l*y
发帖数: 21010 | 1 好像德系犹太人聪明的事情只是在19世纪才开始的。这之前没有历史记载表明他们特别
聪明。
而且不是所有犹太人都聪明，没听说中东那边的犹太人有什么特别的成就啊。
我的看法是，德系犹太人在中世纪期间一直被迫害，因为受限制只能从事金融和管理方
面的职业。你想，这种工作要求智商肯定高啊，所以智商高的基因就有优势，就逐渐在
犹太人中成为主流，而且呢，犹太人又限制异族通婚，所以这个种族跟其它种族的基因
差距越来越大。到了19世纪开始，其受到的职业限制逐渐变小，开始从事科学的人变多
，才体现出他们的聪明来。
所以他们聪明也不是什么大不了的，属于因祸得福的类型（被迫害才变的聪明）。大家
有什么看法？ |
T**********e
发帖数: 29576 | 2 犹太是能搞，米国顶级大学医院里高层犹太不要太多，简直没几个不是。
但是他们同族通婚时间长了积累的基因病问题也很大，看到有个女犹太住院医在找男朋
友就不想找犹太男， gene pool 太小。 |
w****s
发帖数: 4430 | 3 他们搞基因选择。
其实不但德国犹，东欧犹都是非常聪明的，苏联那些象棋冠军大部分是犹太。
犹太在欧洲大的有两枝，到南欧的那枝就没特别聪明。 主要是西班牙人喜欢混血吧。
【在 l*y 的大作中提到】
: 好像德系犹太人聪明的事情只是在19世纪才开始的。这之前没有历史记载表明他们特别
: 聪明。
: 而且不是所有犹太人都聪明，没听说中东那边的犹太人有什么特别的成就啊。
: 我的看法是，德系犹太人在中世纪期间一直被迫害，因为受限制只能从事金融和管理方
: 面的职业。你想，这种工作要求智商肯定高啊，所以智商高的基因就有优势，就逐渐在
: 犹太人中成为主流，而且呢，犹太人又限制异族通婚，所以这个种族跟其它种族的基因
: 差距越来越大。到了19世纪开始，其受到的职业限制逐渐变小，开始从事科学的人变多
: ，才体现出他们的聪明来。
: 所以他们聪明也不是什么大不了的，属于因祸得福的类型（被迫害才变的聪明）。大家
: 有什么看法？
|
l*y
发帖数: 21010 | 4 德系犹太人（Ashkenazi） 台湾地区翻译为阿什肯纳兹犹太人，德系犹太人是不正确的
中文翻译名称，中文翻译为德系犹太人给人的错觉就以为只指生活在德国的犹太人。而
实际上德系犹太人泛指生活中欧、北欧和东欧的犹太人，大部分和德国毫无瓜葛。在第
二次世界大战之前德系犹太人占全世界犹太人的92%，经过希特勒大屠杀后，德系犹太人
现在占世界犹太人的80%。
。
【在 w****s 的大作中提到】
: 他们搞基因选择。
: 其实不但德国犹，东欧犹都是非常聪明的，苏联那些象棋冠军大部分是犹太。
: 犹太在欧洲大的有两枝，到南欧的那枝就没特别聪明。 主要是西班牙人喜欢混血吧。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 5
。
中东欧的主要是Ashkenazi，严格本族通婚。聪明没得说，积累了一大堆遗传病。
【在 w****s 的大作中提到】
: 他们搞基因选择。
: 其实不但德国犹，东欧犹都是非常聪明的，苏联那些象棋冠军大部分是犹太。
: 犹太在欧洲大的有两枝，到南欧的那枝就没特别聪明。 主要是西班牙人喜欢混血吧。
|
D******r
发帖数: 5237 | |
d**********i
发帖数: 4877 | 7 德国大环境造就而已。
【在 l*y 的大作中提到】
: 好像德系犹太人聪明的事情只是在19世纪才开始的。这之前没有历史记载表明他们特别
: 聪明。
: 而且不是所有犹太人都聪明，没听说中东那边的犹太人有什么特别的成就啊。
: 我的看法是，德系犹太人在中世纪期间一直被迫害，因为受限制只能从事金融和管理方
: 面的职业。你想，这种工作要求智商肯定高啊，所以智商高的基因就有优势，就逐渐在
: 犹太人中成为主流，而且呢，犹太人又限制异族通婚，所以这个种族跟其它种族的基因
: 差距越来越大。到了19世纪开始，其受到的职业限制逐渐变小，开始从事科学的人变多
: ，才体现出他们的聪明来。
: 所以他们聪明也不是什么大不了的，属于因祸得福的类型（被迫害才变的聪明）。大家
: 有什么看法？
|
l*y
发帖数: 21010 | 8 又一个不知道什么叫“德系犹太人”就喷的。。
【在 d**********i 的大作中提到】
: 德国大环境造就而已。
|
H*********S
发帖数: 22772 | 9 你是不是建议flushing拿政屁的最好内部通婚，炒大锅的找送外卖的，几代人后接管美
国？ |
l*y
发帖数: 21010 | 10 那只能培养出一个超级擅长超大锅和外卖的民族。。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 你是不是建议flushing拿政屁的最好内部通婚，炒大锅的找送外卖的，几代人后接管美
: 国？
|
|
|
D******r
发帖数: 5237 | 11 说不定是个好办法呢
【在 H*********S 的大作中提到】
: 你是不是建议flushing拿政屁的最好内部通婚，炒大锅的找送外卖的，几代人后接管美
: 国？
|
w****s
发帖数: 4430 | 12 嘿嘿我很知道，但这个德系的翻译法太混淆了。
我说的不就是Ashkenaz和 Sefarad.
