d******w
发帖数: 2213 | 1 我是出来不久的，凭借半年前的印象说国内应该还是靠谱的吧，至少比出来好多年的人
扯国内要靠谱，我想。
1. 首先是生活水平。国内大城市，沿海地区生活水平现在其实相当不错了，但跟这边
还是没办法比的。不是吃穿，而是住房和环境。国内人口太多，不可能像这边住的这么
宽敞。人口密度过大，没有这边这么多自然空间供休闲放松。环境也差很多。国内的广
大农村地区和西部地区，生活水平是完全没法跟这边比。
2.医疗。如果有保险的话，这边能享受的医疗服务比国内好。但相对于花在医疗上的钱
来说，这边医疗服务的性价比太低。就国内在医疗上花的钱来说，享受到的医疗服务算
是相当不错的。国内的好处是，医疗资源相对很公平。无论你有什么病，只要你愿意排
队，总是能及时找到医生诊治。无论你来自什么地方，只要你愿意花上一天时间排队，
你都能找到最好的专家给你看你的病。但从另一方面说，这也造成了浪费，很多专家的
时间花在不需要的病人身上。国内需要完善基层医疗设施，建立起完善的分诊制度。
3. 教育。小孩还没上学无从评价。就说说很多人抱怨的国内小孩没童年吧。其实这边
我看老中也是逼孩子学这样那样，参见这个兴趣班那个兴趣班，这点上这边小孩估计不
比国内小孩好多少。
4.国内人爱钱攀比。其实我想说这完全取决于个人态度。我在国内时没车，房子也买在
很偏的地方，我觉得很好啊。我身边大部分还是安心的过自己的生活啊。我在这边看一
个帖子，一个人说在国内如果邻居卖了烤肉，他就必须买美丽，这边他不用比可以安心
买烤肉。我就不懂了，又没人刀架你脖子上，为什么国内邻居买烤肉你就不能买烤肉了
。归根结底是他自己要比，这边只是他失去了比的对象才不比的。国内80后的人成长与
物质相对富足的年代，已经开始追求生活的平静和个人兴趣。国内有很多爱好者论坛，
园艺，木工，机械，摄影，体育，户外，攀岩，登山，科学俱乐部都很多，宗教尤其基
督教在国内现在蓬勃发展（我不认为这是什么好事，只是举例说很多人还是有精神追求
的）
5.国内小三遍地。我不晓得这印象是从何而来。可能是大量热门的小三帖？其实国内婚
姻比这边稳定多了。小三和婚外情就我个人认知来说比这边少。而且包小三的人大量集
中在50-60年代成长起来，那波人是中国目前道德最差的一批，无论是公德还是私德。
6. 色情行业发达。其实也就是局限在几个地方，和流动人口关系很大。大量的农民工
在外性压力无所释放，促生了这个行业的兴旺。就我个人来说，我觉得和国内性上面相
对保守也有很大关系。性保守意味着不能很容易获得性满足。想想如果在性上开放，大
量的流动人口可以通过一夜情之类方式满足性需求，那些发廊按摩店之类很自然就没市
场了。
7. 环境和食品安全。其实没那么差。在上海还是能经常见到蓝天的。即时在东部还是
有很多地方山是清的水是绿的，而不是很多人想象的天天都吸粉尘。 食品这块被无良
媒体恶意炒作过多了。其实很多都是很普通事件，比如瘦肉精，比如苏丹红，比如地沟
油，老鼠肉做羊肉。食品安全上假新闻很多，比如用筷子做笋干，用废纸做肉馅，用化
工用品做鸡蛋，西瓜注水，小龙虾用重金属水饲养，黄鳝喂避孕药等等，这些很多科学
俱乐部都实验过的，要么做不到要么成本太高，但辟谣民众不信。国人的科学素养有待
提高。
国内的主要问题，对于我来说不是缺乏民主和自由，而是缺乏法治。这体现在两方面：
1. 行政凌驾于司法，导致司法缺乏权威。这个后果是民众对司法系统缺乏信任，无论
什么判决大家都怀疑里面有猫腻。另一方面，这导致了民意影响判决。这在好几个案例
上都有体现。受害者上微薄，微薄转贴导致民众情绪激动。政府压迫法院作出最严厉的
判决以平息民意。
2. 民众缺乏尊重法律的意识。基本上，大部人中国人都倾向于一哭二闹三上吊，吊不
成耍狠的解决问题方式。我在国内时曾经向法院提起过民事诉讼，周围的人都很惊讶，
说这种事情你找几个小流氓威胁下人家就解决了。还有无数的医疗纠纷，患者家属抬棺
材去医院闹，打死打残医护人员，这种美国是难以想象的事情。无数的民事案件中，败
诉方彻底不管审判结果。某种意义上，中国大部分国民都有一种流氓气质。
以上两点是相互影响的。缺乏法治是我对中国未来最大的担忧。土共是流氓当官，但既
然已经居高位，就必须推进法治。缺乏法治可以让很多体制内的人最大程度获益，但这
个后果可能也是难以承受的。司法缺乏权威，民众不尊重法律，社会问题的解决依赖于
黑社会帮规似的运作，总有一天矛盾会无法承受，酿成激烈变革，那个时候获益者也会
成为受害人的。如果土共能把中国建设成新加坡那样的维权国家，虽无民主自由，但有
法治，中国应该也会是个相当不错的社会。 |
d**y
发帖数: 18174 | 2 你国内什么地方来的，属于哪个阶层？没有这些信息，完全没有意义。
【在 d******w 的大作中提到】
: 我是出来不久的，凭借半年前的印象说国内应该还是靠谱的吧，至少比出来好多年的人
: 扯国内要靠谱，我想。
: 1. 首先是生活水平。国内大城市，沿海地区生活水平现在其实相当不错了，但跟这边
: 还是没办法比的。不是吃穿，而是住房和环境。国内人口太多，不可能像这边住的这么
: 宽敞。人口密度过大，没有这边这么多自然空间供休闲放松。环境也差很多。国内的广
: 大农村地区和西部地区，生活水平是完全没法跟这边比。
: 2.医疗。如果有保险的话，这边能享受的医疗服务比国内好。但相对于花在医疗上的钱
: 来说，这边医疗服务的性价比太低。就国内在医疗上花的钱来说，享受到的医疗服务算
: 是相当不错的。国内的好处是，医疗资源相对很公平。无论你有什么病，只要你愿意排
: 队，总是能及时找到医生诊治。无论你来自什么地方，只要你愿意花上一天时间排队，
|
T**********e
发帖数: 29576 | |
s*******e
发帖数: 1389 | 4 发给“五毛党”小将奖章一枚
----五毛党党魁助理兼少校组长赠
【在 d******w 的大作中提到】
: 我是出来不久的，凭借半年前的印象说国内应该还是靠谱的吧，至少比出来好多年的人
: 扯国内要靠谱，我想。
: 1. 首先是生活水平。国内大城市，沿海地区生活水平现在其实相当不错了，但跟这边
: 还是没办法比的。不是吃穿，而是住房和环境。国内人口太多，不可能像这边住的这么
: 宽敞。人口密度过大，没有这边这么多自然空间供休闲放松。环境也差很多。国内的广
: 大农村地区和西部地区，生活水平是完全没法跟这边比。
: 2.医疗。如果有保险的话，这边能享受的医疗服务比国内好。但相对于花在医疗上的钱
: 来说，这边医疗服务的性价比太低。就国内在医疗上花的钱来说，享受到的医疗服务算
: 是相当不错的。国内的好处是，医疗资源相对很公平。无论你有什么病，只要你愿意排
: 队，总是能及时找到医生诊治。无论你来自什么地方，只要你愿意花上一天时间排队，
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d******w
发帖数: 2213 | 5 你斗争出神经病了吧
【在 s*******e 的大作中提到】
: 发给“五毛党”小将奖章一枚
: ----五毛党党魁助理兼少校组长赠
|
e***p
发帖数: 561 | |
s**********n
发帖数: 2343 | 7 环境和食品安全: 三氯奶粉也是无良媒体编的？地沟油也是无良媒体编的？二甘醇假甘
油也是媒体编的？
【在 d******w 的大作中提到】
: 我是出来不久的，凭借半年前的印象说国内应该还是靠谱的吧，至少比出来好多年的人
: 扯国内要靠谱，我想。
: 1. 首先是生活水平。国内大城市，沿海地区生活水平现在其实相当不错了，但跟这边
: 还是没办法比的。不是吃穿，而是住房和环境。国内人口太多，不可能像这边住的这么
: 宽敞。人口密度过大，没有这边这么多自然空间供休闲放松。环境也差很多。国内的广
: 大农村地区和西部地区，生活水平是完全没法跟这边比。
: 2.医疗。如果有保险的话，这边能享受的医疗服务比国内好。但相对于花在医疗上的钱
: 来说，这边医疗服务的性价比太低。就国内在医疗上花的钱来说，享受到的医疗服务算
: 是相当不错的。国内的好处是，医疗资源相对很公平。无论你有什么病，只要你愿意排
: 队，总是能及时找到医生诊治。无论你来自什么地方，只要你愿意花上一天时间排队，
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c*****g
发帖数: 21627 | 8 非常中肯，
既要揭露国内的阴暗面，也需要尊重事实
建议版主钻风加精放首页
【在 d******w 的大作中提到】
: 我是出来不久的，凭借半年前的印象说国内应该还是靠谱的吧，至少比出来好多年的人
: 扯国内要靠谱，我想。
: 1. 首先是生活水平。国内大城市，沿海地区生活水平现在其实相当不错了，但跟这边
: 还是没办法比的。不是吃穿，而是住房和环境。国内人口太多，不可能像这边住的这么
: 宽敞。人口密度过大，没有这边这么多自然空间供休闲放松。环境也差很多。国内的广
: 大农村地区和西部地区，生活水平是完全没法跟这边比。
: 2.医疗。如果有保险的话，这边能享受的医疗服务比国内好。但相对于花在医疗上的钱
: 来说，这边医疗服务的性价比太低。就国内在医疗上花的钱来说，享受到的医疗服务算
: 是相当不错的。国内的好处是，医疗资源相对很公平。无论你有什么病，只要你愿意排
: 队，总是能及时找到医生诊治。无论你来自什么地方，只要你愿意花上一天时间排队，
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f***a
发帖数: 7286 | 9 我也觉得
比较真实
【在 c*****g 的大作中提到】
: 非常中肯，
: 既要揭露国内的阴暗面，也需要尊重事实
: 建议版主钻风加精放首页
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s*******e
发帖数: 1389 | 10 本组长完全同意LZ观点，并颁发奖章一枚。
何来神经病之说？
【在 d******w 的大作中提到】
: 你斗争出神经病了吧
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T*******a
发帖数: 23033 | 11 尼玛，叔响当当的革命群众，也中枪了。
5.国内小三遍地。我不晓得这印象是从何而来。可能是大量热门的小三帖？其实国内婚
姻比这边稳定多了。小三和婚外情就我个人认知来说比这边少。而且包小三的人大量集
中在50-60年代成长起来，那波人是中国目前道德最差的一批，无论是公德还是私德。
【在 d******w 的大作中提到】
: 你斗争出神经病了吧
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d******w
发帖数: 2213 | 12 我说无良媒体恶意扭曲了很多，编了很多，我说过都是变得么？就简单说说地沟油吧，
我不说别的，你觉得一年能回收到多少地沟油？ 能重新回炉出多少地沟油？如果你不
去路边的地摊吃饭，基本上你吃到地沟油的机会是零。还有老鼠肉变羊肉。你自己去菜
