I********l
发帖数: 8702 | 1 这几位数学家都经历过文革的人，
张益唐是78级，属于文革后第一批上大学的。用文革后的话语体系来描述，都是文革教
育革命的受害者，因为如果没有文革停办了几年大学，张益唐这样的人，或许可能正常
的报考大学，然后出国，然后早一天做出科研成果。但是因为文革，所以就被迫中断了。
也就是说，按照上述逻辑推理，文革后恢复了高考制度，而且邓小平也提出了“科学技
术是第一生产力”，很多教授啊学部委员啊专家啊，地位都很高了，肯定是不会有人骂
你反动学术权威给你戴高帽了嘛。
只是在改革开放这30年，似乎数学方面的杰出人才，还是78(77)级的更多一些了。像复
旦78级，就出了很多牛教授，比如说哈佛研究生院院长、统计系主任孟晓犁，斯坦福的
李骏，哥伦比亚统计系主任应志良，牛津的陈贵强，杜克的刘建国，UC Davis的柏兆俊
，普林斯顿的范剑青，耶鲁的何华，说起来，最差的算是李源潮了，只当了国家副主席。
如果是20年前发这个帖子，也许有人就会急不可待的跳起来说，78级都是文革10年积攒
出来的精华，出的人才多点有什么奇怪啊。是啊。问题是，现在已经改革开放30多年了
，能不能请大家说一说，80年代以来这30年，有没有哪一个学校数学系的人才加起来有
文革后第一届那么密集啊？就随便找10年累加一下好了。
也就是说，从数据分析的角度分析，1982-2012年这30年的数学人才，理应是78/77界的
至少一倍，两倍或者三倍，才能有力地证明文革后教育的确是成果斐然，否则我们也无
法推论出，文革教育模式毁坏一代人才，是不是这样呢？
再来说张寿武，安徽农村的苦孩子，69年上小学，从小就看了不少小说，哥哥还拿了知
青带来的数学教材给他加餐。也就是说，他其实也是受益于文革教育资源向农村普及，
也就是毛泽东的721指示。否则如果搁到今天，他很可能要么是留守儿童，每天要跑十
几里路去上学，甚至可能干脆就去城里打工了，或者是像贵州那几个孩子一样，死在垃
圾箱里都未可知。我这么说夸张吗？也不算夸张啊。我曾经开车路过北京郊区的打工子
弟学校，样子很破旧。站在学校门口，你一点都不会想到仅仅几公里之外就是一个全球
都数得上号的繁华大都市。
张寿武自己也是很叛逆，喜欢挑战权威。这一点，也是文革里毛泽东教大家的。那时候
，群众都喜欢向上级反映自己生活很痛苦，很不幸福，而不是像现在这样子，记者满大
街跑着追问你幸福不幸福。那时候不是这样子的。比如说有一个知青的爹，还是右派，
叫李庆霖，孩子下乡，被当地干部整，吃不饱饭。这个当右派的爹很心疼儿子，就给毛
主席写信诉苦。毛主席就提拔他当了副部级干部，就让他负责上山下乡知青的生活问题
。当然，改革开放后，李庆霖反而被判了无期徒刑。这个算怎么回事呢？还有就是黄帅
，小学生，也是给毛主席写信，反映班主任压迫学生。当然，大家都知道的张铁生，也
是在考试卷子上写公开信，提意见，说现在教育制度不对头。这些人，在毛泽东时代，
都被当作正面榜样而大加宣传的。所以说，张寿武这么一个文革里长大的小学生，也是
爱跟自己的导师对着来。
张寿武也曾经说过，虽然改革开放了几十年，但是现在不是教育最好的年代。那么，他
到底认为哪一个年代是教育最好的年代呢？他没有接着说，我也不知道。但是他是1962
年出生，也就是经历过毛时代和改开时代了。张寿武也评价过奥数，认为这个很不好。
他也评价过如今教师的待遇太低，还是应该给教师稳定的收入，让做学问的人可以安心
，不用为养家糊口买房申请基金担心。这个，是要回到毛时代那种大锅饭制度吗？他也
没有说。
但是陈景润的确是说过，他认为改开时代这种要科研人员发愁经费的制度的确是不好。
毛时代科研人员不用为这个跑东跑西。陈景润这样的科学家，在毛时代生病了，是国家
领导关心，派出卫生部副部长去给你上门看病的。改革开放后，陈景润被车撞了，不敢
去就近的医院，因为担心不报销。 |
w****g
发帖数: 727 | |
n*****n
发帖数: 1634 | 3 对，很多数学的料儿经商去了
【在 w****g 的大作中提到】
: 该开后都赚钱去了
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n********d
发帖数: 7676 | 4 中国获诺贝尔的都是国民党时候培养的吧。除了文学和和平奖。 |
l******r
发帖数: 18699 | 5 其实改开之后教育水平确实上去了，奈何中国人才太多了，位置太少
了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 这几位数学家都经历过文革的人，
: 张益唐是78级，属于文革后第一批上大学的。用文革后的话语体系来描述，都是文革教
: 育革命的受害者，因为如果没有文革停办了几年大学，张益唐这样的人，或许可能正常
