f********g
发帖数: 989 | 1 九九八十一难，有些很容易过，有些很难，道友们认为哪些是最难的？大家读三国经常
争论谁武力最猛，读西游记也可以争论争论这个。我先列我认为的几个，按困难程度来：
1. 镇元大仙。地仙之祖，一个大袖子就足以搞定悟空，而且悟空基本没反抗能力，被
连续搞定好几次；
2. 象狮大鹏三兄弟，每个都来头奇大，尤其老三更是如来佛祖的舅舅，不管是法术还
是本身武力值都完爆悟空，就连悟空的筋斗云都比不上人家，根本没得玩。最后只有请
佛教第一人，佛祖出马才能搞定。西游记里佛祖出手很少很少。
3.太上老君的老青牛，一个金刚圈套山套海，套二十八星宿，套五百罗汉，悟空他们的
兵器都被套没了，最后悟空都到了抹泪的地步，还是道教第一人，老君出马才搞定。估
计当年悟空大闹天宫的时候，老牛在牛厩里嗤之以鼻得不行。
4.六耳猕猴。这个镜像，悟空对之不胜不败，不过不胜既是败了，也是佛祖出马才搞定。
还有一个，可能有的道友认为最险恶，没错，那就是女儿国，这次悟空他们的高强武力
根本就帮不上忙，纯粹是考验一个圣僧的自我修养，只能在内心与心魔天人交战。想想
一声
声娇吟吟的御弟哥哥真是让人意淫不已，匆匆欲动，那个啥自溢。让人再也不想普渡众
生，佛法精持，只愿那一二三四，二二三四，在那香颈玉臂间奋力抬头，高喊一声一路
向西，再向西。 |
Z****v
发帖数: 157 | 2 孙悟空麻烦多了。红孩儿，假西天，琵琶洞，黄风岭，多目怪，九头狮子等等。通天河
其实都搞不定。
来：
【在 f********g 的大作中提到】
: 九九八十一难，有些很容易过，有些很难，道友们认为哪些是最难的？大家读三国经常
: 争论谁武力最猛，读西游记也可以争论争论这个。我先列我认为的几个，按困难程度来：
: 1. 镇元大仙。地仙之祖，一个大袖子就足以搞定悟空，而且悟空基本没反抗能力，被
: 连续搞定好几次；
: 2. 象狮大鹏三兄弟，每个都来头奇大，尤其老三更是如来佛祖的舅舅，不管是法术还
: 是本身武力值都完爆悟空，就连悟空的筋斗云都比不上人家，根本没得玩。最后只有请
: 佛教第一人，佛祖出马才能搞定。西游记里佛祖出手很少很少。
: 3.太上老君的老青牛，一个金刚圈套山套海，套二十八星宿，套五百罗汉，悟空他们的
: 兵器都被套没了，最后悟空都到了抹泪的地步，还是道教第一人，老君出马才搞定。估
: 计当年悟空大闹天宫的时候，老牛在牛厩里嗤之以鼻得不行。
|
a********j
发帖数: 95 | 3 你说的这些都无法消灭悟空。悟空的防御也是无敌的变态。
西游记不是一个完整的逻辑体系，排起来有点难。三国演义中的关公战吕布很怂，斩颜
良诛文丑时候睥睨天下。毕竟还有发挥问题。西游记的体系就是混乱的.悟空的师傅倒
是很bug。感觉他没怎
么教悟空就已经很无敌了。灵台方寸山，斜月三星洞。连是僧是道都搞不清楚。 |
h****0
发帖数: 119 | 4 哈哈，俺也觉得是女儿国这关最难。
来：
【在 f********g 的大作中提到】
: 九九八十一难，有些很容易过，有些很难，道友们认为哪些是最难的？大家读三国经常
: 争论谁武力最猛，读西游记也可以争论争论这个。我先列我认为的几个，按困难程度来：
: 1. 镇元大仙。地仙之祖，一个大袖子就足以搞定悟空，而且悟空基本没反抗能力，被
: 连续搞定好几次；
: 2. 象狮大鹏三兄弟，每个都来头奇大，尤其老三更是如来佛祖的舅舅，不管是法术还
: 是本身武力值都完爆悟空，就连悟空的筋斗云都比不上人家，根本没得玩。最后只有请
: 佛教第一人，佛祖出马才能搞定。西游记里佛祖出手很少很少。
: 3.太上老君的老青牛，一个金刚圈套山套海，套二十八星宿，套五百罗汉，悟空他们的
: 兵器都被套没了，最后悟空都到了抹泪的地步，还是道教第一人，老君出马才搞定。估
: 计当年悟空大闹天宫的时候，老牛在牛厩里嗤之以鼻得不行。
|
f********g
发帖数: 989 | 5 你说的这些，悟空自己基本都能搞定，或者能搞定但是考虑到其后台不愿搞定，而我说
的那些压根就是悟空自己拼死也搞不定的，这些角色当年在天宫有一个悟空就麻烦了，
凭悟空自己那是一点辙也没有的。
【在 Z****v 的大作中提到】
: 孙悟空麻烦多了。红孩儿，假西天，琵琶洞，黄风岭，多目怪，九头狮子等等。通天河
: 其实都搞不定。
:
: 来：
|
Z****v
发帖数: 157 | 6 我说的这些没一个悟空自己能搞定的。
【在 f********g 的大作中提到】
: 你说的这些，悟空自己基本都能搞定，或者能搞定但是考虑到其后台不愿搞定，而我说
: 的那些压根就是悟空自己拼死也搞不定的，这些角色当年在天宫有一个悟空就麻烦了，
: 凭悟空自己那是一点辙也没有的。
|
f*******p
发帖数: 338 | 7 镇元大仙
六耳猕猴
红孩儿
通天河
稀柿街
来：
【在 f********g 的大作中提到】
: 九九八十一难，有些很容易过，有些很难，道友们认为哪些是最难的？大家读三国经常
: 争论谁武力最猛，读西游记也可以争论争论这个。我先列我认为的几个，按困难程度来：