这些犹太确实有搞基因选择，所以比较聪明
【在 l*y 的大作中提到】
: 又一个不知道什么叫“德系犹太人”就喷的。。
|
l*y
发帖数: 21010 | 13 你有什么证据表明他们主动搞基因选择而不是被动。
【在 w****s 的大作中提到】
: 嘿嘿我很知道，但这个德系的翻译法太混淆了。
: 我说的不就是Ashkenaz和 Sefarad.
: 这些犹太确实有搞基因选择，所以比较聪明
|
w****s
发帖数: 4430 | 14 关于犹太人基因选择有RESEARCH PAPER 的，当然PAPER 也有不可信因素。
如果查看基因选择的话，你可以找到。
犹太人过去是让成功者多生，犹太的成功者都是商人。
【在 l*y 的大作中提到】
: 你有什么证据表明他们主动搞基因选择而不是被动。
|
n***e
发帖数: 224 | 15 南欧犹太人还没研究透，因为他们大迁徙过一次，从西班牙散落到地中海东部各地
。
【在 w****s 的大作中提到】
: 他们搞基因选择。
: 其实不但德国犹，东欧犹都是非常聪明的，苏联那些象棋冠军大部分是犹太。
: 犹太在欧洲大的有两枝，到南欧的那枝就没特别聪明。 主要是西班牙人喜欢混血吧。
|
b*******n
发帖数: 5065 | 16
犹太聪明个屌。
他们最大的优点，就是团结。
【在 l*y 的大作中提到】
: 好像德系犹太人聪明的事情只是在19世纪才开始的。这之前没有历史记载表明他们特别
: 聪明。
: 而且不是所有犹太人都聪明，没听说中东那边的犹太人有什么特别的成就啊。
: 我的看法是，德系犹太人在中世纪期间一直被迫害，因为受限制只能从事金融和管理方
: 面的职业。你想，这种工作要求智商肯定高啊，所以智商高的基因就有优势，就逐渐在
: 犹太人中成为主流，而且呢，犹太人又限制异族通婚，所以这个种族跟其它种族的基因
: 差距越来越大。到了19世纪开始，其受到的职业限制逐渐变小，开始从事科学的人变多
: ，才体现出他们的聪明来。
: 所以他们聪明也不是什么大不了的，属于因祸得福的类型（被迫害才变的聪明）。大家
: 有什么看法？
|
z******8
发帖数: 1225 | |
i*****s
发帖数: 4596 | 18 犹太人有经商传统，中世纪之前犹太人没有国家可以依靠，只能靠个人奋斗，而富裕的
家庭就会有更多的后代。有学者认为这个过程里自然选择使得犹太人平均智力升高。
另外犹太人重视教育，尊重学者。不过照我看，犹太人里固然有能人，如爱因斯坦费曼
之类，也有能力不足却非要跻身学术界，如民科马、弗洛伊德。 |
C*********o
发帖数: 925 | 19 两点，第一得益于欧洲最先普及公立学校，现代科学教育。第二，家长照顾子女比较严
格周到。
中国印度人就缺第一点，第二点不缺。现在中国人印度人也赶上了。
其他大部分民族缺乏第二点。
【在 l*y 的大作中提到】
: 好像德系犹太人聪明的事情只是在19世纪才开始的。这之前没有历史记载表明他们特别
: 聪明。
: 而且不是所有犹太人都聪明，没听说中东那边的犹太人有什么特别的成就啊。
: 我的看法是，德系犹太人在中世纪期间一直被迫害，因为受限制只能从事金融和管理方
: 面的职业。你想，这种工作要求智商肯定高啊，所以智商高的基因就有优势，就逐渐在
: 犹太人中成为主流，而且呢，犹太人又限制异族通婚，所以这个种族跟其它种族的基因
: 差距越来越大。到了19世纪开始，其受到的职业限制逐渐变小，开始从事科学的人变多
: ，才体现出他们的聪明来。
: 所以他们聪明也不是什么大不了的，属于因祸得福的类型（被迫害才变的聪明）。大家
: 有什么看法？
|
f**1
发帖数: 8 | 20 Germans (no matter jew or non-jew) are the smartest people in the world. |
|
|
A******D
发帖数: 1075 | 21 中国想超过犹太人的聪明很容易的。
全国测一遍智商，取中位数，小于这个中位数的全斩了。超过这个中位数人组成家庭，
都得生四个，弥补人口不足。
每20年斩一遍。保证全国平均智商直线上升，升到200，300都是可能的。 |
A******D
发帖数: 1075 | 22
看看种子含油量和人工选择的关系，再想想智商。才选择了几代，那含油量就直线上升。
【在 A******D 的大作中提到】
: 中国想超过犹太人的聪明很容易的。
: 全国测一遍智商，取中位数，小于这个中位数的全斩了。超过这个中位数人组成家庭，
: 都得生四个，弥补人口不足。
: 每20年斩一遍。保证全国平均智商直线上升，升到200，300都是可能的。
|
y****g
发帖数: 36950 | 23
宗教原因导致的？
【在 l*y 的大作中提到】
: 你有什么证据表明他们主动搞基因选择而不是被动。
|
i*****s
发帖数: 4596 | 24 如果在当今中国搞这个，官员子女智商测出来全都至少150，信不信？
【在 A******D 的大作中提到】
: 中国想超过犹太人的聪明很容易的。
: 全国测一遍智商，取中位数，小于这个中位数的全斩了。超过这个中位数人组成家庭，
: 都得生四个，弥补人口不足。
: 每20年斩一遍。保证全国平均智商直线上升，升到200，300都是可能的。
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l*y
发帖数: 21010 | 25 你连德系犹太人不是指德国的犹太人都不知道吧
【在 f**1 的大作中提到】
: Germans (no matter jew or non-jew) are the smartest people in the world.
