w****2
发帖数: 12072 | 1 看来对中国和对俄国的手段一样。
福克斯新闻报道了莫斯科暴动精彩场面 [ ★井底望天 ] 于:2011-12-09 02:32:11 复:
3625506
然后被俄罗斯时报揭发，用了希腊暴动的电视镜头剪辑，呵呵。 |
p******u
发帖数: 14642 | 2 smilence
复:
【在 w****2 的大作中提到】
: 看来对中国和对俄国的手段一样。
: 福克斯新闻报道了莫斯科暴动精彩场面 [ ★井底望天 ] 于:2011-12-09 02:32:11 复:
: 3625506
: 然后被俄罗斯时报揭发，用了希腊暴动的电视镜头剪辑，呵呵。
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i*****g
发帖数: 11893 | 3 哦也，米帝的媒体很pussy啊
其实，米帝的媒体很喜欢先给自己洗脑，洗完后再去给别人洗脑，搞到全世界都是脑残
，他们就胜利了，民主了， |
m**********n
发帖数: 27535 | |
g*****c
发帖数: 4378 | 5 I guess老将SB拉
but they are used to it
【在 m**********n 的大作中提到】
: 老将有什么看法？
|
c********g
发帖数: 15629 | 6 话语权很重要啊
网络也很有用啊
复:
【在 w****2 的大作中提到】
: 看来对中国和对俄国的手段一样。
: 福克斯新闻报道了莫斯科暴动精彩场面 [ ★井底望天 ] 于:2011-12-09 02:32:11 复:
: 3625506
: 然后被俄罗斯时报揭发，用了希腊暴动的电视镜头剪辑，呵呵。
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x****u
发帖数: 12955 | 7
复:
Would you expect anything less from Faux news?
【在 w****2 的大作中提到】
: 看来对中国和对俄国的手段一样。
: 福克斯新闻报道了莫斯科暴动精彩场面 [ ★井底望天 ] 于:2011-12-09 02:32:11 复:
: 3625506
: 然后被俄罗斯时报揭发，用了希腊暴动的电视镜头剪辑，呵呵。
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L*****G
发帖数: 12375 | 8 关于美国媒体的造假行为，我强烈建议你去沙龙，ChinaNews版去质问他们。
这里老将很少，而且我在这一点上和你看法完全一样。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 老将有什么看法？
|
w****2
发帖数: 12072 | 9 美国和欧洲普通平民确实比中国人更驯服, 更容易被洗脑. 很多事情搁中国早就被群情
激愤地攻击了.
【在 i*****g 的大作中提到】
: 哦也，米帝的媒体很pussy啊
: 其实，米帝的媒体很喜欢先给自己洗脑，洗完后再去给别人洗脑，搞到全世界都是脑残
: ，他们就胜利了，民主了，
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w****2
发帖数: 12072 | 10 对. 正是在这个意义上, 我赞成主席让群众使用大字报的方式. 尽管网络上有谣言有谩
骂, 但对群众的一定程度上的话语权很重要. 把这句话中的网络用大字报代替一下, 是
完全一样的.
大字报/网络 和 普遍的常态化的群众自己形成的组织, 是民主的两大基石. 没有这两
个, 都不可能是真正的民主. 美国这两个都没有, 所以只有钱的民主, 没有人的民主.
【在 c********g 的大作中提到】
: 话语权很重要啊
: 网络也很有用啊
:
: 复:
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s********e
发帖数: 11693 | |
d******g
发帖数: 6966 | 12 俄罗斯越乱越好。。不过美国媒体是大便制造厂大家也是知道的。。狗咬狗而已 |
g***j
发帖数: 40861 | 13 一定还会有用占领华尔街的图片说是占领莫斯科的图片的，等着吧 |
c********g
发帖数: 15629 | 14 但是当年人身迫害也很厉害，什么“喷气式”“阴阳头”，这个我可受不了的，呵呵。
我家那里有个人被造反派开水浇头活活烫死，想想就很害怕。凡事都得有个度，过犹不
及。吴总督在文革初被弄死，李总督的儿子没咽气就送进了炉子，李的老婆被拔光了头
发死了，虽然听着很解气，但这远远超过了法律和社会秩序允许的范围。都这样搞，社
会就太乱了，什么人都可以打着红旗反红旗了。
你把“福克斯新闻”这帖子发到中新版比较好，要时不时往女厕所里扔几块石头，让那
些投降主义的右派分子们品尝品尝，他们爱吃屎，那就让他们多吃几口好了，嘿嘿。
关于美国的“民主”，你的社会地位越高，参与的越深，就越活得有滋有味了，具体的
例子我不能举。反正我觉得吸美国人民的血很快乐。我不是左派，没有心理负担。
【在 w****2 的大作中提到】
: 对. 正是在这个意义上, 我赞成主席让群众使用大字报的方式. 尽管网络上有谣言有谩
: 骂, 但对群众的一定程度上的话语权很重要. 把这句话中的网络用大字报代替一下, 是
: 完全一样的.
: 大字报/网络 和 普遍的常态化的群众自己形成的组织, 是民主的两大基石. 没有这两
: 个, 都不可能是真正的民主. 美国这两个都没有, 所以只有钱的民主, 没有人的民主.
|
l**k
发帖数: 45267 | 15 这里老将很少。。。。。哈哈哈太tmd幽默了
【在 L*****G 的大作中提到】
: 关于美国媒体的造假行为，我强烈建议你去沙龙，ChinaNews版去质问他们。
: 这里老将很少，而且我在这一点上和你看法完全一样。
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c********g
发帖数: 15629 | 16 彻底垮了，彻底投降了，对我们未必是好事。
三角比两角要稳定。
【在 s********e 的大作中提到】
: 俄罗斯乱是好事
|
c********g
发帖数: 15629 | 17 “邓轮”，用得着的时候统一战线，用不着的时候就是老将了，哈哈。
【在 l**k 的大作中提到】
: 这里老将很少。。。。。哈哈哈太tmd幽默了
|
c********g
发帖数: 15629 | 18 关于美国，以前我在ebiz版上说美宣部如何如何厉害，有老将跳出来让我列举：
美宣部在哪里？有没有分部？什么美国媒体都是私人的，人家爱怎么说爱报道什么是人
家的自由，你不愤的话可以自己开一个，你可以在自己的博客里说自己爱听的话，等等
等等。
这和本版上的极左的左棍们确实是一个论调。
【在 w****2 的大作中提到】
: 对. 正是在这个意义上, 我赞成主席让群众使用大字报的方式. 尽管网络上有谣言有谩
: 骂, 但对群众的一定程度上的话语权很重要. 把这句话中的网络用大字报代替一下, 是
: 完全一样的.
: 大字报/网络 和 普遍的常态化的群众自己形成的组织, 是民主的两大基石. 没有这两
: 个, 都不可能是真正的民主. 美国这两个都没有, 所以只有钱的民主, 没有人的民主.