: 1. 镇元大仙。地仙之祖，一个大袖子就足以搞定悟空，而且悟空基本没反抗能力，被
: 连续搞定好几次；
: 2. 象狮大鹏三兄弟，每个都来头奇大，尤其老三更是如来佛祖的舅舅，不管是法术还
: 是本身武力值都完爆悟空，就连悟空的筋斗云都比不上人家，根本没得玩。最后只有请
: 佛教第一人，佛祖出马才能搞定。西游记里佛祖出手很少很少。
: 3.太上老君的老青牛，一个金刚圈套山套海，套二十八星宿，套五百罗汉，悟空他们的
: 兵器都被套没了，最后悟空都到了抹泪的地步，还是道教第一人，老君出马才搞定。估
: 计当年悟空大闹天宫的时候，老牛在牛厩里嗤之以鼻得不行。
|
P****i
发帖数: 12972 | 8 这几个让普通的菩萨就搞定了
【在 Z****v 的大作中提到】
: 孙悟空麻烦多了。红孩儿，假西天，琵琶洞，黄风岭，多目怪，九头狮子等等。通天河
: 其实都搞不定。
:
: 来：
|
r****y
发帖数: 524 | |
f********g
发帖数: 989 | 10 是啊，当年大闹天宫不用杨二郎磨叽来磨叽去的，用这位三两下就搞定了。妖怪里面好
像只有这位不靠法术和法宝，直接本身武力值就能干翻悟空。
【在 r****y 的大作中提到】
: 金翅大鹏好像真的很牛，大概只有如来能搞定吧。
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|
|
d****0
发帖数: 502 | 11 但是这些都弄不死悟空， 弄不死悟空，他就会再来干架
来：
【在 f********g 的大作中提到】
: 九九八十一难，有些很容易过，有些很难，道友们认为哪些是最难的？大家读三国经常
: 争论谁武力最猛，读西游记也可以争论争论这个。我先列我认为的几个，按困难程度来：
: 1. 镇元大仙。地仙之祖，一个大袖子就足以搞定悟空，而且悟空基本没反抗能力，被
: 连续搞定好几次；
: 2. 象狮大鹏三兄弟，每个都来头奇大，尤其老三更是如来佛祖的舅舅，不管是法术还
: 是本身武力值都完爆悟空，就连悟空的筋斗云都比不上人家，根本没得玩。最后只有请
: 佛教第一人，佛祖出马才能搞定。西游记里佛祖出手很少很少。
: 3.太上老君的老青牛，一个金刚圈套山套海，套二十八星宿，套五百罗汉，悟空他们的
: 兵器都被套没了，最后悟空都到了抹泪的地步，还是道教第一人，老君出马才搞定。估
: 计当年悟空大闹天宫的时候，老牛在牛厩里嗤之以鼻得不行。
|
y****g
发帖数: 36950 | 12
这就是弄不死的小强，很烦人
【在 d****0 的大作中提到】
: 但是这些都弄不死悟空， 弄不死悟空，他就会再来干架
:
: 来：
|
I***W
发帖数: 218 | 13 金银角的瓶子可以化掉孙悟空的，只是智商太低被骗 |
b*******8
发帖数: 37364 | 14 其实西游记有很多隐藏情节，比如猴子早年从海外西游，到了中国，然后又游历到犀牛
贺州，十几年的经历，学人话学习俗，其中的辛酸写的很隐晦，比如猴子在中国多年，
发现这里人都咋样不好才继续往西，就一笔带过没展开。当时还没有法术，其中的危险
，远远大于后来的按剧本演出的假西游，路程也更远。唐僧以前十代轮回，受的苦也远
大于西游这个过程按剧本演出的假装受苦。
其实书里面百分之九十篇幅的西游，就是一场舞台秀，结局早已安排好了，没有任何风
险，无所谓哪关最难。唐僧猴子都假装不知道，配合演出罢了。在你已经得到承诺知道
结果的前提下，什么女儿国的诱惑，还有什么动摇的风险？ |
b*******8
发帖数: 37364 | 15 他俩就是配合老君演出罢了，哪里真会弄死猴子？
【在 I***W 的大作中提到】
: 金银角的瓶子可以化掉孙悟空的，只是智商太低被骗
|
p********3
发帖数: 853 | |
t*******u
发帖数: 75 | |
b*******8
发帖数: 37364 | 18 那是电视剧，肯定这么拍才能吸引眼球
你看原著，唐僧其实完全是在应付
【在 t*******u 的大作中提到】
: 女儿国 唐僧差点动心留下来了
|
A*****l
发帖数: 1955 | 19 原著也只能说是应付，不然咋办
从媒人，聘礼，仪式，拜堂，请亲友，一应俱全
搁在当代就相当于领证了也办酒席了，之后一走了之说我就是为了骗绿卡的
到哪个法院也说不过去呀，难保还要加个流氓罪 |
h****g
发帖数: 11365 | |
|
|
o*****h
发帖数: 2082 | 21 还是大鹏鸟最生猛吧，唯一敢直接和如来叫板的，而且不依仗任何法宝
其他不少都是靠着主子的法宝，单凭武力早被猴子干翻了 |
b**u
发帖数: 1206 | 22 bingo
【在 b*******8 的大作中提到】
: 其实西游记有很多隐藏情节，比如猴子早年从海外西游，到了中国，然后又游历到犀牛
: 贺州，十几年的经历，学人话学习俗，其中的辛酸写的很隐晦，比如猴子在中国多年，
: 发现这里人都咋样不好才继续往西，就一笔带过没展开。当时还没有法术，其中的危险
