s*******l 发帖数: 8210 | 1 Bitcoin,也就是你们这几天被几个投机者忽悠着昏了头的比特币。 是一个现年37多岁
的日本人Satoshi Nakamoto, 于2008年在爱尔兰的Trinity College 留学毕业后受雇
于Allied Irish Banks 时写的一破软件,用于改善纸币发行管理。后来这个管理软件
被 Neal King, Vladimir Oksman and Charles Bry 完善后于2008年8月15日完成了版
权申请,随后注册了域名,upload到了网上,开起了虚拟bit银行。
此后的5年间,这个日本人用这个软件并借助网路,发行了一堆digital currency,忽
悠人们直接或者间接的花银子购买。其购买的方法,有的象网络赌博,有的象网络游戏
,有的让你花100到200美金买usb base 接口的所谓“挖矿机”,让全球梦寐发大财的
人去抢那个时不时被release出来钓鱼上钩的虚拟数字。
然而,很有意思的是,一些得了几个子儿的持有者,满怀发大财的期望,风风火火的到
处给这个日本鬼子暖场说这东西将来是世界货币,钱途远大。 结果,全世界还都没有
反应,中国央行在内的4个部委到是又开会,又发文件,又上央视解说而向全国人民普
及这莫名其妙的玩意儿。让本来就很浮躁的中国,变成了为这个日本鬼子抬轿海骗钱的
帮凶。
其实,这个Bitcoin,压根是个骗局,别异想天开拍拍键盘就能赚金子了。还是乖乖杀
老鼠洗瓶瓶罐罐好了,天上掉肉夹馍的可能性不大。 |
C****g 发帖数: 2220 | 2 这个Satoshi Nakamoto是查无此人
可能是捏造出来的人物,不一定是日本人
【在 s*******l 的大作中提到】 : Bitcoin,也就是你们这几天被几个投机者忽悠着昏了头的比特币。 是一个现年37多岁 : 的日本人Satoshi Nakamoto, 于2008年在爱尔兰的Trinity College 留学毕业后受雇 : 于Allied Irish Banks 时写的一破软件,用于改善纸币发行管理。后来这个管理软件 : 被 Neal King, Vladimir Oksman and Charles Bry 完善后于2008年8月15日完成了版 : 权申请,随后注册了域名,upload到了网上,开起了虚拟bit银行。 : 此后的5年间,这个日本人用这个软件并借助网路,发行了一堆digital currency,忽 : 悠人们直接或者间接的花银子购买。其购买的方法,有的象网络赌博,有的象网络游戏 : ,有的让你花100到200美金买usb base 接口的所谓“挖矿机”,让全球梦寐发大财的 : 人去抢那个时不时被release出来钓鱼上钩的虚拟数字。 : 然而,很有意思的是,一些得了几个子儿的持有者,满怀发大财的期望,风风火火的到
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s*******l 发帖数: 8210 | 3 这个bitcoin的软件,其实就是个进阶魔方,忽悠所有人去玩,去赌,然后这帮人
套银子而已。fbi好像抓过。 |
K*****2 发帖数: 9308 | |
s*******l 发帖数: 8210 | 5 其实那就是个变相的网上赌博,主事者其实连面都不敢露,还有一堆phd在这里梦想天
开发大财。 活该都是杀老鼠的命。
【在 K*****2 的大作中提到】 : 不说是望月新一么,证明ABC猜想的那个?
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h****l 发帖数: 2993 | 6 那最开始这个人是不是赚到钱了,如果赚到了,就是说明厉害啊,是不是骗局who
cares,这些傻人你不去骗,总有别人去骗的 |
r*******g 发帖数: 32828 | 7 什么屎只要沾上美日, 都能在中国赚钱。 参见拥有美国的一片土地,你和拥有月球的
一片土地。 |
s*******l 发帖数: 8210 | 8 骗子骗钱,总有人上钩的。 这bitcoin,其实就是个赌博software,先灌一堆筹码进去
,让你象转模方一样拼命玩,玩到一定程度给你掉出1/4个子,可这些都是忽悠你的诱
饵而已。
别人赚了是别人会骗,你甘愿被骗是你傻。
【在 h****l 的大作中提到】 : 那最开始这个人是不是赚到钱了,如果赚到了,就是说明厉害啊,是不是骗局who : cares,这些傻人你不去骗,总有别人去骗的
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h****l 发帖数: 2993 | 9 只要这个世界还有傻人在,能想出新骗人方法的,就是winner
比特币已经被人玩过了,但是肯定还有其他方法骗,就看各位是否足够聪明了
【在 s*******l 的大作中提到】 : 骗子骗钱,总有人上钩的。 这bitcoin,其实就是个赌博software,先灌一堆筹码进去 : ,让你象转模方一样拼命玩,玩到一定程度给你掉出1/4个子,可这些都是忽悠你的诱 : 饵而已。 : 别人赚了是别人会骗,你甘愿被骗是你傻。
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s*******l 发帖数: 8210 | 10 问题是,被骗了的傻子这两天还拼着老命在这里骗更多的傻子,有点不厚道,不地道,
不得道。
【在 h****l 的大作中提到】 : 只要这个世界还有傻人在,能想出新骗人方法的,就是winner : 比特币已经被人玩过了,但是肯定还有其他方法骗,就看各位是否足够聪明了
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s*******l 发帖数: 8210 | 11 记住一句话,这bitcoin就是个老虎机,控制它的人,偶然输入一个码子让你们赢。什
么specialized硬件,什么全世界的超级计算机加在一起算不过它,通通都是瞎扯淡,
骗你玩。 |
y*******n 发帖数: 10103 | 12 源代码你可以下载,全是开源的。ok?
智商低别出来现。
【在 s*******l 的大作中提到】 : 记住一句话,这bitcoin就是个老虎机,控制它的人,偶然输入一个码子让你们赢。什 : 么specialized硬件,什么全世界的超级计算机加在一起算不过它,通通都是瞎扯淡, : 骗你玩。
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s*******l 发帖数: 8210 | 13 源代码是用啥写的? 还下载? 可能嘛? 如果能真的下载, 还用得着你在哪里买挖
矿机折腾?
【在 y*******n 的大作中提到】 : 源代码你可以下载,全是开源的。ok? : 智商低别出来现。
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y*******n 发帖数: 10103 | 14 请去下载,bitcoin qt的源代码。
https://github.com/bitcoin/bitcoin
bitcoin挖矿的硬件跟bitcoin的protocol不要混为一谈好不好,
bitcoin的protocol包含挖矿的算法是开源的。
挖矿主要的功能是实现SHA256这个哈希算法。用专用硬件实现这个,比通用硬件比如
CPU,要快几个数量级。
ASIC硬件怎么实现,当然是矿机开发商自己的私有知识产权。
好比x86的指令可以授权,也是公开的。你要开发个cpu硬件,你自己可以有你自己的实
现方法。
【在 s*******l 的大作中提到】 : 源代码是用啥写的? 还下载? 可能嘛? 如果能真的下载, 还用得着你在哪里买挖 : 矿机折腾?
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s*******l 发帖数: 8210 | 15 说你傻得可以你还真傻成阿Q了? 如果那个是真正的源代码, 那老虎机还不半天就
给人破解了,用得着这么折腾嘛?
给人骗得团团转,还要再拉着别人垫背,你可心安理得?