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L*****G
发帖数: 12375 | 19 你直接说你作为邓轮老将发来贺电就行了。
既然让你这么乐，给个包子吧。
【在 l**k 的大作中提到】
: 这里老将很少。。。。。哈哈哈太tmd幽默了
|
l**k
发帖数: 45267 | 20 不给，你们老将天天让我乐，发包子发不过来
【在 L*****G 的大作中提到】
: 你直接说你作为邓轮老将发来贺电就行了。
: 既然让你这么乐，给个包子吧。
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l**k
发帖数: 45267 | 21 方向不同，走极端的心路是一样的呵呵
【在 c********g 的大作中提到】
: 关于美国，以前我在ebiz版上说美宣部如何如何厉害，有老将跳出来让我列举：
: 美宣部在哪里？有没有分部？什么美国媒体都是私人的，人家爱怎么说爱报道什么是人
: 家的自由，你不愤的话可以自己开一个，你可以在自己的博客里说自己爱听的话，等等
: 等等。
: 这和本版上的极左的左棍们确实是一个论调。
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s***q
发帖数: 10585 | 22 re
复:
【在 w****2 的大作中提到】
: 看来对中国和对俄国的手段一样。
: 福克斯新闻报道了莫斯科暴动精彩场面 [ ★井底望天 ] 于:2011-12-09 02:32:11 复:
: 3625506
: 然后被俄罗斯时报揭发，用了希腊暴动的电视镜头剪辑，呵呵。
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c********g
发帖数: 15629 | 23 所以我自认为是一个毛右分子，对于毛派，要和极左斗；对于右派，要和投降派斗。
现在的环境，是投降主义的右派非常猖狂，造成了巨大的实质性损害，揭露他们卖国的
真正面目，非常必要，有着重大的现实意义。对于极左，提醒大家不要在和投降派斗争
的过程中让他们还魂就行了。而且这些极左的宣传，往往背离掩盖很多事实，让投降派
找到了口实，实在是打了自己的脸。
中国已经走上了国家资本主义道路，很难回到以前毛时代的社会主义老路上去，时代在
呼唤英雄主义的右派，为中国的国家利益，为中国人民的各个阶级服务。毛右既应该肯
定毛时代邓时代的伟大成就，也应该总结他们那个时代的错误和失误。
【在 l**k 的大作中提到】
: 方向不同，走极端的心路是一样的呵呵
|
w****2
发帖数: 12072 | 24 一个有趣的观察是，历史上的极端往往是不甘放弃利益的当前占优势的一方首先开始的
，然后另一方迎战。比如这一次占领华尔街的人都很和平，是资本家控制的政府（比如
高盛直接给纽约警察局钱）先开坦克上街的。
维基泄密的阿桑奇说得一针见血: 由于西方权贵的权力基本被编织进了一张不太受群众
舆论伤害的网, 所以对于不能起什么作用的大字报(即网络或大众舆论)不太害怕, 所以
不极端. 而一旦他们觉得自己权力开始真正受威胁的时候, 就开始极端了(比如现在美
帝坦克上街了).
"什么“喷气式”“阴阳头”，这个我可受不了的", 确实, 超出了文斗的范围, 和毛的
主张相反. 毛主张的文革核心内容本身并不极端(大字报即现在的网络, 和普遍的群众
自己的组织，这其实是民主必不可少的两样东西, 本身也并不极端)。一个有趣的观察
是，历史上的极端往往是不甘放弃利益的当前占优势的一方首先开始的，然后另一方迎
战。比如这一次占领华尔街的人都很和平，是资本家控制的政府（比如高盛直接给纽约
警察局钱）先开坦克上街的。
文革当时的情况也类似, 可以简单地概括如下:
一个革命者站在石头上, 要群众自己组织起来管理自己并监督国家运行, 这个过程要和
平(即"文斗"). 大家开始很听话, 只是发发贴子. 这个革命者的手下(包括手下的子女)
马上扑过来, 要扑灭群众的贴子, 并对群众开始打杀(因为革命者的这个要求是损害这
些手下的利益的). 群众自然不干, 于是只好反抗. 两边对打起来, 这个革命者在石头
上不停大喊"不要打, 讲理就可以, 谁打就抓起来", 可是抓人的能力本来就在那些手下
手里, 而这些手下现在也不听这个革命者的了, 继续打杀并只抓群众不抓自己这边在打
杀的人. 直到相当一部分手下被群众缴了械, 局势才稍微稳定. 在此之前, 这个革命者
到处走来走去劝架, 不但大家不怎么听(那些手下肯定不听, 而他们不停手, 群众单方
面停岂不很惨?), 而且还被这些手下控制的人围攻要打杀该革命者.
所以你这个说法其实等同于"我只要对权贵没什么实质作用的方式, 大家过家家就好;
我不要对权贵真正起作用的方式", 因为一旦对权贵真正起作用, 权贵方是第一个拿起
屠刀的(古今中外历史一再证明, 包括文革历史), 而你是受不了的. 文革中的造反派其
实是个大家都戴的面具, 事实上是三拨人. 比如老舍, 卞仲耘, 徐桐斌等人都是那些手
下(及他们子女)带着面具害死的.
所以在仔细研究了历史和现实(比如现在的美国坦克上街)后, 我悲观地认为, 尽管我也
不想, 但也许一定的暴力是必经途径(因为权贵方是一定会先搞暴力的). 鲁迅说人类的
历史是血战前行的, 现在的人研究西方历史上的革命之所以成功, 大都认为正是法国大
革命的暴力起了最重要的作用, 让那些权贵胆寒.
我衷心地希望文革中的暴力已经让权贵们足够胆寒, 让下一次要求权贵让出权力, 让群
众有话语权和自我管理权的革命不再流血, 就像法国大革命一样; 尽管我和毛泽东一样
, 都是站在反对"武斗"的这一边的.
【在 c********g 的大作中提到】
: 但是当年人身迫害也很厉害，什么“喷气式”“阴阳头”，这个我可受不了的，呵呵。
: 我家那里有个人被造反派开水浇头活活烫死，想想就很害怕。凡事都得有个度，过犹不
: 及。吴总督在文革初被弄死，李总督的儿子没咽气就送进了炉子，李的老婆被拔光了头
: 发死了，虽然听着很解气，但这远远超过了法律和社会秩序允许的范围。都这样搞，社
: 会就太乱了，什么人都可以打着红旗反红旗了。
: 你把“福克斯新闻”这帖子发到中新版比较好，要时不时往女厕所里扔几块石头，让那
: 些投降主义的右派分子们品尝品尝，他们爱吃屎，那就让他们多吃几口好了，嘿嘿。
: 关于美国的“民主”，你的社会地位越高，参与的越深，就越活得有滋有味了，具体的
: 例子我不能举。反正我觉得吸美国人民的血很快乐。我不是左派，没有心理负担。
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T*******I
发帖数: 5138 | 25 Russia should sue it. Shame on Fox.