|
A***o
发帖数: 135 | 26 中国人比犹太人更聪明
美国犹太人的智力退化？
2013-01-26 虽然亲以色列势力群起反对，奥巴马依然提名有“反犹”之名的越战
老兵哈格尔出任国防部长。这不仅证实奥巴马有意报复去年总统选举时以色列政府公开
力挺罗姆尼，也再次凸显美国犹太人势力这个令人谈虎色变的题目。
以色列以数百万犹太人口，能够在中东屡屡击败和长期抗衡三亿多阿拉伯人的敌视
围攻，美国的全力支持是个关键因素。这不能不归功于美国犹太人的巨大影响力，以致
有美国国会乃是以色列占领区的说法（哈格尔的“反犹”言论之一，便是胆敢在国会宣
布他是代表内布拉斯加州的参议员，而不是以色列的参议员）。
一般人的解释，总是归结于美国犹太人掌握的巨大金钱财富。但是欧洲犹太人也曾
经有过类似的财富，却丝毫未能阻止欧洲的反犹主义，以及纳粹德国的种族灭绝。犹太
人在新大陆成功的真正关键，在于他们征服了美国“上层建筑”。
以三权分立的重镇美国最高法院为例，犹太人在九名大法官里就占了三分之一。再
看把握美国经济命脉的联储局，1970年至今五名主席中四名是犹太人，按在任年数计算
更超过95％。比较一下犹太人只占美国人口2.2％。
这些犹太裔大法官和联储局主席的个人经历，充分表明征服美国上层建筑的必经之
路，是哈佛、耶鲁等常春藤名校代表的美国精英教育。而犹太人传奇的超常智力，是他
们得以征服常春藤校园的本钱。查看一下美国各项诺贝尔奖的得主，可以看到同样超高
比例的犹太人士。尤其是诺贝尔经济奖，几乎成为犹太学者的禁脔。常春藤校园里的犹
太教授、院长乃至校长，更比比皆是，展示美国犹太人的巨大智力优势。
亚洲移民后代挑战犹太人智力优势
然而近十多年来，亚洲移民后代开始挑战犹太人的智力优势。如同上一世纪前半犹
太新移民挑战基督教白人一样，亚裔的智力挑战首先展示在中学教育界。新近一期《美
国保守主义者》月刊登载发行人恩兹（Ron Unz，犹太人）关于常春藤大学招生政策排
斥亚裔的长篇论文，得到《纽约时报》的引用。恩兹的分析引用了大量数据，证实犹太
学生在与亚裔学生的竞争中明显落后。以下是若干例证。
美国每年通过竞赛选拔六名中学生组队参加国际数学奥赛。1970年代，美国数学奥
赛队中犹太学生占44％，亚裔学生为零。到2000年代，这一比例逆转为3％比53％。
2010年以来，美国数学奥赛队中尚未出现犹太学生，而亚裔占了72％的绝大多数。
美国每年的中学生物理奥赛优胜者，1980年代犹太与亚裔学生的比例分别是28％和
23％。2000年代的比例是9％和46％。2010年以来，优胜者中81％是亚裔，犹太人只占5
％。
由西屋公司发起、现归英特尔公司主持的中学生科学奖，历来获奖者中有七位后来
获得诺贝尔科学奖，所以有小诺贝尔奖之称，是全美最精英的高中科学竞赛。从1950到
1970年代，大奖获得者中犹太学生一直在20％以上。2010年以来，亚裔占了大奖的64％
，犹太人只占了7％。
据2010年美国人口普查，亚裔比例是4.8％，大约是犹太人的两倍略多，而上述中
学学业尖子的亚裔与犹太人的比例，远远超过两倍。
最有说服力的是美国高中11年级PSAT（预备学术评估测试）统考，每个州得分属于
最高半个百分点的考生获得全国荣誉奖学金入围提名（NMS semifinalist）。有25个州
公布这些入围名单，据此统计，近年来入围者中亚裔占28％，而犹太学生只有6％。
对比三四十年前犹太学生的压倒性优势，恩兹形容近年来的趋势是“犹太学业成就
的崩溃”。很难说犹太人的“先天智力”开始弱化，更有说服力的解释，是上世纪早期
到达美国的大批犹太新移民，他们第三、四代后裔的“工作伦理”和学习动力开始退化。
正如《纽约时报》新近的有关讨论指出，虽然亚裔中学生的学业成就明显高出了犹
太人，在美国“上层建筑”的上升通道──常春藤校园里，犹太学生的比例还是高出亚
裔许多。这一不公平的情况，显然与犹太人目前在美国上层尤其舆论传媒界的优势有关。
但是只要美国精英教育坚持“凭才取人”（meritocracy）的原则，犹太人的学业
成就退化迟早会牵累到他们在美国上层的影响力，并威胁到以色列的未来。而亚裔在美
国上层社会的作用只会越来越大。
最后如《纽约时报》一年前特别报道：主导美国上层建筑是律师和经济学家，而不
是科学家（国会400多名众议员中只有一名物理学家和一名化学家，其他大多律师出身
）。亚裔需要急起直追犹太人在这两方面的优势。
【在 l*y 的大作中提到】
: 好像德系犹太人聪明的事情只是在19世纪才开始的。这之前没有历史记载表明他们特别
: 聪明。
: 而且不是所有犹太人都聪明，没听说中东那边的犹太人有什么特别的成就啊。
