p********8
发帖数: 2061 | 1 先：中国人学传统文化儒家文化
后：国家衰弱
这两者真的有因果关系吗？好好学习一下逻辑和历史再说吧
事实是很多深受传统文化的旧文人在科学技术等方面获得了国际大师级的造诣，抛弃了
传统文化的当代中国人反而在很多地方不如古人。
中国要真正强大，只能从传统文化里吸取精华
别忘了，公元前700左右，上天把逻辑和科学思想给了欧洲，把宗教给了中东中亚，把
诸子百家给了我们东亚。因为地理隔阂，我们的祖先只接触到了宗教而错过了科技大发
展。这是造化弄人罢了，何必自怨自艾？我们现在不是快赶上来了吗？
目前看来，科技和宗教给世界带来的大部分是毁灭，人类未来的希望曙光十有八九在于
我们中华文明。 |
l*****e
发帖数: 1633 | 2 传统文化不等于儒家文化
诸子百家不等于儒家文化
请把你论点里主体的内涵和外延搞清楚了再说 |
p********8
发帖数: 2061 | 3 传统文化包含儒家文化，没问题吧
况且，我并没有宣扬你说的“传统文化等于儒家文化”之类的
【在 l*****e 的大作中提到】
: 传统文化不等于儒家文化
: 诸子百家不等于儒家文化
: 请把你论点里主体的内涵和外延搞清楚了再说
|
p********1
发帖数: 2785 | |
l*s
发帖数: 6372 | 5 公元前700左右，上天把逻辑和科学思想给了欧洲。
----------------------------------------
诸子百家比他们的逻辑科学多了好么。。。
|
s*x
发帖数: 8041 | 6 结果两千年后欧洲领先了！
【在 l*s 的大作中提到】
: 公元前700左右，上天把逻辑和科学思想给了欧洲。
: ----------------------------------------
: 诸子百家比他们的逻辑科学多了好么。。。
:
|
p********8
发帖数: 2061 | 7 风水轮流转
【在 s*x 的大作中提到】
: 结果两千年后欧洲领先了！
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p********8
发帖数: 2061 | 8 正确的东西，重复千遍也不为过
【在 p********1 的大作中提到】
: 这东西林毓生等人已经试图论证过了。
|
l*********1
发帖数: 772 | 9 逻辑和科学不是上天给的，而且欧洲公元前700年也没多少“科学”思想，那时候主要
还是“哲学”发展的阶段。当时中国也是有哲学大发展的。科学的发展主要是思想启蒙
(Enlightenment)以后的，这个Enlightenment是中国错过了的。而且既然“把宗教给了
中东中亚”，为什么又“我们的祖先只接触到了宗教”？ |
p********8
发帖数: 2061 | 10 公元前人类的思想开始在地球各处奠基，这不一定是某种巧合吧。
佛教传入中国主要还是离我们近。
蒙古人把我们的大发明传到了西方，可古代我们从西方几乎没有得到任何启发。
中国的哲学感觉都走向了如何治理天下。可能是老祖宗们所处的位置太是福地了，光管
理好那么大地方和那么多人口就够费劲的了。
【在 l*********1 的大作中提到】
: 逻辑和科学不是上天给的，而且欧洲公元前700年也没多少“科学”思想，那时候主要
: 还是“哲学”发展的阶段。当时中国也是有哲学大发展的。科学的发展主要是思想启蒙
: (Enlightenment)以后的，这个Enlightenment是中国错过了的。而且既然“把宗教给了
: 中东中亚”，为什么又“我们的祖先只接触到了宗教”？
|
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y***i