: ，远远大于后来的按剧本演出的假西游，路程也更远。唐僧以前十代轮回，受的苦也远
: 大于西游这个过程按剧本演出的假装受苦。
: 其实书里面百分之九十篇幅的西游，就是一场舞台秀，结局早已安排好了，没有任何风
: 险，无所谓哪关最难。唐僧猴子都假装不知道，配合演出罢了。在你已经得到承诺知道
: 结果的前提下，什么女儿国的诱惑，还有什么动摇的风险？
|
q******e
发帖数: 1201 | 23 都没看过 西游记未解之迷 么， 那本书有一套不错的解释体系，推荐
【在 a********j 的大作中提到】
: 你说的这些都无法消灭悟空。悟空的防御也是无敌的变态。
: 西游记不是一个完整的逻辑体系，排起来有点难。三国演义中的关公战吕布很怂，斩颜
: 良诛文丑时候睥睨天下。毕竟还有发挥问题。西游记的体系就是混乱的.悟空的师傅倒
: 是很bug。感觉他没怎
: 么教悟空就已经很无敌了。灵台方寸山，斜月三星洞。连是僧是道都搞不清楚。
|
l****p
发帖数: 27354 | 24 其实悟空可以搞定，但他情商高，知道西游取经乃大事，不能一人独吞功劳，故意示弱。
【在 o*****h 的大作中提到】
: 还是大鹏鸟最生猛吧，唯一敢直接和如来叫板的，而且不依仗任何法宝
: 其他不少都是靠着主子的法宝，单凭武力早被猴子干翻了
|
M****l
发帖数: 1954 | 25 1 镇元大仙当然是第一，但毕竟是仙家，虽然猴子推了他命根子，但也就是打几顿鞭子
。人家不是以吃唐僧肉为目的的。
2 九头元圣，有道行的下凡妖怪。跟猴子河水不犯井水。他认的干孙子偷了兵器，被猴
子打死了，他才出手。猴子每次都是一合未战，就被叼走了。这个也不是以吃唐僧肉为
目的的。
3 大鹏，单打不输于猴子，能识破猴子的变化，当场把猴子禽了。筋斗云没他快。欲擒
故纵送唐僧过山的主意也是他的。算是智勇双全都胜过猴子的。以吃唐僧肉为目的的，
落了下乘。
不靠法宝，特技，单打不输于猴子的很多，黑熊也算一个。 |
S*******s
发帖数: 13043 | 26 如来也无法将它消灭，只能限制人身自由
但是大鹏法力无边，所以也没有消灭猴子的需求，只不过用来恶心一下如来，换取点其
它利益。
震元大仙就那么回事，自己关起门来吹吹，拿孙悟空毫无办法。没有组织，想方设法创
造networking机会,比如观音轻松搞定的事，他大惊小怪，主动跟猴子结拜，折腾半天
还是人走茶凉，还是没人理。
【在 a********j 的大作中提到】
: 你说的这些都无法消灭悟空。悟空的防御也是无敌的变态。
: 西游记不是一个完整的逻辑体系，排起来有点难。三国演义中的关公战吕布很怂，斩颜
: 良诛文丑时候睥睨天下。毕竟还有发挥问题。西游记的体系就是混乱的.悟空的师傅倒
: 是很bug。感觉他没怎
: 么教悟空就已经很无敌了。灵台方寸山，斜月三星洞。连是僧是道都搞不清楚。
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x**h
发帖数: 1375 | |
h*****9
发帖数: 4028 | 28 最凶险的一次肯定是红孩儿了。孙猴子差点命都没有了。从来没吃过这么大亏。 |
w****j
发帖数: 6262 | 29 恩，这个好像是孙悟空唯一一次有死亡危险的吧。
这宝贝好像也是太上老君的，当年大闹天宫的时候不拿出来。
感觉当初放进八卦炉，老君有私心的，一心想把孙悟空练成超级仙丹，就像射雕里的梁
子翁想喝郭靖宝血一样。要不然用瓶子早就化死了。
【在 I***W 的大作中提到】
: 金银角的瓶子可以化掉孙悟空的，只是智商太低被骗
|
b*******8
发帖数: 37364 | 30 这个是正解
其实西游记90%的篇幅，所谓的取经过程，反而是西游记全书上千年大旗的最后很少的
一点时间，而且是已经注定好了结局没有悬念的最后舞台秀。好比中国的18大，人事角
逐在会前激烈进行，等开会的时候已经是形式罢了。
被选上这个舞台的四五个主角，在取经过程中，考虑的更多的是如何表忠心，如何争取
日后更大的政治权力。比如猴子，打得过也不能打死，免得得罪各路神仙，打得过也要
请菩萨，让领导表现。唐僧，明明知道是神仙放出来演习的妖怪，也要给领导面子，假
装吓的屁滚尿流哆哆嗦嗦，对悟空也要摆谱到极致，日后成佛了也能继续对猴子保持心
理优势很既成的上下级关系。猪头和沙僧，更是出工不出力混的典型，一个溜须拍马，
一个假装兢兢业业老黄牛。白龙马更是对啥都不闻不问，被早年经历磨平了棱角，直到
绿帽子事件出来才忍不住出手一把显露男人本性尚存
吴承恩对人性和官场的描写，入木三分
弱。
【在 l****p 的大作中提到】
: 其实悟空可以搞定，但他情商高，知道西游取经乃大事，不能一人独吞功劳，故意示弱。
|
|
|
S*****s
发帖数: 7520 | 31 红孩儿都能灭猴子，也算个小bug
来：
【在 f********g 的大作中提到】
: 九九八十一难，有些很容易过，有些很难，道友们认为哪些是最难的？大家读三国经常