市上买羊肉都是一大块切给你的，你觉得你买到是老鼠肉的机会多大？ 三鹿奶粉暴露
出了食品行业监管上的巨大漏洞，但这个板子不是打在乳品制造业身上，是监管上。这
个案件一开始就有业内人说了，乳品企业不可能知道检测乳品中含不含三聚精氨的，这
根本就不是检测范畴内。这完全是监管部门不力了，比如为什么一个奶站或者牧场买大
量化工产品其用途不会受到追踪。
如果别人说话你看不惯就是五毛，请你靠边站。哥没兴趣跟你这种人说话。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 环境和食品安全: 三氯奶粉也是无良媒体编的？地沟油也是无良媒体编的？二甘醇假甘
: 油也是媒体编的？
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h***y
发帖数: 4936 | 13 论坛尤其是国外论坛都是斗争为纲，一般不分析对错，不考虑细节，很多结论都是屁股
预设好的。
还有些人说国内十年来民生没什么进步，其实想一想，虽然中国还远没美国生活水平高
，但是十年前谁吃饱了没事去比较中美的生活水平，那就是纯粹找拍。 |
c*****g
发帖数: 21627 | 14 我觉得也是
如果天朝的食品工业能从技术角度上成功实现所有的这些
“食品安全上假新闻很多，比如用筷子做笋干，用废纸做肉馅，用化工用品做鸡蛋，
西瓜注水，小龙虾用重金属水饲养，黄鳝喂避孕药等等”
那么从《Food Inc》这部片子，以及美国食品大公司的角度看
天朝食品工业，无疑是技术全世界最牛逼，最有原创性的
事实上，（无论从积极的一面还是消极的一面），天朝食品工业离那一步还远 |
c*****g
发帖数: 21627 | 15 顶！
国内人像你这样具有客观分析能力的，实在太少了
【在 d******w 的大作中提到】
: 我说无良媒体恶意扭曲了很多，编了很多，我说过都是变得么？就简单说说地沟油吧，
: 我不说别的，你觉得一年能回收到多少地沟油？ 能重新回炉出多少地沟油？如果你不
: 去路边的地摊吃饭，基本上你吃到地沟油的机会是零。还有老鼠肉变羊肉。你自己去菜
: 市上买羊肉都是一大块切给你的，你觉得你买到是老鼠肉的机会多大？ 三鹿奶粉暴露
: 出了食品行业监管上的巨大漏洞，但这个板子不是打在乳品制造业身上，是监管上。这
: 个案件一开始就有业内人说了，乳品企业不可能知道检测乳品中含不含三聚精氨的，这
: 根本就不是检测范畴内。这完全是监管部门不力了，比如为什么一个奶站或者牧场买大
: 量化工产品其用途不会受到追踪。
: 如果别人说话你看不惯就是五毛，请你靠边站。哥没兴趣跟你这种人说话。
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l*******o
发帖数: 5673 | 16 我也觉得国内环境没那么差 差的主要是北京和周边的华北大城市
我上周刚从国内回来 在家（长沙）待了一个月 特意关注了下pm2.5
基本上长期都是两位数 比美国城市高不到哪去
缺点就是大城市的人口密度实在太大了 到处是人和车 在美国待惯了回国去住在大城市
还是比较难适应的 |
c*****g
发帖数: 21627 | 17 小声说一句：别看楼主你文章写得不错，但毕竟你是新来的，不习惯这里的语境
他明显和你一个阵营......
【在 d******w 的大作中提到】
: 你斗争出神经病了吧
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f***a
发帖数: 7286 | 18 国内人多。。没办法
【在 l*******o 的大作中提到】
: 我也觉得国内环境没那么差 差的主要是北京和周边的华北大城市
: 我上周刚从国内回来 在家（长沙）待了一个月 特意关注了下pm2.5
: 基本上长期都是两位数 比美国城市高不到哪去
: 缺点就是大城市的人口密度实在太大了 到处是人和车 在美国待惯了回国去住在大城市
: 还是比较难适应的
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f***a
发帖数: 7286 | 19 哈哈
误伤了自己人
lz新来的
搞不懂阵营
可以理解
【在 c*****g 的大作中提到】
: 小声说一句：别看楼主你文章写得不错，但毕竟你是新来的，不习惯这里的语境
: 他明显和你一个阵营......
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c*****g
发帖数: 21627 | 20 国内的环境不像传说中那么差
如果短期来看，这两天新加坡的空气质量远差于国内任何一个城市，
包括那些最著名的污染城市
不相信的人，可以去看看，
http://www.youtube.com/watch?v=rtVaxL1wFq8
http://www.youtube.com/watch?v=Dmyn1xbf-hE
【在 l*******o 的大作中提到】
: 我也觉得国内环境没那么差 差的主要是北京和周边的华北大城市
: 我上周刚从国内回来 在家（长沙）待了一个月 特意关注了下pm2.5
: 基本上长期都是两位数 比美国城市高不到哪去
: 缺点就是大城市的人口密度实在太大了 到处是人和车 在美国待惯了回国去住在大城市
: 还是比较难适应的
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d******w
发帖数: 2213 | 21 你搞错了，我不是五毛。就政治观点来说，我是不支持共产党的。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 本组长完全同意LZ观点，并颁发奖章一枚。
: 何来神经病之说？
|
f***a
发帖数: 7286 | 22 这位哥们
你还不习惯这里的调侃方式
久了就好了
【在 d******w 的大作中提到】
: 你搞错了，我不是五毛。就政治观点来说，我是不支持共产党的。
|
l********n
发帖数: 1038 | 23 有一党专政，怎么可能法治？只能人治套个法治的皮。只说惩治腐败，这么多年过去了
，官员财产公布了不？没有监督制约啥法治都没用 |
l********n
发帖数: 1038 | 24 1、吃穿差很多，要按美国这个吃法，在中国一个月多少钱，还有买尽是名牌的衣服。
社区图书馆和运动场，高速为主干的交通。社区大学也不错，中国这些都很差吧
2、医疗：用那么多抗生素，随便吊瓶，乱开那么多药。
3、教育是差最多的，中国是应试教育，从硬件到软件完败，包括老师的水平。想想这
边竞争多激烈
7、环境食品更是不用说了。。。
【在 d******w 的大作中提到】
: 我是出来不久的，凭借半年前的印象说国内应该还是靠谱的吧，至少比出来好多年的人
: 扯国内要靠谱，我想。
: 1. 首先是生活水平。国内大城市，沿海地区生活水平现在其实相当不错了，但跟这边
: 还是没办法比的。不是吃穿，而是住房和环境。国内人口太多，不可能像这边住的这么
: 宽敞。人口密度过大，没有这边这么多自然空间供休闲放松。环境也差很多。国内的广
: 大农村地区和西部地区，生活水平是完全没法跟这边比。
: 2.医疗。如果有保险的话，这边能享受的医疗服务比国内好。但相对于花在医疗上的钱
: 来说，这边医疗服务的性价比太低。就国内在医疗上花的钱来说，享受到的医疗服务算
: 是相当不错的。国内的好处是，医疗资源相对很公平。无论你有什么病，只要你愿意排
: 队，总是能及时找到医生诊治。无论你来自什么地方，只要你愿意花上一天时间排队，
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s*******e
发帖数: 1389 | 25 嗯，太正经。难怪要出来。
不过。
是我们小将的好苗子。
【在 f***a 的大作中提到】
: 这位哥们
: 你还不习惯这里的调侃方式
: 久了就好了
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p****7
发帖数: 641 | 26 地沟油这个不是编的， 但给严重夸大了。 餐馆的地沟你看过没有？ 根本捞不上多少
油。 去工地搬砖都比那个挣钱多。我估计回收的是餐馆炸东西的油。当然这个也是有
害的。但其总量是有限的。根本到不了报道说的10~20%。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 环境和食品安全: 三氯奶粉也是无良媒体编的？地沟油也是无良媒体编的？二甘醇假甘
: 油也是媒体编的？
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d**y
发帖数: 18174 | 27 正经不正经的都被共产党送出来了
【在 s*******e 的大作中提到】
: 嗯，太正经。难怪要出来。
: 不过。
: 是我们小将的好苗子。
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r*******g
发帖数: 32828 | 28 你见过熬地沟油的地方吗？
深圳街头， 那些剥电线和线路板的, 怎么不问不去搬砖？
【在 p****7 的大作中提到】
: 地沟油这个不是编的， 但给严重夸大了。 餐馆的地沟你看过没有？ 根本捞不上多少
: 油。 去工地搬砖都比那个挣钱多。我估计回收的是餐馆炸东西的油。当然这个也是有
: 害的。但其总量是有限的。根本到不了报道说的10~20%。
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r*******g
发帖数: 32828 | 29 还是送你这句吧。何不食肉糜？
【在 p****7 的大作中提到】
: 地沟油这个不是编的， 但给严重夸大了。 餐馆的地沟你看过没有？ 根本捞不上多少
: 油。 去工地搬砖都比那个挣钱多。我估计回收的是餐馆炸东西的油。当然这个也是有
: 害的。但其总量是有限的。根本到不了报道说的10~20%。
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l*******o
发帖数: 5673 | 30 地沟油基本是很久以前的事了
我家那边餐厨垃圾从前年开始就全市统一回收了 一上街就能看到中联重科的餐厨垃圾
油料处理车在到处跑
地沟油就算还有也根本捞不出多少来
【在 p****7 的大作中提到】
: 地沟油这个不是编的， 但给严重夸大了。 餐馆的地沟你看过没有？ 根本捞不上多少
: 油。 去工地搬砖都比那个挣钱多。我估计回收的是餐馆炸东西的油。当然这个也是有
: 害的。但其总量是有限的。根本到不了报道说的10~20%。
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r*******g
发帖数: 32828 | 31 那个市？
【在 l*******o 的大作中提到】
: 地沟油基本是很久以前的事了
: 我家那边餐厨垃圾从前年开始就全市统一回收了 一上街就能看到中联重科的餐厨垃圾
: 油料处理车在到处跑
