x******g
发帖数: 33885 | 1 据我的理解，就是美帝财政部卖国债，美国的银行和外国的银行买下来，拿去Fed（印
钱）兑换成Federal Note, 也就是你使用的美刀了；然后美国的银行将这钱送回财政部
，赚下交换差额；这时，国会就有钱花了。
是不是这回事？ |
m*t
发帖数: 7490 | 2 note是国债的一种
财政部拍卖换美元，有人买就买，没人买或者利率太差就美联储买
美联储印美元，美国财政部没权利印 |
x******g
发帖数: 33885 | 3 我说的是Federal Reserve Note - 你拿出每张美钞，上面都写着这行字。
【在 m*t 的大作中提到】
: note是国债的一种
: 财政部拍卖换美元，有人买就买，没人买或者利率太差就美联储买
: 美联储印美元，美国财政部没权利印
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m*t
发帖数: 7490 | 4 所以说，美元是美联储的，不是美国财政部的
美联储的note是美元，财政部的note是国债（的一种）
【在 x******g 的大作中提到】
: 我说的是Federal Reserve Note - 你拿出每张美钞，上面都写着这行字。
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v*****a
发帖数: 13 | 5 美国的qe叫宽松的货币政策，由于美联储只能规定最低利率，它没办法规定最高利率，
只能通过购买债卷尤其是国债来引导最高利率。
所以美国的叫宽松的货币环境。
伟大的天朝时严格的货币环境，但是确实是烂印钞的货币政策。所以民资都慢慢的死掉
了。以因为资本的价格太高。王八朝体制内外的一致潜意识就是私有化，而不是资本主
义。烂印钞可以悄悄的完成私有化。 |
k******1
发帖数: 2883 | 6 FED是央行，treasure note是国库券。
麻痹的米国国库券17万亿了。
【在 x******g 的大作中提到】
: 据我的理解，就是美帝财政部卖国债，美国的银行和外国的银行买下来，拿去Fed（印
: 钱）兑换成Federal Note, 也就是你使用的美刀了；然后美国的银行将这钱送回财政部
: ，赚下交换差额；这时，国会就有钱花了。
: 是不是这回事？
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s**********d
发帖数: 36899 | 7 国债是国债，dept of treasure发行的，可以是真的债卷，你可以买纸的，
但绝大多数是记账。你到treasury网上也可以直接买国债。美国政府不能印钱。
只能靠卖债券换别人的钱来花。
FED是完全不同的另一个私有机构，可以印美元。跟国债没有必然的联系。
实际操作中，由于美帝政府发债太多，卖不出去，就找FED来买。FED用啥买呢？
就是印钱来买。
所以最终结果是政府跟FED合作印钱。 |
x******g
发帖数: 33885 | 8 没错。
【在 m*t 的大作中提到】
: 所以说，美元是美联储的，不是美国财政部的
: 美联储的note是美元，财政部的note是国债（的一种）
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x******g
发帖数: 33885 | 9 为什么一个私有机构可以发行国家的货币？
【在 s**********d 的大作中提到】
: 国债是国债，dept of treasure发行的，可以是真的债卷，你可以买纸的，
: 但绝大多数是记账。你到treasury网上也可以直接买国债。美国政府不能印钱。
: 只能靠卖债券换别人的钱来花。
: FED是完全不同的另一个私有机构，可以印美元。跟国债没有必然的联系。
: 实际操作中，由于美帝政府发债太多，卖不出去，就找FED来买。FED用啥买呢？
: 就是印钱来买。
: 所以最终结果是政府跟FED合作印钱。
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s******s
发帖数: 13035 | 10 稍有问题. 银行买国债给财政部钱, 和fed从银行买国债给银行钱是独立
的两件事情, 你这里连起来了.
【在 x******g 的大作中提到】
: 据我的理解，就是美帝财政部卖国债，美国的银行和外国的银行买下来，拿去Fed（印
: 钱）兑换成Federal Note, 也就是你使用的美刀了；然后美国的银行将这钱送回财政部
: ，赚下交换差额；这时，国会就有钱花了。
: 是不是这回事？
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s******s
发帖数: 13035 | 11 只是形式上私有而已. Fed的利润绝大部分都是上缴财政部的.