复:
【在 w****2 的大作中提到】
: 看来对中国和对俄国的手段一样。
: 福克斯新闻报道了莫斯科暴动精彩场面 [ ★井底望天 ] 于:2011-12-09 02:32:11 复:
: 3625506
: 然后被俄罗斯时报揭发，用了希腊暴动的电视镜头剪辑，呵呵。
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w****2
发帖数: 12072 | 26 国家资本主义必然会走向要么帝国主义, 要么社会主义; 而帝国主义必然崩溃, 也会走
向社会主义. 社会主义是未来全人类的方向.
当然未来的社会主义一定不是毛时代的社会主义, 因为生产力发展了, 而且刚从剥削社
会脱胎而出的社会中有太多人的剥削思想根深蒂固. 未来的社会主义在这些剥削思想历
经多次冲刷之后, 会比毛时代更象毛的设想, 比如大字报即网络, 和普遍的常态性的群
众自己的组织, 让群众对和自身利益相关的事情包括国家大事有参与讨论和参与决策权
. 毛时代其实离毛的设想太远了(毛自己说的"还和旧社会差不多", "有些人先进, 还有
太多的人还很落后"等).
我以前就总结过, 毛是三面旗帜:
1) 平等的旗帜, 为弱者伸张正义的旗帜
2) 民族的旗帜, 为中国能崛起于世界的旗帜. 毛一直就是一个民族主义者, 因此西方
很多研究人员就简单地把他这么认为, 甚至那个挪威的枪手都在书里推崇毛, 说欧洲白
人需要毛这样的带领白人为本民族/种族生存开辟道路从谷地升起的人.
3) 胜利的旗帜. 毛可以说是中华民族的战神, 是中国现在自信心的最大来源之一.
你是只赞同2这面旗帜的(或者也许3也赞同一些). 我是三者都赞同的. 天安门城楼上有
毛的两句话:"中华人民共和国万岁", "世界人民大团结万岁". 你只赞同第一句, 我是
两句都赞同. 我看着那些非洲人资源被西方抢去, 自己人在西方的挑拨下自相残杀, 会
和鲁迅有同样的"哀其不幸怒其不争"的感受.
当然, 我同意你在实行1的时候不能极端, 问题在于大字报和群众组织参与讨论/参与决
策(包括公有制)并不极端. 极端的武斗往往是受到威胁的权贵方先挑起的. 所以我衷心
希望历史上的暴力已经足够吓退权贵们, 让他们让权出来了.
【在 c********g 的大作中提到】
: 所以我自认为是一个毛右分子，对于毛派，要和极左斗；对于右派，要和投降派斗。
: 现在的环境，是投降主义的右派非常猖狂，造成了巨大的实质性损害，揭露他们卖国的
: 真正面目，非常必要，有着重大的现实意义。对于极左，提醒大家不要在和投降派斗争
: 的过程中让他们还魂就行了。而且这些极左的宣传，往往背离掩盖很多事实，让投降派
: 找到了口实，实在是打了自己的脸。
: 中国已经走上了国家资本主义道路，很难回到以前毛时代的社会主义老路上去，时代在
: 呼唤英雄主义的右派，为中国的国家利益，为中国人民的各个阶级服务。毛右既应该肯
: 定毛时代邓时代的伟大成就，也应该总结他们那个时代的错误和失误。
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k*********t
发帖数: 2999 | 27 允许搞“大字报”要先有对造谣诽谤能惩处的制度。否则社会一定会乱会失去理性，你
的理想也就不可能实现了。
【在 w****2 的大作中提到】
: 国家资本主义必然会走向要么帝国主义, 要么社会主义; 而帝国主义必然崩溃, 也会走
: 向社会主义. 社会主义是未来全人类的方向.
: 当然未来的社会主义一定不是毛时代的社会主义, 因为生产力发展了, 而且刚从剥削社
: 会脱胎而出的社会中有太多人的剥削思想根深蒂固. 未来的社会主义在这些剥削思想历
: 经多次冲刷之后, 会比毛时代更象毛的设想, 比如大字报即网络, 和普遍的常态性的群
: 众自己的组织, 让群众对和自身利益相关的事情包括国家大事有参与讨论和参与决策权
: . 毛时代其实离毛的设想太远了(毛自己说的"还和旧社会差不多", "有些人先进, 还有
: 太多的人还很落后"等).
: 我以前就总结过, 毛是三面旗帜:
: 1) 平等的旗帜, 为弱者伸张正义的旗帜
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w****2
发帖数: 12072 | 28 对, 当然. 但也要看怎么个惩处法, 也要有区分. 个中细节需要在大字报或网络发展中
解决, 因为谣言确实也牵涉到言论自由的范畴(比如要允许不明真相的群众).
文革中对谣言的管理一个是大字报必须实名(你可能不知道大字报都是必须实名的). 此
外就是允许别人也贴大字报(就是辟谣). 但这只是第一步, 如何在大众舆论中管理谣言
确实是一个发展中的问题("只有游泳中才能学会游泳").
【在 k*********t 的大作中提到】
: 允许搞“大字报”要先有对造谣诽谤能惩处的制度。否则社会一定会乱会失去理性，你
: 的理想也就不可能实现了。
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L*****G
发帖数: 12375 | 29 你不给我包子不要紧，四川大地震的时候捐款了吧？
【在 l**k 的大作中提到】
: 不给，你们老将天天让我乐，发包子发不过来
|
l**k
发帖数: 45267 | 30 捐了。这种问题都需要问？你是人不？
【在 L*****G 的大作中提到】
: 你不给我包子不要紧，四川大地震的时候捐款了吧？
|
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w****2
发帖数: 12072 | 31 引用中国外交部门的话来说: I won't give a shit on 中新版.
这种粪坑, 就应该让那些喜欢吃屎的人关起门来自己拼命吃.