【在 y*******n 的大作中提到】 : 请去下载,bitcoin qt的源代码。 : https://github.com/bitcoin/bitcoin : bitcoin挖矿的硬件跟bitcoin的protocol不要混为一谈好不好, : bitcoin的protocol包含挖矿的算法是开源的。 : 挖矿主要的功能是实现SHA256这个哈希算法。用专用硬件实现这个,比通用硬件比如 : CPU,要快几个数量级。 : ASIC硬件怎么实现,当然是矿机开发商自己的私有知识产权。 : 好比x86的指令可以授权,也是公开的。你要开发个cpu硬件,你自己可以有你自己的实 : 现方法。
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a*********0 发帖数: 2727 | 16 别费劲和学生物的计算机盲较真了
【在 y*******n 的大作中提到】 : 请去下载,bitcoin qt的源代码。 : https://github.com/bitcoin/bitcoin : bitcoin挖矿的硬件跟bitcoin的protocol不要混为一谈好不好, : bitcoin的protocol包含挖矿的算法是开源的。 : 挖矿主要的功能是实现SHA256这个哈希算法。用专用硬件实现这个,比通用硬件比如 : CPU,要快几个数量级。 : ASIC硬件怎么实现,当然是矿机开发商自己的私有知识产权。 : 好比x86的指令可以授权,也是公开的。你要开发个cpu硬件,你自己可以有你自己的实 : 现方法。
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s*******l 发帖数: 8210 | 17 只怕再较真下去,你们连裤子都没有了。
【在 a*********0 的大作中提到】 : 别费劲和学生物的计算机盲较真了
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O****X 发帖数: 24292 | |
n*****t 发帖数: 22014 | 19 看 id 像学过入门到精通的
【在 a*********0 的大作中提到】 : 别费劲和学生物的计算机盲较真了
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y*******n 发帖数: 10103 | 20 比特币不是老虎机,为什么你这么愚蠢。
【在 s*******l 的大作中提到】 : 说你傻得可以你还真傻成阿Q了? 如果那个是真正的源代码, 那老虎机还不半天就 : 给人破解了,用得着这么折腾嘛? : 给人骗得团团转,还要再拉着别人垫背,你可心安理得?
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s*******l 发帖数: 8210 | 21 不是老虎机是你说的,说你不懂幻想着赚钱发财是我说的。
【在 y*******n 的大作中提到】 : 比特币不是老虎机,为什么你这么愚蠢。
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m**u 发帖数: 3348 | 22 谁能解释下交易量为啥天朝的占90%
是不是因为天朝的比较聪明 还是比较贪婪 |
O****X 发帖数: 24292 | 23 人多
【在 m**u 的大作中提到】 : 谁能解释下交易量为啥天朝的占90% : 是不是因为天朝的比较聪明 还是比较贪婪
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m**u 发帖数: 3348 | 24 天朝人多
但真正上网的能有多少。。。。
【在 O****X 的大作中提到】 : 人多
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n****l 发帖数: 3375 | 25 中本聪的确很奇怪
有点像一个组织
现在藏的这么深要么是本来就有目的
要么是一开始就被一些势力控制起来了(比如CIA)
贴个别人对这方面的研究:
中本聪在密码邮件组中是一个年轻后辈(可能30岁出头),但地位十分显赫,在这个邮
件组中,有菲利普·希默曼(PGP技术的开发者)、约翰·吉尔摩(太阳微系统公司的
明星员工)、斯蒂文·贝洛文(美国贝尔实验室研究员,哥伦比亚大学计算机科学教授
)、布拉姆·科恩(BT下载的作者)、蒂姆希·C·梅(英特尔公司前首席科学家)、
阿桑奇(维基解密创始人)这样的大牛,虽然没有任何来自密码邮件组的成员对中本聪
的评价,但我们可以从一些细节中了解中本聪在其中的地位。
1、哈尔·芬尼(PGP加密的发明人之一)是中本聪的早期助手,人们亲切的称他为中本
聪的“沃森”(沃森是电话发明人贝尔的助手)哈尔・芬尼(Hal Finney)
2、2011年,维基解密宣布支持比特币捐赠,社区一片欢呼。消失已久的中本聪却在论
坛发贴警告这不是一个好消息,他建议阿桑奇不要接受比特币捐赠。维基解密后来淡化
处理了这件事。那也是中本聪最后一次公开露面,这暗示了他对阿桑奇的不小影响力。
3、中本聪的地位比密码学货币的先行者大卫·乔姆要高,大卫乔姆是什么人,大家可
以重温凯文·凯利20年前写的《失控》,在那本书中凯文·凯利对其浓彩重墨,宛如在
为乔布斯一样的科技明星立传。两位天才不同的是,前者失败了,后者却汲取了前者的
教训。可能正是由于这个原因,导致凯文·凯利对比特币持悲观态度(《技术元素,隐
秘的匿名市场》),前者的失败太痛心了,凯文深爱着大卫,以致于他已经不太相信中
本聪能力挽狂澜。
中本聪不像凯文那样对密码学货币领域那些失败的前辈顶礼膜拜,相反,他对“现在更
多的人对90年代感兴趣”不以为然,在与一位研究者的信件交流中(不久前被研究者公
布 中本聪和某研究者的信件交流(节选)),他强调比特币的独一无二,嘲弄基于“
信任第三方”系统的失败(例如电子现金)。“我希望人们能够有一种区别,即人们认
为“我是第一次知道我们在尝试一个无信任第三方为基础的系统”。”中本聪的自信可
见一斑。
中本聪对这些失败者的反省是,Beenz、Flooz、E-cash、B-money等虚拟货币先驱尝试
的失败主要是由其中心化的组织结构所造成的。这是因为一旦为虚拟货币信用背书的公
司倒闭,或保管总账的中央服务器被黑客攻破,该虚拟货币即面临信用破产与内部崩溃
的风险。2009年2月,中本聪在IRC频道写道:“政府擅长击溃Napster那样拥有中央控
制的网络,但是Gnutella 和Tor 这样完全P2P的网络看起来依旧安枕无忧。” (《比
特币——开源货币实验》预计2013年12月15日上市,巴比特成员合著)
中本聪的密码学造诣十分精湛,许多曾经被认为是冗余设计的错误,后来被证明都是正
确的,比如精心挑选的Koblitz曲线,避开了美国国安局在加密标准中暗藏的后门。比
如在椭圆曲线数字签名算法加密的基础上,再哈希两次,足以应付量子计算机的威胁…
…中本聪的天才:比特币以意想不到的方式躲开了一些密码学子弹
中本聪为上线比特币项目,精心准备了身份资料与域名。早在2008年8月18号就注册了http://bitcoin.org的域名,并保护性注册了http://bitcoin.net 。whois的信息都毫无价值地指向位于芬兰赫尔辛基的一家小型主机托管商。域名注册商为一家小公司http://anonymousspeech.com,为什么选择这家公司,因为这家公司的服务声称他能为用户的域名注册提供匿名性保证,确保不受人肉搜索,也不会遭到政府的检索。研究人员曾一度追踪到这家公司,结果是竹篮打水一场空。因为中本聪使用Tor网络发送邮件,而且,目前 http://bitcoin.org 大概已经移交了所有权,这也是为什么移到了赫尔辛基的原因。但是 http://bitcoin.net 这个域名一定还在Satoshi的手里。完成域名准备工作之后,中本聪这才于2009年2月11日,在http://p2pfoundation.ning.com发起“比特币”这一项目。
意味深长的是,中本聪在创世区块里留下一句永不可修改的话:“The Times 03/Jan/
2009 Chancellor on brink of second bailout for banks,当时正是英国的财政大臣
达林被迫考虑第二次出手纾解银行危机的时刻。”这句话是泰晤士报当天的头版文章标
题。中本聪引用这句话,既是对该区块产生时间的说明,又是对金融危机中旧有的脆弱
银行系统的冷嘲,还可能是一个对其身份的烟雾弹。谁是比特币背后的黑手?