: 地沟油就算还有也根本捞不出多少来
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d**y
发帖数: 18174 | 32 都是在这里说说吹牛，实际什么情况谁也没有确切信息
【在 r*******g 的大作中提到】
: 那个市？
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r*******g
发帖数: 32828 | 33 哥可是去过东莞乡下， 那里什么都产， 连青岛生啤都有。 地沟油怎么出来的， 就不
说了。
【在 d**y 的大作中提到】
: 都是在这里说说吹牛，实际什么情况谁也没有确切信息
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d**y
发帖数: 18174 | 34 这边的青岛啤酒是什么来历，能说说吗
【在 r*******g 的大作中提到】
: 哥可是去过东莞乡下， 那里什么都产， 连青岛生啤都有。 地沟油怎么出来的， 就不
: 说了。
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r*******g
发帖数: 32828 | 35 假的啦。 就是一讽刺。
【在 d**y 的大作中提到】
: 这边的青岛啤酒是什么来历，能说说吗
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l*******o
发帖数: 5673 | 36 长沙
90年代那会国内的地沟油基本是到处捞、人人用、随便用，根本没人管。也没人操心这
个。那会在国内吃东西，外边吃的估计得有60%的食品都是地沟油成分，你我那会不也
活得好好的么？
倒是现在全国都开始抓地沟油了，风声鹤唳了，抓到的要判刑了，随便抓出来一个都是
全国报道，倒开始人心惶惶了。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 那个市？
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d**y
发帖数: 18174 | 37 是东莞来的？
【在 r*******g 的大作中提到】
: 假的啦。 就是一讽刺。
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s*******e
发帖数: 1389 | 38 1，最讨厌“...就不说了”。
2，你看到了地沟油的生产，你看到这些油吃到人嘴里了吗？
【在 r*******g 的大作中提到】
: 哥可是去过东莞乡下， 那里什么都产， 连青岛生啤都有。 地沟油怎么出来的， 就不
: 说了。
|
d**y
发帖数: 18174 | 39 结论：地沟油有益健康
【在 l*******o 的大作中提到】
: 长沙
: 90年代那会国内的地沟油基本是到处捞、人人用、随便用，根本没人管。也没人操心这
: 个。那会在国内吃东西，外边吃的估计得有60%的食品都是地沟油成分，你我那会不也
: 活得好好的么？
: 倒是现在全国都开始抓地沟油了，风声鹤唳了，抓到的要判刑了，随便抓出来一个都是
: 全国报道，倒开始人心惶惶了。
|
r*******g
发帖数: 32828 | 40 地沟油不去嘴里， 都去哪了？
地沟油， 就是用火熬， 会放什么老母猪肉， 和各种脂肪组织。 还有什么死鸭， 死
猪之类的。
总之，出来的就是油。 然后送到各个餐馆。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 1，最讨厌“...就不说了”。
: 2，你看到了地沟油的生产，你看到这些油吃到人嘴里了吗？
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r*******g
发帖数: 32828 | 41 得了吧。在深圳， 做地沟油的很多是湖南人。 另外， 湖南菜重油。 辣椒都回收。
我根本不信。
广东菜还是可以不用地沟油的。
【在 l*******o 的大作中提到】
: 长沙
: 90年代那会国内的地沟油基本是到处捞、人人用、随便用，根本没人管。也没人操心这
: 个。那会在国内吃东西，外边吃的估计得有60%的食品都是地沟油成分，你我那会不也
: 活得好好的么？
: 倒是现在全国都开始抓地沟油了，风声鹤唳了，抓到的要判刑了，随便抓出来一个都是
: 全国报道，倒开始人心惶惶了。
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d**y
发帖数: 18174 | 42 吃餐馆的要求不能太高
【在 r*******g 的大作中提到】
: 地沟油不去嘴里， 都去哪了？
: 地沟油， 就是用火熬， 会放什么老母猪肉， 和各种脂肪组织。 还有什么死鸭， 死
: 猪之类的。
: 总之，出来的就是油。 然后送到各个餐馆。
|
r*******g
发帖数: 32828 | 43 吹牛吧。 90年代， 国内餐馆还没有这么多， 根本没有地沟油的。
【在 l*******o 的大作中提到】
: 长沙
: 90年代那会国内的地沟油基本是到处捞、人人用、随便用，根本没人管。也没人操心这
: 个。那会在国内吃东西，外边吃的估计得有60%的食品都是地沟油成分，你我那会不也
: 活得好好的么？
: 倒是现在全国都开始抓地沟油了，风声鹤唳了，抓到的要判刑了，随便抓出来一个都是
: 全国报道，倒开始人心惶惶了。
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d**y
发帖数: 18174 | 44 90年代饭馆很少么？
【在 r*******g 的大作中提到】
: 吹牛吧。 90年代， 国内餐馆还没有这么多， 根本没有地沟油的。
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s**********n
发帖数: 2343 | 45 2010年，湖北省武漢工業學院食品科學與工程學院何東平教授稱，全國一年的動、植物
油消費總量大約是2250萬噸，实际生产食用动植物油只有不到2000万吨，推测每年返回
餐桌的地溝油有200萬到300萬噸.
【在 p****7 的大作中提到】
: 地沟油这个不是编的， 但给严重夸大了。 餐馆的地沟你看过没有？ 根本捞不上多少
: 油。 去工地搬砖都比那个挣钱多。我估计回收的是餐馆炸东西的油。当然这个也是有
: 害的。但其总量是有限的。根本到不了报道说的10~20%。
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r*******g
发帖数: 32828 | 46 当然。 广东应该是走在这方面前面的， 广东的大排档， 北京什么时候流行的？
【在 d**y 的大作中提到】
: 90年代饭馆很少么？
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d**y
发帖数: 18174 | 47 别的地方的人没有大排档也得吃饭哪
【在 r*******g 的大作中提到】
: 当然。 广东应该是走在这方面前面的， 广东的大排档， 北京什么时候流行的？
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j****n
发帖数: 7636 | 48 大城市应该还行吧。不过如果说那时候大家随便用地购油，我是不大信的。
不讲卫生是有的，但是地沟油这类东西都有产业基础，不是饭店的个体行为。
【在 d**y 的大作中提到】
: 90年代饭馆很少么？
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t*****9
发帖数: 10416 | 49 要从最阴暗的角度去看土共，要把天朝的事儿往最变态的发展方向去理解 ～～～～～
～～～～～～～～～lol |
r*******g
发帖数: 32828 | 50 那餐馆就少了。 全民经商之后， 餐馆才多的。
【在 d**y 的大作中提到】
: 别的地方的人没有大排档也得吃饭哪
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d**y
发帖数: 18174 | 51 90年代的人胆子还小一点，现在无所不用其极了
【在 j****n 的大作中提到】
: 大城市应该还行吧。不过如果说那时候大家随便用地购油，我是不大信的。
: 不讲卫生是有的，但是地沟油这类东西都有产业基础，不是饭店的个体行为。
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d******w
发帖数: 2213 | 52 厨师把做菜的油回收起来和地沟油是两回事好吧
【在 r*******g 的大作中提到】
: 得了吧。在深圳， 做地沟油的很多是湖南人。 另外， 湖南菜重油。 辣椒都回收。
: 我根本不信。
: 广东菜还是可以不用地沟油的。
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d**y
发帖数: 18174 | 53 食堂算不算饭馆？
【在 r*******g 的大作中提到】
: 那餐馆就少了。 全民经商之后， 餐馆才多的。
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j****n
发帖数: 7636 | 54 这要看怎莫把做菜的油回收了。
【在 d******w 的大作中提到】
: 厨师把做菜的油回收起来和地沟油是两回事好吧
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d**y
发帖数: 18174 | 55 尽量多重复利用
【在 j****n 的大作中提到】
: 这要看怎莫把做菜的油回收了。
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m****a
发帖数: 4032 | |
r*******g
发帖数: 32828 | 57 食堂都是本单位人吃的， 谁敢？
地沟油的兴起， 主要是随着个体经济发展起来的。
【在 d**y 的大作中提到】
: 食堂算不算饭馆？
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d**y
发帖数: 18174 | 58 食堂很多也是承包的好不好
【在 r*******g 的大作中提到】
: 食堂都是本单位人吃的， 谁敢？
: 地沟油的兴起， 主要是随着个体经济发展起来的。
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m****a
发帖数: 4032 | 59 锅内拔智齿便宜，哈哈
核磁共振也便宜
这些东西你全自费比美国保险后的抠配还要少 |
r*******g
发帖数: 32828 | 60 有保险 拔智齿免费的。
【在 m****a 的大作中提到】
