q***7
发帖数: 2011 | 1 2013年3月中旬的时候，特斯拉股价还在35美元上下徘徊，2013年9月底，该股便
创下了194.5美元历史最高。
美国人总是喜欢能忽悠的人，喜欢有忽悠潜力的产业，喜欢自我陶醉于各种看似新潮的
新概念里，来美工作几年，我深有感触。
这点与中国人的思考和行为方式有很大不同 |
V**3
发帖数: 12756 | 2 人家吹有吹的基础
一个是技术却有特色，
二就是有花街当托
当然了，吹泡泡能成功的最根本原因是地下有托底的，就是中国，插管吸血几十年，造
福全球（中国除外）
【在 q***7 的大作中提到】
: 2013年3月中旬的时候，特斯拉股价还在35美元上下徘徊，2013年9月底，该股便
: 创下了194.5美元历史最高。
: 美国人总是喜欢能忽悠的人，喜欢有忽悠潜力的产业，喜欢自我陶醉于各种看似新潮的
: 新概念里，来美工作几年，我深有感触。
: 这点与中国人的思考和行为方式有很大不同
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T*R
发帖数: 36302 | 3 总比中国的ST包装一下涨几十倍强吧？
好歹这是个技术型公司，有实实在在的新产品。 |
w********e
发帖数: 8594 | 4 中国一张车牌能被炒上几万块。房子也一样。大家也抢着买。炒的东西不一样罢了。说
到底是有一大群机会主义者。
【在 q***7 的大作中提到】
: 2013年3月中旬的时候，特斯拉股价还在35美元上下徘徊，2013年9月底，该股便
: 创下了194.5美元历史最高。
: 美国人总是喜欢能忽悠的人，喜欢有忽悠潜力的产业，喜欢自我陶醉于各种看似新潮的
: 新概念里，来美工作几年，我深有感触。
: 这点与中国人的思考和行为方式有很大不同
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s*****e
发帖数: 16824 | 5 主要是忽悠，他那个技术没啥了不起的，就像王传福说的，要是能成功的话，比亚迪马
上就能造出来类似的。比亚迪主要是不敢冒这个险，万一这技术最后证明会起火，比亚
迪在美国就名声臭了。tesla这种就不一样，就算臭了，反正也就破产再重新成立一家
公司就行了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 总比中国的ST包装一下涨几十倍强吧？
: 好歹这是个技术型公司，有实实在在的新产品。
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L***n
发帖数: 6727 | 6 spacex我看也忽悠成分多，搞了这么多年不知到想搞成啥
【在 s*****e 的大作中提到】
: 主要是忽悠，他那个技术没啥了不起的，就像王传福说的，要是能成功的话，比亚迪马
: 上就能造出来类似的。比亚迪主要是不敢冒这个险，万一这技术最后证明会起火，比亚
: 迪在美国就名声臭了。tesla这种就不一样，就算臭了，反正也就破产再重新成立一家
: 公司就行了。
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c*******9
发帖数: 9032 | 7 比亚迪不止一次起火，还死了几人。。。吹牛谁都会。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 主要是忽悠，他那个技术没啥了不起的，就像王传福说的，要是能成功的话，比亚迪马
: 上就能造出来类似的。比亚迪主要是不敢冒这个险，万一这技术最后证明会起火，比亚
: 迪在美国就名声臭了。tesla这种就不一样，就算臭了，反正也就破产再重新成立一家
: 公司就行了。
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l********7
发帖数: 1077 | 8 有个啥技术，电动车瓶颈在电池的能量密度太低，只有汽油的几十分之一。
这家伙倒好，搞了7000个笔记本电池放到一起，重达半吨，就是一个随时移动的炸弹。
没有任何技术和创新的成分在里面，哪家严肃的车企敢开这个玩笑。
丰田、比亚迪、通用的产品哪个不比这家企业靠谱。
这人就是活骗子，先搞了了spaceX，被奥巴马政府捧为私营业投资空间科技的光辉典范
。失败了几次，靠无偿提供技术、人员、实验场地设施，转移国家财产才搞出一个“低
成本”火箭。
然后有搞solar city骗钱，彻底被中国人搞死，也不好意思再提了。
美国当年强大靠的是GM, IBM, Boeing, MS这些真刀实枪的技术公司。
如今国之将亡，必有妖孽。美国经济居然要靠这些做ppt的骗子
【在 T*R 的大作中提到】
: 总比中国的ST包装一下涨几十倍强吧？
: 好歹这是个技术型公司，有实实在在的新产品。
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s*****e
发帖数: 16824 | 9 那根本不是一回事，比亚迪死人那次是被别的车以180公里的速度撞上去的，电池短路
以后烧着了别的材料起火。这个不是大家关心的，大家关心的主要是电池本身会不会起
火。比亚迪现在用的是铁锂电池，理论上根本不会燃烧。特斯拉用的是手机用的锂电池
，这玩意自燃已经有很多报道了，所以大家才会怀疑可能会自燃。当然特斯拉宣称他们
技术可以保证不会自燃，撞击时也不会燃烧，但是这个是需要时间证明的。至于证明了
以后，我相信比亚迪的确可以很快就造出类似的车来，因为比亚迪自己就是全球最大的
锂电池生产商。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 比亚迪不止一次起火，还死了几人。。。吹牛谁都会。
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d*****y
发帖数: 1365 | 10 铁锂电池用在电动车上有很多问题解决不了，美国做铁锂电池的A123和valence都倒闭
了。
所以王传福也就吹吹牛逼，骗骗你这种外行。
tesla在电池上有很多专利，跟王传福不一样，最基本的铁锂电池专利比亚迪都得找德
州大学授权。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那根本不是一回事，比亚迪死人那次是被别的车以180公里的速度撞上去的，电池短路
: 以后烧着了别的材料起火。这个不是大家关心的，大家关心的主要是电池本身会不会起
: 火。比亚迪现在用的是铁锂电池，理论上根本不会燃烧。特斯拉用的是手机用的锂电池
: ，这玩意自燃已经有很多报道了，所以大家才会怀疑可能会自燃。当然特斯拉宣称他们
: 技术可以保证不会自燃，撞击时也不会燃烧，但是这个是需要时间证明的。至于证明了
: 以后，我相信比亚迪的确可以很快就造出类似的车来，因为比亚迪自己就是全球最大的
: 锂电池生产商。
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k******2
发帖数: 1396 | 11 re这个。 米疣现在只能搞诈骗了。
【在 l********7 的大作中提到】
: 有个啥技术，电动车瓶颈在电池的能量密度太低，只有汽油的几十分之一。
: 这家伙倒好，搞了7000个笔记本电池放到一起，重达半吨，就是一个随时移动的炸弹。
: 没有任何技术和创新的成分在里面，哪家严肃的车企敢开这个玩笑。
: 丰田、比亚迪、通用的产品哪个不比这家企业靠谱。
: 这人就是活骗子，先搞了了spaceX，被奥巴马政府捧为私营业投资空间科技的光辉典范
: 。失败了几次，靠无偿提供技术、人员、实验场地设施，转移国家财产才搞出一个“低
: 成本”火箭。
: 然后有搞solar city骗钱，彻底被中国人搞死，也不好意思再提了。
: 美国当年强大靠的是GM, IBM, Boeing, MS这些真刀实枪的技术公司。
: 如今国之将亡，必有妖孽。美国经济居然要靠这些做ppt的骗子
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s*****e
发帖数: 16824 | 12 铁锂电池用在电动车上的好处就是安全，缺点就是能量密度不行。
特斯拉上锂电就是因为能量密度比铁锂高，但是这玩意会自燃，所以以前根本没车企敢
用，怕万一烧了砸牌子。特斯拉的所谓技术就是些散热和安全的玩意，比亚特难道抄还
不会抄？
比亚迪现在就是看特斯拉当小白鼠，如果没问题就自己也上，有问题免得砸自己的牌子。
现在比亚迪铁锂，锂电池都是世界第一的产量，想搞这个就是分分钟的事。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 铁锂电池用在电动车上有很多问题解决不了，美国做铁锂电池的A123和valence都倒闭
: 了。
: 所以王传福也就吹吹牛逼，骗骗你这种外行。
: tesla在电池上有很多专利，跟王传福不一样，最基本的铁锂电池专利比亚迪都得找德
: 州大学授权。
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l******t
发帖数: 55733 | 13
这些个专利能改变自燃的特性不？能改变1年就成渣的特性不？
【在 d*****y 的大作中提到】
: 铁锂电池用在电动车上有很多问题解决不了，美国做铁锂电池的A123和valence都倒闭
: 了。
: 所以王传福也就吹吹牛逼，骗骗你这种外行。
: tesla在电池上有很多专利，跟王传福不一样，最基本的铁锂电池专利比亚迪都得找德
: 州大学授权。
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c*******9
发帖数: 9032 | 14 还是用数据说话吧。汽油车每2000万英里就有一辆车起火，而Tesla开了1亿英里，才只
有一起起火事件。
那些“严肃的车企”那个事故少于tesla。
用你这骗子标准，中国的华为，联想不都成了骗子。
太阳能就不用提了，中国这些企业什么时候能够不廉价犯贱。
【在 l********7 的大作中提到】
: 有个啥技术，电动车瓶颈在电池的能量密度太低，只有汽油的几十分之一。
: 这家伙倒好，搞了7000个笔记本电池放到一起，重达半吨，就是一个随时移动的炸弹。
: 没有任何技术和创新的成分在里面，哪家严肃的车企敢开这个玩笑。
: 丰田、比亚迪、通用的产品哪个不比这家企业靠谱。
: 这人就是活骗子，先搞了了spaceX，被奥巴马政府捧为私营业投资空间科技的光辉典范
: 。失败了几次，靠无偿提供技术、人员、实验场地设施，转移国家财产才搞出一个“低
: 成本”火箭。
: 然后有搞solar city骗钱，彻底被中国人搞死，也不好意思再提了。
: 美国当年强大靠的是GM, IBM, Boeing, MS这些真刀实枪的技术公司。
: 如今国之将亡，必有妖孽。美国经济居然要靠这些做ppt的骗子
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d*****y
发帖数: 1365 | 15 搞笑，做手机和笔记本电池这种小电池，像比亚迪这样靠人海战术和手工是完全可以搞
定的。要做动力电池，就需要保证电池一致性，这点比亚迪根本搞不定。
子。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 铁锂电池用在电动车上的好处就是安全，缺点就是能量密度不行。
: 特斯拉上锂电就是因为能量密度比铁锂高，但是这玩意会自燃，所以以前根本没车企敢
: 用，怕万一烧了砸牌子。特斯拉的所谓技术就是些散热和安全的玩意，比亚特难道抄还
: 不会抄？
: 比亚迪现在就是看特斯拉当小白鼠，如果没问题就自己也上，有问题免得砸自己的牌子。
: 现在比亚迪铁锂，锂电池都是世界第一的产量，想搞这个就是分分钟的事。
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l********7
发帖数: 1077 | 16 tesla电池就是松下造的普通18650电池
能玩出什么花招，只能把电池管理系统吹得玄乎其玄
因为好坏暂时看不出来，死无对证
德国有人已经把tesla roadster开了10w mile，电池衰退比leaf还厉害
对化学我的确是外行，上了大二后就再没翻过化学书。根据基本性能数据，我能做出
educated的判断。hybrid+插电，是确实有效的解决方案。笔记本电池做汽车，是toy。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 铁锂电池用在电动车上有很多问题解决不了，美国做铁锂电池的A123和valence都倒闭
: 了。
: 所以王传福也就吹吹牛逼，骗骗你这种外行。
: tesla在电池上有很多专利，跟王传福不一样，最基本的铁锂电池专利比亚迪都得找德
: 州大学授权。
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c*******9
发帖数: 9032 | 17 比亚迪出事频率高的多，还好意思说怕砸牌子。如果能那么容易抄，比亚迪早抄了。
所谓分分钟，对地球人来说就是10年吧。
子。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 铁锂电池用在电动车上的好处就是安全，缺点就是能量密度不行。
: 特斯拉上锂电就是因为能量密度比铁锂高，但是这玩意会自燃，所以以前根本没车企敢
: 用，怕万一烧了砸牌子。特斯拉的所谓技术就是些散热和安全的玩意，比亚特难道抄还
: 不会抄？
: 比亚迪现在就是看特斯拉当小白鼠，如果没问题就自己也上，有问题免得砸自己的牌子。
: 现在比亚迪铁锂，锂电池都是世界第一的产量，想搞这个就是分分钟的事。
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s*****e
发帖数: 16824 | 18 你这个逻辑不对，汽油车起火第一是因为撞的，现在绝大多数车都是汽油车，汽油车出
事故的概率高多了。第二汽油车有的起火是因为年老失修，tesla现在全新车，当然不
能比了，你要比的是汽油车里面一两年新的车起火的有多少。再者就是锂电池这玩意是
越到后面起火概率越大，你充电的时候也是这样，越老的电池充起来越烫，所以关键还
得看后面。
再有就是锂电如果真的自燃，速度会非常快，驾驶者不见得有机会逃出来。这次着火我
认为还不是电池着了，可能是跟比亚迪一样，电炉短路引起其他材料燃烧，因为它的电
池在车中部。如果真是电池着了，特斯拉这公司就可以直接宣布破产了。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 还是用数据说话吧。汽油车每2000万英里就有一辆车起火，而Tesla开了1亿英里，才只
: 有一起起火事件。
: 那些“严肃的车企”那个事故少于tesla。
: 用你这骗子标准，中国的华为，联想不都成了骗子。
: 太阳能就不用提了，中国这些企业什么时候能够不廉价犯贱。
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l********7
发帖数: 1077 | 19 比亚迪是世界第一大充电电池制造商
不但质量可靠，还拥有众多专利
最近市场上能量密度最大的电池，（galaxy s4还是哪个我记不得了），就是byd造的。
王传福是了不起的企业家、实干家。
你觉得我是相信世界第一大电池公司，还是应该tesla这个皮包公司？
【在 d*****y 的大作中提到】
: 搞笑，做手机和笔记本电池这种小电池，像比亚迪这样靠人海战术和手工是完全可以搞
: 定的。要做动力电池，就需要保证电池一致性，这点比亚迪根本搞不定。
:
: 子。
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c*****g
发帖数: 21627 | 20 re
【在 l********7 的大作中提到】
: tesla电池就是松下造的普通18650电池
: 能玩出什么花招，只能把电池管理系统吹得玄乎其玄
: 因为好坏暂时看不出来，死无对证
: 德国有人已经把tesla roadster开了10w mile，电池衰退比leaf还厉害
: 对化学我的确是外行，上了大二后就再没翻过化学书。根据基本性能数据，我能做出
: educated的判断。hybrid+插电，是确实有效的解决方案。笔记本电池做汽车，是toy。
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c*******9
发帖数: 9032 | 21 开车的人才不关心你用的什么电池，关心的是生命安全。tesla已经证明是安全最高的
车了(伤亡最小)。
早这样的车不是有锂电池就可以了，如果那样简单，没有什么厂商做不出来了，你当那
么多厂商都傻。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那根本不是一回事，比亚迪死人那次是被别的车以180公里的速度撞上去的，电池短路
: 以后烧着了别的材料起火。这个不是大家关心的，大家关心的主要是电池本身会不会起
: 火。比亚迪现在用的是铁锂电池，理论上根本不会燃烧。特斯拉用的是手机用的锂电池
: ，这玩意自燃已经有很多报道了，所以大家才会怀疑可能会自燃。当然特斯拉宣称他们
: 技术可以保证不会自燃，撞击时也不会燃烧，但是这个是需要时间证明的。至于证明了
: 以后，我相信比亚迪的确可以很快就造出类似的车来，因为比亚迪自己就是全球最大的
: 锂电池生产商。
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s*****e
发帖数: 16824 | 22 人不是傻，是不敢砸自己的牌子，特斯拉这种新起来的公司而且只搞一个单项的无所谓
，真烧了破产就完了。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 开车的人才不关心你用的什么电池，关心的是生命安全。tesla已经证明是安全最高的
: 车了(伤亡最小)。
: 早这样的车不是有锂电池就可以了，如果那样简单，没有什么厂商做不出来了，你当那
: 么多厂商都傻。
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c*******9
发帖数: 9032 | 23 是不是造电池的都可以去造车。
你相信谁不重要，现实就是byd在电动车上差太多。
【在 l********7 的大作中提到】
: 比亚迪是世界第一大充电电池制造商
: 不但质量可靠，还拥有众多专利
: 最近市场上能量密度最大的电池，（galaxy s4还是哪个我记不得了），就是byd造的。
: 王传福是了不起的企业家、实干家。
: 你觉得我是相信世界第一大电池公司，还是应该tesla这个皮包公司？
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y**********g
发帖数: 2728 | 24 比亚迪不行，特斯拉是高科技。
比亚迪一看就是血汗工厂。 |
l********7
发帖数: 1077 | 25 汽油车起火很常见，一般都是电路老化。tesla一击电池就起火，根本就不是一个性质
的。将来电池老化了，充电爆炸了怎么办，你想它在你家车库里爆炸么。手机、笔记本
电池都会爆炸，概率问题，没法避免，你就相信tesla这个外行公司有天顶星技术不会
出问题？半
吨重呢。