: 争论谁武力最猛，读西游记也可以争论争论这个。我先列我认为的几个，按困难程度来：
: 1. 镇元大仙。地仙之祖，一个大袖子就足以搞定悟空，而且悟空基本没反抗能力，被
: 连续搞定好几次；
: 2. 象狮大鹏三兄弟，每个都来头奇大，尤其老三更是如来佛祖的舅舅，不管是法术还
: 是本身武力值都完爆悟空，就连悟空的筋斗云都比不上人家，根本没得玩。最后只有请
: 佛教第一人，佛祖出马才能搞定。西游记里佛祖出手很少很少。
: 3.太上老君的老青牛，一个金刚圈套山套海，套二十八星宿，套五百罗汉，悟空他们的
: 兵器都被套没了，最后悟空都到了抹泪的地步，还是道教第一人，老君出马才搞定。估
: 计当年悟空大闹天宫的时候，老牛在牛厩里嗤之以鼻得不行。
|
a********j
发帖数: 95 | 32 谢谢推荐，有时间看看。不过说实话，西游记这个书本来就不是批阅十载增删五次那种
。从书中的诗词水平看，其实吴先生可能在书尚未彻底定稿时候就去世了。所以那些解
释难免牵强。此书貌似不太讲究逻辑的。当然现在可以各种解释啦。
【在 q******e 的大作中提到】
: 都没看过 西游记未解之迷 么， 那本书有一套不错的解释体系，推荐
|
x****u
发帖数: 12955 | 33
It's a collection of stories related to the same characters. Of course
various different stories won't be consistent with each other.
【在 a********j 的大作中提到】
: 谢谢推荐，有时间看看。不过说实话，西游记这个书本来就不是批阅十载增删五次那种
: 。从书中的诗词水平看，其实吴先生可能在书尚未彻底定稿时候就去世了。所以那些解
: 释难免牵强。此书貌似不太讲究逻辑的。当然现在可以各种解释啦。
|
a********j
发帖数: 95 | 34 看起来如来和大鹏在悟空面前有压倒性优势。尤其是大鹏的那两个翅膀，真是变态。翻
筋斗最后头昏了，也转不过人家翅膀。镇元的袖里乾坤看起来确实没有太多的震撼。感
觉为了强调取经之难，许多管卡都让悟空“不分胜败”。姑且认为大部分战斗中，悟空
都是玩笑中的走过场。
四大名著之中，这个书确实相对不够精雕细琢。前后矛盾之处甚多。也留给大家遐想空
间。吴先生的著作权都是很晚才被确认的。而水浒是施耐庵罗贯中争论至今未停。这部
小说陪伴几百年来给了无数中国人欢笑，也带动了封神榜三岁平妖传等神魔小说品类。
吴先生被湮没尘海，为之一叹。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 如来也无法将它消灭，只能限制人身自由
: 但是大鹏法力无边，所以也没有消灭猴子的需求，只不过用来恶心一下如来，换取点其
: 它利益。
: 震元大仙就那么回事，自己关起门来吹吹，拿孙悟空毫无办法。没有组织，想方设法创
: 造networking机会,比如观音轻松搞定的事，他大惊小怪，主动跟猴子结拜，折腾半天
: 还是人走茶凉，还是没人理。
|
a********j
发帖数: 95 | 35 记得小时候就遐想悟空的6个结拜兄弟法力如何。他既然结拜，就该本领类似。后来的
大力牛魔王也没让大家失望。而小时候也在纠结大鹏是不是7个结拜人之一。这个书确
实还不够成熟。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 其实西游记有很多隐藏情节，比如猴子早年从海外西游，到了中国，然后又游历到犀牛
: 贺州，十几年的经历，学人话学习俗，其中的辛酸写的很隐晦，比如猴子在中国多年，
: 发现这里人都咋样不好才继续往西，就一笔带过没展开。当时还没有法术，其中的危险
: ，远远大于后来的按剧本演出的假西游，路程也更远。唐僧以前十代轮回，受的苦也远
: 大于西游这个过程按剧本演出的假装受苦。
: 其实书里面百分之九十篇幅的西游，就是一场舞台秀，结局早已安排好了，没有任何风
: 险，无所谓哪关最难。唐僧猴子都假装不知道，配合演出罢了。在你已经得到承诺知道
: 结果的前提下，什么女儿国的诱惑，还有什么动摇的风险？
|
m**u
发帖数: 3348 | 36 什么大鹏 九头元神是续集里面的嘛
我怎么都没看过 |
a********j
发帖数: 95 | 37 水浒也是类似的故事整理，就好的多。三国有毛氏父子，红楼有胭脂砚，水浒传位罗贯
中施耐庵合著，现在流行版本金圣叹贡献实多。西游记就是缺少了一个不同视角的参与
创造或者再修改再创作。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: It's a collection of stories related to the same characters. Of course
: various different stories won't be consistent with each other.