【在 c********g 的大作中提到】
: 但是当年人身迫害也很厉害，什么“喷气式”“阴阳头”，这个我可受不了的，呵呵。
: 我家那里有个人被造反派开水浇头活活烫死，想想就很害怕。凡事都得有个度，过犹不
: 及。吴总督在文革初被弄死，李总督的儿子没咽气就送进了炉子，李的老婆被拔光了头
: 发死了，虽然听着很解气，但这远远超过了法律和社会秩序允许的范围。都这样搞，社
: 会就太乱了，什么人都可以打着红旗反红旗了。
: 你把“福克斯新闻”这帖子发到中新版比较好，要时不时往女厕所里扔几块石头，让那
: 些投降主义的右派分子们品尝品尝，他们爱吃屎，那就让他们多吃几口好了，嘿嘿。
: 关于美国的“民主”，你的社会地位越高，参与的越深，就越活得有滋有味了，具体的
: 例子我不能举。反正我觉得吸美国人民的血很快乐。我不是左派，没有心理负担。
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h****o
发帖数: 2455 | 32 lol.回国发现造谣的太多了。国家明明说轻度污染，非造谣说污染严重。统统抓起来。
【在 k*********t 的大作中提到】
: 允许搞“大字报”要先有对造谣诽谤能惩处的制度。否则社会一定会乱会失去理性，你
: 的理想也就不可能实现了。
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h****o
发帖数: 2455 | 33 替邓贵大喊冤的是你吧。
【在 l**k 的大作中提到】
: 方向不同，走极端的心路是一样的呵呵
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l**k
发帖数: 45267 | 34 鬼大死的不冤，喊你个jb
【在 h****o 的大作中提到】
: 替邓贵大喊冤的是你吧。
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k*********t
发帖数: 2999 | 35 你对造谣是这么理解的？呵呵
【在 h****o 的大作中提到】
: lol.回国发现造谣的太多了。国家明明说轻度污染，非造谣说污染严重。统统抓起来。
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h****o
发帖数: 2455 | 36 呵呵，你真不极端。看着你跳，就好笑。
【在 l**k 的大作中提到】
: 鬼大死的不冤，喊你个jb
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w****2
发帖数: 12072 | 37 所以我说, 对谣言的处理是大众话语权产生出来后要对待的一个问题. 只能在实行大众
话语权之中来一步步解决, 因为谣言管理确实和言论自由有关(但南方系所谓"造谣是人
权"就是荒谬了).
当年文革时很多地方贴毛的大字报说毛有私生女, 毛急得跟身边认识的人解释说他没有
, 那是造谣. 也没有把贴这种造谣大字报的人怎么样.
我个人觉得, 谣言要看产生的后果的性质以及谣言与真相的差距来相应处理.
【在 h****o 的大作中提到】
: lol.回国发现造谣的太多了。国家明明说轻度污染，非造谣说污染严重。统统抓起来。
|
l**k
发帖数: 45267 | 38 对，你们跳起来不好笑，非常严肃，不过造谣的时候就显得好笑了lol
还是去学学候德健的话罢，别跟不成器的柴零学
【在 h****o 的大作中提到】
: 呵呵，你真不极端。看着你跳，就好笑。
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a*****3
发帖数: 2305 | 39 造谣是人权这点没有错。
谣言就是与事实不符合的话。
除非你能做到你从不撒谎，否则 否认造谣是基本人权， 也就是否认你有撒谎的权利。
【在 w****2 的大作中提到】
: 所以我说, 对谣言的处理是大众话语权产生出来后要对待的一个问题. 只能在实行大众
: 话语权之中来一步步解决, 因为谣言管理确实和言论自由有关(但南方系所谓"造谣是人
: 权"就是荒谬了).
: 当年文革时很多地方贴毛的大字报说毛有私生女, 毛急得跟身边认识的人解释说他没有
: , 那是造谣. 也没有把贴这种造谣大字报的人怎么样.
: 我个人觉得, 谣言要看产生的后果的性质以及谣言与真相的差距来相应处理.
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k*********t
发帖数: 2999 | 40 你说的明明是你的人性，怎么扯到人权了。呵呵
【在 a*****3 的大作中提到】
: 造谣是人权这点没有错。
: 谣言就是与事实不符合的话。
: 除非你能做到你从不撒谎，否则 否认造谣是基本人权， 也就是否认你有撒谎的权利。
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c********g
发帖数: 15629 | 41 老兄你讨论问题的态度我非常赞赏。
毛是三面旗帜，这个我都同意，有点异议的地方是第一条，为了发展和效率，绝对的平
等是从来不存在的，不同的时代，“平等”的尺度也是不一样的。但是朱镕基时代，下
岗工人的苦难和艰辛我们有目共睹，对弱者的利益倾斜实在太少了。
毛泽东天才的奇思妙想，在缺乏生产力支持的情况下，只能是空中楼阁，甚至走向了他
初衷的反面。但这不妨碍我们研究那段历史，吸取教训，而不是封存起来简单否定。
【在 w****2 的大作中提到】
: 国家资本主义必然会走向要么帝国主义, 要么社会主义; 而帝国主义必然崩溃, 也会走
: 向社会主义. 社会主义是未来全人类的方向.
: 当然未来的社会主义一定不是毛时代的社会主义, 因为生产力发展了, 而且刚从剥削社
: 会脱胎而出的社会中有太多人的剥削思想根深蒂固. 未来的社会主义在这些剥削思想历
: 经多次冲刷之后, 会比毛时代更象毛的设想, 比如大字报即网络, 和普遍的常态性的群
: 众自己的组织, 让群众对和自身利益相关的事情包括国家大事有参与讨论和参与决策权
: . 毛时代其实离毛的设想太远了(毛自己说的"还和旧社会差不多", "有些人先进, 还有
: 太多的人还很落后"等).
: 我以前就总结过, 毛是三面旗帜:
: 1) 平等的旗帜, 为弱者伸张正义的旗帜
|
a*****3
发帖数: 2305 | 42 造谣既然是人性的一部分，那就必然是基本人权的一部分。
发信人: killernight (信不信随你), 信区: Military
标 题: Re: 福克斯新闻用希腊暴动镜头来报道莫斯科
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 9 14:41:43 2011, 美东)
你说的明明是你的人性，怎么扯到人权了。呵呵
【在 a*****3 的大作中提到】
: 造谣是人权这点没有错。
: 谣言就是与事实不符合的话。
: 除非你能做到你从不撒谎，否则 否认造谣是基本人权， 也就是否认你有撒谎的权利。
|
c********g
发帖数: 15629 | 43 这就是为什么我反对方舟子的一个原因，暂且不谈论孟山都转基因，他不是圣人，打错
人的时候很多，从来没受到应有的惩罚，甚至连简单的道歉都没有。没有足够的制约，
他必然走向反面，对社会的害处也会越来越大。
如果允许大字报，我可以把我们以前的领导芝麻绿豆大的P事，拿出来，大肆渲染添油
加醋，那很容易把一个干实事的人搞得声名狼藉，甚至使一个大的项目中途下马。而这
些也正是一些居心叵测的人想要达到的效果。比如，某市副市长没有答应某个外企的要
求，那个企业就把他的淫秽录像给曝光了，当然，这个副市长下台，政敌盯着你呀，现
在有弹药了，正好把你弄下去。我一直觉得，方舟子除了有个人的“雄心”以为，还是
一些势力手里的棍子，当然，我没有确定的直接证据，只是一个假说。
【在 k*********t 的大作中提到】
: 允许搞“大字报”要先有对造谣诽谤能惩处的制度。否则社会一定会乱会失去理性，你
: 的理想也就不可能实现了。
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c********g
发帖数: 15629 | 44 哈哈哈哈。
我也捐了600多刀，以后不捐了。有钱直接自己指派用途，省得落入郭美美之流的口袋。
【在 l**k 的大作中提到】
: 捐了。这种问题都需要问？你是人不？
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O7
发帖数: 321 | 45 我们是捐个大使馆的直接
袋。
【在 c********g 的大作中提到】
: 哈哈哈哈。
: 我也捐了600多刀，以后不捐了。有钱直接自己指派用途，省得落入郭美美之流的口袋。
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c********g
发帖数: 15629 | 46 “造谣是人权”
猛男！I 服了 U!