联想、华为为啥是骗子？是靠国家无偿转移技术、人员，做账降低成本做起来的么。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 还是用数据说话吧。汽油车每2000万英里就有一辆车起火，而Tesla开了1亿英里，才只
: 有一起起火事件。
: 那些“严肃的车企”那个事故少于tesla。
: 用你这骗子标准，中国的华为，联想不都成了骗子。
: 太阳能就不用提了，中国这些企业什么时候能够不廉价犯贱。
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c*******9
发帖数: 9032 | 26 锂电车出现也不是一两年了，你有直接证据说明车上电池越用越起火？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你这个逻辑不对，汽油车起火第一是因为撞的，现在绝大多数车都是汽油车，汽油车出
: 事故的概率高多了。第二汽油车有的起火是因为年老失修，tesla现在全新车，当然不
: 能比了，你要比的是汽油车里面一两年新的车起火的有多少。再者就是锂电池这玩意是
: 越到后面起火概率越大，你充电的时候也是这样，越老的电池充起来越烫，所以关键还
: 得看后面。
: 再有就是锂电如果真的自燃，速度会非常快，驾驶者不见得有机会逃出来。这次着火我
: 认为还不是电池着了，可能是跟比亚迪一样，电炉短路引起其他材料燃烧，因为它的电
: 池在车中部。如果真是电池着了，特斯拉这公司就可以直接宣布破产了。
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d*****y
发帖数: 1365 | 27 "tesla一击电池就起火"？,come on,tesla到现在也才有一辆车着火。
【在 l********7 的大作中提到】
: 汽油车起火很常见，一般都是电路老化。tesla一击电池就起火，根本就不是一个性质
: 的。将来电池老化了，充电爆炸了怎么办，你想它在你家车库里爆炸么。手机、笔记本
: 电池都会爆炸，概率问题，没法避免，你就相信tesla这个外行公司有天顶星技术不会
: 出问题？半
: 吨重呢。
: 联想、华为为啥是骗子？是靠国家无偿转移技术、人员，做账降低成本做起来的么。
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c*******9
发帖数: 9032 | 28 买的是车不是电池。
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 这些个专利能改变自燃的特性不？能改变1年就成渣的特性不？
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s*****e
发帖数: 16824 | 29 比亚迪的电动车也很牛啊，不管是小轿车，还是公交车，现在都是少数几个能商业化的
企业。更何况比亚迪当年从一个造电池的直接进入汽油机汽车行业，没几年就成为国内
自主品牌的前三，难道换个锂电池比这个还难？
【在 c*******9 的大作中提到】
: 是不是造电池的都可以去造车。
: 你相信谁不重要，现实就是byd在电动车上差太多。
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d*****y
发帖数: 1365 | 30 这次是电池起火，但是was contained.这是tesla独到的技术
Company spokeswoman Liz Jarvis-Shean said the fire Tuesday was caused by a
large metallic object that directly hit one of the battery pack's modules in
the pricey Model S. The fire was contained to a small section at the front
of the vehicle, she said, and no one was injured.
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你这个逻辑不对，汽油车起火第一是因为撞的，现在绝大多数车都是汽油车，汽油车出
: 事故的概率高多了。第二汽油车有的起火是因为年老失修，tesla现在全新车，当然不
: 能比了，你要比的是汽油车里面一两年新的车起火的有多少。再者就是锂电池这玩意是
: 越到后面起火概率越大，你充电的时候也是这样，越老的电池充起来越烫，所以关键还
: 得看后面。
: 再有就是锂电如果真的自燃，速度会非常快，驾驶者不见得有机会逃出来。这次着火我
: 认为还不是电池着了，可能是跟比亚迪一样，电炉短路引起其他材料燃烧，因为它的电
: 池在车中部。如果真是电池着了，特斯拉这公司就可以直接宣布破产了。
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g*******0
发帖数: 3240 | 31 王传福吹牛逼比musk大多了.
2009年跨下的海口,
2010年纯电动车在中美两国全面上市.
(现在一钩,网页还到处都是)
我还记得当年军版小将的欢呼.
3年都过去了,
在中国还只是是试验.
musk好歹实实在在有2万辆卖出去了.
当然我认为byd也是有点技术的
技术公司吹吹牛也没什么大不了的, 对新技术的认识推广也有些好处.
但是别吹过头.
【在 s*****e 的大作中提到】
: 人不是傻，是不敢砸自己的牌子，特斯拉这种新起来的公司而且只搞一个单项的无所谓
: ，真烧了破产就完了。
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s*****e
发帖数: 16824 | 32 放电起火吧，电池起火根本不是这个样子。他也说了是个金属物体撞到电池了，应该就
是短路了。这种普通锂电起火烧起来很快的。
in
front
【在 d*****y 的大作中提到】
: 这次是电池起火，但是was contained.这是tesla独到的技术
: Company spokeswoman Liz Jarvis-Shean said the fire Tuesday was caused by a
: large metallic object that directly hit one of the battery pack's modules in
: the pricey Model S. The fire was contained to a small section at the front
: of the vehicle, she said, and no one was injured.
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y**********g
发帖数: 2728 | 33 特斯拉绝对是高科技。华为，比亚迪，联想都是血汗工厂。 |
l********7
发帖数: 1077 | 34 这次不就是么，你在平行宇宙？
【在 d*****y 的大作中提到】
: "tesla一击电池就起火"？,come on,tesla到现在也才有一辆车着火。
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y**********g
发帖数: 2728 | |
l********7
发帖数: 1077 | 36 国内电动、和混合动力的公交车已经很多很多了，回国有机会去做做，不要美国待太久
土鳖了。插电和混合动力汽车天生就是为公交车设计的，再合适不过了。用的不是笔记
本电池。
比亚迪的电动巴士已经卖到了LA，NYC，还有欧洲的一些国家。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 王传福吹牛逼比musk大多了.
: 2009年跨下的海口,
: 2010年纯电动车在中美两国全面上市.
: (现在一钩,网页还到处都是)
: 我还记得当年军版小将的欢呼.
: 3年都过去了,
: 在中国还只是是试验.
: musk好歹实实在在有2万辆卖出去了.
: 当然我认为byd也是有点技术的
: 技术公司吹吹牛也没什么大不了的, 对新技术的认识推广也有些好处.
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c*******9
发帖数: 9032 | 37 你用不用手机，笔记本?车库里爆炸比在伱身边爆炸更可怕吗？联想如何起家你不知道
？不靠计算所的资产人才怎么一下子做的起来。有脑子就知道华为不勾结官府能做强吗？
【在 l********7 的大作中提到】
: 汽油车起火很常见，一般都是电路老化。tesla一击电池就起火，根本就不是一个性质
: 的。将来电池老化了，充电爆炸了怎么办，你想它在你家车库里爆炸么。手机、笔记本
: 电池都会爆炸，概率问题，没法避免，你就相信tesla这个外行公司有天顶星技术不会
: 出问题？半
: 吨重呢。
: 联想、华为为啥是骗子？是靠国家无偿转移技术、人员，做账降低成本做起来的么。
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g*******0
发帖数: 3240 | 38 不要转移话题.
王传福说的是家用轿车.
公交车早就有了.
【在 l********7 的大作中提到】
: 国内电动、和混合动力的公交车已经很多很多了，回国有机会去做做，不要美国待太久
: 土鳖了。插电和混合动力汽车天生就是为公交车设计的，再合适不过了。用的不是笔记
: 本电池。
: 比亚迪的电动巴士已经卖到了LA，NYC，还有欧洲的一些国家。
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s*****e
发帖数: 16824 | 39 一个手机爆炸跟7000个手机爆炸能是一回事么？
吗？
【在 c*******9 的大作中提到】
: 你用不用手机，笔记本?车库里爆炸比在伱身边爆炸更可怕吗？联想如何起家你不知道
: ？不靠计算所的资产人才怎么一下子做的起来。有脑子就知道华为不勾结官府能做强吗？
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P*C
发帖数: 6109 | 40
我国还是全世界包最大的生产国呢，一个lv能买最少几十个质量差不多的。特斯拉卖
的是奢侈品 又不是大路货。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那根本不是一回事，比亚迪死人那次是被别的车以180公里的速度撞上去的，电池短路
: 以后烧着了别的材料起火。这个不是大家关心的，大家关心的主要是电池本身会不会起
: 火。比亚迪现在用的是铁锂电池，理论上根本不会燃烧。特斯拉用的是手机用的锂电池
: ，这玩意自燃已经有很多报道了，所以大家才会怀疑可能会自燃。当然特斯拉宣称他们
: 技术可以保证不会自燃，撞击时也不会燃烧，但是这个是需要时间证明的。至于证明了
: 以后，我相信比亚迪的确可以很快就造出类似的车来，因为比亚迪自己就是全球最大的
: 锂电池生产商。
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l**t
发帖数: 6971 | 41
能不能给仔细讲讲这个做帐降低成本的问题？
【在 l********7 的大作中提到】
: 国内电动、和混合动力的公交车已经很多很多了，回国有机会去做做，不要美国待太久
: 土鳖了。插电和混合动力汽车天生就是为公交车设计的，再合适不过了。用的不是笔记
: 本电池。
: 比亚迪的电动巴士已经卖到了LA，NYC，还有欧洲的一些国家。
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c*******9
发帖数: 9032 | 42 比亚迪只适合公交车，电池耐用一些。私家车谁喜欢这么笨重的。和能造电池沒关系，
换了也就是leaf的水平。国内不重人才，只会抄袭，能把电池管理技术抄到不知要等哪
一年。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 比亚迪的电动车也很牛啊，不管是小轿车，还是公交车，现在都是少数几个能商业化的
: 企业。更何况比亚迪当年从一个造电池的直接进入汽油机汽车行业，没几年就成为国内
: 自主品牌的前三，难道换个锂电池比这个还难？
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j****n
发帖数: 7636 | 43 眼红没早买？
【在 q***7 的大作中提到】
: 2013年3月中旬的时候，特斯拉股价还在35美元上下徘徊，2013年9月底，该股便
: 创下了194.5美元历史最高。
: 美国人总是喜欢能忽悠的人，喜欢有忽悠潜力的产业，喜欢自我陶醉于各种看似新潮的
: 新概念里，来美工作几年，我深有感触。
: 这点与中国人的思考和行为方式有很大不同
|
s*****e
发帖数: 16824 | 44 王传福说的是造出差不多的，不是造出差不多贵的，比亚迪就是造锂电池车也肯定是走
低端路线的，不是搞特斯拉这种的。
【在 P*C 的大作中提到】
:
: 我国还是全世界包最大的生产国呢，一个lv能买最少几十个质量差不多的。特斯拉卖
: 的是奢侈品 又不是大路货。
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d*****y
发帖数: 1365 | 45 人tesla自己都承认是电池起火了。
tesla的技术就能保证单个cell 起火只会局限在这个cell里面，不会造成domino
effect，不会蔓延到其他的cell。
你那个7000个手机一起着火的言论简直是不知所云。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 放电起火吧，电池起火根本不是这个样子。他也说了是个金属物体撞到电池了，应该就
: 是短路了。这种普通锂电起火烧起来很快的。
:
: in
: front
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c*******9
发帖数: 9032 | 46 你认定7000个会一起炸？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 一个手机爆炸跟7000个手机爆炸能是一回事么？
:
: 吗？
|
s*****e
发帖数: 16824 | 47 这谁知道，等着看呗。如果不会的话，很快就会有其他竞争者进入这个市场了。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 你认定7000个会一起炸？
|
d*****y
发帖数: 1365 | 48 他就是土包子思维，认为tesla就是把7000个手机电池简单连在一起就去放到汽车上了。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 你认定7000个会一起炸？
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d*****y
发帖数: 1365 | 49 没这么容易，波音787的锂电池就缺乏tesla的技术，最后不就烧了两架？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这谁知道，等着看呗。如果不会的话，很快就会有其他竞争者进入这个市场了。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 50 烧个啥，那飞机又没掉下来，还不是最后发现烧了，但是只局限在一两个电池上，传说
中的特斯拉技术啊。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 没这么容易，波音787的锂电池就缺乏tesla的技术，最后不就烧了两架？
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c*******9
发帖数: 9032 | 51 这个很快估计也耍五年，宝马增程混动还算有点竞争力。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这谁知道，等着看呗。如果不会的话，很快就会有其他竞争者进入这个市场了。
|
l********7
发帖数: 1077 | 52 电池、笔记本没办法不用，不能烧油。再说爆炸了，效果有限。半吨氢电池爆炸或者起
火可不是开玩笑的，电池还会老化，过了几百个充放电循环后，电池就不行了。这是化
学规律，逃不过的。这时要把车拆开，把底盘上半吨电池换了？
联想怎么起家我当然知道，最早是做汉字卡的，那个时候电脑内存太小，就几百k，汉
字程序驻留内存根本不可能。就搞了这个玩意。后来卖品牌机，比ＩＢＭ的机器便宜一
半，我都用过的。没觉联想做过什么伤天害理的事。占点便宜也就是政府采购计算机倾
向国货而已。好歹也正当起家的。
华为更惨了，做交换机出生，根本卖不了几个钱。被国内电信公司被人歧视，先靠国外
。后来做起来后，才拿到很多开发银行贷款，给自己和客户。这就叫做勾结官府？那美
国政府整华为保护思科算什么？奥巴马否决法院对苹果侵权三星的判决算什么，你这双
重标准太华丽了吧
吗？
【在 c*******9 的大作中提到】
: 你用不用手机，笔记本?车库里爆炸比在伱身边爆炸更可怕吗？联想如何起家你不知道
: ？不靠计算所的资产人才怎么一下子做的起来。有脑子就知道华为不勾结官府能做强吗？
|
l********7
发帖数: 1077 | 53 参考前面发帖
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 能不能给仔细讲讲这个做帐降低成本的问题？
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P*C
发帖数: 6109 | 54
曾经问过一个gm大区vp和一群工程师怎么看电动车，至少那帮人都是觉得以后还是重点
在烧油气的车上的。估计除了volt之外不会有大动作了。我觉得大公司内部阻力肯定不
小 就跟柯达差不多
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这谁知道，等着看呗。如果不会的话，很快就会有其他竞争者进入这个市场了。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 55 根本不可能，这些个技术想山寨太容易了，又不是真的电池有突破了。现在是都在观望
中而已，别说这个。当年丰田搞出混合动力，其他公司跟上用了多久？2年之后本田就
有了，美国厂商跟的比较慢，主要是因为当时汽油便宜，美国市场没有需求。但是汽油
涨起来以后，美国三大车厂全部在2005-2007年之内搞出了混合动力。现在这个比混合
动力容易多了，我敢说各大车厂都是有技术储备的，如果最后证明了有市场，很快就会
有类似车型出来抢。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 这个很快估计也耍五年，宝马增程混动还算有点竞争力。
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d*****y
发帖数: 1365 | 56 你这个就白痴了，tesla的设计就是让电池可以随便装卸，你电池没电了，直接到充电
站换个电池直接开。
华为的发家史你根本是no clue.
