q********i
发帖数: 4290 | 1 转基因是当前热议的话题，今个没事，也到转基因这疙瘩转转。
好多人都以专家身份写了帖子，但总觉得他们说的都不全面。其实，你说理论也好，你
说实际也好，都没把它说透。
在作物，现在最多的转基因，一个是 roundup ready 基因，一个是 bt 基因。
前者是抗除草剂 roundup 的。在市场上这种除草剂随处可见，就是什么草都杀的那种
。在美国，如果你有房子，夏天你都要去买一小桶，为的是杀你家车道或小道的缝隙长
出的草。如果作物有了 roundup ready 基因，你就可以在田里撒这种除草剂，所有的
杂草都死掉，只有你种的作物还生存着。没了杂草的搅合，就省了很多人工，作物也争
产了。
后者是用抗虫的。作物有了这个基因，有些虫子吃了点它的组织，就死掉了。这样的好
处是，粮食争产了，也不用撒杀虫剂了。
这些基因都是来自微生物。都说由这些基因产生的蛋白质对人无害。我个人的观点是，
有两个问题需要警惕。一个是在试验操作上，我们会不会把其它 DNA 片断一起转来。
另一个是，这个被转的基因来到这个物种后，会不会有新的作用。这就好比，两个东西
都不可燃，放到了一起，就起反应燃烧了。这谁都不好下结论的。
我的另一个关心是，由此带来的生态平衡的问题。虫子少了，鸟吃什么？青蛙吃什么？
鸟和青蛙吃了这些毒死的虫子又会有什么结果？这些也谁也说不清。
还有呢，就是有些作物是可以和一些野生的物种天然杂交。这样就可以把这些转来的基
因带到另一个物种中去。那会是一个什么样的结果？这也是谁都说不清的问题。
在美国，如果转的基因还没有得到有关方面的批准，所有的试验都被严格管理的。严格
地说，从种到收，从试验室到田间，从运输到保存，粒粒种子都要被严格监控。你走出
专用的试验室和试验田，你要检查你的衣服兜里、你的鞋底是否带有种子。我的另一个
关心是，如果国内也风风火火地搞起来，我们会把没批准的转基因试验那么严格地管理
起来吗？如果不能的话，那可能就是一个灾难的源泉。
即使我们有了试验数据来说明，某个基因转到了某个作物后，对人类和我们的环境无害
，但都不能足以说明。那只是试验的结果。你真的不知道到了实际中会是什么样，你真
的不知道几十年后会是什么样。这些都是有血的教训的，比如大家刚认识辐射源时，就
发生了很多悲剧。
话又说回来，在美国，我们每天都在消费转基因的食物，我们吃的食用油、甜玉米应该
大多数都是转基因的。国内一个接一个的抗议，但大家也要知道，国内的大豆主要依靠
美国进口，而美国的大豆大多也都是转基因的，也就是说，大家吃的豆油，干豆腐、大
豆腐、豆腐脑，包括一块小小的腐卤，大多也是转基因的。现在也没听说谁如何如何，
但你也不能保证以后就不出现问题。
然而，不知道什么发生，我们就放弃吗？这也不对。
所以，转基因这事，就是公说公有理，婆说婆有理的事。
如果让我说我的观点，我是反对转基因的。咱不说这转基因的好与坏，我是坚决反对这
种做法、这种企图。我坚决反对把本不能天然交配的物种间的遗传物质来人为地组合的
，我坚决反对这种反自然的作法。其实，世间万物的存在都有它的合理性的。马和驴能
交配，但马和牛就不能交配，你就不要想方设法地让牛的基因跑到马上去。这样转来转
去，世界会是什么样呢？那会不成样子的。不成样子也好，就怕将来的世界，所有的物
种会是一个样子，这可能严重了些。但这样转来转去，最起码，好多物种会有太多相同
的东西。 |
s***e
发帖数: 403 | 2 我坚决支持转基因，特别是给妹子们都转一点萌基因。
让普天下的妹子个个都长得可爱，个个都吃啥都不胖，个个都胸大屁股圆，个个都温柔
贤惠聪明可爱。
【在 q********i 的大作中提到】
: 转基因是当前热议的话题，今个没事，也到转基因这疙瘩转转。
: 好多人都以专家身份写了帖子，但总觉得他们说的都不全面。其实，你说理论也好，你
: 说实际也好，都没把它说透。
: 在作物，现在最多的转基因，一个是 roundup ready 基因，一个是 bt 基因。
: 前者是抗除草剂 roundup 的。在市场上这种除草剂随处可见，就是什么草都杀的那种
: 。在美国，如果你有房子，夏天你都要去买一小桶，为的是杀你家车道或小道的缝隙长
: 出的草。如果作物有了 roundup ready 基因，你就可以在田里撒这种除草剂，所有的
: 杂草都死掉，只有你种的作物还生存着。没了杂草的搅合，就省了很多人工，作物也争
: 产了。
: 后者是用抗虫的。作物有了这个基因，有些虫子吃了点它的组织，就死掉了。这样的好
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l******s
发帖数: 3045 | 3 还处在朴素唯物主义阶段
【在 q********i 的大作中提到】
: 转基因是当前热议的话题，今个没事，也到转基因这疙瘩转转。