: 锅内拔智齿便宜，哈哈
: 核磁共振也便宜
: 这些东西你全自费比美国保险后的抠配还要少
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d**y
发帖数: 18174 | 61 回国都做一遍
【在 m****a 的大作中提到】
: 锅内拔智齿便宜，哈哈
: 核磁共振也便宜
: 这些东西你全自费比美国保险后的抠配还要少
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j****n
发帖数: 7636 | 62 拔牙不可能。 除非牙保险特烂，然后到国内特小的个体诊所去拔。
【在 m****a 的大作中提到】
: 锅内拔智齿便宜，哈哈
: 核磁共振也便宜
: 这些东西你全自费比美国保险后的抠配还要少
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e*l
发帖数: 585 | 63 食品安全问题有很多个方面，地沟油只是其中一项，媒体曝光出来啥问题就去抓啥问题
只能治标，全面加强监管才能治本。
【在 l*******o 的大作中提到】
: 长沙
: 90年代那会国内的地沟油基本是到处捞、人人用、随便用，根本没人管。也没人操心这
: 个。那会在国内吃东西，外边吃的估计得有60%的食品都是地沟油成分，你我那会不也
: 活得好好的么？
: 倒是现在全国都开始抓地沟油了，风声鹤唳了，抓到的要判刑了，随便抓出来一个都是
: 全国报道，倒开始人心惶惶了。
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d**y
发帖数: 18174 | 64 治标亡党，治本亡国
【在 e*l 的大作中提到】
: 食品安全问题有很多个方面，地沟油只是其中一项，媒体曝光出来啥问题就去抓啥问题
: 只能治标，全面加强监管才能治本。
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l*******o
发帖数: 5673 | 65 爱信不信 生活在自我幻想中的人是最幸福的
【在 r*******g 的大作中提到】
: 得了吧。在深圳， 做地沟油的很多是湖南人。 另外， 湖南菜重油。 辣椒都回收。
: 我根本不信。
: 广东菜还是可以不用地沟油的。
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d**y
发帖数: 18174 | 66 精神病最幸福
【在 l*******o 的大作中提到】
: 爱信不信 生活在自我幻想中的人是最幸福的
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r*******g
发帖数: 32828 | 67 胡南菜， 辣椒回收吗？
【在 l*******o 的大作中提到】
: 爱信不信 生活在自我幻想中的人是最幸福的
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d**y
发帖数: 18174 | 68 有良心的当面回收，没良心的收拾盘子的时候回收
【在 r*******g 的大作中提到】
: 胡南菜， 辣椒回收吗？
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r*******g
发帖数: 32828 | 69 所以， 湖南人没什么资格说地沟油这类事。 地沟油主要用于湖南菜和川菜。
【在 d**y 的大作中提到】
: 有良心的当面回收，没良心的收拾盘子的时候回收
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j****n
发帖数: 7636 | 70 长沙地沟油现新花招：餐馆只交剩饭菜不交油
正文我来说两句(0人参与).2012年10月15日10:29来源：华声在线 打印字号
大|中|小保存到博客. 长沙实行《长沙市餐厨垃圾管理办法》后由政府招标，确定
湖南联合餐厨垃圾处理有限公司为垃圾收集处理单位，目前已有1439家签约。然而就在
这些已经签约的餐厅中，有人玩起了“套路”。有调查人员发现，有的店面干脆不往回
收桶里丢餐厨垃圾，还有的餐厅更“痞”，剩饭剩菜都倒进了回收桶，可里面的油不见
了。
为此，长沙市食安办决定启动长达1个半月的潲水油地沟油专项整治行动。长沙市
政府副秘书长、食安办主任黄吉邦表示，欢迎全民监督。
签了合同，却收不到垃圾
“饭店总会以各种理由推脱，不是说来迟了就是没有收到。”李师傅负责收集河西
潇湘大道沿线的餐厨垃圾，他有一个台账，上面详细记录了他的收运情况。
从台账上可以看出，潇湘大道上的八格湾河鱼村、沅江鱼码头、张立斯湘江活鱼城
、衡山渔民活鱼馆，从签约开始就一直收集不到餐厨垃圾。
曾有调查人员随餐厨垃圾收运车来到这几家餐饮企业调查，发现刚过午饭时间，但
沅江鱼码头饭店里，事先投放的回收桶内竟光洁如新。
而张立斯活鱼城和衡山渔民馆两家餐馆里，事先投放的绿色餐厨垃圾收运桶被遗弃
在角落里，根本没有使用过的痕迹。在厨房内，收运人员发现有几个蓝色的塑料大桶，
里面装满了餐厨垃圾。
调查中发现，这些店子存在有人用三轮车拖运餐厨垃圾的情况。
只交剩饭菜渣，油脂另外装
还有的餐馆更“痞”，剩饭剩菜的残渣交给统一的收运桶，但把里面的油分离出来。
在长沙万家丽北路的三力鱼馆厨房门口，摆放着三个绿色的餐厨垃圾收运桶。但细
心的收运人员发现，这些餐厨垃圾几乎没有油水。收运人员介绍，签约快一个月了，但
每次来三力鱼馆收餐厨垃圾，总只能收到一些饭菜渣，而废弃食用油脂从未收到过。
很快，调查人员发现了里面的“机密”，另外一个蓝色的容器，里面专门装满了废
弃食用油脂。
在之前的调查中，三力鱼馆等餐馆也存在三轮车前来私运餐厨垃圾的情况。
不按规定交垃圾，将受顶格处罚
黄吉邦表示，餐厨垃圾产生单位须及时将餐厨垃圾交由湖南联合餐厨垃圾处理有限
公司，这是由市政府依法招标确定的单位。如果没有遵照这个规定，将按相关规定顶格
处罚，直至吊销相关证照。
长沙市食安办公布了26家未取得餐厨垃圾收集、运输、处置服务许可证的单位或个
人，其中包括湖南再生资源回收公司废油分公司。执法人员表示，将尽快取缔这些无证
单位。
.【 在 littleqoo (巴拉根仓) 的大作中提到: 】 |
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d**y
发帖数: 18174 | 71 大概湖南人也不在乎，都是非湖南人在这着急
【在 r*******g 的大作中提到】
: 所以， 湖南人没什么资格说地沟油这类事。 地沟油主要用于湖南菜和川菜。
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j****n
发帖数: 7636 | 72 确实如此。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 所以， 湖南人没什么资格说地沟油这类事。 地沟油主要用于湖南菜和川菜。
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l*******o
发帖数: 5673 | 73 现在管控比较严了 所以这种违规的才是新闻 比如纽约几乎天天都有枪击致死 死个人
新闻还报道么 根本懒得报 倒是年初纽约连续五天无杀人案创了历史纪录才上新闻
【在 j****n 的大作中提到】
: 长沙地沟油现新花招：餐馆只交剩饭菜不交油
: 正文我来说两句(0人参与).2012年10月15日10:29来源：华声在线 打印字号
: 大|中|小保存到博客. 长沙实行《长沙市餐厨垃圾管理办法》后由政府招标，确定
: 湖南联合餐厨垃圾处理有限公司为垃圾收集处理单位，目前已有1439家签约。然而就在
: 这些已经签约的餐厅中，有人玩起了“套路”。有调查人员发现，有的店面干脆不往回
: 收桶里丢餐厨垃圾，还有的餐厅更“痞”，剩饭剩菜都倒进了回收桶，可里面的油不见
: 了。
: 为此，长沙市食安办决定启动长达1个半月的潲水油地沟油专项整治行动。长沙市
: 政府副秘书长、食安办主任黄吉邦表示，欢迎全民监督。
: 签了合同，却收不到垃圾
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d**y
发帖数: 18174 | 74 死个人不算啥
【在 l*******o 的大作中提到】
: 现在管控比较严了 所以这种违规的才是新闻 比如纽约几乎天天都有枪击致死 死个人
: 新闻还报道么 根本懒得报 倒是年初纽约连续五天无杀人案创了历史纪录才上新闻
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j****n
发帖数: 7636 | 75 不报导是没有，报导了说明少。 那咋样才能说明多呢？
【在 l*******o 的大作中提到】
: 现在管控比较严了 所以这种违规的才是新闻 比如纽约几乎天天都有枪击致死 死个人
: 新闻还报道么 根本懒得报 倒是年初纽约连续五天无杀人案创了历史纪录才上新闻
|
l*********u
发帖数: 19053 | 76 靠谱
【在 d******w 的大作中提到】
: 我是出来不久的，凭借半年前的印象说国内应该还是靠谱的吧，至少比出来好多年的人
: 扯国内要靠谱，我想。
: 1. 首先是生活水平。国内大城市，沿海地区生活水平现在其实相当不错了，但跟这边
: 还是没办法比的。不是吃穿，而是住房和环境。国内人口太多，不可能像这边住的这么
: 宽敞。人口密度过大，没有这边这么多自然空间供休闲放松。环境也差很多。国内的广
: 大农村地区和西部地区，生活水平是完全没法跟这边比。
: 2.医疗。如果有保险的话，这边能享受的医疗服务比国内好。但相对于花在医疗上的钱
: 来说，这边医疗服务的性价比太低。就国内在医疗上花的钱来说，享受到的医疗服务算
: 是相当不错的。国内的好处是，医疗资源相对很公平。无论你有什么病，只要你愿意排
: 队，总是能及时找到医生诊治。无论你来自什么地方，只要你愿意花上一天时间排队，
|
b**k
发帖数: 3563 | |
c*****g
发帖数: 21627 | 78 算了吧，90年代恰恰是“摸着石头过河”的年代
用自来水+香精做的汽水
从垃圾桶里捡来针头卖给小孩子玩
农贸市场的菜贩用阴沟里面的水浇在已经收割的菜上直接卖
…………比现在多多了
【在 d**y 的大作中提到】
: 90年代的人胆子还小一点，现在无所不用其极了
|
N*******e
发帖数: 3872 | 79 先不说观点，你这是一种认真讨论问题的态度。这版上多数帖子都能明显看出来是有明
确目的和指向性的，根本不是在客观的讨论问题。中国现在的确有很多问题，但是在这
里天天黑中国的人，如果不是个人认识有问题，就是拿钱发帖的垃圾了。不少人应该也
是国内过来的，想想自己的家乡和父老，每天这样昧着良心黑自己的祖国不知道是什么
滋味。晚上会做噩梦吗？
其次要说，你的多数描述还是比较客观的。中国的很多问题被无良媒体和脑残记者无限