中本聪行事缜密细致,与任何人交流都使用PGP加密和Tor网络。加文·安德列森(比特
币基金会首席科学家)曾向记者透露,有很多人都冒充中本聪写信给他,但被他轻易识
破,因为他们没有使用PGP加密。中本聪哪怕与最亲切的合作伙伴交流也使用加密,而
且从不透露个人信息。甚至在白皮书中,可能是有意的伪造一些身份信息,导向一些错
误的猜测。比如伪装英式拼读,格林威治时间的作息规律,日本名字,论文中“WE”的
第一人称,使用生僻的科技术语,模仿密码学同仁的写作风格,反复使用‘of course
’无逗号隔离,不同于惯用的方法(‘the problem of course is’);使用‘
preclude’一词(仅在1.5%的密码论文中出现)……分析称比特币之父中本聪或为经济
学教授尼克萨博
前段时间两位以色列计算机专家曝料,发现比特币黑市网站“丝绸之路”站长罗斯
8226;威廉•乌布利希与中本聪可能存在财务往来,研究称中本聪或与丝绸之路存
在财务来往 这让人对中本聪捏了一把汗,所幸的是,中本聪没有犯这么愚蠢的错误。
很快有人站出来,澄清那个地址是他的,不是中本聪的。与丝绸之路财务往来账户真实
拥有者现身,否认自己是中本聪 中本聪从未动用早期挖矿所得的比特币,这些币就像
是雅浦岛渔民不小心遗落大海里的石币一样,永久地沉默着。FBI对此无可奈何。
作为顶级黑客,不能在互联网隐藏自己的身份,这本身已构成一个怀疑。 |
r******n 发帖数: 2730 | 26 其实就是跑得快的游戏
若是再有一个人突然发出来一个更新的system bitcoin就可能一夜之间啥都不值了
【在 s*******l 的大作中提到】 : Bitcoin,也就是你们这几天被几个投机者忽悠着昏了头的比特币。 是一个现年37多岁 : 的日本人Satoshi Nakamoto, 于2008年在爱尔兰的Trinity College 留学毕业后受雇 : 于Allied Irish Banks 时写的一破软件,用于改善纸币发行管理。后来这个管理软件 : 被 Neal King, Vladimir Oksman and Charles Bry 完善后于2008年8月15日完成了版 : 权申请,随后注册了域名,upload到了网上,开起了虚拟bit银行。 : 此后的5年间,这个日本人用这个软件并借助网路,发行了一堆digital currency,忽 : 悠人们直接或者间接的花银子购买。其购买的方法,有的象网络赌博,有的象网络游戏 : ,有的让你花100到200美金买usb base 接口的所谓“挖矿机”,让全球梦寐发大财的 : 人去抢那个时不时被release出来钓鱼上钩的虚拟数字。 : 然而,很有意思的是,一些得了几个子儿的持有者,满怀发大财的期望,风风火火的到
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a****8 发帖数: 2771 | 27 你基本上对比特币一无所知。
【在 r******n 的大作中提到】 : 其实就是跑得快的游戏 : 若是再有一个人突然发出来一个更新的system bitcoin就可能一夜之间啥都不值了
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f********y 发帖数: 921 | 28 这玩意要能赚大钱,别张罗,自己偷偷赚钱就行了呗!别人一质疑就给人顶不懂得帽子
,你真赚钱了还在这混这种闲人聚集的坛子?
【在 a****8 的大作中提到】 : 你基本上对比特币一无所知。
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z*******3 发帖数: 13709 | 29 所有货币都是一样的
你信不信这个东西
你不信,它就没有价值
你信,信的人越多,它就越有价值
所以最重要的是看怎么兑换这个货币 |
L*****s 发帖数: 24744 | 30 我记得有个日剧好像还讲这方面的,谁给科普一下? |
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o**2 发帖数: 64 | |
j**********5 发帖数: 5878 | |
g******n 发帖数: 53185 | 33 gold is money, everything else is credit.
【在 z*******3 的大作中提到】 : 所有货币都是一样的 : 你信不信这个东西 : 你不信,它就没有价值 : 你信,信的人越多,它就越有价值 : 所以最重要的是看怎么兑换这个货币
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x*********n 发帖数: 100 | 34 这玩意儿就理论上来说不是忽悠,不能说是骗局。可以用黄金来比拟。黄金能作为货币
具有如下特征:稀有,越挖越少,很容易被确认和交易。bitcoin也有这些特征。
这个东西在数学上是能证明难挖的。和源代码公布不公布无关。好比让你找个大prime
number.或者破解RSA.算法都在那里,但是就是很难。
从经济学来说,这个东西觉得是有庞氏特征,风险大大地。 |
c***z 发帖数: 6348 | 35 货币还要求价值稳定
bitcoin是投机,就像房市
prime
【在 x*********n 的大作中提到】 : 这玩意儿就理论上来说不是忽悠,不能说是骗局。可以用黄金来比拟。黄金能作为货币 : 具有如下特征:稀有,越挖越少,很容易被确认和交易。bitcoin也有这些特征。 : 这个东西在数学上是能证明难挖的。和源代码公布不公布无关。好比让你找个大prime : number.或者破解RSA.算法都在那里,但是就是很难。 : 从经济学来说,这个东西觉得是有庞氏特征,风险大大地。
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f****p 发帖数: 18483 | 36 尼玛,Google都是都支持么?是丫不知道故意的么?! |
W***o 发帖数: 6519 | 37 这个是家名字
【在 s*******l 的大作中提到】 : Bitcoin,也就是你们这几天被几个投机者忽悠着昏了头的比特币。 是一个现年37多岁 : 的日本人Satoshi Nakamoto, 于2008年在爱尔兰的Trinity College 留学毕业后受雇 : 于Allied Irish Banks 时写的一破软件,用于改善纸币发行管理。后来这个管理软件 : 被 Neal King, Vladimir Oksman and Charles Bry 完善后于2008年8月15日完成了版 : 权申请,随后注册了域名,upload到了网上,开起了虚拟bit银行。 : 此后的5年间,这个日本人用这个软件并借助网路,发行了一堆digital currency,忽 : 悠人们直接或者间接的花银子购买。其购买的方法,有的象网络赌博,有的象网络游戏 : ,有的让你花100到200美金买usb base 接口的所谓“挖矿机”,让全球梦寐发大财的 : 人去抢那个时不时被release出来钓鱼上钩的虚拟数字。 : 然而,很有意思的是,一些得了几个子儿的持有者,满怀发大财的期望,风风火火的到
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k*******g 发帖数: 7321 | 38 re
【在 y*******n 的大作中提到】 : 请去下载,bitcoin qt的源代码。 : https://github.com/bitcoin/bitcoin : bitcoin挖矿的硬件跟bitcoin的protocol不要混为一谈好不好, : bitcoin的protocol包含挖矿的算法是开源的。 : 挖矿主要的功能是实现SHA256这个哈希算法。用专用硬件实现这个,比通用硬件比如 : CPU,要快几个数量级。 : ASIC硬件怎么实现,当然是矿机开发商自己的私有知识产权。 : 好比x86的指令可以授权,也是公开的。你要开发个cpu硬件,你自己可以有你自己的实 : 现方法。
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r******n 发帖数: 4522 | 39 原来USB矿机也是中本聪造的,LZ太厉害了,呵呵。 |
n*****t 发帖数: 22014 | 40 你们不知道啊,其实中本聪的马甲是老秋,代号中国人本来就聪明
【在 r******n 的大作中提到】 : 原来USB矿机也是中本聪造的,LZ太厉害了,呵呵。
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y****w 发帖数: 3747 | 41 问题在于这个金矿的挖掘不公平.
早期笔记本跑一星期能几千个,现在呢?
谁说这东西背后的effort是一样的? 搏傻游戏.
prime
【在 x*********n 的大作中提到】 : 这玩意儿就理论上来说不是忽悠,不能说是骗局。可以用黄金来比拟。黄金能作为货币 : 具有如下特征:稀有,越挖越少,很容易被确认和交易。bitcoin也有这些特征。 : 这个东西在数学上是能证明难挖的。和源代码公布不公布无关。好比让你找个大prime : number.或者破解RSA.算法都在那里,但是就是很难。 : 从经济学来说,这个东西觉得是有庞氏特征,风险大大地。
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c*****r 发帖数: 2866 | 42 中本聪真实身份是George Washington Univ经济学教授Nick Szabo?