: 我的看法是，德系犹太人在中世纪期间一直被迫害，因为受限制只能从事金融和管理方
: 面的职业。你想，这种工作要求智商肯定高啊，所以智商高的基因就有优势，就逐渐在
: 犹太人中成为主流，而且呢，犹太人又限制异族通婚，所以这个种族跟其它种族的基因
: 差距越来越大。到了19世纪开始，其受到的职业限制逐渐变小，开始从事科学的人变多
: ，才体现出他们的聪明来。
: 所以他们聪明也不是什么大不了的，属于因祸得福的类型（被迫害才变的聪明）。大家
: 有什么看法？
|
f**1
发帖数: 8 | 27 科学家 only earn little money. 科学家 are low level jobs.
it's shameful to be 科学家. |
L********a
发帖数: 44 | |
t*****g
发帖数: 7455 | 29 个人认为犹太人智商不一定比其他种族高
而是因为家教严格，所以人用在所谓正事上的时间比普通人要多得多 |
R**********y
发帖数: 77 | 30 不止欧洲的，在埃塞俄比亚有BLACK JEWS， 我一个朋友来自哪里，说读书时明显犹太
人学习更好，不知是因为基因还是重视教育。后来很多BLACK JEWS 移民以色列了。 |
|
|
n*****a
发帖数: 112 | 31 光那么聪明有什么用？身体健康，正正常常生活不挺好？ |
d*****g
发帖数: 4364 | 32 是啊 老百姓的孩子全被杀了
【在 i*****s 的大作中提到】
: 如果在当今中国搞这个，官员子女智商测出来全都至少150，信不信？
|
h******t
发帖数: 872 | 33 google ..... IQ map
浙江 is the same as ashkenazi Jews |
l*y
发帖数: 21010 | 34 但你能说浙江人是一个ethnic group吗
【在 h******t 的大作中提到】
: google ..... IQ map
: 浙江 is the same as ashkenazi Jews
|
h******t
发帖数: 872 | 35 no. just high higher percentage of han chinese gene. |
l*y
发帖数: 21010 | 36 我还真没google到含有浙江iq的map，你能不能给个link？
【在 h******t 的大作中提到】
: no. just high higher percentage of han chinese gene.
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h******t
发帖数: 872 | 37 these asian achievements mostly belong to the chinese decendents from
mainland china, who come to states with strict selection rules. basically IQ
test.
【在 A***o 的大作中提到】
: 中国人比犹太人更聪明
: 美国犹太人的智力退化？
: 2013-01-26 虽然亲以色列势力群起反对，奥巴马依然提名有“反犹”之名的越战
: 老兵哈格尔出任国防部长。这不仅证实奥巴马有意报复去年总统选举时以色列政府公开
: 力挺罗姆尼，也再次凸显美国犹太人势力这个令人谈虎色变的题目。
: 以色列以数百万犹太人口，能够在中东屡屡击败和长期抗衡三亿多阿拉伯人的敌视
: 围攻，美国的全力支持是个关键因素。这不能不归功于美国犹太人的巨大影响力，以致
: 有美国国会乃是以色列占领区的说法（哈格尔的“反犹”言论之一，便是胆敢在国会宣
: 布他是代表内布拉斯加州的参议员，而不是以色列的参议员）。
: 一般人的解释，总是归结于美国犹太人掌握的巨大金钱财富。但是欧洲犹太人也曾
|
h******t
发帖数: 872 | 38 google.... IQ MAP china.
that is the closest I can get for now. did see some other research before.
this claim. jiang su, zhe jiang, anhui on the top |
l*y
发帖数: 21010 | 39 还是不如德系犹太人啊。德系犹太人的平均智商是112-115，我找到的浙江的也没有超
过108
【在 h******t 的大作中提到】
: google.... IQ MAP china.