夸大了，而美国和其它西方国家的问题却被选择性忽视了。我呆过内陆农村和沿海大城
市。的确东部沿海的大城市在硬件上已经和这边差别不大了。差的比较明显的是空气和
食品质量。不过，美国这边的食品问题其实也是很严重的，比如牛奶加激素，30天的速
成鸡肉，以及合法使用猪肉精（规定了种类）等等。看看满街的大胖子就知道了。美国
食品问题的严重性在于，这些事情都是合法的，而且涉及到药品巨头的利益，根本就很
难改革。如果不是美国健身系统发达，美国的胖子数量还得翻倍。而中国的所有食品问
题，根源都是由于法规不够细节化，不具有可执行性，或者执行不够有力，这和地方政
府的腐败和不作为是有密切关系的。而地方政府的腐败，很大程度上是由于过去三十年
只重发展不重平衡的结果，特别是江泽民后期和胡锦涛时期。江泽民实行的是大家一起
发财的模式，导致贪官遍地。胡温时期，江系人马基本是和胡温对着干，包括管媒体的
李长春，管政法的周永康，以及薄熙来。结果是胡锦涛想要进行的改革根本推行不下去
，所谓政令不出中南海。十八大基本打垮了江系，胡锦涛也进一步改组了高层的政治力
量分布。而且胡不像江，没有太强的权力欲和私心，采取的是支持和配合习近平的态度
。因此习的中央在近期得以大力推进各种改革。比如反腐，反的五星级酒店生意冷清，
茅台酒价格腰斩。之前江泽民时期的历次反腐运动何曾有这种效果？反腐的关键是法制
化，这方面广东正在试点，一两年之内就会铺开。
中国的广大内地农村和小城镇在发展程度上和沿海地区的差距十分明显，基本是工业化
初或中期的生产力水平与信息化初或中期的区别。但是这两年内地小城镇的发展也是十
分迅速的，目测大约一代人的时间，就可以在基础设施上接近沿海发达地区的水平。农
村最大的问题是教育和医疗资源的稀缺，不过这个在城镇化完成之后会从根本上得到解
决。
【在 d******w 的大作中提到】
: 我是出来不久的，凭借半年前的印象说国内应该还是靠谱的吧，至少比出来好多年的人
: 扯国内要靠谱，我想。
: 1. 首先是生活水平。国内大城市，沿海地区生活水平现在其实相当不错了，但跟这边
: 还是没办法比的。不是吃穿，而是住房和环境。国内人口太多，不可能像这边住的这么
: 宽敞。人口密度过大，没有这边这么多自然空间供休闲放松。环境也差很多。国内的广
: 大农村地区和西部地区，生活水平是完全没法跟这边比。
: 2.医疗。如果有保险的话，这边能享受的医疗服务比国内好。但相对于花在医疗上的钱
: 来说，这边医疗服务的性价比太低。就国内在医疗上花的钱来说，享受到的医疗服务算
: 是相当不错的。国内的好处是，医疗资源相对很公平。无论你有什么病，只要你愿意排
: 队，总是能及时找到医生诊治。无论你来自什么地方，只要你愿意花上一天时间排队，
|
N*******e
发帖数: 3872 | 80 这里很多奇葩
不是脑子有病就是拿钱发帖的走狗
【在 d******w 的大作中提到】
: 你斗争出神经病了吧
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N*******e
发帖数: 3872 | 81 赞客观分析问题的态度
这些苍蝇过几年就会很少了
事实会让那些垃圾闭嘴
关键是他们以后申funding会越来越困难
【在 d******w 的大作中提到】
: 我说无良媒体恶意扭曲了很多，编了很多，我说过都是变得么？就简单说说地沟油吧，
: 我不说别的，你觉得一年能回收到多少地沟油？ 能重新回炉出多少地沟油？如果你不
: 去路边的地摊吃饭，基本上你吃到地沟油的机会是零。还有老鼠肉变羊肉。你自己去菜
: 市上买羊肉都是一大块切给你的，你觉得你买到是老鼠肉的机会多大？ 三鹿奶粉暴露
: 出了食品行业监管上的巨大漏洞，但这个板子不是打在乳品制造业身上，是监管上。这
: 个案件一开始就有业内人说了，乳品企业不可能知道检测乳品中含不含三聚精氨的，这
: 根本就不是检测范畴内。这完全是监管部门不力了，比如为什么一个奶站或者牧场买大
: 量化工产品其用途不会受到追踪。
: 如果别人说话你看不惯就是五毛，请你靠边站。哥没兴趣跟你这种人说话。
|
N*******e
发帖数: 3872 | 82 关键不在阵营
在于是否愿意以客观的态度分析事实
这里天天黑中国的和反华势力一样，都不是为了中国好
其目的可想而知。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 小声说一句：别看楼主你文章写得不错，但毕竟你是新来的，不习惯这里的语境
: 他明显和你一个阵营......
|
N*******e
发帖数: 3872 | 83 一党专政和法治不兼容的认识是媒体洗脑的结果
反腐是要制度化法制化，不过江泽民时代的反腐都是走过场
十八大后中国的形势不同了，改革要来真的了
现在广东就在进行财产公示的试点，半年就可以见效果了
【在 l********n 的大作中提到】
: 有一党专政，怎么可能法治？只能人治套个法治的皮。只说惩治腐败，这么多年过去了
: ，官员财产公布了不？没有监督制约啥法治都没用
|
c*********y
发帖数: 3348 | |
r*****i
发帖数: 117 | 85 good point!!!
I agree with you |
H******9
发帖数: 8087 | 86 这个要顶
【在 d******w 的大作中提到】
: 我是出来不久的，凭借半年前的印象说国内应该还是靠谱的吧，至少比出来好多年的人
: 扯国内要靠谱，我想。
: 1. 首先是生活水平。国内大城市，沿海地区生活水平现在其实相当不错了，但跟这边
: 还是没办法比的。不是吃穿，而是住房和环境。国内人口太多，不可能像这边住的这么
: 宽敞。人口密度过大，没有这边这么多自然空间供休闲放松。环境也差很多。国内的广
: 大农村地区和西部地区，生活水平是完全没法跟这边比。
: 2.医疗。如果有保险的话，这边能享受的医疗服务比国内好。但相对于花在医疗上的钱
: 来说，这边医疗服务的性价比太低。就国内在医疗上花的钱来说，享受到的医疗服务算
: 是相当不错的。国内的好处是，医疗资源相对很公平。无论你有什么病，只要你愿意排
: 队，总是能及时找到医生诊治。无论你来自什么地方，只要你愿意花上一天时间排队，
|
d*****g
发帖数: 4364 | 87 国内没有法制 这是根本 但是如果真正依法治国 那共党权利就要受损 党的干部不干
小将们也不同意 要是法制了 它们的爹妈怎么贪污钱供它们挥霍 它们的爹妈怎么在国内
欺压百姓找乐子？？？
【在 d******w 的大作中提到】
: 我是出来不久的，凭借半年前的印象说国内应该还是靠谱的吧，至少比出来好多年的人
: 扯国内要靠谱，我想。
: 1. 首先是生活水平。国内大城市，沿海地区生活水平现在其实相当不错了，但跟这边
: 还是没办法比的。不是吃穿，而是住房和环境。国内人口太多，不可能像这边住的这么
: 宽敞。人口密度过大，没有这边这么多自然空间供休闲放松。环境也差很多。国内的广
: 大农村地区和西部地区，生活水平是完全没法跟这边比。
: 2.医疗。如果有保险的话，这边能享受的医疗服务比国内好。但相对于花在医疗上的钱
: 来说，这边医疗服务的性价比太低。就国内在医疗上花的钱来说，享受到的医疗服务算
: 是相当不错的。国内的好处是，医疗资源相对很公平。无论你有什么病，只要你愿意排
: 队，总是能及时找到医生诊治。无论你来自什么地方，只要你愿意花上一天时间排队，
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c*****g
发帖数: 21627 | 88 江泽民时代反腐走过场，是因为倒江的人实在太多，
为什么倒江的人多？因为江core之前没有背景
事实上，江泽民的执政水平，远在其他几位core之上
【在 N*******e 的大作中提到】
: 一党专政和法治不兼容的认识是媒体洗脑的结果
: 反腐是要制度化法制化，不过江泽民时代的反腐都是走过场
: 十八大后中国的形势不同了，改革要来真的了
: 现在广东就在进行财产公示的试点，半年就可以见效果了
|
c*****g
发帖数: 21627 | 89 小将们啥时候成了官二代了？
小将们都是掉丝loser，你没看连走地鸡这样的女小将都不鸟男小将么？
国内
【在 d*****g 的大作中提到】
: 国内没有法制 这是根本 但是如果真正依法治国 那共党权利就要受损 党的干部不干
: 小将们也不同意 要是法制了 它们的爹妈怎么贪污钱供它们挥霍 它们的爹妈怎么在国内
: 欺压百姓找乐子？？？
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b**k
发帖数: 3472 | 90 无法认同美国的住房好。美国的房子就是个大， 还是得在郊区，城里的房子照样很小
。美国房子不管多少钱的，隔音性都很差，要是挨着条大路，早晚都很吵，房子内部的
隔音性也太差，要是有老人同住，两口子过性生活都不敢出声。另外美国的野生动物太
多，夏天的时候晚上蛤蟆叫很吵，早上的时候鸟叫叶吵得要死。小区的街道上根本没人
，要不是路边停几辆车很容易让人觉得这地方没人住。。
【在 d******w 的大作中提到】
: 我是出来不久的，凭借半年前的印象说国内应该还是靠谱的吧，至少比出来好多年的人
: 扯国内要靠谱，我想。
: 1. 首先是生活水平。国内大城市，沿海地区生活水平现在其实相当不错了，但跟这边
: 还是没办法比的。不是吃穿，而是住房和环境。国内人口太多，不可能像这边住的这么
: 宽敞。人口密度过大，没有这边这么多自然空间供休闲放松。环境也差很多。国内的广
: 大农村地区和西部地区，生活水平是完全没法跟这边比。
: 2.医疗。如果有保险的话，这边能享受的医疗服务比国内好。但相对于花在医疗上的钱
: 来说，这边医疗服务的性价比太低。就国内在医疗上花的钱来说，享受到的医疗服务算
: 是相当不错的。国内的好处是，医疗资源相对很公平。无论你有什么病，只要你愿意排
: 队，总是能及时找到医生诊治。无论你来自什么地方，只要你愿意花上一天时间排队，
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b**k
发帖数: 3472 | 91 名牌衣服？你买的都是什么牌子
【在 l********n 的大作中提到】
: 1、吃穿差很多，要按美国这个吃法，在中国一个月多少钱，还有买尽是名牌的衣服。
: 社区图书馆和运动场，高速为主干的交通。社区大学也不错，中国这些都很差吧
: 2、医疗：用那么多抗生素，随便吊瓶，乱开那么多药。
: 3、教育是差最多的，中国是应试教育，从硬件到软件完败，包括老师的水平。想想这
: 边竞争多激烈
: 7、环境食品更是不用说了。。。
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e***p
发帖数: 561 | 92 这个也顶一下
【在 N*******e 的大作中提到】
: 先不说观点，你这是一种认真讨论问题的态度。这版上多数帖子都能明显看出来是有明
: 确目的和指向性的，根本不是在客观的讨论问题。中国现在的确有很多问题，但是在这