当然也可能是团体经营
明显是出于挑战美元的目的,但现在被利用挑战别国金融市场了
金融工具越简单越直白越好,复杂了都会成为灾难 |
c********r 发帖数: 1502 | 43 骗的就是,这些半懂不懂的。
赌得凶,输的惨的,都是自认为懂的。
搞security research的,这个一出来就知道是骗钱的。
开源,你以为你看到的这个真的是源代码?
【在 y*******n 的大作中提到】 : 比特币不是老虎机,为什么你这么愚蠢。
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w******i 发帖数: 3545 | |
j*****t 发帖数: 2397 | |
h***s 发帖数: 1716 | 46 Bitcoin又没有什么违法(比如版权、隐私之类的),FBI凭什么追查这个幕后的中本聪?
作为Bitcoin的初衷,希望建立完全独立与国家机器的“世界通币”,我个人是非常赞
同的。为什么那帮控制国家机器的少数人可以靠印钞票胡作非为呢?
只是可惜基本的技术上,忽略了世界通币不应该太稀罕这一基本要求 - 除非一开始就
是阴谋,但是这种阴谋,在这一点上,又显得太毫无意义。所以,我觉得这可能只是一
次试验,不小心忽略了这点,毕竟这种电子世界通币要考虑的实际方面太多。
【在 n****l 的大作中提到】 : 中本聪的确很奇怪 : 有点像一个组织 : 现在藏的这么深要么是本来就有目的 : 要么是一开始就被一些势力控制起来了(比如CIA) : 贴个别人对这方面的研究: : 中本聪在密码邮件组中是一个年轻后辈(可能30岁出头),但地位十分显赫,在这个邮 : 件组中,有菲利普·希默曼(PGP技术的开发者)、约翰·吉尔摩(太阳微系统公司的 : 明星员工)、斯蒂文·贝洛文(美国贝尔实验室研究员,哥伦比亚大学计算机科学教授 : )、布拉姆·科恩(BT下载的作者)、蒂姆希·C·梅(英特尔公司前首席科学家)、 : 阿桑奇(维基解密创始人)这样的大牛,虽然没有任何来自密码邮件组的成员对中本聪
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k**o 发帖数: 15334 | 47 我现在一看到这种“你看到的真的是源代码?”句子就想笑。。。
我想这里的码工看到这个,都会觉得挺好笑的。
我想提醒一下这位"security research"大牛,从源代码是直接可以
compile成client的,然后你可以通过校验来看看是不是与官方公布的
binary client完全一致。你也可以随便找个码工问问,是不是这么回事。
你们"security research 101"没教过这个原理吗?
【在 c********r 的大作中提到】 : 骗的就是,这些半懂不懂的。 : 赌得凶,输的惨的,都是自认为懂的。 : 搞security research的,这个一出来就知道是骗钱的。 : 开源,你以为你看到的这个真的是源代码?
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f**********n 发帖数: 258 | 48 股票黄金哪个没骗局? 这和2008年中国股票也差不多 大家都知道点数高了 有泡沫 有
一天会跌 但是都觉得最后握着的不是自己。 骗不骗局没关系 能赚到钱就行了。 继续
挖 继续炒。 那些连源代码都没读过的不了解的就不要来瞎掺和了。 |
f**********n 发帖数: 258 | 49 股票黄金哪个没骗局? 这和2008年中国股票也差不多 大家都知道点数高了 有泡沫 有
一天会跌 但是都觉得最后握着的不是自己。 骗不骗局没关系 能赚到钱就行了。 继续
挖 继续炒。 那些连源代码都没读过的不了解的就不要来瞎掺和了。 |
s*******t 发帖数: 3895 | 50 这个bitcoin,它和人类历史上曾经存在过的货币的最大的区别在什么地方?比如最早
的贝壳,后来的金属制钱币,还有贵金属,乃至现在的纸币。如果存在着本质上的区别
,而这种区别之显著会导致它完全不适合作为货币来流通,那么它的未来就不应该被看
好。而如果不存在这种区别,那么它就有可能成为未来的一种货币流通形式。
【在 s*******l 的大作中提到】 : Bitcoin,也就是你们这几天被几个投机者忽悠着昏了头的比特币。 是一个现年37多岁 : 的日本人Satoshi Nakamoto, 于2008年在爱尔兰的Trinity College 留学毕业后受雇 : 于Allied Irish Banks 时写的一破软件,用于改善纸币发行管理。后来这个管理软件 : 被 Neal King, Vladimir Oksman and Charles Bry 完善后于2008年8月15日完成了版 : 权申请,随后注册了域名,upload到了网上,开起了虚拟bit银行。 : 此后的5年间,这个日本人用这个软件并借助网路,发行了一堆digital currency,忽 : 悠人们直接或者间接的花银子购买。其购买的方法,有的象网络赌博,有的象网络游戏 : ,有的让你花100到200美金买usb base 接口的所谓“挖矿机”,让全球梦寐发大财的 : 人去抢那个时不时被release出来钓鱼上钩的虚拟数字。 : 然而,很有意思的是,一些得了几个子儿的持有者,满怀发大财的期望,风风火火的到
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f**w 发帖数: 377 | 51 黄金具有唯一性,自然界只有一种金元素。比特币则不然,把算法稍微改一下,就以产
生另一种电子币。这种电子币可以有无穷多个,为什么偏偏比特币要比其它的值钱?
prime
【在 x*********n 的大作中提到】 : 这玩意儿就理论上来说不是忽悠,不能说是骗局。可以用黄金来比拟。黄金能作为货币 : 具有如下特征:稀有,越挖越少,很容易被确认和交易。bitcoin也有这些特征。 : 这个东西在数学上是能证明难挖的。和源代码公布不公布无关。好比让你找个大prime : number.或者破解RSA.算法都在那里,但是就是很难。 : 从经济学来说,这个东西觉得是有庞氏特征,风险大大地。
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f****y 发帖数: 307 | 52 作为Bitcoin的初衷,希望建立完全独立与国家机器的“世界通币”,我个人是非常赞
同的。为什么那帮控制国家机器的少数人可以靠印钞票胡作非为呢?
这个回复笑傻我老了。
国家能发行货币的原因是因为有税收这个强制性工具作为担保。税收这个强制性工具是
由国家权利机关+国家暴力机关来做担保的。你不交、逃交税试试?小则坐牢,大则丧
命,死前还骂你是违法乱纪、严重损害国家利益。
我不是学计算机的,你们那玩意到底是啥原理我也不想知道。我知道的是那些搞传销的
人的口径的共同特点:1、许诺你不许要什么生产劳动就可以获得大收入(摇钱树)。2
、告诉你他那个东西(一般是保健品)绝对是真东西,怎么怎么好。3、你所要做的唯
一的事就是让更多人“参与”进来(搞下线,老鼠会)。
你看看你们这个玩意是不是上面三项全占全了?
你要是问我,那买股票不是一回事?不需要劳动就可以拿红利?而且公司也使劲说他的
股票好?
你要知道的是股票不需要第三条,也就是必须让更多的人“参与”进来“财富”才会增
加。很多好公司的股份都是被少量几个大财阀垄断的。这个第三条(搞下线,老鼠会)
本身就是个大问题。就和以前的一些卡牌游戏,要你花钱买卡牌,其中少量机会会有特
别“稀有”的卡牌(其实就是张纸)。然后火的时候有的玩家会花大钱从其他玩家那里
收集、垄断稀有卡牌,再转手高价卖给其他想要那稀有卡牌的玩家。有人确实从这一进
一出中赚到了。但真正稳挣不赔的是卡牌生产商。印纸就能卖大钱。
聪?