: that is the closest I can get for now. did see some other research before.
: this claim. jiang su, zhe jiang, anhui on the top
|
w********e
发帖数: 8594 | 40 有点接近我的观点：犹太人聪明并不是个基因问题，而是个文化问题。犹太人那股狠劲
，那股天降大任的使命感，放哪个民族身上都能搞出一帮杰出的人来。这个中国的乒乓
球差不多，是不是？一件事只要去狠命地做，总会有成功。天资有时候可能并不是决定
因素。
【在 C*********o 的大作中提到】
: 两点，第一得益于欧洲最先普及公立学校，现代科学教育。第二，家长照顾子女比较严
: 格周到。
: 中国印度人就缺第一点，第二点不缺。现在中国人印度人也赶上了。
: 其他大部分民族缺乏第二点。
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Z****a
发帖数: 5434 | 41 苏联象棋冠军大部分不是犹太人。
阿廖欣，鲍特维尼克，斯梅斯洛夫，斯帕斯基，卡尔波夫，克拉姆尼克都是纯正俄罗斯
人。
塔尔是拉脱维亚人。凯列斯是爱沙尼亚人。彼得罗辛是亚美尼亚人。盖列尔是乌克兰人。
只有布龙斯坦是犹太人。
卡斯帕罗夫的父亲可能是犹太人，但是按照犹太的规矩是不算数的。
。
【在 w****s 的大作中提到】
: 他们搞基因选择。
: 其实不但德国犹，东欧犹都是非常聪明的，苏联那些象棋冠军大部分是犹太。
: 犹太在欧洲大的有两枝，到南欧的那枝就没特别聪明。 主要是西班牙人喜欢混血吧。
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Z****a
发帖数: 5434 | 42 真正厉害的是匈牙利犹太人。冯卡门，冯诺依曼，爱德华泰勒都是。 |
Z****a
发帖数: 5434 | |
d******8
发帖数: 3017 | |
H*********S
发帖数: 22772 | 45 这图又要让自恨老将烦躁不安好久
【在 d******8 的大作中提到】
: AverageIQ-Map-World
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M******x
发帖数: 933 | 46 我觉得因为测量iq是用做题的方式，亚洲孩子题海战术熬大的，都快变成根本不是考智
力，而是考条件反射了
AverageIQ-Map-World
【在 d******8 的大作中提到】
: AverageIQ-Map-World
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H*********S
发帖数: 22772 | 47 勤能补拙？
【在 t*****g 的大作中提到】
: 个人认为犹太人智商不一定比其他种族高
: 而是因为家教严格，所以人用在所谓正事上的时间比普通人要多得多
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d******8
发帖数: 3017 | 48 你有没有测过IQ？
我测过，基本与knowledge 无关
【在 M******x 的大作中提到】
: 我觉得因为测量iq是用做题的方式，亚洲孩子题海战术熬大的，都快变成根本不是考智
: 力，而是考条件反射了
:
: AverageIQ-Map-World
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m********5
发帖数: 17667 | 49 无他, 唯有钱!
有钱的时间长了, 自然名声就出来了
德国人之所以恨犹太人,其实主要是因为富人阶层主要是犹太人. 还是个仇富
【在 l*y 的大作中提到】
: 好像德系犹太人聪明的事情只是在19世纪才开始的。这之前没有历史记载表明他们特别
: 聪明。
: 而且不是所有犹太人都聪明，没听说中东那边的犹太人有什么特别的成就啊。
: 我的看法是，德系犹太人在中世纪期间一直被迫害，因为受限制只能从事金融和管理方
: 面的职业。你想，这种工作要求智商肯定高啊，所以智商高的基因就有优势，就逐渐在
: 犹太人中成为主流，而且呢，犹太人又限制异族通婚，所以这个种族跟其它种族的基因
: 差距越来越大。到了19世纪开始，其受到的职业限制逐渐变小，开始从事科学的人变多
: ，才体现出他们的聪明来。
: 所以他们聪明也不是什么大不了的，属于因祸得福的类型（被迫害才变的聪明）。大家
: 有什么看法？
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M******x
发帖数: 933 | 50 我觉得靠的是考逻辑那套东西。因为早就被培训了多少年了。所以我也不知道我是真IQ
高，还是当年做题留的底。
【在 d******8 的大作中提到】
: 你有没有测过IQ？
: 我测过，基本与knowledge 无关
|
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w****s
发帖数: 4430 | 51 Botvinnik, Tal are jews.
Korchnoi Geller are also quite strong. They are also Jews
in 50's and 60's, many elite soviet chess grand masters are Jews.
Of course, most modern day Russian players are mostly not Jews.