【在 a*****3 的大作中提到】
: 造谣是人权这点没有错。
: 谣言就是与事实不符合的话。
: 除非你能做到你从不撒谎，否则 否认造谣是基本人权， 也就是否认你有撒谎的权利。
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k*********t
发帖数: 2999 | 47 呵呵，很好很强大到不值得反驳了。
这样的老将表演越多越好。呵呵
【在 a*****3 的大作中提到】
: 造谣既然是人性的一部分，那就必然是基本人权的一部分。
: 发信人: killernight (信不信随你), 信区: Military
: 标 题: Re: 福克斯新闻用希腊暴动镜头来报道莫斯科
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 9 14:41:43 2011, 美东)
: 你说的明明是你的人性，怎么扯到人权了。呵呵
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a*****3
发帖数: 2305 | 48 谣言就是与事实不符合的话。
从古到今，哪个人敢说自己从来没有说过与 事实不符合的话？
发信人: coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: Re: 福克斯新闻用希腊暴动镜头来报道莫斯科
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 9 14:57:32 2011, 美东)
“造谣是人权”
猛男！I 服了 U!
【在 a*****3 的大作中提到】
: 造谣是人权这点没有错。
: 谣言就是与事实不符合的话。
: 除非你能做到你从不撒谎，否则 否认造谣是基本人权， 也就是否认你有撒谎的权利。
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c********g
发帖数: 15629 | 49 传谣和造谣是不一样的。
明明没死多少人，非要说伏尸两万；明明死在MXD，非要说死在TAM；明明是希腊的镜头
，非要安在俄罗斯头上；明明是尼泊尔的照片，非要说发生在西藏。这是话语权，不是
人权。因为这种谣言的发起者，根本就不是人。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 谣言就是与事实不符合的话。
: 从古到今，哪个人敢说自己从来没有说过与 事实不符合的话？
: 发信人: coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻), 信区: Military
: 标 题: Re: 福克斯新闻用希腊暴动镜头来报道莫斯科
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 9 14:57:32 2011, 美东)
: “造谣是人权”
: 猛男！I 服了 U!
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x****u
发帖数: 12955 | 50
By your logic, it is then even more imperative that we expose any and all
faults that public figures have. Otherwise, they will always carry the
baggage that could be used to blackmail them. Expose them when the public
figure have not gathered as much public awareness and/or power, the
potential damage will be minimal.
【在 c********g 的大作中提到】
: 这就是为什么我反对方舟子的一个原因，暂且不谈论孟山都转基因，他不是圣人，打错
: 人的时候很多，从来没受到应有的惩罚，甚至连简单的道歉都没有。没有足够的制约，
: 他必然走向反面，对社会的害处也会越来越大。
: 如果允许大字报，我可以把我们以前的领导芝麻绿豆大的P事，拿出来，大肆渲染添油
: 加醋，那很容易把一个干实事的人搞得声名狼藉，甚至使一个大的项目中途下马。而这
: 些也正是一些居心叵测的人想要达到的效果。比如，某市副市长没有答应某个外企的要
: 求，那个企业就把他的淫秽录像给曝光了，当然，这个副市长下台，政敌盯着你呀，现
: 在有弹药了，正好把你弄下去。我一直觉得，方舟子除了有个人的“雄心”以为，还是
: 一些势力手里的棍子，当然，我没有确定的直接证据，只是一个假说。
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w****2
发帖数: 12072 | 51 其实毛搞文革的初衷就是让普通群众以后不再次掉到底层("吃二遍苦受二茬罪"), 而不
是为了追求"绝对平等". 你看毛的措施: 大字报/网络的大众话语权 和 普遍的群众通
过自己形成的组织来参与各项事务(尤其是监督官员). 没有一个是追求绝对平等, 而是
民主(人的民主)的必需措施.
换句话说, 在毛看来(事实上也是正确的), 采取这些措施的目的是防止今后极不平等,
而不是为了现在绝对平等.
其实了解毛的思想可以多看他年轻时候的文章(秋收起义之前, 大革命时期), 比如<民
众的大联合>(你可以和文革对照着看就明白毛心目中的民主从来不是西方这种钱的民主
), 还比如下面他给蔡和森的回信. 毛是一个为大众利益的革命者, 至死都是.