【在 x******g 的大作中提到】
: 为什么一个私有机构可以发行国家的货币？
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s******s
发帖数: 13035 | 12
不会买不出去的, 就是一个价格问题. 有fed保证收购, 就能卖个好价钱.
另外, fed一般直接给credit, 连印钞都不用.
【在 s**********d 的大作中提到】
: 国债是国债，dept of treasure发行的，可以是真的债卷，你可以买纸的，
: 但绝大多数是记账。你到treasury网上也可以直接买国债。美国政府不能印钱。
: 只能靠卖债券换别人的钱来花。
: FED是完全不同的另一个私有机构，可以印美元。跟国债没有必然的联系。
: 实际操作中，由于美帝政府发债太多，卖不出去，就找FED来买。FED用啥买呢？
: 就是印钱来买。
: 所以最终结果是政府跟FED合作印钱。
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h****n
发帖数: 3447 | 13 科普一下吧：
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iFDe5kUU
【在 x******g 的大作中提到】
: 据我的理解，就是美帝财政部卖国债，美国的银行和外国的银行买下来，拿去Fed（印
: 钱）兑换成Federal Note, 也就是你使用的美刀了；然后美国的银行将这钱送回财政部
: ，赚下交换差额；这时，国会就有钱花了。
: 是不是这回事？
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x******g
发帖数: 33885 | |
x******g
发帖数: 33885 | |
h****n
发帖数: 3447 | 16 哦。谢谢贴出来。把美国异常复杂的印钱过程表达的人人都能明白。Fed每个月850亿都
是印出来的。呵呵
【在 x******g 的大作中提到】
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x******g
发帖数: 33885 | 17 Fed的利润应该是给它的share holders的吧？
【在 s******s 的大作中提到】
:
: 不会买不出去的, 就是一个价格问题. 有fed保证收购, 就能卖个好价钱.
: 另外, fed一般直接给credit, 连印钞都不用.
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s**********d
发帖数: 36899 | 18 各国都是这样的，货币不是国家财产，而是市场经济中产生的白条，政府跟别人一样只
有使用权。金融大头们联合起来规范啥可以做货币。
为什么一个私有机构可以发行国家的货币？
【在 x******g 的大作中提到】
: 为什么一个私有机构可以发行国家的货币？
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x******g
发帖数: 33885 | 19 嗯，是的。这个片子讲的很清楚了。谢谢。
总结如下：
1）美国政府（国会）立法创造债劵 （Bond），叫财政部去卖（auction)；
2）大银行买了这些bonds之后，高价卖给Federal Reserve;
3）Fed 写张大check给大银行（给cash或credit - "印钱”)；
4）大银行将钱给了财政部；现在国会就有钱花了。
当然，每卖出一批bond，国家的债就增加，（目前美国欠债数字是17万亿）
5）可是，借了债，美国政府必须还，连利息带本金。钱从哪来？从IRS的税收来。
可是现在经济不好，收的税入不敷出。怎么办？
要刺激经济，要用钱，怎么办？
要打仗，要用钱，怎么办？
唯一的办法是回到step 1）
可是，老是这样干（事实上已经干了无数次了），很快，国会立法的debt limit 就超
过了。
而超过了法律上借债的上限就不能回到step 1）了。
所以上星期国会的混乱的shutdown government就是由这个要不要提高debt limit的两
党之争引起的。共和党说我们再不能这样无限制的借钱下去；而民主党说，不借的话，
政府就要关闭，财政部就不能如期付bond的利息，国民经济就要崩溃。
这个片子说了，绝大部分的在市场流通的货币都是通过step 1-5 和factional banking
创造出来的。是个骗局。
【在 h****n 的大作中提到】
: 哦。谢谢贴出来。把美国异常复杂的印钱过程表达的人人都能明白。Fed每个月850亿都
: 是印出来的。呵呵
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s***y
发帖数: 357 | 20 美联储的确是负责货币发行的，不过这正把纸钞印出来的却是财政部下属机构。
看上去好像美联储和政府是独立的，但是美联储主席是总统提名的。其实搞来搞去就是
脱裤子放屁的事。
美联储的利润要上缴财政部，当然现在美联储买的国债按市价算已经是亏得不成样子了
，不过人家可以把它们一直放着直到债券到期。 |
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j***o
发帖数: 2842 | 21 你丫花点时间读一读《货币战争》1234也比在这里晒无知强多了
给你开开眼，看看这张美元有没有美联储的印章
【在 x******g 的大作中提到】