人。
【在 Z****a 的大作中提到】
: 苏联象棋冠军大部分不是犹太人。
: 阿廖欣，鲍特维尼克，斯梅斯洛夫，斯帕斯基，卡尔波夫，克拉姆尼克都是纯正俄罗斯
: 人。
: 塔尔是拉脱维亚人。凯列斯是爱沙尼亚人。彼得罗辛是亚美尼亚人。盖列尔是乌克兰人。
: 只有布龙斯坦是犹太人。
: 卡斯帕罗夫的父亲可能是犹太人，但是按照犹太的规矩是不算数的。
:
: 。
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d******8
发帖数: 3017 | 52 聪明没有那么重要，重要的是团结，互助（族人）， 重视教育。
不要窝里斗，要争取一致对外，不做汉奸。 |
Z****a
发帖数: 5434 | 53 they may be partially jewish. But I doubt whether they've ever identified
themselves as one, especially for Botvinnik.
【在 w****s 的大作中提到】
: Botvinnik, Tal are jews.
: Korchnoi Geller are also quite strong. They are also Jews
: in 50's and 60's, many elite soviet chess grand masters are Jews.
: Of course, most modern day Russian players are mostly not Jews.
:
: 人。
|
w****s
发帖数: 4430 | 54 其实德国的犹在当年不算很多。
波兰有几百万犹太，似乎出的人才不多？
苏联也有几百万，除了下象棋的，还有什么著名人物？
英法也有很多犹太，好象也没出多少人才。
德系犹太人才出得多的还是德，奥，匈，而实际上这几个国家的犹太人数反而不多，都
是５０万－１００万的，捷克人数少点，也出了不少人才。
当时的德国和奥匈犹太人才特别多，这个是不是也有点意思。
【在 Z****a 的大作中提到】
: 真正厉害的是匈牙利犹太人。冯卡门，冯诺依曼，爱德华泰勒都是。
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w****s
发帖数: 4430 | 55 Botvinnik 基因上是纯粹的JEW， 但他不信犹太教.
当年苏联和世界下对抗赛。前苏的１０大高手，JEW 和非JEW， 正好５对５。 (不对是
６。５JEW VS 非JEWS３。５，刚才点了一下，真正明确非犹的只有斯帕司机和必得罗
辛。)
现在比较有争议的，一个是卡斯帕罗夫，一半。 还有是斯梅斯洛夫，JEWS 的说法,斯
也是一半JEW。
【在 Z****a 的大作中提到】
: they may be partially jewish. But I doubt whether they've ever identified
: themselves as one, especially for Botvinnik.
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T******n
发帖数: 2612 | 56 这些应该取样有问题。
河南肯定中国第一。
【在 h******t 的大作中提到】
: google.... IQ MAP china.
: that is the closest I can get for now. did see some other research before.
: this claim. jiang su, zhe jiang, anhui on the top
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l*y
发帖数: 21010 | 57 德系犹太人不是指德国的犹太人，包括你所说的匈牙利
【在 Z****a 的大作中提到】
: 安迪葛洛夫，索罗斯，普立兹也都是匈牙利犹太人
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l*y
发帖数: 21010 | 58 你这个图跟我说的没关系。你那个图有德系犹太人的IQ吗？
【在 d******8 的大作中提到】
: 聪明没有那么重要，重要的是团结，互助（族人）， 重视教育。
: 不要窝里斗，要争取一致对外，不做汉奸。
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l*y
发帖数: 21010 | 59 iq test对各族裔没有任何bias
【在 M******x 的大作中提到】
: 我觉得因为测量iq是用做题的方式，亚洲孩子题海战术熬大的，都快变成根本不是考智
: 力，而是考条件反射了
:
: AverageIQ-Map-World
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l*y
发帖数: 21010 | 60 看诺贝尔奖就行了
【在 w****s 的大作中提到】
: 其实德国的犹在当年不算很多。
: 波兰有几百万犹太，似乎出的人才不多？
: 苏联也有几百万，除了下象棋的，还有什么著名人物？
: 英法也有很多犹太，好象也没出多少人才。
: 德系犹太人才出得多的还是德，奥，匈，而实际上这几个国家的犹太人数反而不多，都
: 是５０万－１００万的，捷克人数少点，也出了不少人才。
: 当时的德国和奥匈犹太人才特别多，这个是不是也有点意思。
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w****s
发帖数: 4430 | 61 波兰这么多JEW，真是没出什么人才，是不是在波蓝没什么反的原因。
【在 l*y 的大作中提到】
: 看诺贝尔奖就行了
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d******8
发帖数: 3017 | 62 是没有大的关系。
但我想说明的是没有族群的团结，单靠聪明的个人单打独斗，成不了气候。
【在 l*y 的大作中提到】
: 你这个图跟我说的没关系。你那个图有德系犹太人的IQ吗？
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l*y
发帖数: 21010 | 63 啥叫团结？人少，又受排挤，当然团结。这是很自然的事情，不是犹太人有什么特别。。
中国那么大，人那么杂，怎么可能团结？
【在 d******8 的大作中提到】
: 是没有大的关系。
: 但我想说明的是没有族群的团结，单靠聪明的个人单打独斗，成不了气候。
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Z****a
发帖数: 5434 | 64 If someone doesn't have a jewish religion, he should not be counted as one.