|
f****a
发帖数: 351 | 38 《西游记》是中国四大名著之一。
比起《三国演义》的政治军事智谋，《水浒传》的义薄云天，《红楼梦》的丰富情感世
界，西游记更像一本儿童读物。
虽然历史上曾有不同的评论家做证道说，心学说，劝学说，玩世说，但无一不牵强附会。
吴承恩到底为什么要写这么一部书？又不像现在，可以贴网文挣钱。
西游记成书于16世纪中叶，大约是在明朝嘉靖年间。
嘉靖皇帝早期整顿朝纲、减轻赋役，对外抗击倭寇，后史誉之谓“中兴时期”。但不久
与杨廷和等朝臣在议父兴献王尊号的问题上发生争论，史称“大礼议”之争。后期崇信
道教，并痴迷于炼丹，致使后来发生“壬寅宫变”，之后不再理政。嘉靖四十五年（
1566年）驾崩，终年60岁。庙号世宗。
世宗皇帝一是大赦天下，抑制宦官，整顿朝纲，下诏废除了武宗时的弊政，诛杀了佞臣
钱宁、江彬等，使朝政为之一新；二是减轻租银，整顿赋役，赈济灾荒；三是勘查皇庄
和勋戚庄园，还地于民，鼓励耕织；四是体恤民情，集异纳谏，勤于政务；五是征剿倭
寇，清除外患，整顿边防。这期间，“资本主义”开始萌芽，文化科技空前繁荣，优秀
作品和杰出人物大量涌现，“天下翕然称治”。后史誉之谓“中兴时期”。
吴承恩在1556年左右得到李春芳的帮助做了浙江长兴县丞，两年后因受人诬告去职。虽
然家境清贫，但和当时名士交游莫逆。如果仅仅是谈神论怪的逸士，恐怕难得有这样的
人脉。
综观西游记成书的历史背景，皇帝时而聪明神武，时而任性胡来。大臣纠结礼议而轻视
国家民生，资本主义萌芽和保守地主势力冲突而国家无所作为。当时到底什么样的政体
才能适应时代的发展，就成为民间有识之士的一个重要议题。
《西游记》就是作者将自己的独到见解，融于一部更容易为大家喜闻乐见的通俗志怪小
说中，希图能够影响社会。可惜明朝随后不到100年就烟消云散，清朝用更落后取代落
后，《西游记》就此蒙尘，从此无人读懂。
《西游记》讲述了一个“天产石猴”孙悟空，大闹天宫，随后被如来佛组镇压500年，
然后保唐僧师徒西天取经，终于修成正果的故事。
这里面的每个人物，每个事件，实际上都有着深藏的政治映射。
天产石猴，吸天地之精华，化为猴身–为什么是猴身，而其他妖精都“修成人身”？这
暗示了孙悟空天生的低社会地位。而这个地位，就是当时被贬低的工商业者的社会地位
。这个猴子，领悟的第一件事，就是生物为什么都会死，我也会死，就要学长生不老术
。而这正是当时的资本主义萌芽造就的新富暴发户的最关心的问题–皇族可以世袭，官
员子女有进入官场的优势。可是工商业主却随时面临被强权盯上家破人亡的险境。
孙悟空学成躲三灾之法，虽然强取豪夺，建立了花果山基业，销了生死簿。但是就此就
安全了吗？被他损害了利益的地主阶级，东海老龙，一本告上天庭，他就不反也是反了
。虽然他把天庭打得稀烂，作为封建皇帝象征的玉皇大帝束手无策，但是却被如来佛祖
覆手压了500年。这如来佛祖不是玉帝的手下。而是代表了一种人们的终极理想社会的
梦想。孙悟空靠暴力搅乱社会秩序建立新王朝的做法，在当时中兴的大明是不受欢迎的。
那么，怎样才能不革命，也能达到一种理想的社会结构呢？
《西游记》设计了一个五元结构–唐僧，孙悟空，猪八戒，沙和尚，和白龙马。师徒五
个历尽81难，终于取回真经，修成正果。
这个五元结构，就是：
唐僧–代表皇权，虽然自己没有多大本事，却不能缺少。这是作者希图保存皇权的基本
设计。
孙悟空–拥有强大的执行力，却存在滥用武力，伤害无辜的倾向。这个代表行政权。行
政权真正掌握生杀予夺的权力，却受皇权最终制约–紧箍咒。
可是，只有皇权和行政权，或者行政权罔顾皇权安危，或者皇权过度干预行政权。这就
是西游记收悟空之后的主要矛盾。