: 好多人都以专家身份写了帖子，但总觉得他们说的都不全面。其实，你说理论也好，你
: 说实际也好，都没把它说透。
: 在作物，现在最多的转基因，一个是 roundup ready 基因，一个是 bt 基因。
: 前者是抗除草剂 roundup 的。在市场上这种除草剂随处可见，就是什么草都杀的那种
: 。在美国，如果你有房子，夏天你都要去买一小桶，为的是杀你家车道或小道的缝隙长
: 出的草。如果作物有了 roundup ready 基因，你就可以在田里撒这种除草剂，所有的
: 杂草都死掉，只有你种的作物还生存着。没了杂草的搅合，就省了很多人工，作物也争
: 产了。
: 后者是用抗虫的。作物有了这个基因，有些虫子吃了点它的组织，就死掉了。这样的好
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d*******g
发帖数: 8992 | |
l******o
发帖数: 8344 | 5 恩，看了一下，我打赌你的生物知识就是高中毕业之后没有再学过。绝对不是生物本科
出来的，别提生物博士了
既然如此，你说的基本都是废话了。 |
s***k
发帖数: 2117 | |
p******g
发帖数: 498 | 7 "鸟和青蛙吃了这些毒死的虫子又会有什么结果？这些也谁也说不清。"
这都不知道，就不要出来现了。
不懂最好不要装懂。
自己不懂的最好还是听FDA,EPA,USDA的吧。
【在 q********i 的大作中提到】
: 转基因是当前热议的话题，今个没事，也到转基因这疙瘩转转。
: 好多人都以专家身份写了帖子，但总觉得他们说的都不全面。其实，你说理论也好，你
: 说实际也好，都没把它说透。
: 在作物，现在最多的转基因，一个是 roundup ready 基因，一个是 bt 基因。
: 前者是抗除草剂 roundup 的。在市场上这种除草剂随处可见，就是什么草都杀的那种
: 。在美国，如果你有房子，夏天你都要去买一小桶，为的是杀你家车道或小道的缝隙长
: 出的草。如果作物有了 roundup ready 基因，你就可以在田里撒这种除草剂，所有的
: 杂草都死掉，只有你种的作物还生存着。没了杂草的搅合，就省了很多人工，作物也争
: 产了。
: 后者是用抗虫的。作物有了这个基因，有些虫子吃了点它的组织，就死掉了。这样的好
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p***i
发帖数: 194 | 8 可是FDA,EPA,USDA又听谁的呢？！
当然是孟山都，大食品农业公司的了。
【在 p******g 的大作中提到】
: "鸟和青蛙吃了这些毒死的虫子又会有什么结果？这些也谁也说不清。"
: 这都不知道，就不要出来现了。
: 不懂最好不要装懂。
: 自己不懂的最好还是听FDA,EPA,USDA的吧。
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s****c
发帖数: 11300 | 9 这个还算有点科学素质的人写的文章 但是一看就是外行
从逻辑上来讲有很大的跳跃性 文章中提到的几个问题都是可以论证的 但是作者没有查
阅甚至都不情愿去查阅相关文献。
对于外行，如果有一定的科学素质只要抓住几点理解转基因就可以
第一转基因的中文名称是有贬义的，应该翻译成基因改造或者基因改良
第二是转基因强调的是人工参与，但是自然条件下的基因突变时刻在发生，比人工更加
不可控，但是自然条件下的基因突变没有方向性，性状体现也显得很缓慢。从本质上来
讲，转基因，人工杂交甚至自然基因突变都没什么不同
第三食物吃到人体内，到底有没有毒性这是很好查的。食物就那么几种种类，有毒没有
毒都已经实验的门清了。人体消化系统的功能也是被研究比较透彻的。这些有一些专业
性质了。希望好好看看相关文献
说的远一点，转基因为啥在中国这么受排挤？其实都是国外转基因食品公司的策略。就
像中国的大飞机一样，从群众心理上完全断掉中国自己研究转基因的可能。生物技术的
知识产权保护远比工程技术要难多了。发动机模型摆在那里但是你拿不出合适的钢材来
也白扯，但是生物技术只要知道了几个关键点就可以复制。所以作为转基因食品公司是
不希望中国国内发展转基因技术的。甚至都不想让转基因种子在国内大规模种植。现在
的策略就是对国内宣传转基因危害，掐掉国内自主研发的路。然后国外大规模种植，并
以低廉价格垄断粮食市场。你粮食本身不够，要从外进口还挑什么食？这种贸易模型可
以维持很多年。
仔细读读国内的政策法规，并不禁止转基因食品，只有部分民科和像崔永元这样的科盲
把转基因描述成洪水猛兽。转基因科研基本处于停滞，讽刺的是每年大量进口转基因粮
食。这种情况谁最想看到？民科们还是醒醒吧。
【在 q********i 的大作中提到】