The most well known world-class jewish chess player after WWII are:
Samuel Reshevsky, who is a Polish-American; Miguel Najdorf, who is a Polish-
Argentine, and Bobby Fischer, who ended up as an antisemetist.
【在 w****s 的大作中提到】
: Botvinnik 基因上是纯粹的JEW， 但他不信犹太教.
: 当年苏联和世界下对抗赛。前苏的１０大高手，JEW 和非JEW， 正好５对５。 (不对是
: ６。５JEW VS 非JEWS３。５，刚才点了一下，真正明确非犹的只有斯帕司机和必得罗
: 辛。)
: 现在比较有争议的，一个是卡斯帕罗夫，一半。 还有是斯梅斯洛夫，JEWS 的说法,斯
: 也是一半JEW。
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l*y
发帖数: 21010 | 65 德系犹太人 is an ethnic group. someone's religion doesn't matter
Polish-
【在 Z****a 的大作中提到】
: If someone doesn't have a jewish religion, he should not be counted as one.
: The most well known world-class jewish chess player after WWII are:
: Samuel Reshevsky, who is a Polish-American; Miguel Najdorf, who is a Polish-
: Argentine, and Bobby Fischer, who ended up as an antisemetist.
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Z****a
发帖数: 5434 | 66 there is no such thing as an ethnic group whoese name is 犹太人。
犹太人 is a regilious-cultural concept, not an ethnic one.
【在 l*y 的大作中提到】
: 德系犹太人 is an ethnic group. someone's religion doesn't matter
:
: Polish-
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l*y
发帖数: 21010 | 67 WRONG.
Ashkenazi Jews, also known as Ashkenazic Jews or Ashkenazim (Hebrew:
, Ashkenazi Hebrew pronu
nciation: [aknazim], singular: [aknazi], Mod
ern Hebrew: [akenazim], [akenazi]; also
Y'hudey Ashkenaz,
"The Jews of Ashkenaz"), are an ethnoreligious group who trace their origins
to the indigenous Hebrew speaking peoples of Canaan in the Middle East, and
settled along the Rhine in Germany from Alsace in the south to the Rhinelan
d in the north, probably during the early Middle Ages.[9]
【在 Z****a 的大作中提到】
: there is no such thing as an ethnic group whoese name is 犹太人。
: 犹太人 is a regilious-cultural concept, not an ethnic one.
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l********y
发帖数: 1161 | 68 I had close German friends, I did not notice that they are super smart.
Maybe the sample is too small.
【在 f**1 的大作中提到】
: Germans (no matter jew or non-jew) are the smartest people in the world.
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l*y
发帖数: 21010 | 69 By ethnicity
In an ethnic sense, an Ashkenazi Jew is one whose ancestry can be traced to
the Jews of Central and Eastern Europe. For roughly a thousand years, the As
hkenazim were a reproductively isolated population in Europe, despite living
in many countries, with little inflow or outflow from migration, conversion
, or intermarriage with other groups, including other Jews. Human geneticist
s have identified genetic variations that have high frequencies among Ashken
azi Jews, but not in the general European population. This is true for patri
lineal markers (Y-chromosome haplotypes) as well as for matrilineal markers
(mitotypes).[17]
Since the middle of the 20th century, many Ashkenazi Jews have intermarried,
both with members of other Jewish communities and with people of other nati
ons and faiths, while some Jews have also adopted children from other ethnic
groups or parts of the world and raised them as Jews. Conversion to Judaism
, rare for nearly 2,000 years, has become more common.[18]
A 2006 study found Ashkenazi Jews to be a clear, homogeneous genetic subgrou
p. Strikingly, regardless of the place of origin, Ashkenazi Jews can be grou
ped in the same genetic cohort — that is, regardless of whether an Ashkenaz
i Jew's ancestors came from Poland, Russia, Hungary, Lithuania, or any other
place with a historical Jewish population, they belong to the same ethnic g
roup. The research demonstrates the endogamy of the Jewish population in Eur
ope and lends further credence to the idea of Ashkenazi Jews as an ethnic gr
oup. Moreover, though intermarriage among Jews of Ashkenazi descent has beco
me increasingly more common, many Haredi Jews, particularly members of Hasid
ic or Hareidi sects, continue to marry exclusively fellow Ashkenazi Jews. Th
is trend keeps Ashkenazi genes prevalent and also helps researchers further
study the genes of Ashkenazi Jews with relative ease. It is noteworthy that
these Haredi Jews often have extremely large families.[19]
【在 Z****a 的大作中提到】
: there is no such thing as an ethnic group whoese name is 犹太人。
: 犹太人 is a regilious-cultural concept, not an ethnic one.
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l*y
发帖数: 21010 | 70 请先弄清楚什么叫 德系犹太人 再来发言
【在 l********y 的大作中提到】
: I had close German friends, I did not notice that they are super smart.
: Maybe the sample is too small.