然后就来了一只白龙马。这就相当于皇族和后宫及其产业。可以给皇帝提供稳定的收入
和支撑，但却不得干预朝政。
可是白龙马仍旧对握有行政权的孙悟空毫无约束力。这种结构性失衡，就反映了明中叶
的社会现实。
《西游记》解决这一问题的方案，就是给唐僧又安排了两个徒弟。
猪八戒，牵马–事实上决定着国家的走向。就是制定规则。就是立法权。唐僧对孙悟空
和沙和尚从来不“耳软心活”，唯独对猪八戒。就是意味着皇帝需要将立法权交出，给
予一个未必很机灵，但是很市侩的猪执掌。这就是一个来自民间的（高老庄的女婿，专
业种地）立法机构的蓝图。孙悟空知道西天在哪。但每次都高来高去。并不知道地上怎
样走。猪八戒牵着马，却能让大家扎扎实实地量完这漫长道路。猪八戒的立场不坚定，
恰恰表明草民立法可能存在的争议和反复。
可是，这样还不够。当孙悟空和猪八戒各执一词的时候，唐僧这个皇权的化身不接地气
，很难做出公正裁决。这就需要沙和尚的存在。沙和尚既没有山大王的执政经验，也没
有给人当女婿种地的草莽气。他的优点就是能置身事外看问题。虽让只有三句话，“师
傅说得对，大师兄说得对，二师兄说得对”…却切切实实充当了一个仲裁者和调和者。
这是一个第四方司法的图景。正是因为有这一个稳定因素，前三者才能团结起来，不至
于被纷争内讧搞得分崩离析。
综合这些图景，可见西游记勾画了一幅君主立宪（唐僧），稳定皇产（白龙马），三权
分立（孙悟空–行政权，猪八戒–立法权，沙和尚–司法权）的政治图景。在这个图景
下，作者看到的当时社会存在的重大问题隐患，就化为八十一难，被逐一合理解决掉。
而这样，社会就最终进入理想的佛陀世界，永远的乐土。
在西方乐土，一个重要的环节就是“无字真经”。这就是作者认为没有人能够写出一个
通往乐土的路线图。必须身体力行。而唐僧一行四人一马，就身体力行了这个。
最后唐僧和孙悟空成佛，则说明作者对终极世界的梦想，就是皇权和行政权都逐渐淡出
社会。但猪八戒化身净坛使者，则说明无论社会如何发展，法律的制定和完善永远是没
有止境的任务。而沙和尚成为金身罗汉，则意味着仲裁机制的永久化。白龙马化身八部
天龙，则意味着皇族贵族的虚幻化。这个是不是有一些共产主义的味道呢？
《西游记》，一部志怪小说，却蕴含了作者对未来国家政治体制的宏大构想。
可惜作者不幸言中。中国的资本主义萌芽，强大的国家机器，的确被无情镇压了500年
。一觉醒来，中国已经成了东亚病夫，国家被打成一锅粥。皇帝也淡出了历史舞台。
今天的中国，孙悟空已经复活，中国的国家机器重新强大，在党的领导下，开始了走向
共产主义的新的长征。但是，我们有了唐僧，孙悟空和白龙马。我们的猪八戒和沙和尚
却还等待着召唤，尚未形成独立人格。中国的共产主义长征，八十一难也就过了10难的
光景。路途尚远。中国的八戒，你什么时候才能成为中国的第三根顶梁柱呢？ |
y*******o
发帖数: 6632 | 39 红孩儿完爆悟空，一条命都没了，观音姐姐也是靠计谋骗红孩儿带紧箍咒，不然被完爆
【在 f********g 的大作中提到】
: 你说的这些，悟空自己基本都能搞定，或者能搞定但是考虑到其后台不愿搞定，而我说
: 的那些压根就是悟空自己拼死也搞不定的，这些角色当年在天宫有一个悟空就麻烦了，
: 凭悟空自己那是一点辙也没有的。
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m*****t
发帖数: 3477 | 40 这个就是赤裸裸的道佛两教死磕。随便谁来用金刚镯都一样。青牛本人就是个operator
而已。
【在 x**h 的大作中提到】
: 青牛. 唯一一个如来也搞不定的妖怪.