华为最初是靠帮军队走私军用芯片起家的。
【在 l********7 的大作中提到】
: 电池、笔记本没办法不用，不能烧油。再说爆炸了，效果有限。半吨氢电池爆炸或者起
: 火可不是开玩笑的，电池还会老化，过了几百个充放电循环后，电池就不行了。这是化
: 学规律，逃不过的。这时要把车拆开，把底盘上半吨电池换了？
: 联想怎么起家我当然知道，最早是做汉字卡的，那个时候电脑内存太小，就几百k，汉
: 字程序驻留内存根本不可能。就搞了这个玩意。后来卖品牌机，比ＩＢＭ的机器便宜一
: 半，我都用过的。没觉联想做过什么伤天害理的事。占点便宜也就是政府采购计算机倾
: 向国货而已。好歹也正当起家的。
: 华为更惨了，做交换机出生，根本卖不了几个钱。被国内电信公司被人歧视，先靠国外
: 。后来做起来后，才拿到很多开发银行贷款，给自己和客户。这就叫做勾结官府？那美
: 国政府整华为保护思科算什么？奥巴马否决法院对苹果侵权三星的判决算什么，你这双
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j****n
发帖数: 7636 | 57 扯那末多就去short 丫的股票倍。买了大好死，上个灶片，胜过千言万语。
【在 l********7 的大作中提到】
: 电池、笔记本没办法不用，不能烧油。再说爆炸了，效果有限。半吨氢电池爆炸或者起
: 火可不是开玩笑的，电池还会老化，过了几百个充放电循环后，电池就不行了。这是化
: 学规律，逃不过的。这时要把车拆开，把底盘上半吨电池换了？
: 联想怎么起家我当然知道，最早是做汉字卡的，那个时候电脑内存太小，就几百k，汉
: 字程序驻留内存根本不可能。就搞了这个玩意。后来卖品牌机，比ＩＢＭ的机器便宜一
: 半，我都用过的。没觉联想做过什么伤天害理的事。占点便宜也就是政府采购计算机倾
: 向国货而已。好歹也正当起家的。
: 华为更惨了，做交换机出生，根本卖不了几个钱。被国内电信公司被人歧视，先靠国外
: 。后来做起来后，才拿到很多开发银行贷款，给自己和客户。这就叫做勾结官府？那美
: 国政府整华为保护思科算什么？奥巴马否决法院对苹果侵权三星的判决算什么，你这双
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c*******9
发帖数: 9032 | 58 Tesla起火的效果你也看见了，是慢慢起火，不会灭火以为了火已灭，才有这么大的火
，车仓还完好。电池老化问题不用客户担心,tesla保八年最近的技术是十五分钟换电池
。这没谈伤天害理，按他的标准与政府合作就是骗。
【在 l********7 的大作中提到】
: 电池、笔记本没办法不用，不能烧油。再说爆炸了，效果有限。半吨氢电池爆炸或者起
: 火可不是开玩笑的，电池还会老化，过了几百个充放电循环后，电池就不行了。这是化
: 学规律，逃不过的。这时要把车拆开，把底盘上半吨电池换了？
: 联想怎么起家我当然知道，最早是做汉字卡的，那个时候电脑内存太小，就几百k，汉
: 字程序驻留内存根本不可能。就搞了这个玩意。后来卖品牌机，比ＩＢＭ的机器便宜一
: 半，我都用过的。没觉联想做过什么伤天害理的事。占点便宜也就是政府采购计算机倾
: 向国货而已。好歹也正当起家的。
: 华为更惨了，做交换机出生，根本卖不了几个钱。被国内电信公司被人歧视，先靠国外
: 。后来做起来后，才拿到很多开发银行贷款，给自己和客户。这就叫做勾结官府？那美
: 国政府整华为保护思科算什么？奥巴马否决法院对苹果侵权三星的判决算什么，你这双
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P*C
发帖数: 6109 | 59
volt leaf是不是都差不多，不是也没有卖那么高的价格吗。有时候自己觉得差不多的
其实差的还是挺多的，我觉得果子没啥了不起的，就是有人买这也没办法。
比亚迪出纯电跟特斯拉竞争，我的穷人买不起，有钱人不待见，结果还是不行
【在 s*****e 的大作中提到】
: 王传福说的是造出差不多的，不是造出差不多贵的，比亚迪就是造锂电池车也肯定是走
: 低端路线的，不是搞特斯拉这种的。
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d*****y
发帖数: 1365 | 60 华为联想后来发展那么快，完全是因为被国家选中作为突破口，国家大量砸钱搞出来的。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 你这个就白痴了，tesla的设计就是让电池可以随便装卸，你电池没电了，直接到充电
: 站换个电池直接开。
: 华为的发家史你根本是no clue.
: 华为最初是靠帮军队走私军用芯片起家的。
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s*****e
发帖数: 16824 | 61 比亚迪造个高端你买啊？这个是国内自主品牌通病，大家都崇洋媚外，国产的高端品牌
是没有市场的，只能走低端。他就是不搞全电车，搞汽油车也一样要走低端路线。
【在 P*C 的大作中提到】
:
: volt leaf是不是都差不多，不是也没有卖那么高的价格吗。有时候自己觉得差不多的
: 其实差的还是挺多的，我觉得果子没啥了不起的，就是有人买这也没办法。
: 比亚迪出纯电跟特斯拉竞争，我的穷人买不起，有钱人不待见，结果还是不行
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c*******9
发帖数: 9032 | 62 一开始的混合动力还是以传统动力为主。这个不是市场问题，否则也不会出低里程电动
了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 根本不可能，这些个技术想山寨太容易了，又不是真的电池有突破了。现在是都在观望
: 中而已，别说这个。当年丰田搞出混合动力，其他公司跟上用了多久？2年之后本田就
: 有了，美国厂商跟的比较慢，主要是因为当时汽油便宜，美国市场没有需求。但是汽油
: 涨起来以后，美国三大车厂全部在2005-2007年之内搞出了混合动力。现在这个比混合
: 动力容易多了，我敢说各大车厂都是有技术储备的，如果最后证明了有市场，很快就会
: 有类似车型出来抢。
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g*******0
发帖数: 3240 | 63 不管我觉得tesla是被花街炒作过头了.
不就是点电池保护技术么.
花街的本质和铲子一样,贪婪且不择手段.
【在 P*C 的大作中提到】
:
: volt leaf是不是都差不多，不是也没有卖那么高的价格吗。有时候自己觉得差不多的
: 其实差的还是挺多的，我觉得果子没啥了不起的，就是有人买这也没办法。
: 比亚迪出纯电跟特斯拉竞争，我的穷人买不起，有钱人不待见，结果还是不行
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c*******9
发帖数: 9032 | 64 如果比亚迪能造出tesla，国内肯定买疯了，少了进口税，价值不算高端，油钱也省不
少。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 比亚迪造个高端你买啊？这个是国内自主品牌通病，大家都崇洋媚外，国产的高端品牌
: 是没有市场的，只能走低端。他就是不搞全电车，搞汽油车也一样要走低端路线。
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c*******9
发帖数: 9032 | 65 是不是造电池的都可以去造车。
你相信谁不重要，现实就是byd在电动车上差太多。
【在 l********7 的大作中提到】
: 比亚迪是世界第一大充电电池制造商
: 不但质量可靠，还拥有众多专利
: 最近市场上能量密度最大的电池，（galaxy s4还是哪个我记不得了），就是byd造的。
: 王传福是了不起的企业家、实干家。
: 你觉得我是相信世界第一大电池公司，还是应该tesla这个皮包公司？
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c*******9
发帖数: 9032 | 66 如果比亚迪能造出tesla，国内肯定买疯了，少了进口税，价值不算高端，油钱也省不
少。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 比亚迪造个高端你买啊？这个是国内自主品牌通病，大家都崇洋媚外，国产的高端品牌
: 是没有市场的，只能走低端。他就是不搞全电车，搞汽油车也一样要走低端路线。
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c*******9
发帖数: 9032 | 67 这些人真以为在国内老实做生意能发。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 你这个就白痴了，tesla的设计就是让电池可以随便装卸，你电池没电了，直接到充电
: 站换个电池直接开。
: 华为的发家史你根本是no clue.
: 华为最初是靠帮军队走私军用芯片起家的。
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l********7
发帖数: 1077 | 68 你愿意相信这些也挺好
论坛需要物种多样性
的。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 华为联想后来发展那么快，完全是因为被国家选中作为突破口，国家大量砸钱搞出来的。
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l**t
发帖数: 6971 | 69
前面你没有说这个做帐问题啊。
【在 l********7 的大作中提到】
: 参考前面发帖
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d*****y
发帖数: 1365 | 70 你这属于被人爆菊以后的强颜欢笑
【在 l********7 的大作中提到】
: 你愿意相信这些也挺好
: 论坛需要物种多样性
:
: 的。
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l********7
发帖数: 1077 | 71 做高端汽车最重要的不是技术，而是市场和客户
别说你比亚迪了，人家丰田都没造跑车，造出来就算再好
市场就认可面条国的黑作坊，也不认你丰田
比亚迪造高档汽车谁去买
【在 c*******9 的大作中提到】
: 如果比亚迪能造出tesla，国内肯定买疯了，少了进口税，价值不算高端，油钱也省不
: 少。
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H******u
发帖数: 858 | 72 tesla是泡沫不假，但你说中国不是泡沫，老子鸟都笑歪了
【在 q***7 的大作中提到】
: 2013年3月中旬的时候，特斯拉股价还在35美元上下徘徊，2013年9月底，该股便
: 创下了194.5美元历史最高。
: 美国人总是喜欢能忽悠的人，喜欢有忽悠潜力的产业，喜欢自我陶醉于各种看似新潮的
: 新概念里，来美工作几年，我深有感触。
: 这点与中国人的思考和行为方式有很大不同
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l********7
发帖数: 1077 | 73 偏要相信阴谋论我有什么办法
【在 d*****y 的大作中提到】
: 你这属于被人爆菊以后的强颜欢笑
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l********7
发帖数: 1077 | 74 #8
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 前面你没有说这个做帐问题啊。
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c*******9
发帖数: 9032 | 75 几万美金就算高档了？比亚迪e6三四十万也便宜不了多少。
【在 l********7 的大作中提到】
: 做高端汽车最重要的不是技术，而是市场和客户
: 别说你比亚迪了，人家丰田都没造跑车，造出来就算再好
: 市场就认可面条国的黑作坊，也不认你丰田
: 比亚迪造高档汽车谁去买
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c*******9
发帖数: 9032 | 76 这算不上阴谋了，无谋你还想做生意？
【在 l********7 的大作中提到】
: 偏要相信阴谋论我有什么办法
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l**t
发帖数: 6971 | 77
Where where? Where is做帐？
--------------------------
这人就是活骗子，先搞了了spaceX，被奥巴马政府捧为私营业投资空间科技的光辉典范
。失败了几次，靠无偿提供技术、人员、实验场地设施，转移国家财产才搞出一个“低
成本”火箭。
--------------------------
还有这个Solar city被中国人搞死是哪里来的故事？
--------------------------
然后有搞solar city骗钱，彻底被中国人搞死，也不好意思再提了。
--------------------------
【在 l********7 的大作中提到】
: #8
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l********7
发帖数: 1077 | 78 tesla电池，在底盘上，你屁股下面，有半吨重。没电了只能去路上supercharge
station。
没有电了换个电池继续开？
你说的是哪个宇宙的tesla？
【在 d*****y 的大作中提到】
: 你这个就白痴了，tesla的设计就是让电池可以随便装卸，你电池没电了，直接到充电
: 站换个电池直接开。
: 华为的发家史你根本是no clue.