发帖数: 11639 | 11 -----“ 中国近代衰落的因绝不是中国传统文化”
中国近代衰落，虽然和中国传统文化关系不大，但是和以传统文化为号召建立了自己
的利益集团的知识分子阶层很有关系。这群知识分子因为把握了对孔孟儒家的理论的解
释权而成为最大的利益集团，所以打着维护儒家的大旗固步自封，僵化腐朽，本能的去
扼杀任何新思想新势力，保护自己的私利。
好比明末的东林党，江南士林，一天到晚关心怎么和皇帝干仗，怎么通过控制礼制和
传位来巩固自己的话语权，真正关系老百姓的事不干，真正危及国家内外安危的事情（
满族崛起，灾害频生）不管，用自己的政治地位保护地方私利（辽饷）。这不是孔孟或
者传统文化告诉他们该这么做，但他们还是这么做了。
所以虽然老毛拔除传统文化，负面影响极其深远，但另一方面一举端掉了以传统文化
为依托的，腐朽没落没有自省之力的传统文人阶层，这方面意义可能是比较正面的。
中国的传统文化博大精深，对治现代社会很多精神疾病非常切题，毋庸置疑。但应该
将他稳步的镶入现代社会体系中，好比日本传统文化，或者西方的基督教/天主教文化
在他们的社会中的地位。
【在 p********8 的大作中提到】
: 先：中国人学传统文化儒家文化
: 后：国家衰弱
: 这两者真的有因果关系吗？好好学习一下逻辑和历史再说吧
: 事实是很多深受传统文化的旧文人在科学技术等方面获得了国际大师级的造诣，抛弃了
: 传统文化的当代中国人反而在很多地方不如古人。
: 中国要真正强大，只能从传统文化里吸取精华
: 别忘了，公元前700左右，上天把逻辑和科学思想给了欧洲，把宗教给了中东中亚，把
: 诸子百家给了我们东亚。因为地理隔阂，我们的祖先只接触到了宗教而错过了科技大发
: 展。这是造化弄人罢了，何必自怨自艾？我们现在不是快赶上来了吗？
: 目前看来，科技和宗教给世界带来的大部分是毁灭，人类未来的希望曙光十有八九在于
|
p********8
发帖数: 2061 | 12 中国的传统文化可是讲求格物至知的，你说的守旧集团只不过是一小部分人而已。
归根结底，还是因为地理遥远，再加上碰巧遇上极端封闭的清朝，屋漏偏逢连夜雨。
如果科技大发展发生在外蒙古高原，你认为中国还会错过么？
当然，古代的中国传统文化需要吸取其它种族的精华，进一步升级。如果吸取当然是见
仁见智了。
其实仔细想想我们还是占尽了优势的。西方因为傲慢对我们的精华不屑一顾，而我们却
尽量保持了自己的精华并且吸收了他们的精华
【在 y***i 的大作中提到】
: -----“ 中国近代衰落的因绝不是中国传统文化”
: 中国近代衰落，虽然和中国传统文化关系不大，但是和以传统文化为号召建立了自己
: 的利益集团的知识分子阶层很有关系。这群知识分子因为把握了对孔孟儒家的理论的解
: 释权而成为最大的利益集团，所以打着维护儒家的大旗固步自封，僵化腐朽，本能的去
: 扼杀任何新思想新势力，保护自己的私利。
: 好比明末的东林党，江南士林，一天到晚关心怎么和皇帝干仗，怎么通过控制礼制和
: 传位来巩固自己的话语权，真正关系老百姓的事不干，真正危及国家内外安危的事情（
: 满族崛起，灾害频生）不管，用自己的政治地位保护地方私利（辽饷）。这不是孔孟或
: 者传统文化告诉他们该这么做，但他们还是这么做了。
: 所以虽然老毛拔除传统文化，负面影响极其深远，但另一方面一举端掉了以传统文化
|
j********p
发帖数: 9680 | 13 中国还是挺有福的,当初佛祖派遣弟子往四面八方传播,到后来只有在中国发扬光大了.
现在的印度信什么印度教,跟佛教跟本不同的宗教.印度也根本不是什么佛教国家,佛教
人口不足百分之一.跟中国没法比.两千多年来的佛教教育,使中华民族积累了深厚的福
德.这才是我们这个民族能够长久生存的道德基础.