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s**p
发帖数: 702 | 41 原创么？写的牛。可以做西游记揭秘第二了
会。
【在 f****a 的大作中提到】
: 《西游记》是中国四大名著之一。
: 比起《三国演义》的政治军事智谋，《水浒传》的义薄云天，《红楼梦》的丰富情感世
: 界，西游记更像一本儿童读物。
: 虽然历史上曾有不同的评论家做证道说，心学说，劝学说，玩世说，但无一不牵强附会。
: 吴承恩到底为什么要写这么一部书？又不像现在，可以贴网文挣钱。
: 西游记成书于16世纪中叶，大约是在明朝嘉靖年间。
: 嘉靖皇帝早期整顿朝纲、减轻赋役，对外抗击倭寇，后史誉之谓“中兴时期”。但不久
: 与杨廷和等朝臣在议父兴献王尊号的问题上发生争论，史称“大礼议”之争。后期崇信
: 道教，并痴迷于炼丹，致使后来发生“壬寅宫变”，之后不再理政。嘉靖四十五年（
: 1566年）驾崩，终年60岁。庙号世宗。
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s********8
发帖数: 313 | 42 不是以前有人讨论过：红孩儿是太上老君和铁扇公主的私生子。不然红孩儿怎么会三位
真火，而且，一点“牛”的迹象都没有。大鹏仙和如来同辈，当然比较厉害。封神榜里
叫羽翼仙。如来是通天教主大徒弟。观音是原始天尊的徒弟，后来和如来混。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 红孩儿都能灭猴子，也算个小bug
:
: 来：
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f*****n
发帖数: 662 | 43 这样看，没几个是孙悟空能搞定的
【在 Z****v 的大作中提到】
: 孙悟空麻烦多了。红孩儿，假西天，琵琶洞，黄风岭，多目怪，九头狮子等等。通天河
: 其实都搞不定。
:
: 来：
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j*********u
发帖数: 228 | 44 这个分析可以作为博士论文提出。
会。
【在 f****a 的大作中提到】
: 《西游记》是中国四大名著之一。
: 比起《三国演义》的政治军事智谋，《水浒传》的义薄云天，《红楼梦》的丰富情感世
: 界，西游记更像一本儿童读物。
: 虽然历史上曾有不同的评论家做证道说，心学说，劝学说，玩世说，但无一不牵强附会。
: 吴承恩到底为什么要写这么一部书？又不像现在，可以贴网文挣钱。
: 西游记成书于16世纪中叶，大约是在明朝嘉靖年间。
: 嘉靖皇帝早期整顿朝纲、减轻赋役，对外抗击倭寇，后史誉之谓“中兴时期”。但不久
: 与杨廷和等朝臣在议父兴献王尊号的问题上发生争论，史称“大礼议”之争。后期崇信
: 道教，并痴迷于炼丹，致使后来发生“壬寅宫变”，之后不再理政。嘉靖四十五年（
: 1566年）驾崩，终年60岁。庙号世宗。
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j*****n
发帖数: 3617 | 45 re this. 另外单打不输于猴子的虽然很多，但是猴子有一个特性是韧性十足，一般别
人都打累了要回洞府了他还要接着打，所以在还是略占上风。真正比他实打实强的就这
三个。红孩儿的三味真火算是法宝，类似于蜈蚣精身上的千只眼。
【在 M****l 的大作中提到】
: 1 镇元大仙当然是第一，但毕竟是仙家，虽然猴子推了他命根子，但也就是打几顿鞭子
: 。人家不是以吃唐僧肉为目的的。
: 2 九头元圣，有道行的下凡妖怪。跟猴子河水不犯井水。他认的干孙子偷了兵器，被猴
: 子打死了，他才出手。猴子每次都是一合未战，就被叼走了。这个也不是以吃唐僧肉为
: 目的的。
: 3 大鹏，单打不输于猴子，能识破猴子的变化，当场把猴子禽了。筋斗云没他快。欲擒
: 故纵送唐僧过山的主意也是他的。算是智勇双全都胜过猴子的。以吃唐僧肉为目的的，
: 落了下乘。
: 不靠法宝，特技，单打不输于猴子的很多，黑熊也算一个。
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b*******8
发帖数: 205 | |
b*******8
发帖数: 37364 | 47 感觉猴子就是喜欢和对方兵器拆招加比力气，其实他就是束手让你砍，不是超级神仙，
也根本伤不了他。血无限长，这个在实战中作用太大了，好比围棋提成了马蜂窝铁厚作
战，对对方心理压力也巨大。
【在 j*****n 的大作中提到】
: re this. 另外单打不输于猴子的虽然很多，但是猴子有一个特性是韧性十足，一般别
: 人都打累了要回洞府了他还要接着打，所以在还是略占上风。真正比他实打实强的就这
: 三个。红孩儿的三味真火算是法宝，类似于蜈蚣精身上的千只眼。
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C******f
发帖数: 224 | 48 孙悟空怕三昧真火？ 你信吗？ 明明在炉子里烧49天都没事。
一看到红孩儿用三昧真火，猴子早就什么都明白了。 你小孩不就是太上老君的私生子
嘛，给个面子给他而已。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 红孩儿完爆悟空，一条命都没了，观音姐姐也是靠计谋骗红孩儿带紧箍咒，不然被完爆
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W*******M