【和森信里说：“我现认清社会主义为资本主义的反映其重要使命在打破资本经济制度
，其方法在无产阶级专政”。和森又说：“我以为现世界不能实行无政府主义，因在现
世界显然有两个对立的阶级存在。打倒有产阶级的迪克推多，非以无产阶级的迪克推多
压不住反动，俄国就是个明证。所以我对于中国将来的改造，以为完全适用社会主义的
原理与方法。……我以后先要组织共产党，因为他是革命运动的发动者，宣传者，先锋
队，作战部”。据和森的意见，以为应用俄国式的方位去达到改造中国与世界，是赞成
马克思的方法的。而子升则说：“世界进化是无穷期的，革命也是又穷期，我们不认可
以一部分的牺牲，换多数人的福利。主张温和的革命。以教育为工具的革命，为人民谋
全体福利的革命。以工会合社为实行改造之方法。颇不认俄式――马克思式一一革命为
正当，而倾向无政府――蒲鲁东式一－之新式革命，比较和而缓。虽缓然和，同时李和
笙兄来信，主张与子升相同。】
毛的意见是：“我对子升和笙两人的意见。（用平和的手段，谋全体的幸福）在真理上
是赞成的，但在事实上认为做不到。”他之前听过罗素的讲演，罗素的主张和萧、李近
似。【我对于罗素的主张，有两句评语：就是：“理论上说得通，事实上做不到”。罗
素和子升和笙主张的要点，是“用教育的方法”但教育一要有钱，二要有人，三要有机
关。现在世界，钱尽在资本家的手，主持教育的人尽是一些资本家，或资本家的奴隶。
总言之，现在世界的学校及报馆两种最主要的教育机关，又尽在资本家的掌握中，现在
世界的教育，是一种资本主义的教育。……教育所以落在资本家手里，则因为资本家有
“议会”以制定保护资本家并防制无产阶级的法律，有“政府”执行这些法律，以积极
的实行其所保护与所禁止。有“军队”与“警察”，以消极的保障资本家的安乐与禁止
无产者的要求。有“银行”以为其财货流通的府库。有工厂以为其生产品垄断的机关。
如此，共产党人非取政权，且不能安息于其守下，更要能握得其教育权；如此，资本家
久握教育权，大鼓吹其资本主义，使共产党人的共产主义宣传，信者日见其微。所以我
觉得教育的方法是不行的。……第二层，依心理上习惯性的原理，及人类历史上的观察
，觉得要资本家信共产主义，是不可能的事。人生有一种习惯性，是心理上的一种力，
正与物在斜方必倾向下之物理上的一，种力一样。要物下倾向下，依力学原理，要有与
他相等的一力去抵抗他才行。要人心改变，也要有一种与这心力强度相等的力去反抗他
才行。用教育之力去改变他，既不能拿到学校与报馆两种教育机关的全部或一大部到手
，或有口舌印刷物或一二学校报馆为宣传之具。正如朱子所谓“教学如扶醉人，扶得东
来西又倒”， “直不足以动资本主义者心理的毫末，那有同心向善之望？以上从心理
上说。再从历史上说，人类生活全是一种现实欲望的扩张。这种现实欲望，只向扩张的
方面走，决不向减缩的方面走。小资本家必想做大资本家，大资本家必想做最大的资本
家，是一定的心理。历史上凡是专制主义者或帝国主义者，或军阀主义者，非等到人家
来推倒，决没有自己肯收场的。再说第三层理由，理想固要紧，现实尤其要紧，用和平
方法去达到共产目的，要向何日才能成功？假如要一百年，这一百年中宛转呻吟的无产
阶级，我们对之，如何处置，（就是我们）。无产阶级比有产阶级实在要多得若干倍，
假定无产者占三分之二，则十五万万人类中有十万万无产者（恐怕还不只此数）这一百
年中，任其为三分之一之资本家鱼肉，其何能忍？且无产者既已觉悟到自己应该有产，
而现在受无产的痛苦是不应该；因无产的不安，而发生共产的要求；已经成了一种事实
。事实是当前的，是不能消灭的，是知了就要行的。” |
w****2
发帖数: 12072 | 52 造谣不是人权.
谣言管理和言论自由有关, 但造谣不是人权. 是人性的一部分并不必然是人权.
【在 a*****3 的大作中提到】
: 造谣既然是人性的一部分，那就必然是基本人权的一部分。
: 发信人: killernight (信不信随你), 信区: Military
: 标 题: Re: 福克斯新闻用希腊暴动镜头来报道莫斯科
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 9 14:41:43 2011, 美东)
: 你说的明明是你的人性，怎么扯到人权了。呵呵
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a*****3
发帖数: 2305 | 53 你说的谎话，是与实事 不符合的， 这和谣言 与实事 不符合 本质是一样的，
都是与实事 不符合。
既然你自己可以说与实事 不符合的话，为何别人就不能 造个谣，也说与实事 不符合
的话呢？
【在 c********g 的大作中提到】
: 传谣和造谣是不一样的。
: 明明没死多少人，非要说伏尸两万；明明死在MXD，非要说死在TAM；明明是希腊的镜头
: ，非要安在俄罗斯头上；明明是尼泊尔的照片，非要说发生在西藏。这是话语权，不是
: 人权。因为这种谣言的发起者，根本就不是人。
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w****2
发帖数: 12072 | 54 还是你有钱, 我捐了200多刀.
袋。
【在 c********g 的大作中提到】
: 哈哈哈哈。
: 我也捐了600多刀，以后不捐了。有钱直接自己指派用途，省得落入郭美美之流的口袋。
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a*****3
发帖数: 2305 | 55 你说的谎话，是与实事 不符合的， 这和谣言 与实事 不符合 本质是一样的，
都是与实事 不符合。
既然你自己可以说与实事 不符合的话，为何别人就不能 造个谣，也说与实事 不符合
的话呢？
【在 w****2 的大作中提到】
: 造谣不是人权.
: 谣言管理和言论自由有关, 但造谣不是人权. 是人性的一部分并不必然是人权.
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w****2
发帖数: 12072 | 56 你的第二段简直就跟美国总统竞选一样, 凡是不为资本喜欢的人会被炒臭. 这其实是不
充分民主的结果, 也是现在带路党说美国民主的表现之一.
当年毛也研究过这个问题(所以说文革是个宝库, 我们现在关于民主的很多内容当时都
考虑过了), 认为一个办法是相信大多数人是好的/正义的, 即如果充分民主, 大家都能
说话, 那么就会分清这个P事和实事孰轻孰重. 所谓"老百姓心里有一杆秤". 毛的文革
一向是"相信绝大多数群众".
举个例子, 刘志军的贪污被捅出来, 现在有很多人还是说他的好话, 因为干了实事(妈
的, 说到这里又要骂一句白岩松这个白眼狼). 如果他只是有P事(比如只是贪污几万),
那在真民主的情况下还真未必会被搞下来(我也相信群众). 现在他贪了几亿甚至几十亿
, 在真民主下会怎么样就不好说了.
【在 c********g 的大作中提到】
: 这就是为什么我反对方舟子的一个原因，暂且不谈论孟山都转基因，他不是圣人，打错
: 人的时候很多，从来没受到应有的惩罚，甚至连简单的道歉都没有。没有足够的制约，
: 他必然走向反面，对社会的害处也会越来越大。
: 如果允许大字报，我可以把我们以前的领导芝麻绿豆大的P事，拿出来，大肆渲染添油
: 加醋，那很容易把一个干实事的人搞得声名狼藉，甚至使一个大的项目中途下马。而这
: 些也正是一些居心叵测的人想要达到的效果。比如，某市副市长没有答应某个外企的要
: 求，那个企业就把他的淫秽录像给曝光了，当然，这个副市长下台，政敌盯着你呀，现
: 在有弹药了，正好把你弄下去。我一直觉得，方舟子除了有个人的“雄心”以为，还是
: 一些势力手里的棍子，当然，我没有确定的直接证据，只是一个假说。
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w****2
发帖数: 12072 | 57 南方系说造谣是人权, 这样的表演别人还怎么支持他们.
【在 k*********t 的大作中提到】
: 呵呵，很好很强大到不值得反驳了。
: 这样的老将表演越多越好。呵呵
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a*****3
发帖数: 2305 | 58 南方系本来就不希望你们这样的人支持他们的。
你们是南方系的靶子， 如果你们支持南方系， 南方系 就没有靶子了，多无聊啊。
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: Re: 福克斯新闻用希腊暴动镜头来报道莫斯科
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 9 15:50:37 2011, 美东)
南方系说造谣是人权, 这样的表演别人还怎么支持他们.