中国古代的科技一直领先世界,直到满清入关,开始封闭中国,之后二百年,才使中国沦为
半原始国家.这笔账要记在满清和汉奸范文程,洪承筹,吴三桂的身上.
满清祸害中国267年,而辛亥革命到今年才102年,从时间段上看也决定了现在只是中华民
族的复兴时期.
不管共产党专制也好,还是民主也好,我们的肩上都承担着振兴中华的历史重任.
我们这一两代人必将目睹中华民族重新站立在世界各民族的前列. |
j***o
发帖数: 2842 | 14 这些都太虚，只有我大清皇帝子嗣绵延不绝，人丁兴旺，中国近代就不会这样惨，
好在中国后来出了毛太祖，才赶上强国末班车
【在 p********8 的大作中提到】
: 先：中国人学传统文化儒家文化
: 后：国家衰弱
: 这两者真的有因果关系吗？好好学习一下逻辑和历史再说吧
: 事实是很多深受传统文化的旧文人在科学技术等方面获得了国际大师级的造诣，抛弃了
: 传统文化的当代中国人反而在很多地方不如古人。
: 中国要真正强大，只能从传统文化里吸取精华
: 别忘了，公元前700左右，上天把逻辑和科学思想给了欧洲，把宗教给了中东中亚，把
: 诸子百家给了我们东亚。因为地理隔阂，我们的祖先只接触到了宗教而错过了科技大发
: 展。这是造化弄人罢了，何必自怨自艾？我们现在不是快赶上来了吗？
: 目前看来，科技和宗教给世界带来的大部分是毁灭，人类未来的希望曙光十有八九在于
|
n****o
发帖数: 2339 | 15 中国传统文化精英主义，几个尖子，一帮文盲，搞几个聪明人象养种猪一样出去培训，
然后一帮没饭吃的小脚女人在家里伺候着。
正因为现在普及了教育，所有要是呆在以前哪怕很牛的人，大家看看也就这样，没有神
话作用了。
【在 p********8 的大作中提到】
: 先：中国人学传统文化儒家文化
: 后：国家衰弱
: 这两者真的有因果关系吗？好好学习一下逻辑和历史再说吧
: 事实是很多深受传统文化的旧文人在科学技术等方面获得了国际大师级的造诣，抛弃了
: 传统文化的当代中国人反而在很多地方不如古人。
: 中国要真正强大，只能从传统文化里吸取精华
: 别忘了，公元前700左右，上天把逻辑和科学思想给了欧洲，把宗教给了中东中亚，把
: 诸子百家给了我们东亚。因为地理隔阂，我们的祖先只接触到了宗教而错过了科技大发
: 展。这是造化弄人罢了，何必自怨自艾？我们现在不是快赶上来了吗？
: 目前看来，科技和宗教给世界带来的大部分是毁灭，人类未来的希望曙光十有八九在于
|
R*******a
发帖数: 2463 | 16 是因为传统文化，更确切的的说，宋以后的传统文化。
重八和朱隶不对蒙古人穷追猛打是千古失策，中国失去了文明进化的两大发动机：战争
和金融。
如果大明继承了成吉思汗的梦想，基于陆路打通并控制丝绸之路，那世界绝对不是今天
这样。 |
A***o
发帖数: 135 | 17 中国近代衰落要从两方面看
一方面，欧洲出现工业革命，这个算是整个人类文明史上的一次突破，其他文明除了跟
进没有其他出路
另一方面，满清统治者在西方文明压迫之下因一己私利而阻碍了中华文明的及时转型。
使中国比日本的转型晚了50年。之后又适逢世界格局风云突变，真是一步慢，步步慢
中日现在整体社会发展的差距就是50年。或者说，50年后中国的人均gdp可以达到美日
的80%～100%
中华传统文化在西方文明面前必须转型，这是毫无疑问的。但现在回头看，当年把传统
文化当作替罪羊，从而以激进态度摒弃传统文化，使得当今社会很多传统消失殆尽，是
很可惜的。 |
A***o
发帖数: 135 | 18 现代人其实对古时候的中国误解很深，这就是一个例子
事实是，一直到工业革命后的200年的18世纪，中国的识字率都是高于同期欧洲
肉蒲团这种书，是写给极少数精英还是绝大多数平民百姓看得？
【在 n****o 的大作中提到】