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a**********t
发帖数: 774 | 71 自然选择的结果，傻瓜蛋都没法传宗接代。
【在 l*y 的大作中提到】
: 好像德系犹太人聪明的事情只是在19世纪才开始的。这之前没有历史记载表明他们特别
: 聪明。
: 而且不是所有犹太人都聪明，没听说中东那边的犹太人有什么特别的成就啊。
: 我的看法是，德系犹太人在中世纪期间一直被迫害，因为受限制只能从事金融和管理方
: 面的职业。你想，这种工作要求智商肯定高啊，所以智商高的基因就有优势，就逐渐在
: 犹太人中成为主流，而且呢，犹太人又限制异族通婚，所以这个种族跟其它种族的基因
: 差距越来越大。到了19世纪开始，其受到的职业限制逐渐变小，开始从事科学的人变多
: ，才体现出他们的聪明来。
: 所以他们聪明也不是什么大不了的，属于因祸得福的类型（被迫害才变的聪明）。大家
: 有什么看法？
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Z****a
发帖数: 5434 | 72 today it's usual that a "Jew" could be a Caucasian, a black, an Arabic, or
even an East Asian like you and me. How can you say they belong to an unique
ethnic group?
to
As
living
conversion
geneticist
Ashken
patri
markers
【在 l*y 的大作中提到】
: By ethnicity
: In an ethnic sense, an Ashkenazi Jew is one whose ancestry can be traced to
: the Jews of Central and Eastern Europe. For roughly a thousand years, the As
: hkenazim were a reproductively isolated population in Europe, despite living
: in many countries, with little inflow or outflow from migration, conversion
: , or intermarriage with other groups, including other Jews. Human geneticist
: s have identified genetic variations that have high frequencies among Ashken
: azi Jews, but not in the general European population. This is true for patri
: lineal markers (Y-chromosome haplotypes) as well as for matrilineal markers
: (mitotypes).[17]
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l*y
发帖数: 21010 | 73 因为那是你自己定义的德系犹太，我都给你贴wikipedia了，你还不信，我有什么办法？
unique
【在 Z****a 的大作中提到】
: today it's usual that a "Jew" could be a Caucasian, a black, an Arabic, or
: even an East Asian like you and me. How can you say they belong to an unique
:
: ethnic group?
:
: to
: As
: living
: conversion
: geneticist
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Z****a
发帖数: 5434 | 74 我说的都是广义上的犹太人，不是你说的德系犹太人。
其实要说谁是谁不是犹太人，最主要还是看他们自己是否认同，而不是别人给他们贴标
签。
法？
【在 l*y 的大作中提到】
: 因为那是你自己定义的德系犹太，我都给你贴wikipedia了，你还不信，我有什么办法？
:
: unique
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l*y
发帖数: 21010 | 75 这个主题讨论的就是德系犹太，你说广义犹太干嘛
【在 Z****a 的大作中提到】
: 我说的都是广义上的犹太人，不是你说的德系犹太人。
: 其实要说谁是谁不是犹太人，最主要还是看他们自己是否认同，而不是别人给他们贴标
: 签。
:
: 法？
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Z****a
发帖数: 5434 | 76 俄系犹太音乐家很有名的，特别是小提琴方面。从海菲茨，埃尔曼，斯特恩，米尔斯坦，
到当今的文格罗夫。钢琴有霍洛维茨。
【在 w****s 的大作中提到】
: 其实德国的犹在当年不算很多。
: 波兰有几百万犹太，似乎出的人才不多？
: 苏联也有几百万，除了下象棋的，还有什么著名人物？
: 英法也有很多犹太，好象也没出多少人才。
: 德系犹太人才出得多的还是德，奥，匈，而实际上这几个国家的犹太人数反而不多，都
: 是５０万－１００万的，捷克人数少点，也出了不少人才。
: 当时的德国和奥匈犹太人才特别多，这个是不是也有点意思。
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l*y
发帖数: 21010 | 77 你自己查查有“俄系犹太”这个说法么？
坦，
【在 Z****a 的大作中提到】
: 俄系犹太音乐家很有名的，特别是小提琴方面。从海菲茨，埃尔曼，斯特恩，米尔斯坦，
: 到当今的文格罗夫。钢琴有霍洛维茨。
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w*****u
发帖数: 4768 | |
Z****a
发帖数: 5434 | 79 当然有。有一次我和一个俄国朋友说起旧金山的某个地方有很多俄国店铺，
那个俄国朋友就说：“Actually they are Jewish-Russians."
【在 l*y 的大作中提到】
: 你自己查查有“俄系犹太”这个说法么？
:
: 坦，
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l*y
发帖数: 21010 | 80 wiki上才算有。如果你是自己发明的说法那就别讨论了。
【在 Z****a 的大作中提到】
: 当然有。有一次我和一个俄国朋友说起旧金山的某个地方有很多俄国店铺，
: 那个俄国朋友就说：“Actually they are Jewish-Russians."
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l**1
发帖数: 1875 | 81 骗子/奸商/坏蛋/黑心医生/都是犹太人，这些工作需要高智商的犹太人才能做成功。 |
b********n
发帖数: 38600 | 82
【在 L********a 的大作中提到】
: Blessed by GOD!!
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b********n
发帖数: 38600 | 83
【在 L********a 的大作中提到】
: Blessed by GOD!!
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