: 里天天黑中国的人，如果不是个人认识有问题，就是拿钱发帖的垃圾了。不少人应该也
: 是国内过来的，想想自己的家乡和父老，每天这样昧着良心黑自己的祖国不知道是什么
: 滋味。晚上会做噩梦吗？
: 其次要说，你的多数描述还是比较客观的。中国的很多问题被无良媒体和脑残记者无限
: 夸大了，而美国和其它西方国家的问题却被选择性忽视了。我呆过内陆农村和沿海大城
: 市。的确东部沿海的大城市在硬件上已经和这边差别不大了。差的比较明显的是空气和
: 食品质量。不过，美国这边的食品问题其实也是很严重的，比如牛奶加激素，30天的速
: 成鸡肉，以及合法使用猪肉精（规定了种类）等等。看看满街的大胖子就知道了。美国
|
W****r
发帖数: 161 | 93 说的很对，完全赞成！
现在象这种理智清晰的帖子很少见
【在 d******w 的大作中提到】
: 我是出来不久的，凭借半年前的印象说国内应该还是靠谱的吧，至少比出来好多年的人
: 扯国内要靠谱，我想。
: 1. 首先是生活水平。国内大城市，沿海地区生活水平现在其实相当不错了，但跟这边
: 还是没办法比的。不是吃穿，而是住房和环境。国内人口太多，不可能像这边住的这么
: 宽敞。人口密度过大，没有这边这么多自然空间供休闲放松。环境也差很多。国内的广
: 大农村地区和西部地区，生活水平是完全没法跟这边比。
: 2.医疗。如果有保险的话，这边能享受的医疗服务比国内好。但相对于花在医疗上的钱
: 来说，这边医疗服务的性价比太低。就国内在医疗上花的钱来说，享受到的医疗服务算
: 是相当不错的。国内的好处是，医疗资源相对很公平。无论你有什么病，只要你愿意排
: 队，总是能及时找到医生诊治。无论你来自什么地方，只要你愿意花上一天时间排队，
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l********n
发帖数: 1038 | 94 我会经常去walmart购物，去pizzahut starbucks macdonald吃饭，买卖H&m的衣服，有
事没事买个coach的包包，诸如此类的国内就算名牌了的去处
【在 b**k 的大作中提到】
: 名牌衣服？你买的都是什么牌子
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l********n
发帖数: 1038 | 95 知道三权分立比独裁好不，党大爷在那怎么来真的，自己革自己的命吗？
【在 N*******e 的大作中提到】
: 一党专政和法治不兼容的认识是媒体洗脑的结果
: 反腐是要制度化法制化，不过江泽民时代的反腐都是走过场
: 十八大后中国的形势不同了，改革要来真的了
: 现在广东就在进行财产公示的试点，半年就可以见效果了
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b**k
发帖数: 3472 | 96 这些牌子也算名牌？
都是美国普通老百姓用的东西
打扫垃圾的墨西哥大妈都人手一个Coach包
【在 l********n 的大作中提到】
: 我会经常去walmart购物，去pizzahut starbucks macdonald吃饭，买卖H&m的衣服，有
: 事没事买个coach的包包，诸如此类的国内就算名牌了的去处
|
c******k
发帖数: 8998 | 97 这些牌子在美国就是大路货
【在 l********n 的大作中提到】
: 我会经常去walmart购物，去pizzahut starbucks macdonald吃饭，买卖H&m的衣服，有
: 事没事买个coach的包包，诸如此类的国内就算名牌了的去处
|
l********n
发帖数: 1038 | 98 是呀，不过听说这些在国内不是很便宜，呵呵
【在 b**k 的大作中提到】
: 这些牌子也算名牌？
: 都是美国普通老百姓用的东西
: 打扫垃圾的墨西哥大妈都人手一个Coach包
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c*****g
发帖数: 21627 | 99 re这个
【在 b**k 的大作中提到】
: 无法认同美国的住房好。美国的房子就是个大， 还是得在郊区，城里的房子照样很小
: 。美国房子不管多少钱的，隔音性都很差，要是挨着条大路，早晚都很吵，房子内部的
: 隔音性也太差，要是有老人同住，两口子过性生活都不敢出声。另外美国的野生动物太
: 多，夏天的时候晚上蛤蟆叫很吵，早上的时候鸟叫叶吵得要死。小区的街道上根本没人
: ，要不是路边停几辆车很容易让人觉得这地方没人住。。
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j****n
发帖数: 7636 | 100 很难相信土共会搞财产公示，更不用说半年就可以见效果了。倒是希望你说的是对的。
【在 N*******e 的大作中提到】
: 一党专政和法治不兼容的认识是媒体洗脑的结果
: 反腐是要制度化法制化，不过江泽民时代的反腐都是走过场
: 十八大后中国的形势不同了，改革要来真的了
: 现在广东就在进行财产公示的试点，半年就可以见效果了
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h****g
发帖数: 40 | |
l****h
发帖数: 122 | 102 一点也不真实，就冲那句“上海能经常见到蓝天”
【在 f***a 的大作中提到】
: 我也觉得
: 比较真实
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w********g
发帖数: 3780 | 103 讲得还不错, 同意很多.
【在 d******w 的大作中提到】
: 我是出来不久的，凭借半年前的印象说国内应该还是靠谱的吧，至少比出来好多年的人
: 扯国内要靠谱，我想。
: 1. 首先是生活水平。国内大城市，沿海地区生活水平现在其实相当不错了，但跟这边
: 还是没办法比的。不是吃穿，而是住房和环境。国内人口太多，不可能像这边住的这么
: 宽敞。人口密度过大，没有这边这么多自然空间供休闲放松。环境也差很多。国内的广
: 大农村地区和西部地区，生活水平是完全没法跟这边比。
: 2.医疗。如果有保险的话，这边能享受的医疗服务比国内好。但相对于花在医疗上的钱
: 来说，这边医疗服务的性价比太低。就国内在医疗上花的钱来说，享受到的医疗服务算
: 是相当不错的。国内的好处是，医疗资源相对很公平。无论你有什么病，只要你愿意排
: 队，总是能及时找到医生诊治。无论你来自什么地方，只要你愿意花上一天时间排队，
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b*******8
发帖数: 37364 | 104 你穿这些到大陆，人家也以为你是穿假的，呵呵
【在 l********n 的大作中提到】
: 是呀，不过听说这些在国内不是很便宜，呵呵
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d******w
发帖数: 2213 | 105 H&M在中国的mall里也是低档货好吧，真是瀑布汗。。。
你给的例子中有吸引力的就是coach，因为coach在中国卖的贵，美国非常便宜。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 你穿这些到大陆，人家也以为你是穿假的，呵呵
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d******w
发帖数: 2213 | 106 我在上海带了快10年了。你确定你要跟我争论这个么？
【在 l****h 的大作中提到】
: 一点也不真实，就冲那句“上海能经常见到蓝天”
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u*******g
发帖数: 3300 | 107 前一阵子去过上海，空气里也是呛人的烟味。不过比北方好点儿。
【在 d******w 的大作中提到】
: 我是出来不久的，凭借半年前的印象说国内应该还是靠谱的吧，至少比出来好多年的人
: 扯国内要靠谱，我想。
: 1. 首先是生活水平。国内大城市，沿海地区生活水平现在其实相当不错了，但跟这边
: 还是没办法比的。不是吃穿，而是住房和环境。国内人口太多，不可能像这边住的这么
: 宽敞。人口密度过大，没有这边这么多自然空间供休闲放松。环境也差很多。国内的广
: 大农村地区和西部地区，生活水平是完全没法跟这边比。
: 2.医疗。如果有保险的话，这边能享受的医疗服务比国内好。但相对于花在医疗上的钱
: 来说，这边医疗服务的性价比太低。就国内在医疗上花的钱来说，享受到的医疗服务算
: 是相当不错的。国内的好处是，医疗资源相对很公平。无论你有什么病，只要你愿意排
: 队，总是能及时找到医生诊治。无论你来自什么地方，只要你愿意花上一天时间排队，
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o***e
发帖数: 814 | 108 我是买过假鸡蛋的，这东西没那么高的技术含量。喂避孕药的海产品真心不少，去烟台
威海转一圈你就知道。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 我觉得也是
: 如果天朝的食品工业能从技术角度上成功实现所有的这些
: “食品安全上假新闻很多，比如用筷子做笋干，用废纸做肉馅，用化工用品做鸡蛋，
: 西瓜注水，小龙虾用重金属水饲养，黄鳝喂避孕药等等”
: 那么从《Food Inc》这部片子，以及美国食品大公司的角度看
: 天朝食品工业，无疑是技术全世界最牛逼，最有原创性的
: 事实上，（无论从积极的一面还是消极的一面），天朝食品工业离那一步还远
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d******w
发帖数: 2213 | 109 我在上海带了快10年了。你确定你要跟我争论这个么？
【在 l****h 的大作中提到】
: 一点也不真实，就冲那句“上海能经常见到蓝天”
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l*******o
发帖数: 5673 | 110 第一次听说h&m在国内算名牌
我老婆在国内的时候，h&m里边那些几十块、百来块钱一件的衣服，不知道淘了几十件
你是不是几百年没回去过了？
【在 l********n 的大作中提到】
: 我会经常去walmart购物，去pizzahut starbucks macdonald吃饭，买卖H&m的衣服，有
: 事没事买个coach的包包，诸如此类的国内就算名牌了的去处
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o***e
发帖数: 814 | 111 东部哪里的水是干净的？我在上海待了一年多，除了去年夏天刮东南风度那些天，蓝天