【在 k*********t 的大作中提到】
: 呵呵，很好很强大到不值得反驳了。
: 这样的老将表演越多越好。呵呵
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c********g
发帖数: 15629 | 59 开始捐了100，后来看到影帝的表演，真的很感动，觉得捐得太少了。又捐了$518.XX，
算是纪念518大地震吧。
看来国家领导人会表演，也是很有好处的啊，哈哈。
08年314的时候，给藏独拨电话也挺好玩的。
【在 w****2 的大作中提到】
: 还是你有钱, 我捐了200多刀.
:
: 袋。
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c********g
发帖数: 15629 | 60 我彻底服了你了。
我承认我天天说谎话，真的，工作和生活的需要。但我不认为是造谣。
您的便论水平那是臀部挂暖壶 --- 有一腚的水平啊。
闪！你打不着我了。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 你说的谎话，是与实事 不符合的， 这和谣言 与实事 不符合 本质是一样的，
: 都是与实事 不符合。
: 既然你自己可以说与实事 不符合的话，为何别人就不能 造个谣，也说与实事 不符合
: 的话呢？
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w****2
发帖数: 12072 | 61 举个例子, 一个小孩吃饭不小心会打烂碗, 但这不是说打烂碗是人权. 人权是说, 一样
事情是正当的, 是可以理直气壮去做的(即权利). 造谣不是正当的, 不是可以理直气壮
去做的. 所以不是人权.
打烂一个小碗可能批评一下就行, 打烂一个珍贵的东西(比如存世不多的青花瓷古董)那
就要调查了, 如果发现是有意这么做的, 那有刑事责任. 所以个人认为, 造谣要看后果, 与真实情况的差距, 以及是否有意.
所以造谣不是人权, 因为不能理直气壮有意去造谣. 所有的人权都是可以理直气壮有意去做的.
这几天的讨论就到这里. 工作进度要赶一赶了.
【在 a*****3 的大作中提到】
: 你说的谎话，是与实事 不符合的， 这和谣言 与实事 不符合 本质是一样的，
: 都是与实事 不符合。
: 既然你自己可以说与实事 不符合的话，为何别人就不能 造个谣，也说与实事 不符合
: 的话呢？
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w****2
发帖数: 12072 | 62 我其实当时挺反感影帝在现场讲话扰乱搜救工作. 看到他说话的时候所有人都停止搜救
听他讲话, 觉得耽误了宝贵的时间.
我一直对他的作秀很反感, 捐钱跟他无关.
【在 c********g 的大作中提到】
: 开始捐了100，后来看到影帝的表演，真的很感动，觉得捐得太少了。又捐了$518.XX，
: 算是纪念518大地震吧。
: 看来国家领导人会表演，也是很有好处的啊，哈哈。
: 08年314的时候，给藏独拨电话也挺好玩的。
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a*****3
发帖数: 2305 | 63 这不就得了。
既然你自己天天可以说与实事 不符合的话，为何别人就不能 造个谣，也说与实事 不
符合
的话呢？
我没有说你造谣， 我是说 你说谎话， 本质上是和造谣一样的。
发信人: coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: Re: 福克斯新闻用希腊暴动镜头来报道莫斯科
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 9 16:01:15 2011, 美东)
我彻底服了你了。
我承认我天天说谎话，真的，工作和生活的需要。但我不认为是造谣。
您的便论水平那是臀部挂暖壶 --- 有一腚的水平啊。
闪！你打不着我了。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 你说的谎话，是与实事 不符合的， 这和谣言 与实事 不符合 本质是一样的，
: 都是与实事 不符合。
: 既然你自己可以说与实事 不符合的话，为何别人就不能 造个谣，也说与实事 不符合
: 的话呢？
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c**e
发帖数: 5555 | 64 所有相信媒体公正的家伙不是脑残就是职业狗粮！如果公正是目的，要媒体干嘛？普世
带路党的问题不是立场，是为了立场可以不要基本智商和廉耻。被张三强暴叫强暴，被
李四强暴就叫性保健。不仅是屁股决定脑袋，而是要屁股不要脑袋。 |
a*****3
发帖数: 2305 | 65 你这就没有意义，飞机还会出事， 所以说飞机安全， 就和相信媒体公正 的 一样了。
你整天见人就说飞机不安全吗？
【在 c**e 的大作中提到】
: 所有相信媒体公正的家伙不是脑残就是职业狗粮！如果公正是目的，要媒体干嘛？普世
: 带路党的问题不是立场，是为了立场可以不要基本智商和廉耻。被张三强暴叫强暴，被
: 李四强暴就叫性保健。不仅是屁股决定脑袋，而是要屁股不要脑袋。
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c**e
发帖数: 5555 | 66 不要扮弱智，除非你一向就是。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 你这就没有意义，飞机还会出事， 所以说飞机安全， 就和相信媒体公正 的 一样了。
: 你整天见人就说飞机不安全吗？
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L*****G
发帖数: 12375 | 67 任何事情都可以当做问题来问吧，只要没有人身攻击。
不能作为问题问的，起码的前提是：所有中国人都捐款了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 捐了。这种问题都需要问？你是人不？
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t***o
发帖数: 4265 | 68 你这种智力水平就是老将的水平，不要来显眼了。
知道一个公式吗？
老将=无耻+白痴
【在 a*****3 的大作中提到】
: 你这就没有意义，飞机还会出事， 所以说飞机安全， 就和相信媒体公正 的 一样了。
: 你整天见人就说飞机不安全吗？
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p**********t
发帖数: 565 | |
j*******n
发帖数: 10868 | 70 你确定金额没错？难道不是512？
【在 c********g 的大作中提到】
: 开始捐了100，后来看到影帝的表演，真的很感动，觉得捐得太少了。又捐了$518.XX，
: 算是纪念518大地震吧。
: 看来国家领导人会表演，也是很有好处的啊，哈哈。
: 08年314的时候，给藏独拨电话也挺好玩的。
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R*********r