: 的报考大学，然后出国，然后早一天做出科研成果。但是因为文革，所以就被迫中断了。
: 也就是说，按照上述逻辑推理，文革后恢复了高考制度，而且邓小平也提出了“科学技
: 术是第一生产力”，很多教授啊学部委员啊专家啊，地位都很高了，肯定是不会有人骂
: 你反动学术权威给你戴高帽了嘛。
: 只是在改革开放这30年，似乎数学方面的杰出人才，还是78(77)级的更多一些了。像复
: 旦78级，就出了很多牛教授，比如说哈佛研究生院院长、统计系主任孟晓犁，斯坦福的
: 李骏，哥伦比亚统计系主任应志良，牛津的陈贵强，杜克的刘建国，UC Davis的柏兆俊
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i*****g
发帖数: 11893 | 6 说起来，最差的算是李源潮了，只当了国家副主席。
李源潮躺着中枪了 ：））） |
C********n
发帖数: 6682 | 7 改开前十五年不好说
后十五年教学水平明显是下降的
现在国内大学里负责基础课教育的，基本上没几个水平好的
【在 l******r 的大作中提到】
: 其实改开之后教育水平确实上去了，奈何中国人才太多了，位置太少
:
: 了。
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i*****g
发帖数: 11893 | 8 忽然间放百度
李源潮，男，汉族，1950年11月生，江苏涟水人，1968年11月参加工作，1978年3月加
入中国共产党，中央党校研究生学历，法学博士学位。现任中央政治局委员、国家副主
席。
李源潮上大学时候，都28岁了。。。 他现在63岁了，基本上也是我父母那一代人了。
据说他儿子28岁，他35岁生的儿子，算是晚婚的了，而且，显然之前没有上大学 中举
人，在上海找不到老婆，，，， |
b*********e
发帖数: 2642 | 9 这个东西吧，苦难出人才。
比如tg的第一代领导人，那是相当nb的。他们谁培养的？按你这么算他们是
民国培养的，后来天朝几十年加起来也不如人民国这一代的人才，是不是可
以推论天朝大大不如民国？
了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 这几位数学家都经历过文革的人，
: 张益唐是78级，属于文革后第一批上大学的。用文革后的话语体系来描述，都是文革教
: 育革命的受害者，因为如果没有文革停办了几年大学，张益唐这样的人，或许可能正常
: 的报考大学，然后出国，然后早一天做出科研成果。但是因为文革，所以就被迫中断了。
: 也就是说，按照上述逻辑推理，文革后恢复了高考制度，而且邓小平也提出了“科学技
: 术是第一生产力”，很多教授啊学部委员啊专家啊，地位都很高了，肯定是不会有人骂
: 你反动学术权威给你戴高帽了嘛。
: 只是在改革开放这30年，似乎数学方面的杰出人才，还是78(77)级的更多一些了。像复
: 旦78级，就出了很多牛教授，比如说哈佛研究生院院长、统计系主任孟晓犁，斯坦福的
: 李骏，哥伦比亚统计系主任应志良，牛津的陈贵强，杜克的刘建国，UC Davis的柏兆俊
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p******9
发帖数: 7130 | 10 好文章
了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 这几位数学家都经历过文革的人，
: 张益唐是78级，属于文革后第一批上大学的。用文革后的话语体系来描述，都是文革教
: 育革命的受害者，因为如果没有文革停办了几年大学，张益唐这样的人，或许可能正常
: 的报考大学，然后出国，然后早一天做出科研成果。但是因为文革，所以就被迫中断了。
: 也就是说，按照上述逻辑推理，文革后恢复了高考制度，而且邓小平也提出了“科学技
: 术是第一生产力”，很多教授啊学部委员啊专家啊，地位都很高了，肯定是不会有人骂
: 你反动学术权威给你戴高帽了嘛。
: 只是在改革开放这30年，似乎数学方面的杰出人才，还是78(77)级的更多一些了。像复
: 旦78级，就出了很多牛教授，比如说哈佛研究生院院长、统计系主任孟晓犁，斯坦福的
: 李骏，哥伦比亚统计系主任应志良，牛津的陈贵强，杜克的刘建国，UC Davis的柏兆俊
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c****o
发帖数: 2071 | 11 这篇私货太多。
了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 这几位数学家都经历过文革的人，