: 华为最初是靠帮军队走私军用芯片起家的。
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l********7
发帖数: 1077 | 79 四万美金的lexus和bmw都算luxury。中国汽车没法涉足。
e6确实不便宜
tesla也有3w的政府补贴，还有tax credit
【在 c*******9 的大作中提到】
: 几万美金就算高档了？比亚迪e6三四十万也便宜不了多少。
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c*******9
发帖数: 9032 | 80 你到tesla网站看看。换电池不难。
【在 l********7 的大作中提到】
: tesla电池，在底盘上，你屁股下面，有半吨重。没电了只能去路上supercharge
: station。
: 没有电了换个电池继续开？
: 你说的是哪个宇宙的tesla？
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d*****y
发帖数: 1365 | 81 Tesla Shows Off A 90-Second Battery Swap System, Wants It At Supercharging
Stations By Year’s End
“We designed Model S from the beginning to be capable of swapping out the
battery pack faster than you can fill a gas tank,” Tesla CEO Elon Musk said
at the company’s Hawthorne design studio earlier this evening.
http://techcrunch.com/2013/06/20/tesla-shows-off-a-90-second-ba
【在 l********7 的大作中提到】
: tesla电池，在底盘上，你屁股下面，有半吨重。没电了只能去路上supercharge
: station。
: 没有电了换个电池继续开？
: 你说的是哪个宇宙的tesla？
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l********7
发帖数: 1077 | 82 且不说这种传言根本无法确认
自己想想
华为能成长成为几百上千亿的公司
靠的不是市场竞争力是什么，就靠走军用私芯片补贴家用？
这种阴谋轮都相信，不是智商问题是什么
【在 c*******9 的大作中提到】
: 这算不上阴谋了，无谋你还想做生意？
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l********7
发帖数: 1077 | 83 1，提高阅读理解能力
2，自己google
【在 l**t 的大作中提到】
:
: Where where? Where is做帐？
: --------------------------
: 这人就是活骗子，先搞了了spaceX，被奥巴马政府捧为私营业投资空间科技的光辉典范
: 。失败了几次，靠无偿提供技术、人员、实验场地设施，转移国家财产才搞出一个“低
: 成本”火箭。
: --------------------------
: 还有这个Solar city被中国人搞死是哪里来的故事？
: --------------------------
: 然后有搞solar city骗钱，彻底被中国人搞死，也不好意思再提了。
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c*******9
发帖数: 9032 | 84 没有原始积累如何起家，它又沒什么有特色的创新。走点小门路不是很常见，你当中国
公司那么容易生存。
【在 l********7 的大作中提到】
: 且不说这种传言根本无法确认
: 自己想想
: 华为能成长成为几百上千亿的公司
: 靠的不是市场竞争力是什么，就靠走军用私芯片补贴家用？
: 这种阴谋轮都相信，不是智商问题是什么
|
c*******9
发帖数: 9032 | 85 没有原始积累如何起家，它又沒什么有特色的创新。走点小门路不是很常见，你当中国
公司那么容易生存。
【在 l********7 的大作中提到】
: 且不说这种传言根本无法确认
: 自己想想
: 华为能成长成为几百上千亿的公司
: 靠的不是市场竞争力是什么，就靠走军用私芯片补贴家用？
: 这种阴谋轮都相信，不是智商问题是什么
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c*******9
发帖数: 9032 | 86 没有原始积累如何起家，它又沒什么有特色的创新。走点小门路不是很常见，你当中国
公司那么容易生存。
【在 l********7 的大作中提到】
: 且不说这种传言根本无法确认
: 自己想想
: 华为能成长成为几百上千亿的公司
: 靠的不是市场竞争力是什么，就靠走军用私芯片补贴家用？
: 这种阴谋轮都相信，不是智商问题是什么
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c*******9
发帖数: 9032 | 87 没有原始积累如何起家，它又沒什么有特色的创新。走点小门路不是很常见，你当中国
公司那么容易生存。
【在 l********7 的大作中提到】
: 且不说这种传言根本无法确认
: 自己想想
: 华为能成长成为几百上千亿的公司
: 靠的不是市场竞争力是什么，就靠走军用私芯片补贴家用？
: 这种阴谋轮都相信，不是智商问题是什么
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m******e
发帖数: 2515 | 88 特拉斯怎么和比亚迪比？比亚迪是持续盈利企业，特拉斯还一直在赔钱经营，等它能自
食其力开始赚钱的时候再和比亚迪比吧。 |
l********7
发帖数: 1077 | 89 好吧，是我自己不知道
我上次去tesla专卖店，他们说我们德州准备建5个super charge station
那里得用那个电缆充充电
said
【在 d*****y 的大作中提到】
: Tesla Shows Off A 90-Second Battery Swap System, Wants It At Supercharging
: Stations By Year’s End
: “We designed Model S from the beginning to be capable of swapping out the
: battery pack faster than you can fill a gas tank,” Tesla CEO Elon Musk said
: at the company’s Hawthorne design studio earlier this evening.
: http://techcrunch.com/2013/06/20/tesla-shows-off-a-90-second-ba
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c*******9
发帖数: 9032 | 90 盈亏是企业自己的事。赔钱又如何?何况已经开始赢利。
【在 m******e 的大作中提到】
: 特拉斯怎么和比亚迪比？比亚迪是持续盈利企业，特拉斯还一直在赔钱经营，等它能自
: 食其力开始赚钱的时候再和比亚迪比吧。
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l********7
发帖数: 1077 | 91 所以你也不敢承认这不是毫无根据的阴谋就是喽
没创新活的好的多得去了，有什么奇怪，适应市场就能生存。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 没有原始积累如何起家，它又沒什么有特色的创新。走点小门路不是很常见，你当中国
: 公司那么容易生存。
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w*****c
发帖数: 7276 | |
c*******9
发帖数: 9032 | 93 沒有调查的事我就不多说了，诚实老实的生意人能活好，我是一个都没见过。
【在 l********7 的大作中提到】
: 所以你也不敢承认这不是毫无根据的阴谋就是喽
: 没创新活的好的多得去了，有什么奇怪，适应市场就能生存。
|
w*********e
发帖数: 6093 | 94 你这属于舔完天使以后的由衷自豪呀
【在 d*****y 的大作中提到】
: 你这属于被人爆菊以后的强颜欢笑
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h*********n
发帖数: 11319 | 95 我发现，mitbbs上特别爱上窜下跳的反枪喷子，同时也往往是民主党党棍，
在路虎vs飞车党里往往支持飞车党
在国有企业 vs. 美国大忽悠里面无条件支持美国大忽悠。
这是什么精神？
【在 d*****y 的大作中提到】
: 搞笑，做手机和笔记本电池这种小电池，像比亚迪这样靠人海战术和手工是完全可以搞
: 定的。要做动力电池，就需要保证电池一致性，这点比亚迪根本搞不定。
:
: 子。
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L***n
发帖数: 6727 | 96 傻逼精神
以搞
【在 h*********n 的大作中提到】
: 我发现，mitbbs上特别爱上窜下跳的反枪喷子，同时也往往是民主党党棍，
: 在路虎vs飞车党里往往支持飞车党
: 在国有企业 vs. 美国大忽悠里面无条件支持美国大忽悠。
: 这是什么精神？
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h*********n
发帖数: 11319 | 97 BYD的电动大巴已经在NYC和LA卖出了上百辆，在荷兰也俄国也投入运营了。
BYD电动大巴一辆车的售价是Model S的10倍。比现有柴油大巴高出90%，但是仍然没有
竞争对手
BYD在LA的竞标对手，续航力只有BYD大巴的1/5
什么叫技术，什么叫绝对优势，这就是。
【在 y**********g 的大作中提到】
: 比亚迪想想就知道是骗子公司。
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h*********n
发帖数: 11319 | 98 其实是把7000个松下笔记本电池，泡在泡沫材料里，简单的连在一起放到汽车里去了
Tesla的所有思路都很暴力直接，按照喷子的说法，很土鳖。
了。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 他就是土包子思维，认为tesla就是把7000个手机电池简单连在一起就去放到汽车上了。
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h*********n
发帖数: 11319 | 99 确实不难，只需要一个起重能力半吨以上的叉车罢了
麻痹这玩意连walmart supercenter都不一定有。全美国的所有半吨级叉车也不够Tesla
车主换电池用的。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 你到tesla网站看看。换电池不难。
|
S***a
发帖数: 3956 | 100 50万RMB，离了电站就不能跑的车国内谁买？买50万车的人根本不在乎那点油钱。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 如果比亚迪能造出tesla，国内肯定买疯了，少了进口税，价值不算高端，油钱也省不
: 少。
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|
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z***e
发帖数: 5600 | 101 比亚迪电动车的信誉，大家听听笑笑罢了
前几年没多少人看好电动车，现在特斯拉总算做出来了，就分分钟能造出特斯拉
【在 s*****e 的大作中提到】
: 主要是忽悠，他那个技术没啥了不起的，就像王传福说的，要是能成功的话，比亚迪马
: 上就能造出来类似的。比亚迪主要是不敢冒这个险，万一这技术最后证明会起火，比亚
: 迪在美国就名声臭了。tesla这种就不一样，就算臭了，反正也就破产再重新成立一家
: 公司就行了。
|
z***e
发帖数: 5600 | 102 苹果，谷歌，Facebook，Amazon都是忽悠对吧
新经济模式早期都不看好，说是忽悠，等美国这边做出来了，再拷贝，山寨，算什么？
【在 q***7 的大作中提到】
: 2013年3月中旬的时候，特斯拉股价还在35美元上下徘徊，2013年9月底，该股便
: 创下了194.5美元历史最高。
: 美国人总是喜欢能忽悠的人，喜欢有忽悠潜力的产业，喜欢自我陶醉于各种看似新潮的
: 新概念里，来美工作几年，我深有感触。
: 这点与中国人的思考和行为方式有很大不同
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h***i
发帖数: 89031 | 103 这些拷贝出来也就几个月
基本属于扯淡
航空发动机什么的，才是真牛鼻
【在 z***e 的大作中提到】
: 苹果，谷歌，Facebook，Amazon都是忽悠对吧
: 新经济模式早期都不看好，说是忽悠，等美国这边做出来了，再拷贝，山寨，算什么？
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L***n
发帖数: 6727 | 104 fb纯忽悠，苹果半忽悠，另外那俩算正派的
【在 z***e 的大作中提到】
: 苹果，谷歌，Facebook，Amazon都是忽悠对吧
: 新经济模式早期都不看好，说是忽悠，等美国这边做出来了，再拷贝，山寨，算什么？
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S***a
发帖数: 3956 | 105 比亚迪是现在全世界运营最广的电动车，遍及欧美亚。比亚迪E6出租车队早在3年前就
已经在深圳投入运营，其中很多现在里程已经超过30万公里。电池几乎没有衰减。跟比
亚迪比，特斯拉除了忽悠什么也没有。
【在 z***e 的大作中提到】
: 比亚迪电动车的信誉，大家听听笑笑罢了
: 前几年没多少人看好电动车，现在特斯拉总算做出来了，就分分钟能造出特斯拉
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m******e
发帖数: 2515 | 106 山寨？苹果和微软不都是开发山寨的鼻祖吗？
【在 z***e 的大作中提到】
: 苹果，谷歌，Facebook，Amazon都是忽悠对吧
: 新经济模式早期都不看好，说是忽悠，等美国这边做出来了，再拷贝，山寨，算什么？
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z***e
发帖数: 5600 | 107 那先做出来再吹可以吗？特斯拉好歹在美国卖了近两万辆车，上了规模了。比亚迪E6五
年前就在吹了，现在卖了多少？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 比亚迪的电动车也很牛啊，不管是小轿车，还是公交车，现在都是少数几个能商业化的
: 企业。更何况比亚迪当年从一个造电池的直接进入汽油机汽车行业，没几年就成为国内
: 自主品牌的前三，难道换个锂电池比这个还难？
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h***i
发帖数: 89031 | 108 股购，中美两大互联网市场只能吃一边，装比也没有用
【在 L***n 的大作中提到】
: fb纯忽悠，苹果半忽悠，另外那俩算正派的
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S***a
发帖数: 3956 | 109 比亚迪E6用户遍及欧美亚，特斯拉在哪里？
比亚迪E6开30万公里不用换电池。特斯拉行不行？
【在 z***e 的大作中提到】
: 那先做出来再吹可以吗？特斯拉好歹在美国卖了近两万辆车，上了规模了。比亚迪E6五
: 年前就在吹了，现在卖了多少？
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z***e
发帖数: 5600 | 110 那请先花几个月拷贝吧。AAPL，AMZN, GOOG, FB这几个都是千亿市值的公司，有钱不赚？
【在 h***i 的大作中提到】
: 这些拷贝出来也就几个月
: 基本属于扯淡
: 航空发动机什么的，才是真牛鼻
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m******e
发帖数: 2515 | 111 特拉斯已经开始赢利？在政府和纳税人的高额补贴下？哈哈哈哈！！！
【在 c*******9 的大作中提到】
: 盈亏是企业自己的事。赔钱又如何?何况已经开始赢利。
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S***a
发帖数: 3956 | 112 http://www.bydauto.com.cn/news-id-2622.html
比亚迪纯电动出租车队助波哥大夺全球绿色公交领域最佳城市奖
伦敦时间9月4日晚，刚刚迎来45台比亚迪纯电动e6出租车登陆的哥伦比亚首都波哥大
再传喜讯，波哥大击败新加坡、巴黎、布宜诺斯艾利斯等众多强敌，从C40组织手中夺
得全球绿色公共交通领域最佳城市奖。该奖主要表彰其在绿色公共交通领域的革新和卓
越表现。主办方表示，比亚迪与波哥大合作打造的南美最大规模纯电动出租车队正是波
哥大此次获奖的最主要原因。
比亚迪与波哥大合作打造纯电动出租车队获得国际权威组织C40肯定
C40是应对气候变化的国际城市联合组织，在全球范围都具有很大的影响力。本次波哥
大获奖是C40对波哥大比亚迪双方组建南美最大规模纯电动出租车队的充分肯定。波哥
大市市长古斯塔沃•佩德罗在接受颁奖时表示：“公共交通系统的改造不仅在于
项目更重要的是在于实践。”他还表示，由比亚迪提供的纯电动出租车已经开始投入使
用，现在波哥大政府已经批准建设更多的充电站而不是加油站，下一步的目标是发展电
动大巴，以一系列的实际行动应对逐渐恶劣的气候变化。
最佳城市奖颁奖典礼现场
9月2日，由比亚迪生产制造的45台纯电动车e6组成的出租车队成功登陆波哥大。e6以综
合工况下300公里的超长续航里程以及绿色环保的运营理念，获得当地政府和运营商的
青睐，成为该市城市公共交通电动化改革计划的重要组成部分。预计比亚迪纯电动大巴
零排放技术也有望被纳入其未来规划之中。 |
z***e
发帖数: 5600 | 113 特斯拉Model S卖了近两万辆，现在的销量超过同价位的Mercedes S Sedan等老牌豪华
车。之前的Roaster在全世界卖了一千多辆。请问E6卖了多少台？深圳以外多少台?