发帖数: 230 | 49 金角银角的瓶子葫芦化不了猴子，书里唯一差点弄死猴子的是大鹏的阴阳二气瓶。没有
观音赐的宝物，猴子死了。
来：
【在 f********g 的大作中提到】
: 九九八十一难，有些很容易过，有些很难，道友们认为哪些是最难的？大家读三国经常
: 争论谁武力最猛，读西游记也可以争论争论这个。我先列我认为的几个，按困难程度来：
: 1. 镇元大仙。地仙之祖，一个大袖子就足以搞定悟空，而且悟空基本没反抗能力，被
: 连续搞定好几次；
: 2. 象狮大鹏三兄弟，每个都来头奇大，尤其老三更是如来佛祖的舅舅，不管是法术还
: 是本身武力值都完爆悟空，就连悟空的筋斗云都比不上人家，根本没得玩。最后只有请
: 佛教第一人，佛祖出马才能搞定。西游记里佛祖出手很少很少。
: 3.太上老君的老青牛，一个金刚圈套山套海，套二十八星宿，套五百罗汉，悟空他们的
: 兵器都被套没了，最后悟空都到了抹泪的地步，还是道教第一人，老君出马才搞定。估
: 计当年悟空大闹天宫的时候，老牛在牛厩里嗤之以鼻得不行。
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d******w
发帖数: 2213 | 50 原著书里白龙马根本没什么绿帽子事件。那是西游记电视剧编的。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 这个是正解
: 其实西游记90%的篇幅，所谓的取经过程，反而是西游记全书上千年大旗的最后很少的
: 一点时间，而且是已经注定好了结局没有悬念的最后舞台秀。好比中国的18大，人事角
: 逐在会前激烈进行，等开会的时候已经是形式罢了。
: 被选上这个舞台的四五个主角，在取经过程中，考虑的更多的是如何表忠心，如何争取
: 日后更大的政治权力。比如猴子，打得过也不能打死，免得得罪各路神仙，打得过也要
: 请菩萨，让领导表现。唐僧，明明知道是神仙放出来演习的妖怪，也要给领导面子，假
: 装吓的屁滚尿流哆哆嗦嗦，对悟空也要摆谱到极致，日后成佛了也能继续对猴子保持心
: 理优势很既成的上下级关系。猪头和沙僧，更是出工不出力混的典型，一个溜须拍马，
: 一个假装兢兢业业老黄牛。白龙马更是对啥都不闻不问，被早年经历磨平了棱角，直到
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d******w
发帖数: 2213 | 51 书里有完整的解释。 大家都是看电视剧来讨论西游记啊。。。。
【在 C******f 的大作中提到】
: 孙悟空怕三昧真火？ 你信吗？ 明明在炉子里烧49天都没事。
: 一看到红孩儿用三昧真火，猴子早就什么都明白了。 你小孩不就是太上老君的私生子
: 嘛，给个面子给他而已。
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y*******o
发帖数: 6632 | 52 如来应该是准提道人，阿弥陀佛是接引道人
【在 s********8 的大作中提到】
: 不是以前有人讨论过：红孩儿是太上老君和铁扇公主的私生子。不然红孩儿怎么会三位
: 真火，而且，一点“牛”的迹象都没有。大鹏仙和如来同辈，当然比较厉害。封神榜里
: 叫羽翼仙。如来是通天教主大徒弟。观音是原始天尊的徒弟，后来和如来混。
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m*********n
发帖数: 16 | 53 花果山
水帘洞
唐僧肉
金箍棒
黑熊怪
偷袈裟的老和尚
大鹏
如来
红孩儿
金银角大王
白骨精
等等
其实每个妖怪以及兵器等等所有人和物在现实中都有原形的。
西游记是超越现实的现实。
江core至少占了两个，一个是牛魔王，一个是偷袈裟的老和尚。
白骨精大多都是女的。
金银角大王更是隐晦，其实是所有夫妻的抽象
艾，唐僧肉更不用说了，存在于世界每一个人的身上。 |
y**********n
发帖数: 555 | 54 有一个弄了个假雷音寺的妖怪也很厉害
用铙把孙悟空困住
如果不是那个类似独角兽的星宿帮忙
孙悟空好像出不来 |
j*****n
发帖数: 3617 | 55 那个是弥勒佛家的，法宝厉害。这里讨论的是除法宝外的物理属性。
【在 y**********n 的大作中提到】
: 有一个弄了个假雷音寺的妖怪也很厉害
: 用铙把孙悟空困住
: 如果不是那个类似独角兽的星宿帮忙
: 孙悟空好像出不来
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N******K
发帖数: 10202 | 56 西游记学博士
会。
【在 f****a 的大作中提到】
: 《西游记》是中国四大名著之一。
: 比起《三国演义》的政治军事智谋，《水浒传》的义薄云天，《红楼梦》的丰富情感世
: 界，西游记更像一本儿童读物。
: 虽然历史上曾有不同的评论家做证道说，心学说，劝学说，玩世说，但无一不牵强附会。
: 吴承恩到底为什么要写这么一部书？又不像现在，可以贴网文挣钱。
: 西游记成书于16世纪中叶，大约是在明朝嘉靖年间。
: 嘉靖皇帝早期整顿朝纲、减轻赋役，对外抗击倭寇，后史誉之谓“中兴时期”。但不久
: 与杨廷和等朝臣在议父兴献王尊号的问题上发生争论，史称“大礼议”之争。后期崇信
: 道教，并痴迷于炼丹，致使后来发生“壬寅宫变”，之后不再理政。嘉靖四十五年（
: 1566年）驾崩，终年60岁。庙号世宗。
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