: 转基因是当前热议的话题，今个没事，也到转基因这疙瘩转转。
: 好多人都以专家身份写了帖子，但总觉得他们说的都不全面。其实，你说理论也好，你
: 说实际也好，都没把它说透。
: 在作物，现在最多的转基因，一个是 roundup ready 基因，一个是 bt 基因。
: 前者是抗除草剂 roundup 的。在市场上这种除草剂随处可见，就是什么草都杀的那种
: 。在美国，如果你有房子，夏天你都要去买一小桶，为的是杀你家车道或小道的缝隙长
: 出的草。如果作物有了 roundup ready 基因，你就可以在田里撒这种除草剂，所有的
: 杂草都死掉，只有你种的作物还生存着。没了杂草的搅合，就省了很多人工，作物也争
: 产了。
: 后者是用抗虫的。作物有了这个基因，有些虫子吃了点它的组织，就死掉了。这样的好
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s****c
发帖数: 11300 | 10 你如果觉得全世界都是阴谋论 那根本就不需要讨论了 科学都不重要 都是人家的阴谋
【在 p***i 的大作中提到】
: 可是FDA,EPA,USDA又听谁的呢？！
: 当然是孟山都，大食品农业公司的了。
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c****3
发帖数: 10787 | 11 生物学和医学还是先解决自己骗子太多的问题，才有资格让别人相信你的转基因产品。
那么多生物学文章的实验结果都是不可重复的，据说达到99%之多，这么多骗子，谁敢
相信你的结论
A Researcher’s Claim: 90% of Medical Research Is Wrong
http://healthland.time.com/2010/10/20/a-researchers-claim-90-of
【在 p******g 的大作中提到】
: "鸟和青蛙吃了这些毒死的虫子又会有什么结果？这些也谁也说不清。"
: 这都不知道，就不要出来现了。
: 不懂最好不要装懂。
: 自己不懂的最好还是听FDA,EPA,USDA的吧。
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p***i
发帖数: 194 | 12 这个都不知道?!
FDA从未组织过科学家或"科学家"论证转机因的安全性.
是孟山都的"科学家"提供给安全报告.
【在 s****c 的大作中提到】
: 你如果觉得全世界都是阴谋论 那根本就不需要讨论了 科学都不重要 都是人家的阴谋
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p******g
发帖数: 498 | 13 开什么玩笑？
知道有多少制药公司想收买FDA? 这些制药公司一年挣多少钱，知道么？
孟山都一年挣多少？有多少能投入到种子部门？那点钱跟这些制药公司比就是个渣。
【在 p***i 的大作中提到】
: 可是FDA,EPA,USDA又听谁的呢？！
: 当然是孟山都，大食品农业公司的了。
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r****m
发帖数: 31 | 14 同意楼上的，mensanto2012年gross income是74亿美金多点，而Pfizer在08年gross
income就超过400亿美金了。mensanto和大药厂相比，不是一个数量级的。 |
m**********2
发帖数: 6568 | 15 Monsanto有这么多？我看的２０１２年度报告，Monsanto 2012 EBIT 3.4B. Pfizer
49B.
【在 r****m 的大作中提到】
: 同意楼上的，mensanto2012年gross income是74亿美金多点，而Pfizer在08年gross
: income就超过400亿美金了。mensanto和大药厂相比，不是一个数量级的。
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O*O
发帖数: 2284 | 16 农业和药品的regulation不是一个数量级的，在这行混过的应该会同意楼上的看法。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 p******g 的大作中提到】
: 开什么玩笑？
: 知道有多少制药公司想收买FDA? 这些制药公司一年挣多少钱，知道么？
: 孟山都一年挣多少？有多少能投入到种子部门？那点钱跟这些制药公司比就是个渣。
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