【在 h***s 的大作中提到】 : Bitcoin又没有什么违法(比如版权、隐私之类的),FBI凭什么追查这个幕后的中本聪? : 作为Bitcoin的初衷,希望建立完全独立与国家机器的“世界通币”,我个人是非常赞 : 同的。为什么那帮控制国家机器的少数人可以靠印钞票胡作非为呢? : 只是可惜基本的技术上,忽略了世界通币不应该太稀罕这一基本要求 - 除非一开始就 : 是阴谋,但是这种阴谋,在这一点上,又显得太毫无意义。所以,我觉得这可能只是一 : 次试验,不小心忽略了这点,毕竟这种电子世界通币要考虑的实际方面太多。
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c********r 发帖数: 1502 | 53 server端的,你怎么验证啊。。
【在 k**o 的大作中提到】 : 我现在一看到这种“你看到的真的是源代码?”句子就想笑。。。 : 我想这里的码工看到这个,都会觉得挺好笑的。 : 我想提醒一下这位"security research"大牛,从源代码是直接可以 : compile成client的,然后你可以通过校验来看看是不是与官方公布的 : binary client完全一致。你也可以随便找个码工问问,是不是这么回事。 : 你们"security research 101"没教过这个原理吗?
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k**o 发帖数: 15334 | 54 我们全世界几十万用比特币的人,大都是用的这个可验证的,开源的client,
其protocol是decentralized p2p,也就是没有什么server端。其开源的
代码可以证明这一点。有少数人用的是electrum, multibit,armory这些
其他爱好者做的client,也是同样可验证,开源的。都是用的同一个protocol。
您这从哪儿跑出来个server端啊?
【在 c********r 的大作中提到】 : server端的,你怎么验证啊。。
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o******u 发帖数: 630 | 55 “虽然很多投资者试图通过比特币价格波动来进行获利,但是这并不是比特币设计的目
的,比特币本身只是一种支付系统。” |
s*******t 发帖数: 3895 | 56 这个唯一性不是能否成为货币的必然条件吧。世界上这么多国家,也有无数种纸币,人
民币,美元,欧元等等,币种之间通过汇率进行兑换。如果以后产生了其他的电子币,
同样也可以根据汇率进行兑换。这点不是电子币和现实货币的区别。
我现在想下来,觉得最大的区别还在于政府的强制力和担保力。但是这种想法会不会是
一种固化的思维?因为按照我们现在的理解力,为什么我会用美元,而不用比特币?一
个原因是美元是政府发行的,商家都认,我能用它来换到东西。但是比特币不是,我不
知道它能不能被其他人所接受,即使被其他人接受,会不会突然一天这钱就不值钱了?
这是我们现在的思维方式,觉得有政府背书就是安全的。但是会不会有另外一种不由政
府背书,而由数学和自然限制背书的货币产生呢?这是现在大家还不清楚的一点。
【在 f**w 的大作中提到】 : 黄金具有唯一性,自然界只有一种金元素。比特币则不然,把算法稍微改一下,就以产 : 生另一种电子币。这种电子币可以有无穷多个,为什么偏偏比特币要比其它的值钱? : : prime
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c***z 发帖数: 6348 | 57 money and drugs are kind of different here
money is based on faith, a so called socially construction
if lots of people believe in its value, it will have value
however, if something is scarce and people expect its value to raise, then
it is a different story, it becomes speculation/bubble
。2
【在 f****y 的大作中提到】 : 作为Bitcoin的初衷,希望建立完全独立与国家机器的“世界通币”,我个人是非常赞 : 同的。为什么那帮控制国家机器的少数人可以靠印钞票胡作非为呢? : 这个回复笑傻我老了。 : 国家能发行货币的原因是因为有税收这个强制性工具作为担保。税收这个强制性工具是 : 由国家权利机关+国家暴力机关来做担保的。你不交、逃交税试试?小则坐牢,大则丧 : 命,死前还骂你是违法乱纪、严重损害国家利益。 : 我不是学计算机的,你们那玩意到底是啥原理我也不想知道。我知道的是那些搞传销的 : 人的口径的共同特点:1、许诺你不许要什么生产劳动就可以获得大收入(摇钱树)。2 : 、告诉你他那个东西(一般是保健品)绝对是真东西,怎么怎么好。3、你所要做的唯 : 一的事就是让更多人“参与”进来(搞下线,老鼠会)。
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o******u 发帖数: 630 | 58 这个货币的缺点是增长速率是固定的。假设100人在挖,每天获得100个,每人有一个;
1000个人,每天也是100个,每人只有0.1个了。所以货币都集中在早期的那些人手里,
后面进去的,也就是给地主打打工的佃户。 |
c********r 发帖数: 1502 | 59 那是你以为的,我觉得里边不是这么做的。
就跟赌具一样,看上去是公平透明的,其实里边,门道多了。
所以说骗的就是半懂不懂的。
话说,你是炒这个的,就跟囤房的,找各种理由支持“刚需”,“只涨不跌”一样。
比特币就是最近被金融大鳄们用来收割热钱的工具。剪羊毛的创新方式。
【在 k**o 的大作中提到】 : 我们全世界几十万用比特币的人,大都是用的这个可验证的,开源的client, : 其protocol是decentralized p2p,也就是没有什么server端。其开源的 : 代码可以证明这一点。有少数人用的是electrum, multibit,armory这些 : 其他爱好者做的client,也是同样可验证,开源的。都是用的同一个protocol。 : 您这从哪儿跑出来个server端啊?
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r******n 发帖数: 4522 | 60 我倒是觉得搞security research的大多数都是帮着米犹花街骗钱的,尤其是连代码开
源是啥,P2P是啥都不懂的。
【在 k**o 的大作中提到】 : 我现在一看到这种“你看到的真的是源代码?”句子就想笑。。。 : 我想这里的码工看到这个,都会觉得挺好笑的。 : 我想提醒一下这位"security research"大牛,从源代码是直接可以 : compile成client的,然后你可以通过校验来看看是不是与官方公布的 : binary client完全一致。你也可以随便找个码工问问,是不是这么回事。 : 你们"security research 101"没教过这个原理吗?
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s*******t 发帖数: 3895 | 61 大家都纠结在技术问题,没有人去想big picture了么?到底比特币这种货币和人类历
史上的传统货币最大的差别是什么?没人去讨论这种真正根源上的问题?
【在 r******n 的大作中提到】 : 我倒是觉得搞security research的大多数都是帮着米犹花街骗钱的,尤其是连代码开 : 源是啥,P2P是啥都不懂的。
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c********r 发帖数: 1502 | 62 所有你能拿到手的程序都是可以反编译的。开不开源无所谓。
devil从来不会藏在这里。都是藏在你看不到,甚至不知道它存在的地方。
开源就是个博得大众信任的嚼头,就像魔术前,把箱子翻开给大家看清楚一样。
投机嘛,只要赶在庄家出手前出手就是了。我只是说这个东西风险无底线。
【在 r******n 的大作中提到】 : 我倒是觉得搞security research的大多数都是帮着米犹花街骗钱的,尤其是连代码开 : 源是啥,P2P是啥都不懂的。
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c********r 发帖数: 1502 | 63 那才是瞎掰,纯粹在吹泡沫。
脱离实际这么多。就算成了,也不在这个初始实验品上。
参见各种泡沫形成时的远景设想。。。
我不是来档大家财路的。。。。
【在 s*******t 的大作中提到】 : 大家都纠结在技术问题,没有人去想big picture了么?到底比特币这种货币和人类历 : 史上的传统货币最大的差别是什么?没人去讨论这种真正根源上的问题?