发帖数: 1855 | 71 你要搞清楚是被那些人迫害的。
比方说，有人说在抗战中他的家人朋友被抓去731当马路大，被抓去当慰安妇，因此抗
战是极端邪恶的，你怎么想？
【在 c********g 的大作中提到】
: 但是当年人身迫害也很厉害，什么“喷气式”“阴阳头”，这个我可受不了的，呵呵。
: 我家那里有个人被造反派开水浇头活活烫死，想想就很害怕。凡事都得有个度，过犹不
: 及。吴总督在文革初被弄死，李总督的儿子没咽气就送进了炉子，李的老婆被拔光了头
: 发死了，虽然听着很解气，但这远远超过了法律和社会秩序允许的范围。都这样搞，社
: 会就太乱了，什么人都可以打着红旗反红旗了。
: 你把“福克斯新闻”这帖子发到中新版比较好，要时不时往女厕所里扔几块石头，让那
: 些投降主义的右派分子们品尝品尝，他们爱吃屎，那就让他们多吃几口好了，嘿嘿。
: 关于美国的“民主”，你的社会地位越高，参与的越深，就越活得有滋有味了，具体的
: 例子我不能举。反正我觉得吸美国人民的血很快乐。我不是左派，没有心理负担。
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t***h
发帖数: 5601 | 72 据今日俄罗斯报道，俄美电视媒体关于莫斯科和俄罗斯其他城市的选举之后的街头活动
的报道反应“很不一样”。美国福克斯新闻记者表现十分过火：用希腊骚乱的画面配上
自己的采访并配上“凝固汽油弹”。
福克斯电视台的报道和俄罗斯博客、电视频道Russia Today 和“新闻”节目描述不同
。节目中前30秒街道被焚烧，被警方引爆的炸弹漫天乱飞。后面有希腊语写的标语（
Russia Today提示内容：特别是“希腊国家银行”），还有一些在莫斯科12月已经明显
不生长的棕榈树，这些博客里面也都有注意到。这些都太不寻常了，就好像俄罗斯警方
带着白色面罩一样。
这时候节目主持人在幕后面说道：“数千名示威者聚集到莫斯科反对总理普京及其领导
下的统俄党。之后她继续说道这次游行与议会选举相关，之后的火焰和被击碎的玻璃窗
的镜头很快切换到来自莫斯科的画面——一对男女在讨论为什么来参加游行示威。
这段视频的原版还在福克斯新闻网站上。“新闻”节目确认这段采访的前30秒是前段时
间发生在希腊无政府主义者游行示威时候的视频剪辑，正好有向警察扔石头和瓶子以及
“凝固汽油弹”的镜头。
今日俄罗斯提醒这已经不是西方媒体第一次这样将发生在俄罗斯的事件“混淆视听”。
一年前CNN对远东居民反对缩减时区的大规模游行也进行过错误的报道。报道画面是
2010年12月11日在莫斯科马涅什广场大约5000名年轻人为报复一名高加索足球迷斯威瑞
朵夫遇害事件而造成的骚乱，CNN最后不得不对此进行公开道歉。 |
c********g
发帖数: 15629 | 73 发完帖子之后我想起来了，是512.XX，XX零头代表时间。老了，记错了。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 你确定金额没错？难道不是512？
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c********g
发帖数: 15629 | 74 你浪费这些笔墨是不是吃饱了撑的？
人家故意来气人的，你脾气倒好啊。
果, 与真实情况的差距, 以及是否有意.
意去做的.
【在 w****2 的大作中提到】
: 举个例子, 一个小孩吃饭不小心会打烂碗, 但这不是说打烂碗是人权. 人权是说, 一样
: 事情是正当的, 是可以理直气壮去做的(即权利). 造谣不是正当的, 不是可以理直气壮
: 去做的. 所以不是人权.
: 打烂一个小碗可能批评一下就行, 打烂一个珍贵的东西(比如存世不多的青花瓷古董)那
: 就要调查了, 如果发现是有意这么做的, 那有刑事责任. 所以个人认为, 造谣要看后果, 与真实情况的差距, 以及是否有意.
: 所以造谣不是人权, 因为不能理直气壮有意去造谣. 所有的人权都是可以理直气壮有意去做的.
: 这几天的讨论就到这里. 工作进度要赶一赶了.
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c********g
发帖数: 15629 | 75 CCAV是否播放这条新闻了？
南方蜥呢？
这是媒体站队的一个标志。
【在 t***h 的大作中提到】
: 据今日俄罗斯报道，俄美电视媒体关于莫斯科和俄罗斯其他城市的选举之后的街头活动
: 的报道反应“很不一样”。美国福克斯新闻记者表现十分过火：用希腊骚乱的画面配上
: 自己的采访并配上“凝固汽油弹”。
: 福克斯电视台的报道和俄罗斯博客、电视频道Russia Today 和“新闻”节目描述不同
: 。节目中前30秒街道被焚烧，被警方引爆的炸弹漫天乱飞。后面有希腊语写的标语（
: Russia Today提示内容：特别是“希腊国家银行”），还有一些在莫斯科12月已经明显
: 不生长的棕榈树，这些博客里面也都有注意到。这些都太不寻常了，就好像俄罗斯警方
: 带着白色面罩一样。
: 这时候节目主持人在幕后面说道：“数千名示威者聚集到莫斯科反对总理普京及其领导
: 下的统俄党。之后她继续说道这次游行与议会选举相关，之后的火焰和被击碎的玻璃窗
|
c********g
发帖数: 15629 | 76 党内的派系斗争和中日敌我斗争是不一样的。你的意思是把刘少奇等官僚比成日本鬼子
，毛泽东比成八路军？
文革中，人民很难分清是什么人迫害自己的。受到无端迫害，帐都要记到政府和执政党
头上。受损害的，就是当时政府和执政党的声誉，无论谁在台上，毛还是刘。
抗日中，这个泾渭分明。
【在 R*********r 的大作中提到】
: 你要搞清楚是被那些人迫害的。
: 比方说，有人说在抗战中他的家人朋友被抓去731当马路大，被抓去当慰安妇，因此抗
: 战是极端邪恶的，你怎么想？
|
w****2
发帖数: 12072 | 77 呵呵，谢谢提醒。其实我也知道，但我总希望有更多的人看到。只要能让多一个人更明
白事理，也没有白费。
主席说过，我们也是要感动上帝的，这个上帝就是一个又一个的普通人。
【在 c********g 的大作中提到】
: 你浪费这些笔墨是不是吃饱了撑的？
: 人家故意来气人的，你脾气倒好啊。
:
: 果, 与真实情况的差距, 以及是否有意.
: 意去做的.
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R*********r
发帖数: 1855 | 78 内部敌人不一定比外敌更凶残，它的危险在于隐蔽性。不是说同为GCD就是纯而又纯的
了，XXX自己都说过，跟道走而已。而最大的敌人往往就是自己。“破山中贼易，破心
中贼难”，所有减肥戒烟戒毒失败，或者整天无所事事不求上进怨天怨地的人都明白这
点。
经过这么多年的事实和牛鬼蛇神的充分表演，刘少奇XXX为首的官僚走资派的危害性已
经显露无遗。
【在 c********g 的大作中提到】
: 党内的派系斗争和中日敌我斗争是不一样的。你的意思是把刘少奇等官僚比成日本鬼子
: ，毛泽东比成八路军？
: 文革中，人民很难分清是什么人迫害自己的。受到无端迫害，帐都要记到政府和执政党
: 头上。受损害的，就是当时政府和执政党的声誉，无论谁在台上，毛还是刘。
: 抗日中，这个泾渭分明。
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