: 中国传统文化精英主义，几个尖子，一帮文盲，搞几个聪明人象养种猪一样出去培训，
: 然后一帮没饭吃的小脚女人在家里伺候着。
: 正因为现在普及了教育，所有要是呆在以前哪怕很牛的人，大家看看也就这样，没有神
: 话作用了。
|
A***o
发帖数: 135 | 19 金瓶梅中的武大郎和潘金莲，算是社会底层了，也是识字的
【在 A***o 的大作中提到】
: 现代人其实对古时候的中国误解很深，这就是一个例子
: 事实是，一直到工业革命后的200年的18世纪，中国的识字率都是高于同期欧洲
: 肉蒲团这种书，是写给极少数精英还是绝大多数平民百姓看得？
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R*******a
发帖数: 2463 | 20 工业革命就爆发在18世纪，200年后已经是腊肉时代了。
【在 A***o 的大作中提到】
: 现代人其实对古时候的中国误解很深，这就是一个例子
: 事实是，一直到工业革命后的200年的18世纪，中国的识字率都是高于同期欧洲
: 肉蒲团这种书，是写给极少数精英还是绝大多数平民百姓看得？
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A***o
发帖数: 135 | 21 这个是我弄错了，应该是到鸦片战争前
【在 R*******a 的大作中提到】
: 工业革命就爆发在18世纪，200年后已经是腊肉时代了。
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i***q
发帖数: 1095 | 22 发明“中国传统文化”这个杂烩概念本来就是本民族脑子不好使的sb文科生抢夺话语权
的典型例证。
【在 p********8 的大作中提到】
: 先：中国人学传统文化儒家文化
: 后：国家衰弱
: 这两者真的有因果关系吗？好好学习一下逻辑和历史再说吧
: 事实是很多深受传统文化的旧文人在科学技术等方面获得了国际大师级的造诣，抛弃了
: 传统文化的当代中国人反而在很多地方不如古人。
: 中国要真正强大，只能从传统文化里吸取精华
: 别忘了，公元前700左右，上天把逻辑和科学思想给了欧洲，把宗教给了中东中亚，把
: 诸子百家给了我们东亚。因为地理隔阂，我们的祖先只接触到了宗教而错过了科技大发
: 展。这是造化弄人罢了，何必自怨自艾？我们现在不是快赶上来了吗？
: 目前看来，科技和宗教给世界带来的大部分是毁灭，人类未来的希望曙光十有八九在于
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i***q
发帖数: 1095 | 23 中国本来有很多领先的地方，后来“先进”的定义变了，先进就变成落后了。如果全人
类还是种地为生，那中国就还是世界的中心。如果明天最先进的生产力要靠向阿拉祈祷
才能实现，那么穆斯林国家就变成最先进的了，基督教世界因为底子雄厚，所以会长期
抗拒，最后沦落成一群被人鄙视的落后种族。
【在 p********8 的大作中提到】
: 先：中国人学传统文化儒家文化
: 后：国家衰弱
: 这两者真的有因果关系吗？好好学习一下逻辑和历史再说吧
: 事实是很多深受传统文化的旧文人在科学技术等方面获得了国际大师级的造诣，抛弃了
: 传统文化的当代中国人反而在很多地方不如古人。
: 中国要真正强大，只能从传统文化里吸取精华
: 别忘了，公元前700左右，上天把逻辑和科学思想给了欧洲，把宗教给了中东中亚，把
: 诸子百家给了我们东亚。因为地理隔阂，我们的祖先只接触到了宗教而错过了科技大发
: 展。这是造化弄人罢了，何必自怨自艾？我们现在不是快赶上来了吗？
: 目前看来，科技和宗教给世界带来的大部分是毁灭，人类未来的希望曙光十有八九在于