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r******n 发帖数: 4522 | 64 百年后回头来看,现在这帮对比特币喊打喊杀的很可能跟当初义和团扒铁路,烧邮局一
样可笑。国人喜欢走极端,崇洋的,像那帮外F, 还有国内的“金融专家”带路党,外
国的月亮都是圆的。逢洋必反的,军方鹰派,戴上校之流,长期受虐狂,帝国主义亡我
之心不死,天灾人祸都是美帝的阴毛。能理性分析,而不是冲上来就定性扣帽子的人真
的不多。比特币这玩意儿,草民要争铸币权,按理最痛恨它的应该是各国政府。可目前
为止,除了泰国政府NC下了禁令,其它国家态度都极为暧昧。德国首先承认它作为个人
间兑换品,美国上次国会听证搞得它暴涨,即使中国这次出的“坏消息”,禁令也只限
于金融机构,其它的,只要合法注册监管交保护费,不照样活得好好的?比特币要真的
简单到很多人说的,就一旁氏骗局,各国政府那么多精英,咋谁都看不出来?
其实好好想想就应该发现帝国主义从来都不是铁板一块,在比特币方面也是各怀鬼胎
。现在中美领跑,大家都在比谁印钱印得多,货币战争不可避免。人民币要跟美元斗靠
啥?靠大妈们收黄金?上一轮下来已经败了,跳出个比特币来,你说tg不会有啥想法?
最近两年下来,世界上所有的矿机都在中国生产,挖矿算力中国最高,交易量中国占一
半儿以上,btcchina日交易10-12亿RMB,你说背后没官方支持能走到这步?即使这次出
通知,那也是A股大量资金转战比特币,连银行,交易所都蠢蠢欲动,tg怕一下子玩儿
得太大出事儿才刹刹车.(恰逢拜登访中,也不排除中美间已在货币问题上达成啥协议)
至于美国,受政体制度限制,禁在技术上是行不通的,不说别的,抓了丝绸之路连老板
手上的比特币都收不到(要搁中国、朝鲜,私钥不供出来就弄死丫的能搞不到?)所以
美帝如何应付比特币还是个未知数。第三当属毛子,所谓敌人的敌人就是朋友,毛子在
比特币上也非常起劲,仅次于咱天朝。还有欧洲诸国,欧元事实上已经被美帝搞烂了,
现在乐得看热闹,美元要是也被搞烂就好了,哪怕是被比特币搞的。
作为中国人,你跳出来大口一开“这就是个骗局,谁买谁SB"不是给伟大祖国添堵,诬
蔑领袖智商低吗?
对了,最早出的专用矿机,南瓜机就是北航一博士搞的,这家伙卖了第一批发了笔财
然后就说要卖芯片给别家装机用,结果不知所踪,订他芯片的山寨厂都傻了。
北航是啥背景?这家伙怎么突然就不出货了?咱天朝里面的水深着呢。
比特币又涨了,就目前这盘子,A股大庄家们一进来,又不带监管,过山车难免
的。是不是骗局,买的人SB还是错过的人后悔,咱能不能过两年再看? |
D******g 发帖数: 289 | 65
崇洋媚外,倒贴嫖资的都属于比较贱。
人至贱则至于,变成习惯,就成本性民族性。
【在 m**u 的大作中提到】 : 谁能解释下交易量为啥天朝的占90% : 是不是因为天朝的比较聪明 还是比较贪婪
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s*******t 发帖数: 3895 | 66 什么意思?这个比特币和传统意义上人类使用过的各种货币有什么本质区别?为什么廉
价的金属能成为货币,纸能成为货币,甚至贝壳也能成为货币,那么比特币和这些东西
的区别到底是什么?
【在 c********r 的大作中提到】 : 那才是瞎掰,纯粹在吹泡沫。 : 脱离实际这么多。就算成了,也不在这个初始实验品上。 : 参见各种泡沫形成时的远景设想。。。 : 我不是来档大家财路的。。。。
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w*****e 发帖数: 748 | 67 这个说得清楚,无论你证明bitcoin在技术上有多正确,都无法证明这玩意不是在炒作,
如果不能代替当前货币市场,就是崩盘的结果。
prime
【在 x*********n 的大作中提到】 : 这玩意儿就理论上来说不是忽悠,不能说是骗局。可以用黄金来比拟。黄金能作为货币 : 具有如下特征:稀有,越挖越少,很容易被确认和交易。bitcoin也有这些特征。 : 这个东西在数学上是能证明难挖的。和源代码公布不公布无关。好比让你找个大prime : number.或者破解RSA.算法都在那里,但是就是很难。 : 从经济学来说,这个东西觉得是有庞氏特征,风险大大地。
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D******g 发帖数: 289 | 68
完全是虚拟的价值,基础是信不信。
性质接近当年的 Tulip Mania。
由洋大人卖和卖空给老中获暴利最容易。
【在 s*******t 的大作中提到】 : 大家都纠结在技术问题,没有人去想big picture了么?到底比特币这种货币和人类历 : 史上的传统货币最大的差别是什么?没人去讨论这种真正根源上的问题?
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s*******t 发帖数: 3895 | 69 为什么说它是虚拟的价值?你如何定义“虚拟价值”呢?很多人说这个东西基于虚拟世
界的数字,是没有实际价值的。这个是问题的关键。由廉价金属铸成的钱币也没有内在
价值,纸币本身也没有价值,你的银行账号里的几位数存款更是没有实际价值,但是为
什么它们能作为货币流通,而比特币不行,这到底是为什么呢?
【在 D******g 的大作中提到】 : : 完全是虚拟的价值,基础是信不信。 : 性质接近当年的 Tulip Mania。 : 由洋大人卖和卖空给老中获暴利最容易。
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D******g 发帖数: 289 | 70
几百年前,各国“精英”,“专家”,都认为地球是平的。
四十年前,各国医学和营养“专家”都认为人造牛油最健康。
【在 r******n 的大作中提到】 : 百年后回头来看,现在这帮对比特币喊打喊杀的很可能跟当初义和团扒铁路,烧邮局一 : 样可笑。国人喜欢走极端,崇洋的,像那帮外F, 还有国内的“金融专家”带路党,外 : 国的月亮都是圆的。逢洋必反的,军方鹰派,戴上校之流,长期受虐狂,帝国主义亡我 : 之心不死,天灾人祸都是美帝的阴毛。能理性分析,而不是冲上来就定性扣帽子的人真 : 的不多。比特币这玩意儿,草民要争铸币权,按理最痛恨它的应该是各国政府。可目前 : 为止,除了泰国政府NC下了禁令,其它国家态度都极为暧昧。德国首先承认它作为个人 : 间兑换品,美国上次国会听证搞得它暴涨,即使中国这次出的“坏消息”,禁令也只限 : 于金融机构,其它的,只要合法注册监管交保护费,不照样活得好好的?比特币要真的 : 简单到很多人说的,就一旁氏骗局,各国政府那么多精英,咋谁都看不出来? : 其实好好想想就应该发现帝国主义从来都不是铁板一块,在比特币方面也是各怀鬼胎
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s*******t 发帖数: 3895 | 71 如果说基础是信不信,那么为什么大家会相信薄薄的纸币(本身没有价值,就是张纸)
,而不会去相信这个也没有价值的比特币?
另外,如果大家都相信了,那么是不是比特币就可以成为一种货币呢?
【在 D******g 的大作中提到】 : : 几百年前,各国“精英”,“专家”,都认为地球是平的。 : 四十年前,各国医学和营养“专家”都认为人造牛油最健康。
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D******g 发帖数: 289 | 72
崇洋媚外,倒贴嫖资的都属于比较贱。
人至贱则至愚,变成习惯,就成本性和民族性。
【在 m**u 的大作中提到】 : 谁能解释下交易量为啥天朝的占90% : 是不是因为天朝的比较聪明 还是比较贪婪
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D******g 发帖数: 289 | 73
当然可以。直到泡沫破灭,傻钱告罄为止。
这和多数宗教和其它基础是信仰的东西类似。
【在 s*******t 的大作中提到】 : 如果说基础是信不信,那么为什么大家会相信薄薄的纸币(本身没有价值,就是张纸) : ,而不会去相信这个也没有价值的比特币? : 另外,如果大家都相信了,那么是不是比特币就可以成为一种货币呢?