基本没有。特别从今年春节到现在，蓝天不会超过10天。假鸡蛋市场上确实有，“科学
俱乐部”成本降不下来是因为他们不是商人。避孕药喂养海产品根本不是谣言，国人科
学素养确实不高，但我们干坏事时候的实践能力空前强大。
7. 环境和食品安全。其实没那么差。在上海还是能经常见到蓝天的。即时在东部还是
有很多地方山是清的水是绿的，而不是很多人想象的天天都吸粉尘。 食品这块被无良
媒体恶意炒作过多了。其实很多都是很普通事件，比如瘦肉精，比如苏丹红，比如地沟
油，老鼠肉做羊肉。食品安全上假新闻很多，比如用筷子做笋干，用废纸做肉馅，用化
工用品做鸡蛋，西瓜注水，小龙虾用重金属水饲养，黄鳝喂避孕药等等，这些很多科学
俱乐部都实验过的，要么做不到要么成本太高，但辟谣民众不信。国人的科学素养有待
提高。
【在 d******w 的大作中提到】
: 我是出来不久的，凭借半年前的印象说国内应该还是靠谱的吧，至少比出来好多年的人
: 扯国内要靠谱，我想。
: 1. 首先是生活水平。国内大城市，沿海地区生活水平现在其实相当不错了，但跟这边
: 还是没办法比的。不是吃穿，而是住房和环境。国内人口太多，不可能像这边住的这么
: 宽敞。人口密度过大，没有这边这么多自然空间供休闲放松。环境也差很多。国内的广
: 大农村地区和西部地区，生活水平是完全没法跟这边比。
: 2.医疗。如果有保险的话，这边能享受的医疗服务比国内好。但相对于花在医疗上的钱
: 来说，这边医疗服务的性价比太低。就国内在医疗上花的钱来说，享受到的医疗服务算
: 是相当不错的。国内的好处是，医疗资源相对很公平。无论你有什么病，只要你愿意排
: 队，总是能及时找到医生诊治。无论你来自什么地方，只要你愿意花上一天时间排队，
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l********n
发帖数: 1038 | 112 忘说哈根达斯了，呵呵。我说的这些品牌，除了h&m，在美国中国级别是不一样不？衣
服同样品牌的，是不是在美国觉得便宜多了，不提很多打折
【在 l*******o 的大作中提到】
: 第一次听说h&m在国内算名牌
: 我老婆在国内的时候，h&m里边那些几十块、百来块钱一件的衣服，不知道淘了几十件
: 你是不是几百年没回去过了？
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d******w
发帖数: 2213 | 113 避孕药的谣言主要集中在黄鳝螃蟹上，基本没有关于避孕药养海产品说法。这两者在实
验中避孕药都不能起到加速生长的作用。避孕药从另一方面来说如果需要在一个大的养
殖场，一个巨大的湖泊或者水塘中达到可能起作用的浓度已经相当之贵了。造鸡蛋在
youtube上有人share过造假鸡蛋的视频，有人share出来步骤。但结论是那样是找不出
来所谓的鸡蛋的。鸡蛋有蛋黄，蛋清，包裹蛋清的皮，蛋壳。这个层次结构搞出来非常
困难。也没有很便宜的材料能轻易造出蛋壳来。
东部水体污染很严重，主要集中在乡镇企业发达地区。东部哪里的水是干净的？你这样
问我只能给你举例了。浙江的仙居，台州，新安江沿线，徽州皖南都是清的，我可以继
续扩充这个list.
上海的天不会蓝成美国这样。一是纬度，而是湿度，三是缺时污染比美国这边重。上海
天蓝得季节：
1. 早春到中春很长一段时间
2. 秋季大部分时候
3. 夏季台风时节
4. 冬天寒流来袭的时候
不管你喜不喜欢，上海能见到蓝天的时候超过一半的。如果你要拿美国这边最干净诸如
西雅图之类的天空来对比，那就无话可说了。
【在 o***e 的大作中提到】
: 东部哪里的水是干净的？我在上海待了一年多，除了去年夏天刮东南风度那些天，蓝天
: 基本没有。特别从今年春节到现在，蓝天不会超过10天。假鸡蛋市场上确实有，“科学
: 俱乐部”成本降不下来是因为他们不是商人。避孕药喂养海产品根本不是谣言，国人科
: 学素养确实不高，但我们干坏事时候的实践能力空前强大。
: 7. 环境和食品安全。其实没那么差。在上海还是能经常见到蓝天的。即时在东部还是
: 有很多地方山是清的水是绿的，而不是很多人想象的天天都吸粉尘。 食品这块被无良
: 媒体恶意炒作过多了。其实很多都是很普通事件，比如瘦肉精，比如苏丹红，比如地沟
: 油，老鼠肉做羊肉。食品安全上假新闻很多，比如用筷子做笋干，用废纸做肉馅，用化
: 工用品做鸡蛋，西瓜注水，小龙虾用重金属水饲养，黄鳝喂避孕药等等，这些很多科学
: 俱乐部都实验过的，要么做不到要么成本太高，但辟谣民众不信。国人的科学素养有待
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p********1
发帖数: 2785 | |
n*****t
发帖数: 22014 | 115 你先定义一下蓝天吧，世纪公园 18 层看不到东方明珠的时候，天也模糊有点蓝
【在 d******w 的大作中提到】
: 避孕药的谣言主要集中在黄鳝螃蟹上，基本没有关于避孕药养海产品说法。这两者在实
: 验中避孕药都不能起到加速生长的作用。避孕药从另一方面来说如果需要在一个大的养
: 殖场，一个巨大的湖泊或者水塘中达到可能起作用的浓度已经相当之贵了。造鸡蛋在
: youtube上有人share过造假鸡蛋的视频，有人share出来步骤。但结论是那样是找不出
: 来所谓的鸡蛋的。鸡蛋有蛋黄，蛋清，包裹蛋清的皮，蛋壳。这个层次结构搞出来非常
: 困难。也没有很便宜的材料能轻易造出蛋壳来。
: 东部水体污染很严重，主要集中在乡镇企业发达地区。东部哪里的水是干净的？你这样
: 问我只能给你举例了。浙江的仙居，台州，新安江沿线，徽州皖南都是清的，我可以继
: 续扩充这个list.
: 上海的天不会蓝成美国这样。一是纬度，而是湿度，三是缺时污染比美国这边重。上海
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n*****t
发帖数: 22014 | 116 http://www.china.com.cn/aboutchina/zhuanti/09dfgl/2009-09/08/co
2008 年日照 1500 小时，全都算没污染的晴天，也就 1/3
【在 d******w 的大作中提到】
: 避孕药的谣言主要集中在黄鳝螃蟹上，基本没有关于避孕药养海产品说法。这两者在实
: 验中避孕药都不能起到加速生长的作用。避孕药从另一方面来说如果需要在一个大的养
: 殖场，一个巨大的湖泊或者水塘中达到可能起作用的浓度已经相当之贵了。造鸡蛋在
: youtube上有人share过造假鸡蛋的视频，有人share出来步骤。但结论是那样是找不出
: 来所谓的鸡蛋的。鸡蛋有蛋黄，蛋清，包裹蛋清的皮，蛋壳。这个层次结构搞出来非常
: 困难。也没有很便宜的材料能轻易造出蛋壳来。
: 东部水体污染很严重，主要集中在乡镇企业发达地区。东部哪里的水是干净的？你这样
: 问我只能给你举例了。浙江的仙居，台州，新安江沿线，徽州皖南都是清的，我可以继
: 续扩充这个list.
: 上海的天不会蓝成美国这样。一是纬度，而是湿度，三是缺时污染比美国这边重。上海
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N*******e
发帖数: 3872 | 117 扯淡，邓小平死后中国就是老江为大了
否则老江也不可能全面控制16大的人事安排
当时，除了金融口，中国所有的要害领域都由老江的人在控制，包括军队政法宣传
胡锦涛彻底控制军队是在18大前夕，之前还是老江的权力最大
所以老江的人马控制的媒体系统把所有的屎盆子都扣在胡锦涛的头上
中国的制度性腐败的根源就是老江倡导的“大家一起发财”的统治模式
用金钱和女色控制下属，跟薄熙来一个德性，难怪都是一个阵营的
【在 c*****g 的大作中提到】
: 江泽民时代反腐走过场，是因为倒江的人实在太多，
: 为什么倒江的人多？因为江core之前没有背景
: 事实上，江泽民的执政水平，远在其他几位core之上
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N*******e
发帖数: 3872 | 118 呵呵，你这种被西媒完全洗脑的家伙
知道个三权分立就觉得自己好像理解了现代政治的精髓
知道这套体系是用来干啥的不？
知道为啥要分散权力不？
天生被资本家奴役的命。
【在 l********n 的大作中提到】
: 知道三权分立比独裁好不，党大爷在那怎么来真的，自己革自己的命吗？
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h*******2
发帖数: 3118 | 119 6. 色情行业发达。其实也就是局限在几个地方，和流动人口关系很大。大量的农民工
在外性压力无所释放，促生了这个行业的兴旺。就我个人来说，我觉得和国内性上面相
对保守也有很大关系。性保守意味着不能很容易获得性满足。想想如果在性上开放，大
量的流动人口可以通过一夜情之类方式满足性需求，那些发廊按摩店之类很自然就没市
场了。
局限在那个地方？北京天上人间火的时候，朝阳区娱乐场所到处是骚扰拉客的，和民工
没鸟关系，最近好点了。 |
N*******e
发帖数: 3872 | 120 你不用相信我，睁大眼睛看就行了
我们这辈子会见识很多东西
再过几十年现在很多流行的观念都要掉个个儿
西媒天天灌输的自由民主观念，在今后几十年会不断暴漏出实质情况
其实只要细心，现在就有很多事情让你彻底认识所谓的voting system到底在干什么
比如印度的民主制，基本就是个笑话，文盲遍地，电视都没普及，选举都是怎么进行的？
台湾的民主制，和黑金政治就是双胞胎。
英国的上议院贵族被曝受贿推动有利于资本财团利益的法案。
意大利的贝卢斯科尼就是个黑社会头子，还喜欢玩未成年处女，结果好几次选上总理。
美国富人的实际税率和中产阶层没有根本区别，而且有各种手段规避纳税。这是怎么做
到的？
为什么国会通过对富人不利的法案比登天还难？
议员都是怎么选上的？谁给的竞选资金？选民真的被代表了吗？
【在 j****n 的大作中提到】
: 很难相信土共会搞财产公示，更不用说半年就可以见效果了。倒是希望你说的是对的。
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l********n
发帖数: 1038 | 121 我知道的还真不多，你讲讲，没有监督的权力如何能自我反省反腐败成功？独裁政治照
你说还是现代政治不错的选择？效率高还是特公平，从现实来看？
【在 N*******e 的大作中提到】
: 呵呵，你这种被西媒完全洗脑的家伙
: 知道个三权分立就觉得自己好像理解了现代政治的精髓
: 知道这套体系是用来干啥的不？
: 知道为啥要分散权力不？
: 天生被资本家奴役的命。
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j****n
发帖数: 7636 | 122 我就说了个不大信你说的土共在年底之前会财产公示, 你车了这么多不相干的干啥? 其
实这个版上有几个人信呢? 我看是没几个,无论老中小将.