: 我说的是Federal Reserve Note - 你拿出每张美钞，上面都写着这行字。
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j***o
发帖数: 2842 | 22 还有这个
【在 x******g 的大作中提到】
: 据我的理解，就是美帝财政部卖国债，美国的银行和外国的银行买下来，拿去Fed（印
: 钱）兑换成Federal Note, 也就是你使用的美刀了；然后美国的银行将这钱送回财政部
: ，赚下交换差额；这时，国会就有钱花了。
: 是不是这回事？
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j***o
发帖数: 2842 | 23 错，财政部有权印前
【在 m*t 的大作中提到】
: 所以说，美元是美联储的，不是美国财政部的
: 美联储的note是美元，财政部的note是国债（的一种）
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x******g
发帖数: 33885 | 24 封建余孽，你的那两张是假的吧？
Federal Reserve 成立于1913年。
看看这张1914年的五元，都写着"Federal Reserve Note" |
s******8
发帖数: 4192 | 25 全世界几乎所有的国家都是这样。央行负责印钱。政府和所有公司，老百姓都一样。要
么化收入（税收），要么靠举债（发行政府债券）。央行用购买私人或者政府的债券或
者黄金来控制货币流通量。央行买不买政府债券，财政部都可以通过发债有钱花。这个
是两码事情。
【在 x******g 的大作中提到】
: 据我的理解，就是美帝财政部卖国债，美国的银行和外国的银行买下来，拿去Fed（印
: 钱）兑换成Federal Note, 也就是你使用的美刀了；然后美国的银行将这钱送回财政部
: ，赚下交换差额；这时，国会就有钱花了。
: 是不是这回事？
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s******8
发帖数: 4192 | 26 绝大多数资本主义国家央行都是私有的。这样才能保持中立。
有些地方甚至不设央行，直接由私人银行发钱。比如香港由中国银行，汇丰，渣打负责
发钞。有些央行甚至上市交易，比如日本央行。
美联储虽然是私人机构，但是组建的时候法律规定，投资人没有投票权，没有决定权，
没有获利权。所有权力归政府，所有利润归政府。实际上是一种政府强行剥夺私人财产
来保障政府财产的方法。和1949土改差不多。不过美国因为是私有制国家，不能明抢，
所以既然是私有财产组建起来的，仍旧挂私人机构的牌子，结果是私有公营。
【在 x******g 的大作中提到】
: 为什么一个私有机构可以发行国家的货币？
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s**********d
发帖数: 36899 | 27 不完全是这样的。现在很多钱不用fed到二级市场上收购来发，
而是FED直接买treasury bonds，直接印钱。
【在 x******g 的大作中提到】
: 嗯，是的。这个片子讲的很清楚了。谢谢。
: 总结如下：
: 1）美国政府（国会）立法创造债劵 （Bond），叫财政部去卖（auction)；
: 2）大银行买了这些bonds之后，高价卖给Federal Reserve;
: 3）Fed 写张大check给大银行（给cash或credit - "印钱”)；
: 4）大银行将钱给了财政部；现在国会就有钱花了。
: 当然，每卖出一批bond，国家的债就增加，（目前美国欠债数字是17万亿）
: 5）可是，借了债，美国政府必须还，连利息带本金。钱从哪来？从IRS的税收来。
: 可是现在经济不好，收的税入不敷出。怎么办？
: 要刺激经济，要用钱，怎么办？
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m**i
发帖数: 9848 | 28 美国历史上有一阵是各个银行都可以随便印钞的，很有意思。可以搜wildcat banking.
..
【在 x******g 的大作中提到】
: 为什么一个私有机构可以发行国家的货币？
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j***o
发帖数: 2842 | 29 你脑子有病，我贴假美元干啥
【在 x******g 的大作中提到】
: 封建余孽，你的那两张是假的吧？
: Federal Reserve 成立于1913年。
: 看看这张1914年的五元，都写着"Federal Reserve Note"
|
j***o
发帖数: 2842 | 30 听说过白银美元吗
【在 x******g 的大作中提到】
: 封建余孽，你的那两张是假的吧？
: Federal Reserve 成立于1913年。
: 看看这张1914年的五元，都写着"Federal Reserve Note"
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M*****n
发帖数: 16729 | 31 政府干的事儿就是从老百姓身上盘剥。
所以一切政府都是evil。 |
w********n
发帖数: 4752 | |
s******s
发帖数: 13035 | 33 非也. 有一年的年终分红贴出来过, 大概98%的利润运回财政部, 1%的
几个银行股东分掉, 好像没几个子儿, 剩下的1%留下来备用.