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m**i 发帖数: 9848 | 74 比特币水很深,庄家是中国机构,有体制内背景。
至于谁能赚到钱又是另外一回事了。
【在 r******n 的大作中提到】 : 百年后回头来看,现在这帮对比特币喊打喊杀的很可能跟当初义和团扒铁路,烧邮局一 : 样可笑。国人喜欢走极端,崇洋的,像那帮外F, 还有国内的“金融专家”带路党,外 : 国的月亮都是圆的。逢洋必反的,军方鹰派,戴上校之流,长期受虐狂,帝国主义亡我 : 之心不死,天灾人祸都是美帝的阴毛。能理性分析,而不是冲上来就定性扣帽子的人真 : 的不多。比特币这玩意儿,草民要争铸币权,按理最痛恨它的应该是各国政府。可目前 : 为止,除了泰国政府NC下了禁令,其它国家态度都极为暧昧。德国首先承认它作为个人 : 间兑换品,美国上次国会听证搞得它暴涨,即使中国这次出的“坏消息”,禁令也只限 : 于金融机构,其它的,只要合法注册监管交保护费,不照样活得好好的?比特币要真的 : 简单到很多人说的,就一旁氏骗局,各国政府那么多精英,咋谁都看不出来? : 其实好好想想就应该发现帝国主义从来都不是铁板一块,在比特币方面也是各怀鬼胎
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m**i 发帖数: 9848 | 75 庄家是中国机构,交易量来自于庄家的对倒。
【在 D******g 的大作中提到】 : : 当然可以。直到泡沫破灭,傻钱告罄为止。 : 这和多数宗教和其它基础是信仰的东西类似。
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s*******t 发帖数: 3895 | 76 那为什么现有的货币体系中的纸币,比如美元,能够维持较长的时间而不会马上泡沫破
灭呢?
【在 D******g 的大作中提到】 : : 当然可以。直到泡沫破灭,傻钱告罄为止。 : 这和多数宗教和其它基础是信仰的东西类似。
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a***e 发帖数: 27968 | 77 those pick it up last are the stupid ones.
it is a merchant not really a currency.
【在 r******n 的大作中提到】 : 百年后回头来看,现在这帮对比特币喊打喊杀的很可能跟当初义和团扒铁路,烧邮局一 : 样可笑。国人喜欢走极端,崇洋的,像那帮外F, 还有国内的“金融专家”带路党,外 : 国的月亮都是圆的。逢洋必反的,军方鹰派,戴上校之流,长期受虐狂,帝国主义亡我 : 之心不死,天灾人祸都是美帝的阴毛。能理性分析,而不是冲上来就定性扣帽子的人真 : 的不多。比特币这玩意儿,草民要争铸币权,按理最痛恨它的应该是各国政府。可目前 : 为止,除了泰国政府NC下了禁令,其它国家态度都极为暧昧。德国首先承认它作为个人 : 间兑换品,美国上次国会听证搞得它暴涨,即使中国这次出的“坏消息”,禁令也只限 : 于金融机构,其它的,只要合法注册监管交保护费,不照样活得好好的?比特币要真的 : 简单到很多人说的,就一旁氏骗局,各国政府那么多精英,咋谁都看不出来? : 其实好好想想就应该发现帝国主义从来都不是铁板一块,在比特币方面也是各怀鬼胎
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a***e 发帖数: 27968 | 78 do you code the complier yourself?
【在 k**o 的大作中提到】 : 我现在一看到这种“你看到的真的是源代码?”句子就想笑。。。 : 我想这里的码工看到这个,都会觉得挺好笑的。 : 我想提醒一下这位"security research"大牛,从源代码是直接可以 : compile成client的,然后你可以通过校验来看看是不是与官方公布的 : binary client完全一致。你也可以随便找个码工问问,是不是这么回事。 : 你们"security research 101"没教过这个原理吗?
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a***e 发帖数: 27968 | 79 how does it exchange ownership and prevent digital copy?
just curious.
【在 k**o 的大作中提到】 : 我们全世界几十万用比特币的人,大都是用的这个可验证的,开源的client, : 其protocol是decentralized p2p,也就是没有什么server端。其开源的 : 代码可以证明这一点。有少数人用的是electrum, multibit,armory这些 : 其他爱好者做的client,也是同样可验证,开源的。都是用的同一个protocol。 : 您这从哪儿跑出来个server端啊?
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V*********e 发帖数: 737 | 80 你这是原创么?
很牛的分析
【在 n****l 的大作中提到】 : 中本聪的确很奇怪 : 有点像一个组织 : 现在藏的这么深要么是本来就有目的 : 要么是一开始就被一些势力控制起来了(比如CIA) : 贴个别人对这方面的研究: : 中本聪在密码邮件组中是一个年轻后辈(可能30岁出头),但地位十分显赫,在这个邮 : 件组中,有菲利普·希默曼(PGP技术的开发者)、约翰·吉尔摩(太阳微系统公司的 : 明星员工)、斯蒂文·贝洛文(美国贝尔实验室研究员,哥伦比亚大学计算机科学教授 : )、布拉姆·科恩(BT下载的作者)、蒂姆希·C·梅(英特尔公司前首席科学家)、 : 阿桑奇(维基解密创始人)这样的大牛,虽然没有任何来自密码邮件组的成员对中本聪
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x*********n 发帖数: 100 | 81 这个还真不能这么干。好比你提出用另外一种金属铜来代替黄金,大家伙儿不和你玩。
看我给娃做的:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.blueslabs.tap
【在 f**w 的大作中提到】 : 黄金具有唯一性,自然界只有一种金元素。比特币则不然,把算法稍微改一下,就以产 : 生另一种电子币。这种电子币可以有无穷多个,为什么偏偏比特币要比其它的值钱? : : prime
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D******g 发帖数: 289 | 82
1。 相对技术高超,但实际是对手或竞争者的技术低下。
2。 能挪用来搞短中长期货币战套利的资金比对手雄厚,
这资源其中还包括不少无知无能的对手交于代管的资金。
【在 s*******t 的大作中提到】 : 那为什么现有的货币体系中的纸币,比如美元,能够维持较长的时间而不会马上泡沫破 : 灭呢?
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l*********u 发帖数: 19053 | 83 擦,小日本奏是坏
【在 s*******l 的大作中提到】 : Bitcoin,也就是你们这几天被几个投机者忽悠着昏了头的比特币。 是一个现年37多岁 : 的日本人Satoshi Nakamoto, 于2008年在爱尔兰的Trinity College 留学毕业后受雇 : 于Allied Irish Banks 时写的一破软件,用于改善纸币发行管理。后来这个管理软件 : 被 Neal King, Vladimir Oksman and Charles Bry 完善后于2008年8月15日完成了版 : 权申请,随后注册了域名,upload到了网上,开起了虚拟bit银行。 : 此后的5年间,这个日本人用这个软件并借助网路,发行了一堆digital currency,忽 : 悠人们直接或者间接的花银子购买。其购买的方法,有的象网络赌博,有的象网络游戏 : ,有的让你花100到200美金买usb base 接口的所谓“挖矿机”,让全球梦寐发大财的 : 人去抢那个时不时被release出来钓鱼上钩的虚拟数字。 : 然而,很有意思的是,一些得了几个子儿的持有者,满怀发大财的期望,风风火火的到
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o****o 发帖数: 8077 | 84 金本位时期,美元跟黄金价值挂钩,每一块钱美元都有相应黄金价值保证支付能力;
非金本位时期就是靠美国的霸权维持,每个国家的货币都是靠前面有人说的强制国家税
收来保证其支付能力
比特币现在看来没有强制力保证其在任意时刻的支付能力,跟旁氏骗局一样,没人要马
上应声下跌,只是地球上人多,只要忽悠人进来就能维持下去
纽约有个哥们儿不是靠忽悠邻居维持了20多年么
【在 s*******t 的大作中提到】 : 那为什么现有的货币体系中的纸币,比如美元,能够维持较长的时间而不会马上泡沫破 : 灭呢?