【在 S***a 的大作中提到】
: 比亚迪是现在全世界运营最广的电动车，遍及欧美亚。比亚迪E6出租车队早在3年前就
: 已经在深圳投入运营，其中很多现在里程已经超过30万公里。电池几乎没有衰减。跟比
: 亚迪比，特斯拉除了忽悠什么也没有。
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l**t
发帖数: 6971 | 114
你自己满嘴跑火车被揭穿了，就开始满地打滚。。。
【在 l********7 的大作中提到】
: 1，提高阅读理解能力
: 2，自己google
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h***i
发帖数: 89031 | 115 你什么乱七八糟阿
拷贝市值？
互联网购物，亚马宗占的是美国信用金融服务比中国发达的便宜，这个就像汉控发动机
一样，是个牛鼻玩意，银联发展再快，也是不行
如果中国的金融服务可靠度赶上美国，掏宝什么的立刻甩掉亚马宗几条街
赚？
【在 z***e 的大作中提到】
: 那请先花几个月拷贝吧。AAPL，AMZN, GOOG, FB这几个都是千亿市值的公司，有钱不赚？
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h***i
发帖数: 89031 | 116 你说说你的忒拉股票多少前进的八
是不是怕砸手里了
【在 z***e 的大作中提到】
: 特斯拉Model S卖了近两万辆，现在的销量超过同价位的Mercedes S Sedan等老牌豪华
: 车。之前的Roaster在全世界卖了一千多辆。请问E6卖了多少台？深圳以外多少台?
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S***a
发帖数: 3956 | 117 特斯拉Model S在美国之外卖了几台？卖到了几个国家？跑了几万公里？
【在 z***e 的大作中提到】
: 特斯拉Model S卖了近两万辆，现在的销量超过同价位的Mercedes S Sedan等老牌豪华
: 车。之前的Roaster在全世界卖了一千多辆。请问E6卖了多少台？深圳以外多少台?
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S***a
发帖数: 3956 | 118 比亚迪E6碰到的主要问题就是充电设施难找，个人使用不方便。这个问题特拉斯根本没
有任何改进。
所以现在比亚迪已经改走插电双模路线，不再依赖充电站。 |
z***e
发帖数: 5600 | 119 不好意思，IPO以后就开始进了，不过绝大多数90左右出了
【在 h***i 的大作中提到】
: 你说说你的忒拉股票多少前进的八
: 是不是怕砸手里了
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h***i
发帖数: 89031 | 120 扯淡把你就
就呢这个悲愤劲头
命名是砸手里了
【在 z***e 的大作中提到】
: 不好意思，IPO以后就开始进了，不过绝大多数90左右出了
|
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S***a
发帖数: 3956 | 121 http://news.bitauto.com/zonghe/20130912/1406225063.html
比亚迪的双模电动车将在近两年迎来快速发展期，秦将于今年第三季度上市。据悉比亚
迪唐也将于明年推出，相比秦1.5TID发动机+电动机的设计，采用2.0TID+电动机的唐将
拥有更强的性能，0-100km/h的加速为4.9秒，而且唐是现在中国市场非常受欢迎的SUV
车型，想来上市后会有更佳的市场表现。除此之外，年内上市的比亚迪S7也有望推出双
模版。据比亚迪总裁王传福介绍，比亚迪的双模车型将在明年达到8款之多。 |
z***e
发帖数: 5600 | 122 Model S今年下半年之前只销售到美国和加拿大，下半年开始在欧洲销售，一共开了超
过一亿公里
之前的Tesla Roadster卖到了31个国家
【在 S***a 的大作中提到】
: 特斯拉Model S在美国之外卖了几台？卖到了几个国家？跑了几万公里？
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S***a
发帖数: 3956 | 123 等单车里程超过30万还不报废之后再来出来吹不迟。
【在 z***e 的大作中提到】
: Model S今年下半年之前只销售到美国和加拿大，下半年开始在欧洲销售，一共开了超
: 过一亿公里
: 之前的Tesla Roadster卖到了31个国家
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S***a
发帖数: 3956 | 124 电动车的技术问题无非就是：对充电设施的依赖性，过高的成本，电池寿命。
比亚迪现在的双模技术把这些问题几乎都解决掉了，而特拉斯一个也没解决。 |
c*******9
发帖数: 9032 | 125 Tesla保8年，8年内报废不报废用户不用考虑，定价已经包括了。
【在 S***a 的大作中提到】
: 等单车里程超过30万还不报废之后再来出来吹不迟。
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c*******9
发帖数: 9032 | 126 双模是落后的技术，过多冗余，还不如宝马的增程。特斯拉没必要解决这些问题，里程
基本够日常用，电池成本每年降百分之十，容量进步百分之五到八。内燃机能有这个进
展速度吗?
【在 S***a 的大作中提到】
: 电动车的技术问题无非就是：对充电设施的依赖性，过高的成本，电池寿命。
: 比亚迪现在的双模技术把这些问题几乎都解决掉了，而特拉斯一个也没解决。
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c*******9
发帖数: 9032 | 127 补贴后也就40万，对国内很多人来说不算贵。中国人买的起大房，但很多人平时还很节
简，说不在乎油钱的是更少数。祘祘也知道，8年下来，油钱可以节约10万。
【在 S***a 的大作中提到】
: 50万RMB，离了电站就不能跑的车国内谁买？买50万车的人根本不在乎那点油钱。
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d*****y
发帖数: 1365 | 128 双模是07年奔驰通用宝马三家合搞的，但是最后奔驰和宝马都放弃了，通用最后也没动
静。也就是比亚迪这个大忽悠才会把这种过时的技术弄到中国骗人。不过也可以理解，
真正国外车厂重点投入的先进的技术，人家也不会卖给比亚迪。
【在 c*******9 的大作中提到】
: 双模是落后的技术，过多冗余，还不如宝马的增程。特斯拉没必要解决这些问题，里程
: 基本够日常用，电池成本每年降百分之十，容量进步百分之五到八。内燃机能有这个进
: 展速度吗?
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d*****y
发帖数: 1365 | 129 肛男又开始delusional了，知道Altoona Testing吗？byd大巴这个测试fail了.在通过
这个test之前是不允许上路的，
【在 h*********n 的大作中提到】
: BYD的电动大巴已经在NYC和LA卖出了上百辆，在荷兰也俄国也投入运营了。
: BYD电动大巴一辆车的售价是Model S的10倍。比现有柴油大巴高出90%，但是仍然没有
: 竞争对手
: BYD在LA的竞标对手，续航力只有BYD大巴的1/5
: 什么叫技术，什么叫绝对优势，这就是。
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d*****y
发帖数: 1365 | 130 你这个猪脑子肛男不造谣会死啊，byd在NYC和LA卖出了上百辆？？？
事实是：byd一共在LA卖了10辆，合同里有一个非约束条款，说将来可能会继续购买20
辆，然后byd就开记者会忽悠，发新闻说卖了30辆。然后一个在一个重要的Altoona
Testing上就fail了，现在何时上路还遥遥无期。
NYC的byd还在测试，一辆没卖掉。
【在 h*********n 的大作中提到】
: BYD的电动大巴已经在NYC和LA卖出了上百辆，在荷兰也俄国也投入运营了。
: BYD电动大巴一辆车的售价是Model S的10倍。比现有柴油大巴高出90%，但是仍然没有
: 竞争对手
: BYD在LA的竞标对手，续航力只有BYD大巴的1/5
: 什么叫技术，什么叫绝对优势，这就是。
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l********7
发帖数: 1077 | 131 告诉你哪了还装着看不到
摆明就是来捣乱的
没兴趣和你纠缠
我发帖你可以不用跟，没你的事
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 你自己满嘴跑火车被揭穿了，就开始满地打滚。。。
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c*******9
发帖数: 9032 | 132 我好像看见过，现在确实木有了。
【在 l********7 的大作中提到】
: 告诉你哪了还装着看不到
: 摆明就是来捣乱的
: 没兴趣和你纠缠
: 我发帖你可以不用跟，没你的事
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m********5
发帖数: 17667 | 133 关键是电池管理这个创意，BYD的人一辈子也不可能想出来
所以前面很多捧BYD的ID都说了: 俺们BYD不会抄，不会抄，抄，抄，抄，么？
【在 d*****y 的大作中提到】
: 搞笑，做手机和笔记本电池这种小电池，像比亚迪这样靠人海战术和手工是完全可以搞
: 定的。要做动力电池，就需要保证电池一致性，这点比亚迪根本搞不定。
:
: 子。
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l********7
发帖数: 1077 | 134 手机、笔记本充电电池都有软件和硬件控制充电管理系统啊，没啥神秘的。
比方说我的thinkpad，就有电源控制系统控制充电，能够在多种模式中调解。我现在的
设置就能最大限度延长使用寿命。7000节电池，没有电池管理系统那才逆天了呢。
【在 m********5 的大作中提到】
: 关键是电池管理这个创意，BYD的人一辈子也不可能想出来
: 所以前面很多捧BYD的ID都说了: 俺们BYD不会抄，不会抄，抄，抄，抄，么？
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m********5
发帖数: 17667 | 135 LoL, 很多Idea一旦别人做出来就觉得没啥神秘的，这有啥好奇怪
问题是你能第一个想到用7k块电池+电池管理+散热配置来做能源系统，而不是用几块大
型电池来做么？并且有创新技术切实得做出这么一个robust的系统么？然后又有过硬的
质控能保证量产么？
商业上成功的所谓：`没啥神秘的`太多了，习惯于说`没啥神秘`的人，一般都是没什么
创意的人。
【在 l********7 的大作中提到】
: 手机、笔记本充电电池都有软件和硬件控制充电管理系统啊，没啥神秘的。
: 比方说我的thinkpad，就有电源控制系统控制充电，能够在多种模式中调解。我现在的
: 设置就能最大限度延长使用寿命。7000节电池，没有电池管理系统那才逆天了呢。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 136 根本就没法做大，做太大散热就有问题了，就算是笔记本电池里面也是分好几块。
【在 m********5 的大作中提到】
: LoL, 很多Idea一旦别人做出来就觉得没啥神秘的，这有啥好奇怪
: 问题是你能第一个想到用7k块电池+电池管理+散热配置来做能源系统，而不是用几块大
: 型电池来做么？并且有创新技术切实得做出这么一个robust的系统么？然后又有过硬的
: 质控能保证量产么？
: 商业上成功的所谓：`没啥神秘的`太多了，习惯于说`没啥神秘`的人，一般都是没什么
: 创意的人。
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m********5
发帖数: 17667 | 137 那你就举个例子有人用上千块分别管理的电池做动力电源的例子好了
我最烦听人说：`没啥神秘的`; 马后屁永远只能是马后屁，最经典的例子，苹果的多点
触摸屏也`没啥神秘的`， LoL, 技术上早就demo过，不就TMD把一成熟技术用在手机上
么...
【在 s*****e 的大作中提到】
: 根本就没法做大，做太大散热就有问题了，就算是笔记本电池里面也是分好几块。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 138 这技术多的很，别人主要是不敢玩，就是笔记本上几个芯的都出过自燃事故。没人有把
握几千个的不出事，一出事就全公司都完了，什么比亚迪，福特之类的都是有很多行业
的，为了这个把其他部门一起赔进去不划算。特斯拉是新成立的，真出了事就倒了算了。
【在 m********5 的大作中提到】
: 那你就举个例子有人用上千块分别管理的电池做动力电源的例子好了
: 我最烦听人说：`没啥神秘的`; 马后屁永远只能是马后屁，最经典的例子，苹果的多点
: 触摸屏也`没啥神秘的`， LoL, 技术上早就demo过，不就TMD把一成熟技术用在手机上
: 么...
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m******3
发帖数: 734 | 139 There is a system called battery control. not that simple.