【在 x******g 的大作中提到】
: Fed的利润应该是给它的share holders的吧？
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x******g
发帖数: 33885 | 34 听说过。不过你那两张是纸币诶！
【在 j***o 的大作中提到】
: 听说过白银美元吗
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x******g
发帖数: 33885 | 35 哦，是这样吗？
如果利润运回财政部，那么财政部是Fed的owner啦？
【在 s******s 的大作中提到】
: 非也. 有一年的年终分红贴出来过, 大概98%的利润运回财政部, 1%的
: 几个银行股东分掉, 好像没几个子儿, 剩下的1%留下来备用.
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t*p
发帖数: 154 | 36 印钱并不是上策
因为印钱是拿信用做赌
关键还是一次性的
发出去以后就做不了主了
最佳的还是收税
对美国来说就是国债
等价于向各国收税 |
N*n
发帖数: 456 | 37 前面的介绍很好。
但是解决的办法是错的。。回到金属货币是一种倒退。。。 收点金银防灾可以。。新
货币系统
单单依靠金银不合适，不合理。。虽然不算太糟
【在 h****n 的大作中提到】
: 科普一下吧：
: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iFDe5kUU
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N*n
发帖数: 456 | 38 怎么会一样。中国和美国的印钞机制还是不一样的。。 少6%利息差很多。。 private
holder 拥有和政府拥有又不一样
【在 s**********d 的大作中提到】
: 各国都是这样的，货币不是国家财产，而是市场经济中产生的白条，政府跟别人一样只
: 有使用权。金融大头们联合起来规范啥可以做货币。
:
: 为什么一个私有机构可以发行国家的货币？
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w****j
发帖数: 6262 | 39 很不一样，中国政府想印钱，说印就印，没有任何心理负担，印了多少谁也不知道。
美国政府想印钱，必须通过fed在open market上买入国债和其他债券才能印出来，在资
产负债表上一下就能看出来。对美国政府印钱是有成本的，对中国政府是没有成本的。
fed印钱对债券相当于低买高卖，本质上是赔钱的生意。只不过fed的funding cost是0
，赚点利息钱。
而且美帝印出来的钱理论上还能回收的回来，fed把买的债券卖出去就行了，中国政府
印的钱根本收不回来。
private
【在 N*n 的大作中提到】
: 怎么会一样。中国和美国的印钞机制还是不一样的。。 少6%利息差很多。。 private
: holder 拥有和政府拥有又不一样
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N*n
发帖数: 456 | 40 受教。。谢谢
0
【在 w****j 的大作中提到】
: 很不一样，中国政府想印钱，说印就印，没有任何心理负担，印了多少谁也不知道。
: 美国政府想印钱，必须通过fed在open market上买入国债和其他债券才能印出来，在资
: 产负债表上一下就能看出来。对美国政府印钱是有成本的，对中国政府是没有成本的。
: fed印钱对债券相当于低买高卖，本质上是赔钱的生意。只不过fed的funding cost是0
: ，赚点利息钱。
: 而且美帝印出来的钱理论上还能回收的回来，fed把买的债券卖出去就行了，中国政府
: 印的钱根本收不回来。
:
: private
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N*n
发帖数: 456 | 41 FDR 印钱的那个6% 是不是年利？ 货币的回收呢？比如旧币回收/销毁。。
0
【在 w****j 的大作中提到】
: 很不一样，中国政府想印钱，说印就印，没有任何心理负担，印了多少谁也不知道。
: 美国政府想印钱，必须通过fed在open market上买入国债和其他债券才能印出来，在资
: 产负债表上一下就能看出来。对美国政府印钱是有成本的，对中国政府是没有成本的。
: fed印钱对债券相当于低买高卖，本质上是赔钱的生意。只不过fed的funding cost是0
: ，赚点利息钱。
: 而且美帝印出来的钱理论上还能回收的回来，fed把买的债券卖出去就行了，中国政府
: 印的钱根本收不回来。
:
: private
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