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n*m 发帖数: 209 | 85 看到“信的人多了,这东西就有价值了”的话就笑了,这不就是诈骗吗? |
p***y 发帖数: 637 | 86 有一点一直不明白,既然源码和算法公开,那安全性就得靠密钥。这些密钥都在哪里,
也是P2P分布式的吗?总得有个根证书啥的吧?
【在 y*******n 的大作中提到】 : 源代码你可以下载,全是开源的。ok? : 智商低别出来现。
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Z*****l 发帖数: 14069 | 87 信心是维持比特币价值的重要因素甚至是唯一因素, 这个楼里不少说别人没远见不接受
新生事物的无非就是在维持这个信心。
【在 n*m 的大作中提到】 : 看到“信的人多了,这东西就有价值了”的话就笑了,这不就是诈骗吗?
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n*****t 发帖数: 22014 | 88 研究保安的为啥要懂 open source 啊
【在 r******n 的大作中提到】 : 我倒是觉得搞security research的大多数都是帮着米犹花街骗钱的,尤其是连代码开 : 源是啥,P2P是啥都不懂的。
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D******g 发帖数: 289 | |
D******g 发帖数: 289 | 90
那当然。世界本就是如此。
高利润的行业,几乎无例外是以优化有技巧的诈骗利润为暴利基础。
例如金融,医疗,制药,法律,媒体,军火,内政,外交,等等。
【在 n*m 的大作中提到】 : 看到“信的人多了,这东西就有价值了”的话就笑了,这不就是诈骗吗?
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t***o 发帖数: 4265 | 91 就是,自己闷声发大财去吧,把数字搞成天文数字。不要总还想来换我们的面包。我们
不吃数字。
【在 f********y 的大作中提到】 : 这玩意要能赚大钱,别张罗,自己偷偷赚钱就行了呗!别人一质疑就给人顶不懂得帽子 : ,你真赚钱了还在这混这种闲人聚集的坛子?
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d****i 发帖数: 123 | 92 完全同意。肯定是美国忽悠中国人的一个新把戏 -钱多人傻 |
q*c 发帖数: 9453 | 93 这还要问? 区别就是后面有没有军队。
如果我有歼星舰, 明天我家得手纸就是地球人得货币。
政府有军队, 所以政府打印得废纸就是能换实物得货币。
【在 s*******t 的大作中提到】 : 为什么说它是虚拟的价值?你如何定义“虚拟价值”呢?很多人说这个东西基于虚拟世 : 界的数字,是没有实际价值的。这个是问题的关键。由廉价金属铸成的钱币也没有内在 : 价值,纸币本身也没有价值,你的银行账号里的几位数存款更是没有实际价值,但是为 : 什么它们能作为货币流通,而比特币不行,这到底是为什么呢?
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J*******o 发帖数: 741 | 94
re, 这也是我想说的
【在 s*******t 的大作中提到】 : 为什么说它是虚拟的价值?你如何定义“虚拟价值”呢?很多人说这个东西基于虚拟世 : 界的数字,是没有实际价值的。这个是问题的关键。由廉价金属铸成的钱币也没有内在 : 价值,纸币本身也没有价值,你的银行账号里的几位数存款更是没有实际价值,但是为 : 什么它们能作为货币流通,而比特币不行,这到底是为什么呢?
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c****7 发帖数: 4192 | 95 听过只有公开的加密算法才是真正的加密算法吗?考保密源码是没人相信的
【在 s*******l 的大作中提到】 : 源代码是用啥写的? 还下载? 可能嘛? 如果能真的下载, 还用得着你在哪里买挖 : 矿机折腾?
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g******n 发帖数: 53185 | 96 bitcoin就跟贝壳和古代各国的廉价金属货币和纸币一样,只是在特定时间特定地点特
定人群中使用的currency,某些人会承认它的价值,但早晚会被历史淘汰。gold is
money, everything else is credit
【在 s*******t 的大作中提到】 : 什么意思?这个比特币和传统意义上人类使用过的各种货币有什么本质区别?为什么廉 : 价的金属能成为货币,纸能成为货币,甚至贝壳也能成为货币,那么比特币和这些东西 : 的区别到底是什么?
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h***s 发帖数: 1716 | 97 你的智商,连我说什么都没稿明白,就傻笑,没笑就已经够傻了。
还什么传销、税收、违法乱纪,都神马乱七八糟的。。。不和你费劲了。
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【在 f****y 的大作中提到】 : 作为Bitcoin的初衷,希望建立完全独立与国家机器的“世界通币”,我个人是非常赞 : 同的。为什么那帮控制国家机器的少数人可以靠印钞票胡作非为呢? : 这个回复笑傻我老了。 : 国家能发行货币的原因是因为有税收这个强制性工具作为担保。税收这个强制性工具是 : 由国家权利机关+国家暴力机关来做担保的。你不交、逃交税试试?小则坐牢,大则丧 : 命,死前还骂你是违法乱纪、严重损害国家利益。 : 我不是学计算机的,你们那玩意到底是啥原理我也不想知道。我知道的是那些搞传销的 : 人的口径的共同特点:1、许诺你不许要什么生产劳动就可以获得大收入(摇钱树)。2 : 、告诉你他那个东西(一般是保健品)绝对是真东西,怎么怎么好。3、你所要做的唯 : 一的事就是让更多人“参与”进来(搞下线,老鼠会)。
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f********e 发帖数: 2194 | 98 can't agree you more
【在 s*******l 的大作中提到】 : Bitcoin,也就是你们这几天被几个投机者忽悠着昏了头的比特币。 是一个现年37多岁 : 的日本人Satoshi Nakamoto, 于2008年在爱尔兰的Trinity College 留学毕业后受雇 : 于Allied Irish Banks 时写的一破软件,用于改善纸币发行管理。后来这个管理软件 : 被 Neal King, Vladimir Oksman and Charles Bry 完善后于2008年8月15日完成了版 : 权申请,随后注册了域名,upload到了网上,开起了虚拟bit银行。 : 此后的5年间,这个日本人用这个软件并借助网路,发行了一堆digital currency,忽 : 悠人们直接或者间接的花银子购买。其购买的方法,有的象网络赌博,有的象网络游戏 : ,有的让你花100到200美金买usb base 接口的所谓“挖矿机”,让全球梦寐发大财的 : 人去抢那个时不时被release出来钓鱼上钩的虚拟数字。 : 然而,很有意思的是,一些得了几个子儿的持有者,满怀发大财的期望,风风火火的到
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G****r 发帖数: 5579 | 99 "Tor 这样完全P2P的网络看起来依旧安枕无忧";
TOR 是谁发明的, 你知道吗?
TOR 根本不能算是 P2P。
【在 n****l 的大作中提到】 : 中本聪的确很奇怪 : 有点像一个组织 : 现在藏的这么深要么是本来就有目的 : 要么是一开始就被一些势力控制起来了(比如CIA) : 贴个别人对这方面的研究: : 中本聪在密码邮件组中是一个年轻后辈(可能30岁出头),但地位十分显赫,在这个邮 : 件组中,有菲利普·希默曼(PGP技术的开发者)、约翰·吉尔摩(太阳微系统公司的 : 明星员工)、斯蒂文·贝洛文(美国贝尔实验室研究员,哥伦比亚大学计算机科学教授 : )、布拉姆·科恩(BT下载的作者)、蒂姆希·C·梅(英特尔公司前首席科学家)、 : 阿桑奇(维基解密创始人)这样的大牛,虽然没有任何来自密码邮件组的成员对中本聪
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