: 张益唐是78级，属于文革后第一批上大学的。用文革后的话语体系来描述，都是文革教
: 育革命的受害者，因为如果没有文革停办了几年大学，张益唐这样的人，或许可能正常
: 的报考大学，然后出国，然后早一天做出科研成果。但是因为文革，所以就被迫中断了。
: 也就是说，按照上述逻辑推理，文革后恢复了高考制度，而且邓小平也提出了“科学技
: 术是第一生产力”，很多教授啊学部委员啊专家啊，地位都很高了，肯定是不会有人骂
: 你反动学术权威给你戴高帽了嘛。
: 只是在改革开放这30年，似乎数学方面的杰出人才，还是78(77)级的更多一些了。像复
: 旦78级，就出了很多牛教授，比如说哈佛研究生院院长、统计系主任孟晓犁，斯坦福的
: 李骏，哥伦比亚统计系主任应志良，牛津的陈贵强，杜克的刘建国，UC Davis的柏兆俊
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o*l
发帖数: 370 | 12 好点的学生或学计算机或经商去了，学数学的好苗子就少了
【在 p******9 的大作中提到】
: 好文章
:
: 了。
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p******9
发帖数: 7130 | 13 计算机也没什么像样的人才，关键技术没有掌握
【在 o*l 的大作中提到】
: 好点的学生或学计算机或经商去了，学数学的好苗子就少了
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T*R
发帖数: 36302 | 14 你这篇文章还是很片面的。
如果没有邓的高考，那么这一拨77，78级的很多牛人不还是在上山下乡吗？
高考是毛时代就有的事物，因为文革暂时中止了，但是在中国，高考还是有其存在的必
要性的。 |
d****n
发帖数: 10034 | 15 分特，你还和他认真。
这哥们和雪城老邱都是负责搞笑的。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你这篇文章还是很片面的。
: 如果没有邓的高考，那么这一拨77，78级的很多牛人不还是在上山下乡吗？
: 高考是毛时代就有的事物，因为文革暂时中止了，但是在中国，高考还是有其存在的必
: 要性的。
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I********l
发帖数: 8702 | 16 高考中断了，但是理工科大学70年就恢复了啊。像张寿武这样的穷苦家庭的孩子，一样
可以作为工农兵学员上大学。
而工农兵学员的质量到底如何呢？这也可以用数据来分析。工农兵学员一共办了六年，
招了80万，还不到如今一年的招生人数。而这80万人里，光是当了美国国家科学院或者
工程院（外籍）院士，就有陈竺，白春礼，周郁，程正迪，李凯，张启发等人。当了部
级官员的就30多个，像新疆的张春贤，重庆的黄奇帆，都是工农兵学员。
当然，是不是人才，倒不见得用当不当院士和高官来衡量。用任何指标来衡量都可以啊
。我们不妨找出改开时代任何一届或者任何六届的大学毕业生，看看出人才的比例如何。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你这篇文章还是很片面的。
: 如果没有邓的高考，那么这一拨77，78级的很多牛人不还是在上山下乡吗？
: 高考是毛时代就有的事物，因为文革暂时中止了，但是在中国，高考还是有其存在的必
: 要性的。
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T*R
发帖数: 36302 | 17 工农兵大学生是不是人才是另一个问题，但是，显然文革中没有很客观的选拔理工科工
农兵大学生的手段。
举个例子，文革前，贺鹏举考了N年清华都进不去，一直留在北京四中。文革中，习胖
去了清华化工系。
何。
【在 I********l 的大作中提到】
: 高考中断了，但是理工科大学70年就恢复了啊。像张寿武这样的穷苦家庭的孩子，一样
: 可以作为工农兵学员上大学。
: 而工农兵学员的质量到底如何呢？这也可以用数据来分析。工农兵学员一共办了六年，
: 招了80万，还不到如今一年的招生人数。而这80万人里，光是当了美国国家科学院或者
: 工程院（外籍）院士，就有陈竺，白春礼，周郁，程正迪，李凯，张启发等人。当了部
: 级官员的就30多个，像新疆的张春贤，重庆的黄奇帆，都是工农兵学员。
: 当然，是不是人才，倒不见得用当不当院士和高官来衡量。用任何指标来衡量都可以啊
: 。我们不妨找出改开时代任何一届或者任何六届的大学毕业生，看看出人才的比例如何。
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I********l