【在 h*********n 的大作中提到】
: 其实是把7000个松下笔记本电池，泡在泡沫材料里，简单的连在一起放到汽车里去了
: Tesla的所有思路都很暴力直接，按照喷子的说法，很土鳖。
:
: 了。
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m********5
发帖数: 17667 | 140 他们觉得核弹就是两块核燃料两头放点炸药
LoL
所谓眼高手低
【在 m******3 的大作中提到】
: There is a system called battery control. not that simple.
|
|
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m******3
发帖数: 734 | 141 哈哈哈 是呢
【在 m********5 的大作中提到】
: 他们觉得核弹就是两块核燃料两头放点炸药
: LoL
: 所谓眼高手低
|
k*****r
发帖数: 21039 | 142 洋奴们的格蕾丝高情怀你不懂的。彰显出国外发的优越性，才是人生大事儿。
【在 l********7 的大作中提到】
: 比亚迪是世界第一大充电电池制造商
: 不但质量可靠，还拥有众多专利
: 最近市场上能量密度最大的电池，（galaxy s4还是哪个我记不得了），就是byd造的。
: 王传福是了不起的企业家、实干家。
: 你觉得我是相信世界第一大电池公司，还是应该tesla这个皮包公司？
|
I****8
发帖数: 5829 | 143 这个逻辑不能成立吧？
特斯拉的涨幅其实和很多中概太阳能股票的涨幅相当。 不能就因为短期涨幅巨大就得
出泡沫的结论。
【在 q***7 的大作中提到】
: 2013年3月中旬的时候，特斯拉股价还在35美元上下徘徊，2013年9月底，该股便
: 创下了194.5美元历史最高。
: 美国人总是喜欢能忽悠的人，喜欢有忽悠潜力的产业，喜欢自我陶醉于各种看似新潮的
: 新概念里，来美工作几年，我深有感触。
: 这点与中国人的思考和行为方式有很大不同
|
s**********w
发帖数: 866 | 144 好像不是卖车盈利， 而是卖一个什么环保的credit才让它账面盈利。
【在 m******e 的大作中提到】
: 特拉斯已经开始赢利？在政府和纳税人的高额补贴下？哈哈哈哈！！！
|
h*******2
发帖数: 5093 | 145 比亚迪出品，必是垃圾，铁电磁也好，电动c也好，每一样真的
哈哈哈 是呢
【在 m******3 的大作中提到】
: 哈哈哈 是呢
|
l********7
发帖数: 1077 | 146 碳排放配额
卖这车有
几万块联邦政府+州政府补贴+购买者tax credit+倒卖碳排放收入
【在 s**********w 的大作中提到】
: 好像不是卖车盈利， 而是卖一个什么环保的credit才让它账面盈利。
|
l********7
发帖数: 1077 | 147 是你自己竖起来一个稻草人自己扎
对tesla持反对意见的人主要都对锂电池抱谨慎态度
而tesla的粉丝通常是异想天开
我本身就是学工程的，根本不相信奇迹。工程上的开发都是技术积累递进，不是一蹴而
就的。现在，一个从理论到实验室阶段都没有好的解决方法，凭什么相信一个tesla就
能比其他科技巨头开发出更好更安全一劳永逸的商业电池控制解决方案？我一个外行都
能作出educated判断，他们能做的最多就是提高些安全冗余和设计安全系数罢了。
锂电池怕高温，怕挤压，不能过冲、过电流、高压、低压、怕水、怕空气。这要是能做
汽车电池早几十年前就做了。何况松下18650本来就是安全信很差的电池，一节电池的
安全性都没人敢打包票，何况七千节？
我本人倒是相信将来内燃机汽油车必然被新能源取代，但绝不是被这个方案取代。我本
来就是open-minded的人，喜欢接受新事物。To be fair, 我第一次看到prius的设计构
造，以及transmission结构时，我立即叹为观止。看到tesla的结构时，就想吐，本来
就是个民科山寨货，技术落后，安全性堪忧，技术上和中国乡下的三绷子是同一代产品。
华尔街弄出来骗钱的
【在 m********5 的大作中提到】
: 他们觉得核弹就是两块核燃料两头放点炸药
: LoL
: 所谓眼高手低
|
l********7
发帖数: 1077 | 148 网易汽车综合10月4日报道
10月4日，电动汽车制造商特斯拉（Tesla）的股票在最近一个交易日中再次下跌5.7%，
以170.60美元收盘。
前一个交易日中，由于Youtube上一段特斯拉Model S车型起火的视频引发电动汽车安全
性的担忧，特斯拉股价收盘下跌6.2%。
视频出现后，昨日特斯拉汽车发表声明称，火灾是由于碰撞引起的，由于汽车和电池位
置的设计和架构，火灾只发生在汽车前部，并未波及驾驶舱。
但美联社的一篇报道称，起火点正是汽车的电池组，这让消防队员在扑灭火灾变得非常
困难。不过特斯拉坚称，火灾并不是由于自燃产生的。
德意志银行分析师丹•格雷夫兹（Dan Galves）领导的分析师团队在写给投资者
的报告中表示，短期内负面报道和投资者的担忧会对特斯拉的股价产生负面影响，但这
种担忧将慢慢消失。 |
S**C
发帖数: 2964 | 149 Tell me how to get energy equivalent of 10 gallon gasoline into E-vehicle in
one minute, assuming ICE efficiency 25%.
【在 P*C 的大作中提到】
:
: volt leaf是不是都差不多，不是也没有卖那么高的价格吗。有时候自己觉得差不多的
: 其实差的还是挺多的，我觉得果子没啥了不起的，就是有人买这也没办法。
: 比亚迪出纯电跟特斯拉竞争，我的穷人买不起，有钱人不待见，结果还是不行
|
S**C
发帖数: 2964 | 150 Fine, how many batteries a gas station equivalent need to store. I can tell
you this, 10 gallon gas roughly equal to 80 kWHr, assuming ICE 25%
efficiency.
said
【在 d*****y 的大作中提到】
: Tesla Shows Off A 90-Second Battery Swap System, Wants It At Supercharging
: Stations By Year’s End
: “We designed Model S from the beginning to be capable of swapping out the
: battery pack faster than you can fill a gas tank,” Tesla CEO Elon Musk said
: at the company’s Hawthorne design studio earlier this evening.
: http://techcrunch.com/2013/06/20/tesla-shows-off-a-90-second-ba
|
|
|
c*******9
发帖数: 9032 | 151 不开车态度最谨慎，学工程的人最容易脑子僵化，不承认现实，却相信自已非常窄的知
识，用所谓常识代替理性的判断。
【在 l********7 的大作中提到】
: 是你自己竖起来一个稻草人自己扎
: 对tesla持反对意见的人主要都对锂电池抱谨慎态度
: 而tesla的粉丝通常是异想天开
: 我本身就是学工程的，根本不相信奇迹。工程上的开发都是技术积累递进，不是一蹴而
: 就的。现在，一个从理论到实验室阶段都没有好的解决方法，凭什么相信一个tesla就
: 能比其他科技巨头开发出更好更安全一劳永逸的商业电池控制解决方案？我一个外行都
: 能作出educated判断，他们能做的最多就是提高些安全冗余和设计安全系数罢了。
: 锂电池怕高温，怕挤压，不能过冲、过电流、高压、低压、怕水、怕空气。这要是能做
: 汽车电池早几十年前就做了。何况松下18650本来就是安全信很差的电池，一节电池的
: 安全性都没人敢打包票，何况七千节？
|
c*******9
发帖数: 9032 | 152 你怎么就不报道tesla做解释后股票回升。
【在 l********7 的大作中提到】
: 网易汽车综合10月4日报道
: 10月4日，电动汽车制造商特斯拉（Tesla）的股票在最近一个交易日中再次下跌5.7%，
: 以170.60美元收盘。
: 前一个交易日中，由于Youtube上一段特斯拉Model S车型起火的视频引发电动汽车安全
: 性的担忧，特斯拉股价收盘下跌6.2%。
: 视频出现后，昨日特斯拉汽车发表声明称，火灾是由于碰撞引起的，由于汽车和电池位
: 置的设计和架构，火灾只发生在汽车前部，并未波及驾驶舱。
: 但美联社的一篇报道称，起火点正是汽车的电池组，这让消防队员在扑灭火灾变得非常
: 困难。不过特斯拉坚称，火灾并不是由于自燃产生的。
: 德意志银行分析师丹•格雷夫兹（Dan Galves）领导的分析师团队在写给投资者
|
S**C
发帖数: 2964 | 153 How many fully charged batteries the station need to store? How much capital
will be tied to that batteries for that station?
【在 d*****y 的大作中提到】
: 你这个就白痴了，tesla的设计就是让电池可以随便装卸，你电池没电了，直接到充电
: 站换个电池直接开。
: 华为的发家史你根本是no clue.
: 华为最初是靠帮军队走私军用芯片起家的。
|
c*******9
发帖数: 9032 | 154 毛轮们从来都是政治第一，不顾事实。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 洋奴们的格蕾丝高情怀你不懂的。彰显出国外发的优越性，才是人生大事儿。
|
c*******9
发帖数: 9032 | 155 反复用这种似是而非的论据，比亚迪出的事少吗，把其它部分赔进去了吗，连电动车部
门都没严重影响。出事不要紧，但要知道原因。
了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这技术多的很，别人主要是不敢玩，就是笔记本上几个芯的都出过自燃事故。没人有把
: 握几千个的不出事，一出事就全公司都完了，什么比亚迪，福特之类的都是有很多行业
: 的，为了这个把其他部门一起赔进去不划算。特斯拉是新成立的，真出了事就倒了算了。
|
k*****r
发帖数: 21039 | 156 格蕾丝高精神。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 我发现，mitbbs上特别爱上窜下跳的反枪喷子，同时也往往是民主党党棍，
: 在路虎vs飞车党里往往支持飞车党
: 在国有企业 vs. 美国大忽悠里面无条件支持美国大忽悠。
: 这是什么精神？
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k*****r
发帖数: 21039 | 157 re
和文科生是很难有正常的辩论的。特别是洋奴型文科生，他们那是faith based, 不需
要逻辑。
【在 l********7 的大作中提到】
: 是你自己竖起来一个稻草人自己扎
: 对tesla持反对意见的人主要都对锂电池抱谨慎态度
: 而tesla的粉丝通常是异想天开
: 我本身就是学工程的，根本不相信奇迹。工程上的开发都是技术积累递进，不是一蹴而
: 就的。现在，一个从理论到实验室阶段都没有好的解决方法，凭什么相信一个tesla就
: 能比其他科技巨头开发出更好更安全一劳永逸的商业电池控制解决方案？我一个外行都
: 能作出educated判断，他们能做的最多就是提高些安全冗余和设计安全系数罢了。
: 锂电池怕高温，怕挤压，不能过冲、过电流、高压、低压、怕水、怕空气。这要是能做
: 汽车电池早几十年前就做了。何况松下18650本来就是安全信很差的电池，一节电池的
: 安全性都没人敢打包票，何况七千节？
|
S**C
发帖数: 2964 | 158 Unless someone can invent some type of energy storage media that is better
than gasoline/diesel in terms of safety, energy density (both mass and
volume) and cost, gasoline and diesel and here to stay.
To charge a 85 KWHr battery pack in 5 minutes one needs 1 MW, not going to
happen. That is only one car, think about gas station typically have 4, 8,
12, or more outlet. So plug in fast charge station is dead. For comparison,
filling 10 gallon gas needs ~1 minute, that is about same as 85 kWHr net
usable mechanical energy. Ship in thousands of half-ton fully charged
battery packs into the station every couple of days is non-starter. US
average gasoline sales is about 3,000 gallon per day per station.
The station charge the batteries locally? OK, 300 85-KWHr battery pack
everyday for every station. That means, 1 MW continuously to that station.
How is that sound? I say, not going to happen.
【在 l********7 的大作中提到】
: 是你自己竖起来一个稻草人自己扎
: 对tesla持反对意见的人主要都对锂电池抱谨慎态度
: 而tesla的粉丝通常是异想天开
: 我本身就是学工程的，根本不相信奇迹。工程上的开发都是技术积累递进，不是一蹴而
: 就的。现在，一个从理论到实验室阶段都没有好的解决方法，凭什么相信一个tesla就
: 能比其他科技巨头开发出更好更安全一劳永逸的商业电池控制解决方案？我一个外行都
: 能作出educated判断，他们能做的最多就是提高些安全冗余和设计安全系数罢了。
: 锂电池怕高温，怕挤压，不能过冲、过电流、高压、低压、怕水、怕空气。这要是能做
: 汽车电池早几十年前就做了。何况松下18650本来就是安全信很差的电池，一节电池的
: 安全性都没人敢打包票，何况七千节？
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l********7
发帖数: 1077 | 159 musk或许能够一段时间内成功地卖这些expensive toys给少部分爱装逼的有钱人这个
niche market with the subsidy of taxpayers' money。
对传统汽车毫无威胁
,
【在 S**C 的大作中提到】
: Unless someone can invent some type of energy storage media that is better
: than gasoline/diesel in terms of safety, energy density (both mass and
: volume) and cost, gasoline and diesel and here to stay.
: To charge a 85 KWHr battery pack in 5 minutes one needs 1 MW, not going to
: happen. That is only one car, think about gas station typically have 4, 8,
: 12, or more outlet. So plug in fast charge station is dead. For comparison,
: filling 10 gallon gas needs ~1 minute, that is about same as 85 kWHr net
: usable mechanical energy. Ship in thousands of half-ton fully charged
: battery packs into the station every couple of days is non-starter. US
: average gasoline sales is about 3,000 gallon per day per station.
|
c*******9
发帖数: 9032 | 160 后年出3,4万美元版本，省了油钱，比很多汽油车还划算。
【在 l********7 的大作中提到】
: musk或许能够一段时间内成功地卖这些expensive toys给少部分爱装逼的有钱人这个
: niche market with the subsidy of taxpayers' money。
: 对传统汽车毫无威胁
:
: ,
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c*******9
发帖数: 9032 | 161 几百公里的继航，多花点时间充电不是问题。参考智能手机。
in
【在 S**C 的大作中提到】
: Tell me how to get energy equivalent of 10 gallon gasoline into E-vehicle in
: one minute, assuming ICE efficiency 25%.
|
c*******9
发帖数: 9032 | 162 汽油车造成严重污染多交点税䃼贴新能源车很合理吧。
【在 l********7 的大作中提到】
: musk或许能够一段时间内成功地卖这些expensive toys给少部分爱装逼的有钱人这个
: niche market with the subsidy of taxpayers' money。
: 对传统汽车毫无威胁
:
: ,
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S**C
发帖数: 2964 | 163 What "serious" pollution you are talking about?