的？
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你不用相信我，睁大眼睛看就行了
: 我们这辈子会见识很多东西
: 再过几十年现在很多流行的观念都要掉个个儿
: 西媒天天灌输的自由民主观念，在今后几十年会不断暴漏出实质情况
: 其实只要细心，现在就有很多事情让你彻底认识所谓的voting system到底在干什么
: 比如印度的民主制，基本就是个笑话，文盲遍地，电视都没普及，选举都是怎么进行的？
: 台湾的民主制，和黑金政治就是双胞胎。
: 英国的上议院贵族被曝受贿推动有利于资本财团利益的法案。
: 意大利的贝卢斯科尼就是个黑社会头子，还喜欢玩未成年处女，结果好几次选上总理。
: 美国富人的实际税率和中产阶层没有根本区别，而且有各种手段规避纳税。这是怎么做
|
s****i
发帖数: 5144 | 123 照你说还是天朝好。党的干部没有自己的利益，穷得都不好意思公开自己的财产。个个
都是全心全意为人民服务，不让它服务都不行。天朝的屁民真是有福气啊
的？
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你不用相信我，睁大眼睛看就行了
: 我们这辈子会见识很多东西
: 再过几十年现在很多流行的观念都要掉个个儿
: 西媒天天灌输的自由民主观念，在今后几十年会不断暴漏出实质情况
: 其实只要细心，现在就有很多事情让你彻底认识所谓的voting system到底在干什么
: 比如印度的民主制，基本就是个笑话，文盲遍地，电视都没普及，选举都是怎么进行的？
: 台湾的民主制，和黑金政治就是双胞胎。
: 英国的上议院贵族被曝受贿推动有利于资本财团利益的法案。
: 意大利的贝卢斯科尼就是个黑社会头子，还喜欢玩未成年处女，结果好几次选上总理。
: 美国富人的实际税率和中产阶层没有根本区别，而且有各种手段规避纳税。这是怎么做
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N*******e
发帖数: 3872 | 124 你一看就是被洗脑的货。
我有任何一句话提到“独裁政治”这回事么？你从哪里看到我说独裁政治是不错的选择
了？
就你这种被洗脑的直线型思维才只懂得二分法。
天底下的政治就只有所谓的“民主”和“专制”的对立么？
政治从诞生那天起就没有绝对的独裁。
你怎么知道中国不会建立对权力的监督？
胡春华在广东的制度化反腐试点你自己不会去看啊？
再给你普及一下，西方发达国家的腐败不在政府，在资本财团。
雷曼倒闭那年，年底高管的奖金如数照发，一分不少。最后都是美国人民买单。
这只是若干公开的例子。实际中有各种手段给高管发高薪和高额奖金，通过法律给富人
规避税收提供方便，
而中产少交一分钱税都不行。这种制度性的隐性腐败才是最可怕，也最难清理的。因为
这根本就是合法的。
你以为“资本”主义社会的“资本统治”说着玩儿的？这才搞了几十年福利社会就把以
前中下层人民吃的苦给忘了。
再说个事实，1980年，美国中产占比2/3。今天，大约45%。当然要考虑到金融危机的因
素。
不过金融危机也只是把很多美国家庭借贷消费的虚假富裕的泡沫戳穿而已。更加说明实
际财富量的萎缩。
美国的这个成绩是在坐享苏联解体的红利的基础上拿到的，非常不容易。
知道1980年后西方政治的最大变化吗？知道里根和撒切尔的新保守主义意味着什么吗？
【在 l********n 的大作中提到】
: 我知道的还真不多，你讲讲，没有监督的权力如何能自我反省反腐败成功？独裁政治照
: 你说还是现代政治不错的选择？效率高还是特公平，从现实来看？
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N*******e
发帖数: 3872 | 125 你这种非此即彼的极端思维真搞笑
【在 s****i 的大作中提到】
: 照你说还是天朝好。党的干部没有自己的利益，穷得都不好意思公开自己的财产。个个
: 都是全心全意为人民服务，不让它服务都不行。天朝的屁民真是有福气啊
:
: 的？
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l********n
发帖数: 1038 | 126 天朝不是独裁政治吗？你说的，“改革要来真的了“，是我问你，这是如何可能的？一
个独裁政府，反腐败来真的，权力还没约束，对吧。西方的三权分立又不好，那你给我
解释一下你的想法
【在 N*******e 的大作中提到】
: 你一看就是被洗脑的货。
: 我有任何一句话提到“独裁政治”这回事么？你从哪里看到我说独裁政治是不错的选择
: 了？
: 就你这种被洗脑的直线型思维才只懂得二分法。
: 天底下的政治就只有所谓的“民主”和“专制”的对立么？
: 政治从诞生那天起就没有绝对的独裁。
: 你怎么知道中国不会建立对权力的监督？
: 胡春华在广东的制度化反腐试点你自己不会去看啊？
: 再给你普及一下，西方发达国家的腐败不在政府，在资本财团。
: 雷曼倒闭那年，年底高管的奖金如数照发，一分不少。最后都是美国人民买单。
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j****n
发帖数: 7636 | 127 他说年底前广东会财产公示。如果是真的，倒是大进步。希望他是对的。
【在 l********n 的大作中提到】
: 天朝不是独裁政治吗？你说的，“改革要来真的了“，是我问你，这是如何可能的？一
: 个独裁政府，反腐败来真的，权力还没约束，对吧。西方的三权分立又不好，那你给我
: 解释一下你的想法
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l********n
发帖数: 1038 | 128 我倒是希望呀，可这现实很残酷的。反腐败从六四开始多少年了，结果呢，越闹越大
【在 j****n 的大作中提到】
: 他说年底前广东会财产公示。如果是真的，倒是大进步。希望他是对的。
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j****n
发帖数: 7636 | 129 是啊，我也很疑惑。不过信仰嘛，也可以理解。
【在 l********n 的大作中提到】
: 我倒是希望呀，可这现实很残酷的。反腐败从六四开始多少年了，结果呢，越闹越大
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N******K
发帖数: 10202 | 130 不同阶级的感受 天上地下的区别
你先报上你的阶级成分
【在 d******w 的大作中提到】
: 我是出来不久的，凭借半年前的印象说国内应该还是靠谱的吧，至少比出来好多年的人
: 扯国内要靠谱，我想。
: 1. 首先是生活水平。国内大城市，沿海地区生活水平现在其实相当不错了，但跟这边
: 还是没办法比的。不是吃穿，而是住房和环境。国内人口太多，不可能像这边住的这么
: 宽敞。人口密度过大，没有这边这么多自然空间供休闲放松。环境也差很多。国内的广
: 大农村地区和西部地区，生活水平是完全没法跟这边比。
: 2.医疗。如果有保险的话，这边能享受的医疗服务比国内好。但相对于花在医疗上的钱
: 来说，这边医疗服务的性价比太低。就国内在医疗上花的钱来说，享受到的医疗服务算
: 是相当不错的。国内的好处是，医疗资源相对很公平。无论你有什么病，只要你愿意排
: 队，总是能及时找到医生诊治。无论你来自什么地方，只要你愿意花上一天时间排队，
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r*****6
发帖数: 731 | 131 50-60年代成长起来，那波人是中国目前道德最差的一批，无论是公德还是私德
---------我遇到这类人基本都是60后。 |
o***e
发帖数: 814 | 132 如果你最近两年没在国内待过就不要在这犟了，还上海早春仲春的，今年春天上海有几
个蓝天你知道吗？污染是促使我离开上海回到美国的一个重要原因。从去年到今年一年
多的时间，只有去年夏天六月底到8月中上海有真正的蓝天，因为那段时间持续刮东南
风。只要是没风或者风从西北过来，天空永远是灰蒙蒙的。蓝天超过一半我也希望，可
惜真没这个运气。想想上海的空气在东部城市里面还算好的了。
我在市场上买到过假鸡蛋，还不至一只，你认为是做假的人闹着玩还是有利可图呢？
Youtube上降不下来成本你就认为没有人降的下来么。东部哪里水是干净的这话我是说
的过了，但在城市里面，真是很少见得到没有污染的河流了。
【在 d******w 的大作中提到】
: 避孕药的谣言主要集中在黄鳝螃蟹上，基本没有关于避孕药养海产品说法。这两者在实
: 验中避孕药都不能起到加速生长的作用。避孕药从另一方面来说如果需要在一个大的养
: 殖场，一个巨大的湖泊或者水塘中达到可能起作用的浓度已经相当之贵了。造鸡蛋在
: youtube上有人share过造假鸡蛋的视频，有人share出来步骤。但结论是那样是找不出
: 来所谓的鸡蛋的。鸡蛋有蛋黄，蛋清，包裹蛋清的皮，蛋壳。这个层次结构搞出来非常
: 困难。也没有很便宜的材料能轻易造出蛋壳来。
: 东部水体污染很严重，主要集中在乡镇企业发达地区。东部哪里的水是干净的？你这样
: 问我只能给你举例了。浙江的仙居，台州，新安江沿线，徽州皖南都是清的，我可以继
: 续扩充这个list.
: 上海的天不会蓝成美国这样。一是纬度，而是湿度，三是缺时污染比美国这边重。上海
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o***e
发帖数: 814 | 133 可以呀，我待了一年多，没见过那么多蓝天
【在 d******w 的大作中提到】
: 我在上海带了快10年了。你确定你要跟我争论这个么？
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o***e
发帖数: 814 | 134 没有法律，用什么监管。。。
【在 e*l 的大作中提到】
: 食品安全问题有很多个方面，地沟油只是其中一项，媒体曝光出来啥问题就去抓啥问题
: 只能治标，全面加强监管才能治本。
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