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L***n
发帖数: 6727 | 24 谁住的房子大，挣的钱多，看你不顺眼能揍你，这就先进，这是硬标准，没什么定义啥的
【在 i***q 的大作中提到】
: 中国本来有很多领先的地方，后来“先进”的定义变了，先进就变成落后了。如果全人
: 类还是种地为生，那中国就还是世界的中心。如果明天最先进的生产力要靠向阿拉祈祷
: 才能实现，那么穆斯林国家就变成最先进的了，基督教世界因为底子雄厚，所以会长期
: 抗拒，最后沦落成一群被人鄙视的落后种族。
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t**********8
发帖数: 404 | 25 中国从宋朝以后还有什么传统文化？只有奴性文化，因为有点“士”的气节的人都被杀
掉了。
连日本都觉得崖山之后无中华，他们对中华传统文化的继承比中国人更好 |
i***q
发帖数: 1095 | 26 但是达到哪里的方式变了，你总不能让文化住房子打架吧，所以文化先进与否，不能用
你说的定义。
啥的
【在 L***n 的大作中提到】
: 谁住的房子大，挣的钱多，看你不顺眼能揍你，这就先进，这是硬标准，没什么定义啥的
|
i***q
发帖数: 1095 | 27 你怎么知道宋以前就那么好？我就不信霍去病这种十几岁拜将的官二代能有林彪刘伯承
这种职业军人一半的本领。日本欧洲能够领先中国，主要是他们过去的体制太烂了，所
以科技革命的背景下，贵族阶层没怎么反抗就下台了，中国的制度领先很多，所以社会
更稳固，可惜标准变了，旧的优势变成了新时代的负担。
【在 t**********8 的大作中提到】
: 中国从宋朝以后还有什么传统文化？只有奴性文化，因为有点“士”的气节的人都被杀
: 掉了。
: 连日本都觉得崖山之后无中华，他们对中华传统文化的继承比中国人更好
|
t**********8
发帖数: 404 | 28 还“林彪刘伯承”，LS这位还在喝奶吧。“林彪刘伯承”放在中国军事史上屁都不是
“中国的制度领先很多”，领先很多就不会被一个比自己小得多的国家打得满地找牙
【在 i***q 的大作中提到】
: 你怎么知道宋以前就那么好？我就不信霍去病这种十几岁拜将的官二代能有林彪刘伯承
: 这种职业军人一半的本领。日本欧洲能够领先中国，主要是他们过去的体制太烂了，所
: 以科技革命的背景下，贵族阶层没怎么反抗就下台了，中国的制度领先很多，所以社会
: 更稳固，可惜标准变了，旧的优势变成了新时代的负担。
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i***q
发帖数: 1095 | 29 呵呵，您水平高，倒是说说霍去病做过什么事，林彪又做过什么事，不知道的话，就不
要胡喷。
【在 t**********8 的大作中提到】
: 还“林彪刘伯承”，LS这位还在喝奶吧。“林彪刘伯承”放在中国军事史上屁都不是
: “中国的制度领先很多”，领先很多就不会被一个比自己小得多的国家打得满地找牙
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i***q
发帖数: 1095 | 30 “领先很多就不会被一个比自己小得多的国家打得满地找牙”
你缺乏基本的中文阅读能力啊
【在 t**********8 的大作中提到】
: 还“林彪刘伯承”，LS这位还在喝奶吧。“林彪刘伯承”放在中国军事史上屁都不是
: “中国的制度领先很多”，领先很多就不会被一个比自己小得多的国家打得满地找牙
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