【在 c*******9 的大作中提到】
: 汽油车造成严重污染多交点税䃼贴新能源车很合理吧。
|
S**C
发帖数: 2964 | 164 How long do you expect it would be? It takes 240V/20A charger 18 hrs to
charge 85 KWHr to full, considering the power loss, it is not far fetched to
say it take nearly a full day.
【在 c*******9 的大作中提到】
: 几百公里的继航，多花点时间充电不是问题。参考智能手机。
:
: in
|
c*******9
发帖数: 9032 | 165 即便到不了标承的400多公里，300公里一般就可以了。电池每年进步百分之五到八，以
后这更不是大问题。
【在 S**C 的大作中提到】
: How long do you expect it would be? It takes 240V/20A charger 18 hrs to
: charge 85 KWHr to full, considering the power loss, it is not far fetched to
: say it take nearly a full day.
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c*******9
发帖数: 9032 | 166 常识就不重复了，除非你有新发现。
【在 S**C 的大作中提到】
: What "serious" pollution you are talking about?
|
S**C
发帖数: 2964 | 167 My contention has little to do with battery at all.
【在 c*******9 的大作中提到】
: 即便到不了标承的400多公里，300公里一般就可以了。电池每年进步百分之五到八，以
: 后这更不是大问题。
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S**C
发帖数: 2964 | 168 I like to know your "common sense". My common sense is ICE vehicles produce
very little pollution thanks to the advanced after-treatment technologies.
【在 c*******9 的大作中提到】
: 常识就不重复了，除非你有新发现。
|
S**C
发帖数: 2964 | 169 Where is your source of battery technology advance 5-8% per year.
【在 c*******9 的大作中提到】
: 即便到不了标承的400多公里，300公里一般就可以了。电池每年进步百分之五到八，以
: 后这更不是大问题。
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c*******9
发帖数: 9032 | 170 好像是tesla的说法，不会太离谱，否则很容易被反驳。
【在 S**C 的大作中提到】
: Where is your source of battery technology advance 5-8% per year.
|
|
|
S**C
发帖数: 2964 | 171 They may talk about the cost of battery rather than the energy density of
the battery.
【在 c*******9 的大作中提到】
: 好像是tesla的说法，不会太离谱，否则很容易被反驳。
|
w********e
发帖数: 8594 | 172 谁能评论评论这则消息？
https://cn.nikkei.com/industry/itelectric-appliance/6160-20130801.html
日企开发出让手机电池容量增10倍的新材料
2013/08/01
More
打印E-mail
日本的信越化学工业公司开发出了用于智能手机和电动汽车（EV）的锂离子电
池新材料。这种材料可将电池储存的电量最大增加至10倍，可以延长智能手机的使用时
间或缩小电池体积。计划在3～4年后进行量产，并销售给全球大型电池厂商。在新一代
电池材料开发领域，日本的材料企业具有领先优势。随着信越化学的进入该领域，储存
更多电量的技术的开发有望加速。
信越化学开发的是电池内用于储存电量的薄膜状材料。目前一般采用碳系材料，
但该公司积极利用在半导体晶圆领域积累的技术，以硅替代了碳系材料。与碳系材料相
比，虽然硅的价格高出很多，但拥有储存约10倍电量的特性。如果配备于智能手机，手
机就能长时间使用，因此可以消除频繁充电的烦恼。
信越化学已经开发出试制品，并已开始向国内外电池厂商供货。在2014年之前，
将在群马县安中市建立电池材料实验设施。与相邻的隐形眼镜材料工厂加在一起，投资
额约为100亿日元（约合人民币6.27亿元）。对于使用时的材料变形导致的损耗以及生
产成本等量产面临的课题，将与电池厂商等合作共同克服。
据民间调查公司富士经济统计显示，锂离子电池的世界市场规模到2017年将比
2012年增长5成，扩大至1.7万亿日元（约合人民币1066亿元）。韩国三星SDI和松下在
该领域占据优势。
在用于锂离子电池的材料领域，日本材料厂商在世界市场占据近50%份额。日立
化成正在开发利用合金扩大电池容量的技术。在不仅能扩大容量、而且可减少起火等风
险的技术领域，日本企业具有优势。住友大阪水泥等也在开发新技术。
此外，中国和韩国企业也在提高技术实力，并在展开攻势。要在市场上掌握主
导权，就需要开发新材料。竞相开发智能手机的信息设备厂商等与大型材料厂商将展开
合作，并将加强全球性开发竞争。
全球智能手机出货量已经达到每年7亿部，在工作等方面用智能手机替代个人电脑
的用户正在增加,大容量电池的开发需求很大。 |
c*******9
发帖数: 9032 | 173 这个进步还是比较快吧，去年充一半30分钟，今年20分钟，tesla在试验5分钟充电。一
般在家慢慢充的电就够了。
to
【在 S**C 的大作中提到】
: How long do you expect it would be? It takes 240V/20A charger 18 hrs to
: charge 85 KWHr to full, considering the power loss, it is not far fetched to
: say it take nearly a full day.
|
c*******9
发帖数: 9032 | 174 这个是密度，价格下降百分之十每年。
【在 S**C 的大作中提到】
: They may talk about the cost of battery rather than the energy density of
: the battery.
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c*******9
发帖数: 9032 | 175 如何算very little.美国地方大还好点，北京已经没法住了。
produce
【在 S**C 的大作中提到】
: I like to know your "common sense". My common sense is ICE vehicles produce
: very little pollution thanks to the advanced after-treatment technologies.
|
c*******9
发帖数: 9032 | 176 真实性有侍佐证，电池的潜力还是很大，汽油沒法比。
【在 w********e 的大作中提到】
: 谁能评论评论这则消息？
: https://cn.nikkei.com/industry/itelectric-appliance/6160-20130801.html
: 日企开发出让手机电池容量增10倍的新材料
: 2013/08/01
: More
: 打印E-mail
: 日本的信越化学工业公司开发出了用于智能手机和电动汽车（EV）的锂离子电
: 池新材料。这种材料可将电池储存的电量最大增加至10倍，可以延长智能手机的使用时
: 间或缩小电池体积。计划在3～4年后进行量产，并销售给全球大型电池厂商。在新一代
: 电池材料开发领域，日本的材料企业具有领先优势。随着信越化学的进入该领域，储存
|
S**C
发帖数: 2964 | 177 I am not in battery area so I will not comment, although I hear some expert
complaining rechargeable battery over the last 10 years has no progress.
My main argument is regardless battery energy density (unless of course if
they get close to gasoline energy density), the core issue is the shear
amount of energy that need to be charged to the battery in a reasonable
amount of time.
【在 c*******9 的大作中提到】
: 这个是密度，价格下降百分之十每年。
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w******o
发帖数: 257 | 178 大部分EV是在家里和公司充电，不是加油站。所以你的论断，从加油站每天3000加仑，
85w = 10 gallon, 得出的结论，岂不是扯蛋了？
,
【在 S**C 的大作中提到】
: Unless someone can invent some type of energy storage media that is better
: than gasoline/diesel in terms of safety, energy density (both mass and
: volume) and cost, gasoline and diesel and here to stay.
: To charge a 85 KWHr battery pack in 5 minutes one needs 1 MW, not going to
: happen. That is only one car, think about gas station typically have 4, 8,
: 12, or more outlet. So plug in fast charge station is dead. For comparison,
: filling 10 gallon gas needs ~1 minute, that is about same as 85 kWHr net
: usable mechanical energy. Ship in thousands of half-ton fully charged
: battery packs into the station every couple of days is non-starter. US
: average gasoline sales is about 3,000 gallon per day per station.
|
S**C
发帖数: 2964 | 179 In lab, you can have 1600 V and 50A. you want to get that in residential
outlet? Tell you what, you can get it fully charged in 5 minutes, it takes 1
MW power. Where do you get that? A ordinary gas station get 16 gas outlet,
prepare 16 MW peak power for equivalent station?
【在 c*******9 的大作中提到】
: 这个进步还是比较快吧，去年充一半30分钟，今年20分钟，tesla在试验5分钟充电。一
: 般在家慢慢充的电就够了。
:
: to
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S**C
发帖数: 2964 | 180 How long it takes for a garage outlet, 240V/20A to fully charge an 85 kWHr?
【在 w******o 的大作中提到】
: 大部分EV是在家里和公司充电，不是加油站。所以你的论断，从加油站每天3000加仑，
: 85w = 10 gallon, 得出的结论，岂不是扯蛋了？
:
: ,
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n********d
发帖数: 7676 | 181 看你们讨论，还以为CTO们都来军版了呢。都是上市公司，你们吵架不如去买股票，用
事实说话。 |
w******o
发帖数: 257 | 182 你前面不是写了吗？难道要我拿你自己写的内容给你看？
还有tesla车主不是在garage charge吗？有什么问题吗？
【在 S**C 的大作中提到】
: How long it takes for a garage outlet, 240V/20A to fully charge an 85 kWHr?
|
S**C
发帖数: 2964 | 183 So they basically use it like a Volt, instead of having an ICE as range
extender also keep the benefit of readily available energy source (gasoline)
, they ask for 4x more battery capacity as range extender and grounded
within xxx miles radius. I won't call it a sound value proposition for the
majority of the public.
【在 w******o 的大作中提到】
: 你前面不是写了吗？难道要我拿你自己写的内容给你看？
: 还有tesla车主不是在garage charge吗？有什么问题吗？
|
S**C
发帖数: 2964 | 184 More because of coal fired power plant than cars. Weaker regulation thus
less advanced after treatment system play some role too.
【在 c*******9 的大作中提到】
: 如何算very little.美国地方大还好点，北京已经没法住了。
:
: produce
|
c*******9
发帖数: 9032 | 185 Volt里程少很多，tesla对多数人基本够用了。当前也许宝马那样增程式更实用。
gasoline)
【在 S**C 的大作中提到】
: So they basically use it like a Volt, instead of having an ICE as range
: extender also keep the benefit of readily available energy source (gasoline)
: , they ask for 4x more battery capacity as range extender and grounded
: within xxx miles radius. I won't call it a sound value proposition for the
: majority of the public.
|
w******o
发帖数: 257 | 186 不要硬拗了，用英文硬拗也没用。你的逻辑的基础从加油这个环节出发，就是彻底的错
误，要承认，不要硬拗
你前面说到ICE very little population. 我问一句，一边是上亿个汽油发动机，一边
是电车-》电网-》上亿个电动机，那边效率高，那边的污染低？
送你一句话，你有这么好的知识，应该加入革命的队伍，而不是站到反革命的那边。
Knowledge is for Niubility, not for the Zhuangbility.
gasoline)
【在 S**C 的大作中提到】
: So they basically use it like a Volt, instead of having an ICE as range
: extender also keep the benefit of readily available energy source (gasoline)
: , they ask for 4x more battery capacity as range extender and grounded
: within xxx miles radius. I won't call it a sound value proposition for the
: majority of the public.
|
l**t
发帖数: 6971 | 187
produce
我倒，除了汽车公司的人，我看没人会同意你这个“common sense”。
【在 S**C 的大作中提到】
: I like to know your "common sense". My common sense is ICE vehicles produce
: very little pollution thanks to the advanced after-treatment technologies.
|
S**C
发帖数: 2964 | 188 It is debatable if Volt battery range hit sweet spot, but Tesla's range is
far overkill for daily life, and not enough for travel.
【在 c*******9 的大作中提到】
: Volt里程少很多，tesla对多数人基本够用了。当前也许宝马那样增程式更实用。
:
: gasoline)
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P*C
发帖数: 6109 | 189
in
首先 可以晚上在家里充电 或者白天到单位电桩冲点，每个技术都有自己好的地方和不
好的地方，当年刚出数码相机的时候 那个像素烂的哪能是跟胶片相机比啊，但是今天
还有几个用胶片的，技术都是不断进步的。马车还不用加油呢，吃草就行，不能因为一
个不好的点就全面否定一个新技术的发展
【在 S**C 的大作中提到】
: Tell me how to get energy equivalent of 10 gallon gasoline into E-vehicle in
: one minute, assuming ICE efficiency 25%.
|
P*C
发帖数: 6109 | 190
发电厂晚上发的电还要倒贴钱进入电网呢，这些能源不利用也是浪费，不如晚上在家冲
电池车
【在 w******o 的大作中提到】
: 不要硬拗了，用英文硬拗也没用。你的逻辑的基础从加油这个环节出发，就是彻底的错
: 误，要承认，不要硬拗
: 你前面说到ICE very little population. 我问一句，一边是上亿个汽油发动机，一边
: 是电车-》电网-》上亿个电动机，那边效率高，那边的污染低？
: 送你一句话，你有这么好的知识，应该加入革命的队伍，而不是站到反革命的那边。
: Knowledge is for Niubility, not for the Zhuangbility.
:
: gasoline)
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S**C
发帖数: 2964 | 191 The most appealing factor for ICE passenger cars is one can hit the road
whenever/wherever he want to, and he can recharge to extend his range in a
matter of minutes and keep going, with another range at 300-400 miles or
more. All-E vehicles just cannot do that, and there is no realistic way to
do that. Simple as that, convenience and freedom matters. I am ready to
change my view if someone can present his case on that regard.
I did not dispute that ICE vehicles pollute, just a very little, thanks to
the after-treatment units. I did not say there is no pollution. I do not
consider CO2 as pollutant.
【在 w******o 的大作中提到】
: 不要硬拗了，用英文硬拗也没用。你的逻辑的基础从加油这个环节出发，就是彻底的错
: 误，要承认，不要硬拗
: 你前面说到ICE very little population. 我问一句，一边是上亿个汽油发动机，一边
: 是电车-》电网-》上亿个电动机，那边效率高，那边的污染低？
: 送你一句话，你有这么好的知识，应该加入革命的队伍，而不是站到反革命的那边。
: Knowledge is for Niubility, not for the Zhuangbility.