发帖数: 8702 | 18 这个还是要用总体的数据来说话，举个例反映不了全景。比如说薄熙来文革上不了大学
，文革后就能上大学，你认为这说明什么问题？
就整体的数据而言，文革前的1965年，工农子弟在北京高校在校生的比例不到20%，而
剩下的都是地富反坏或者干部子弟了。
而如今呢，公务员子弟比例在大学在校生的比例也是远高于其人口比例。拿北大来说，
干部子女比例达到40%，而中国的干部才几百万而已。
【在 T*R 的大作中提到】
: 工农兵大学生是不是人才是另一个问题，但是，显然文革中没有很客观的选拔理工科工
: 农兵大学生的手段。
: 举个例子，文革前，贺鹏举考了N年清华都进不去，一直留在北京四中。文革中，习胖
: 去了清华化工系。
:
: 何。
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j****n
发帖数: 7636 | 19 毛时代的人比较能吃苦，所以能做一些大事。不是教育的问题，环境使然。
了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 这几位数学家都经历过文革的人，
: 张益唐是78级，属于文革后第一批上大学的。用文革后的话语体系来描述，都是文革教
: 育革命的受害者，因为如果没有文革停办了几年大学，张益唐这样的人，或许可能正常
: 的报考大学，然后出国，然后早一天做出科研成果。但是因为文革，所以就被迫中断了。
: 也就是说，按照上述逻辑推理，文革后恢复了高考制度，而且邓小平也提出了“科学技
: 术是第一生产力”，很多教授啊学部委员啊专家啊，地位都很高了，肯定是不会有人骂
: 你反动学术权威给你戴高帽了嘛。
: 只是在改革开放这30年，似乎数学方面的杰出人才，还是78(77)级的更多一些了。像复
: 旦78级，就出了很多牛教授，比如说哈佛研究生院院长、统计系主任孟晓犁，斯坦福的
: 李骏，哥伦比亚统计系主任应志良，牛津的陈贵强，杜克的刘建国，UC Davis的柏兆俊
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z*c
发帖数: 4700 | 20 说过一万遍了，1:9与9:1的关系
了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 这几位数学家都经历过文革的人，
: 张益唐是78级，属于文革后第一批上大学的。用文革后的话语体系来描述，都是文革教
: 育革命的受害者，因为如果没有文革停办了几年大学，张益唐这样的人，或许可能正常
: 的报考大学，然后出国，然后早一天做出科研成果。但是因为文革，所以就被迫中断了。
: 也就是说，按照上述逻辑推理，文革后恢复了高考制度，而且邓小平也提出了“科学技
: 术是第一生产力”，很多教授啊学部委员啊专家啊，地位都很高了，肯定是不会有人骂
: 你反动学术权威给你戴高帽了嘛。
: 只是在改革开放这30年，似乎数学方面的杰出人才，还是78(77)级的更多一些了。像复
: 旦78级，就出了很多牛教授，比如说哈佛研究生院院长、统计系主任孟晓犁，斯坦福的
: 李骏，哥伦比亚统计系主任应志良，牛津的陈贵强，杜克的刘建国，UC Davis的柏兆俊
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z*c
发帖数: 4700 | 21 人才又不光是只有数学家一种。
学生A：数学70分，语文50分，外语40分
学生B：数学65分，语文85分，外语80分
A比B成绩好？
了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 这几位数学家都经历过文革的人，
: 张益唐是78级，属于文革后第一批上大学的。用文革后的话语体系来描述，都是文革教
: 育革命的受害者，因为如果没有文革停办了几年大学，张益唐这样的人，或许可能正常
: 的报考大学，然后出国，然后早一天做出科研成果。但是因为文革，所以就被迫中断了。
: 也就是说，按照上述逻辑推理，文革后恢复了高考制度，而且邓小平也提出了“科学技
: 术是第一生产力”，很多教授啊学部委员啊专家啊，地位都很高了，肯定是不会有人骂
: 你反动学术权威给你戴高帽了嘛。
: 只是在改革开放这30年，似乎数学方面的杰出人才，还是78(77)级的更多一些了。像复
: 旦78级，就出了很多牛教授，比如说哈佛研究生院院长、统计系主任孟晓犁，斯坦福的
: 李骏，哥伦比亚统计系主任应志良，牛津的陈贵强，杜克的刘建国，UC Davis的柏兆俊
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