电离层可以屏蔽无线信号，不容易通信。跟导弹速度极
快导致导弹表面空气电离一样，进入电离层就不好由地面信号好制导。当然导弹还是可
以自我计算，调整飞行轨迹，这就是弹道导弹的基本原理。
【在 S******r 的大作中提到】
: 为什么出大气层就不能制导，展开说说
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l******j
发帖数: 1728 | 16 因为黑障效应和材料限制，并不是越快越好，速度控制要恰倒好处，需要多次试验摸索
。 |
l******t
发帖数: 55733 | 17
首先要送几个核电站上去
【在 c*******o 的大作中提到】
: 还没有那么牛逼的激光。
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l******t
发帖数: 55733 | 18
首先要送几个核电站上去
【在 c*******o 的大作中提到】
: 还没有那么牛逼的激光。
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c*******o
发帖数: 1722 | 19 这个WU14不好拦截可能不是因为制导，我觉得可能是飞行轨迹有
随机性，没有动力，就是打水漂么，谁能打两个一样的水漂？
但是这个飞行的不确定性和最后确定的目标唯一性这个矛盾是
怎么解决的？
【在 f*******r 的大作中提到】
: 分析不太准确，WU14没有出大气层再进大气层的这个过程，WU14被洲际导弹发射出以后
: ，在出大气层之前就被分离了，然后就单独制导，没有出大气层。如果出大气层的话，
: 老美的反导系统可以提前探测，在从新进入大气层前就可能被远程拦截。出了大气层后
: 基本上是没有制导的，可以通过计算来预测飞行轨迹。WU14没出大气层，可以单独制导
: ，所以行踪更诡异，不容易拦截。
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f*******n
发帖数: 2665 | 20 Washington Free Beacon和华盛顿时报的可信度差不多吧？中国的国防部好像也没明确
证实，只不过重申了一下基本原则而已。
missile
【在 S******r 的大作中提到】
: 发信人: shuimupku (shuimupku), 信区: MilitaryView
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: 发信站: 水木社区 (Sun Jan 19 23:45:42 2014), 站内
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: 动后，击中地面目标。英文全文如下：
: China's military last week conducted the first flight test of a newultra-
: high speed missile vehicle aimed at delivering warheads throughU.S. missile
: defenses, Pentagon officials said.
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T*U
发帖数: 22634 | 21 这不是主要原因吧，大气层把激光衰减了。要是卫星能打大气层的导弹，那地面也能用
激光打卫星。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 还没有那么牛逼的激光。
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c*******o
发帖数: 1722 | 22 不是说TG确实有照得到卫星的激光么。
不过你说的对，我也一直觉得用激光在大气层反导不是最理想的。
但是用激光在太空打洲际导弹还是靠谱。
【在 T*U 的大作中提到】
: 这不是主要原因吧，大气层把激光衰减了。要是卫星能打大气层的导弹，那地面也能用
: 激光打卫星。
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s*****t
发帖数: 987 | 23
大致方位漂移一段时间，然后末段在开启发动机制导？
【在 c*******o 的大作中提到】
: 这个WU14不好拦截可能不是因为制导，我觉得可能是飞行轨迹有
: 随机性，没有动力，就是打水漂么，谁能打两个一样的水漂？
: 但是这个飞行的不确定性和最后确定的目标唯一性这个矛盾是
: 怎么解决的？
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c*******o
发帖数: 1722 | 24 不知道啊，所以TG这个消息出来以后，大家都没看懂。
震撼程度远小于J20，那个大家都知道是啥。
【在 s*****t 的大作中提到】
:
: 大致方位漂移一段时间，然后末段在开启发动机制导？
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x***4
发帖数: 1815 | 25 真系振奋人心！
让老美sb继续玩fb吧！
【在 S******r 的大作中提到】
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: high speed missile vehicle aimed at delivering warheads throughU.S. missile
: defenses, Pentagon officials said.
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f*******r
发帖数: 976 | 26 其实战略洲际核导弹比什么轰炸机，隐形机，威慑力量大得多，俄罗斯的白杨系列，撒
旦系列基本可以保证俄国人民安稳四十年。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 不知道啊，所以TG这个消息出来以后，大家都没看懂。
: 震撼程度远小于J20，那个大家都知道是啥。
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l*****i
发帖数: 20533 | 27 反正中国现在已经坐大。想拦是拦不住的。激光技术如果也发展起来，下一代军备中国
就可以和任何国家比一比了。 |