:
: gasoline)
|
P*C
发帖数: 6109 | 192
燃油当中好像也有固体颗粒吧，也是会散发到空气中的
【在 S**C 的大作中提到】
: More because of coal fired power plant than cars. Weaker regulation thus
: less advanced after treatment system play some role too.
|
P*C
发帖数: 6109 | 193
并不是每个人都要直接上路开三四百麦的，而且每天开那么远，中间晚上需要休息的话
顺便就把电充了也不是什么大不了的事情，这个当然要电桩铺开才行，但这都不是决
定性因素。
【在 S**C 的大作中提到】
: The most appealing factor for ICE passenger cars is one can hit the road
: whenever/wherever he want to, and he can recharge to extend his range in a
: matter of minutes and keep going, with another range at 300-400 miles or
: more. All-E vehicles just cannot do that, and there is no realistic way to
: do that. Simple as that, convenience and freedom matters. I am ready to
: change my view if someone can present his case on that regard.
: I did not dispute that ICE vehicles pollute, just a very little, thanks to
: the after-treatment units. I did not say there is no pollution. I do not
: consider CO2 as pollutant.
|
S**C
发帖数: 2964 | 194 Give you an example, The European diesel regulation is so tight on
particulate matter (PM) that the PM emitted from the tail pipe is lower than
the atmosphere.
【在 l**t 的大作中提到】
:
: produce
: 我倒，除了汽车公司的人，我看没人会同意你这个“common sense”。
|
P*C
发帖数: 6109 | 195
所以我才说 比亚迪造出来 高端吃不着，低端我们吃不起，回头还是白扯。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 比亚迪造个高端你买啊？这个是国内自主品牌通病，大家都崇洋媚外，国产的高端品牌
: 是没有市场的，只能走低端。他就是不搞全电车，搞汽油车也一样要走低端路线。
|
P*C
发帖数: 6109 | 196
这个肯定是炒过头了 毫无疑问，不过这不能抹杀它作为一款优秀电动轿车的事实
【在 g*******0 的大作中提到】
: 不管我觉得tesla是被花街炒作过头了.
: 不就是点电池保护技术么.
: 花街的本质和铲子一样,贪婪且不择手段.
|
S**C
发帖数: 2964 | 197 It takes a 240V/20A charger 17.7 hrs to do a full charge (85 kWHr,
equivalent to 10 ga. gasoline generated mechanical power by ICE), assuming
there is no loss in charge. In reality you probably need 20 or more hours.
So you drive 300 miles, need to wait at least 18 hours to hit the road again
. Good luck to sell that idea when the incumbent is far better.
【在 P*C 的大作中提到】
:
: 这个肯定是炒过头了 毫无疑问，不过这不能抹杀它作为一款优秀电动轿车的事实
|
l**t
发帖数: 6971 | 198
than
yeah，所以汽车越多，污染越少。
【在 S**C 的大作中提到】
: Give you an example, The European diesel regulation is so tight on
: particulate matter (PM) that the PM emitted from the tail pipe is lower than
: the atmosphere.
|
l**t
发帖数: 6971 | 199
again
Tesla网站上说，车库里装的240V twin charger四个多小时可以充满85千瓦时的Model
S。你去告他虚假广告吧，你发财了。
【在 S**C 的大作中提到】
: It takes a 240V/20A charger 17.7 hrs to do a full charge (85 kWHr,
: equivalent to 10 ga. gasoline generated mechanical power by ICE), assuming
: there is no loss in charge. In reality you probably need 20 or more hours.
: So you drive 300 miles, need to wait at least 18 hours to hit the road again
: . Good luck to sell that idea when the incumbent is far better.
|
P*C
发帖数: 6109 | 200
again
一般用户 晚上六七点钟回家插上，来来回回上下班对于很多人肯定是足够了。不要硬
整什么长途猛开一天不歇着那种的，汽车刚出来的时候，爱马车的不是还各种笑话吗，
竟然还需要加油，不如吃草。
【在 S**C 的大作中提到】
: It takes a 240V/20A charger 17.7 hrs to do a full charge (85 kWHr,
: equivalent to 10 ga. gasoline generated mechanical power by ICE), assuming
: there is no loss in charge. In reality you probably need 20 or more hours.
: So you drive 300 miles, need to wait at least 18 hours to hit the road again
: . Good luck to sell that idea when the incumbent is far better.
|
|
|
S**C
发帖数: 2964 | 201 A Volt would suffice for daily commute, or a Volt with a little larger
battery.
【在 P*C 的大作中提到】
:
: again
: 一般用户 晚上六七点钟回家插上，来来回回上下班对于很多人肯定是足够了。不要硬
: 整什么长途猛开一天不歇着那种的，汽车刚出来的时候，爱马车的不是还各种笑话吗，
: 竟然还需要加油，不如吃草。
|
S**C
发帖数: 2964 | 202 Do a calculation how much current it draws. GM pick 240V/20A for a reason. I
will let you find out yourself.
Model
【在 l**t 的大作中提到】
:
: again
: Tesla网站上说，车库里装的240V twin charger四个多小时可以充满85千瓦时的Model
: S。你去告他虚假广告吧，你发财了。
|
c*********e
发帖数: 16335 | 203 biology,cs也都靠吹。口才比能力更重要。obama当选，也说明这个问题。美國人比中
國人能说，做起来就不行。
【在 q***7 的大作中提到】
: 2013年3月中旬的时候，特斯拉股价还在35美元上下徘徊，2013年9月底，该股便
: 创下了194.5美元历史最高。
: 美国人总是喜欢能忽悠的人，喜欢有忽悠潜力的产业，喜欢自我陶醉于各种看似新潮的
: 新概念里，来美工作几年，我深有感触。
: 这点与中国人的思考和行为方式有很大不同
|
c*******9
发帖数: 9032 | 204 这个要是能实用，现在的IT公司都要做电动汽车甚至直升机了。
【在 w********e 的大作中提到】
: 谁能评论评论这则消息？
: https://cn.nikkei.com/industry/itelectric-appliance/6160-20130801.html
: 日企开发出让手机电池容量增10倍的新材料
: 2013/08/01
: More
: 打印E-mail
: 日本的信越化学工业公司开发出了用于智能手机和电动汽车（EV）的锂离子电
: 池新材料。这种材料可将电池储存的电量最大增加至10倍，可以延长智能手机的使用时
: 间或缩小电池体积。计划在3～4年后进行量产，并销售给全球大型电池厂商。在新一代
: 电池材料开发领域，日本的材料企业具有领先优势。随着信越化学的进入该领域，储存
|
S**C
发帖数: 2964 | 205 On top of that, battery technology, accessibility of high power charge
outlet at home are all peanuts compare with the hurdle at utilities
companies.
I
【在 S**C 的大作中提到】
: Do a calculation how much current it draws. GM pick 240V/20A for a reason. I
: will let you find out yourself.
:
: Model
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h*********n
发帖数: 11319 | 206 傻逼自恨反枪男道理说不过，事实列不出，又开始抓狂了
自恨反枪男：BYD大巴没有通过测试，卖也卖不掉，上路也不能上
事实：NYC MTA已经把BYD大巴投入试运行。乘客分纷纷表示安静平稳，就是头部空间稍
显不足
事实：LAX的Hertz大巴就是BYD K9
大家说说说，Donaghy这种无条件谩骂 华人拥枪自卫，华人合理反抗飞车党，华人自主
创新开拓电动车市场的自恨喷子，是怎么炼成的？
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BYD电动大巴在纽约MTA投入运营。单价80万美元，续航力240公里,车顶装有太阳能电池
板。
http://www.nydailynews.com/new-york/electric-zero-emission-mta-
BYD加州工厂年底动工
http://articles.latimes.com/2013/may/01/business/la-fi-mo-china
LA再次订购25辆电动大巴
http://green.autoblog.com/2013/07/01/la-orders-up-to-25-electri
发信人: kz80 (慢枪手), 信区: Military
标 题: Re: 比亚迪电动大巴在曼哈顿试运行了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 17 17:43:04 2013, 美东)
BYD很厉害，已经通过EU鉴定，可以在欧洲卖了，布达佩斯，丹麦，德国都已经有测试
车在开。哥伦比亚已经定了不少。LA metro签了合同, LA机场转机hertz的bus就是K9
网上老美痛呼买USA， 可怜美国本地的还在开发阶段。 世界上其它电动BUS要么是续航
能力不如，要么是尺寸不合。 BYD一家独大。
在荷兰也投入运营了。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 肛男又开始delusional了，知道Altoona Testing吗？byd大巴这个测试fail了.在通过
: 这个test之前是不允许上路的，
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e*c
发帖数: 642 | 207 Battery density has not been improved much over the years
【在 c*******9 的大作中提到】
: 即便到不了标承的400多公里，300公里一般就可以了。电池每年进步百分之五到八，以
: 后这更不是大问题。
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P*C
发帖数: 6109 | 208
都说了人家是卖奢侈品路线的，卖的就是个贵，但是就是有人排屁股后面买，你说咋整
【在 S**C 的大作中提到】
: A Volt would suffice for daily commute, or a Volt with a little larger
: battery.
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d*****y
发帖数: 1365 | 209 尼码，
第一个链接的标题是：Electric, zero-emission MTA bus hits the road in pilot
program，知道pilot program是啥意思吗？现在只是适用，正式购买还远。肛男你的英
语难道是体育老师教的？
第二个链接无关，要是卖不出几辆车，建工厂有个屁用
第三个链接，在洛杉矶卖了10辆，另有15辆是比亚迪偷偷加到合同里的非约束条款。所
以新闻里说是up to 25.问题是即使是这10辆质量也不达标，Altoona Testing没过，上
路还遥遥无期
http://la.streetsblog.org/2013/09/12/houston-we-have-more-elect
你大嘴一张说byd在纽约和洛杉矶买了100辆，怎么数出来的？看来你不仅英语是体育老
师教的，数学也是体育老师教的
【在 h*********n 的大作中提到】
: 傻逼自恨反枪男道理说不过，事实列不出，又开始抓狂了
: 自恨反枪男：BYD大巴没有通过测试，卖也卖不掉，上路也不能上
: 事实：NYC MTA已经把BYD大巴投入试运行。乘客分纷纷表示安静平稳，就是头部空间稍
: 显不足
: 事实：LAX的Hertz大巴就是BYD K9
: 大家说说说，Donaghy这种无条件谩骂 华人拥枪自卫，华人合理反抗飞车党，华人自主
: 创新开拓电动车市场的自恨喷子，是怎么炼成的？
: =====================================================
: BYD电动大巴在纽约MTA投入运营。单价80万美元，续航力240公里,车顶装有太阳能电池
: 板。
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c***c
发帖数: 21374 | 210 技术领先一点，早进入市场一点，在很多时候是非常重要的。比如说混合动力汽车，丰
田的prius销量远好于其他牌子的类似产品。这不仅仅是因为丰田这个方面技术稍微好
一些，更和其早进入这个市场关系很大。 |
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y*h
发帖数: 25423 | 211 苹果是一个反例。。。
【在 c***c 的大作中提到】
: 技术领先一点，早进入市场一点，在很多时候是非常重要的。比如说混合动力汽车，丰
: 田的prius销量远好于其他牌子的类似产品。这不仅仅是因为丰田这个方面技术稍微好
: 一些，更和其早进入这个市场关系很大。
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c***c
发帖数: 21374 | 212 因此我说是很多时候，而不是总是如此。因此当先烈的也不少，虽然当先驱的也很多。
苹果在个人电脑领域就一度进入得早，溃败的厉害。但是在智能手机这个领域，人家可
是胜利的很。
【在 y*h 的大作中提到】
: 苹果是一个反例。。。
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c***c
发帖数: 21374 | 213 看到那些用英语的id，我就有封了it的冲动
阿米驼佛 |
y*h
发帖数: 25423 | 214 智能手机也是个反例，苹果不是第一个入的，连第二个都不是，但是是最成功的。在媒
体播放器领域更是，苹果是很晚进入的，但是iPod比任何其他的同类产品都成功。
【在 c***c 的大作中提到】
: 因此我说是很多时候，而不是总是如此。因此当先烈的也不少，虽然当先驱的也很多。
: 苹果在个人电脑领域就一度进入得早，溃败的厉害。但是在智能手机这个领域，人家可
: 是胜利的很。
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d*****y
发帖数: 1365 | 215 这个helloterran的数学，英语是体育老师教的，口腔卫生是找的肛肠科大夫做的。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 尼码，
: 第一个链接的标题是：Electric, zero-emission MTA bus hits the road in pilot
: program，知道pilot program是啥意思吗？现在只是适用，正式购买还远。肛男你的英
: 语难道是体育老师教的？
: 第二个链接无关，要是卖不出几辆车，建工厂有个屁用
: 第三个链接，在洛杉矶卖了10辆，另有15辆是比亚迪偷偷加到合同里的非约束条款。所
: 以新闻里说是up to 25.问题是即使是这10辆质量也不达标，Altoona Testing没过，上
: 路还遥遥无期
: http://la.streetsblog.org/2013/09/12/houston-we-have-more-elect
: 你大嘴一张说byd在纽约和洛杉矶买了100辆，怎么数出来的？看来你不仅英语是体育老
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c***c
发帖数: 21374 | 216 触摸屏智能手机，苹果算是第一个进入的。那些之前的触摸屏，比如windows系统的，
都是要用根杆子戳的。
【在 y*h 的大作中提到】
: 智能手机也是个反例，苹果不是第一个入的，连第二个都不是，但是是最成功的。在媒
: 体播放器领域更是，苹果是很晚进入的，但是iPod比任何其他的同类产品都成功。
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y*h
发帖数: 25423 | 217 苹果的创新是multi touch，但是智能手机领域它显然是个后来者。Blackberry、Palm之
类的在苹果之前已经热销了很久了。
【在 c***c 的大作中提到】
: 触摸屏智能手机，苹果算是第一个进入的。那些之前的触摸屏，比如windows系统的，
: 都是要用根杆子戳的。
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c***c
发帖数: 21374 | 218 看你定义了
这么说吧，苹果重新定义了智能手机。能上网，能连电脑，能有个阉割版的ms office
就是智能手机么？
Palm之
【在 y*h 的大作中提到】
: 苹果的创新是multi touch，但是智能手机领域它显然是个后来者。Blackberry、Palm之
: 类的在苹果之前已经热销了很久了。
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d*******g
发帖数: 8992 | 219 金融产业本来是用来调配资金帮助实业的，现在早变成了少数人的发财工具，用来摧毁
实业的！ |
