T*R
发帖数: 36302 | 1 不给钱不治送红包这些还都不是大问题。
现在比较可怕的是一个诚信问题。
因为医疗是信息严重不对称的。医生/医院骗了你你都没法发现。
主要是体现在骨科和介入治疗方面。
现在国产的医疗材料有了很大发展，但是质量和国外大公司比还有很大差距。所以价格
也有很大差距。一个心内支架，可能就差上万元。几个小小的固定骨头的钉子或是一个
人工关节，也差几千块。
病人和家属考虑到这些材料的重要性，万一失效了还要受二茬罪，一般都是忍痛出血选
择进口货。但是现在很多无良的医生，收你进口的钱，给你装国产的材料。你受了骗都
没法去验证。
这在国内已经是不公开的秘密了。
这么说吧，像STENT PALCEMENT，KNEE/HIP关节置换术这种在美国很普及的PROCEDURE，
社区医院都能轻松做的，还是老老实实在美国做，当然前提是你有保险。老人有
MEDICAID就行了。否则，国内给你用了差的材料，过几年不行了再做，钱是小事，老人
受的罪那就别提了。 |
s****p
发帖数: 1087 | 2 现在幼儿园好多都要装camera。
手术室也可以考虑装一个。
另外，用的什么药品和器材，要把收据给病人。
有次国内一个网坛（好像是天涯）一个得了乳腺癌的妇女讲她和疾病斗争的经历。
她的主治医生劝她吃一种进口的贵药。
她已经花了很多钱了，咬咬呀，同意了。
后来一个偶然的发现，知道给她的药换汤了。她就追问女护士。女护士还年轻，经这么
一质问，就急了，说是主治医生叫她这么做的。主治医生后来专门同她谈话，表示道歉
，并且退还“赃款”。
这个妇女原谅了了这个医生，因为这个医生还比较熟悉，换一个医生，谁保证不会再这
么骗她呢（好比和一个不怎么样的男人结婚了，可是离婚了再找一个，可能找到一个更
差的呢；现在这个毕竟磨合了，有些交情了）。而这个医生经过这么一桩事，应该更小
可能再这么继续骗她了。
她的故事是长篇连载，记载与病魔斗争的一点一滴。我当时看到这段故事，非常非常感
慨。她花了那么多钱治病，后来买什么东西都节约，也抵不住一个不良医生一个调包就
让她辛苦白节约几个月。
性本恶呀。
这也是为什么中国美国的很多的改革通不过的原因。
屁股决定脑袋，而且还说自己的屁是香的。
【在 T*R 的大作中提到】
: 不给钱不治送红包这些还都不是大问题。
: 现在比较可怕的是一个诚信问题。
: 因为医疗是信息严重不对称的。医生/医院骗了你你都没法发现。
: 主要是体现在骨科和介入治疗方面。
: 现在国产的医疗材料有了很大发展，但是质量和国外大公司比还有很大差距。所以价格
: 也有很大差距。一个心内支架，可能就差上万元。几个小小的固定骨头的钉子或是一个
: 人工关节，也差几千块。
: 病人和家属考虑到这些材料的重要性，万一失效了还要受二茬罪，一般都是忍痛出血选
: 择进口货。但是现在很多无良的医生，收你进口的钱，给你装国产的材料。你受了骗都
: 没法去验证。
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I*****y
发帖数: 6402 | 3 社会大环境就那样，里面的人即便有良心也被狗给咬去一大块。说说国内最有诚信的部
门或领域吧，我估计几乎没有
【在 s****p 的大作中提到】
: 现在幼儿园好多都要装camera。
: 手术室也可以考虑装一个。
: 另外，用的什么药品和器材，要把收据给病人。
: 有次国内一个网坛（好像是天涯）一个得了乳腺癌的妇女讲她和疾病斗争的经历。
: 她的主治医生劝她吃一种进口的贵药。
: 她已经花了很多钱了，咬咬呀，同意了。
: 后来一个偶然的发现，知道给她的药换汤了。她就追问女护士。女护士还年轻，经这么
: 一质问，就急了，说是主治医生叫她这么做的。主治医生后来专门同她谈话，表示道歉
: ，并且退还“赃款”。
: 这个妇女原谅了了这个医生，因为这个医生还比较熟悉，换一个医生，谁保证不会再这
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w********t
发帖数: 12853 | 4 诚信不能只靠道德，应该用重罚。
你说的这种医疗欺骗，一旦被查实，医院应该关门整顿，院长撤职，医生永远不许行医
，如果因为用了劣质材料造成病人死亡，应该按照故意谋杀罪抓捕。
【在 T*R 的大作中提到】
: 不给钱不治送红包这些还都不是大问题。
: 现在比较可怕的是一个诚信问题。
: 因为医疗是信息严重不对称的。医生/医院骗了你你都没法发现。
: 主要是体现在骨科和介入治疗方面。
: 现在国产的医疗材料有了很大发展，但是质量和国外大公司比还有很大差距。所以价格
: 也有很大差距。一个心内支架，可能就差上万元。几个小小的固定骨头的钉子或是一个
: 人工关节，也差几千块。
: 病人和家属考虑到这些材料的重要性，万一失效了还要受二茬罪，一般都是忍痛出血选
: 择进口货。但是现在很多无良的医生，收你进口的钱，给你装国产的材料。你受了骗都
: 没法去验证。
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w********t
发帖数: 12853 | 5 这种案例应该按照诈骗和投毒一类性质处理，只有重罚才能制止这种欺骗。
应该制定医疗法，严格执行，对欺骗病人，病人签字用 A 药，而医生医院实际上用 B
药的，就要把这个医院罚款到关门，医生罚款，身败名裂乃至判刑到生不如死，这样他
们欺骗的代价高了，自然以后没有人敢了。
美国人真的不比中国人道德高尚多少，但是人家的制度严密，查处到位，美国人才不敢
随便造次，至少为了区区几千元，一辈子毁掉不值得。
【在 s****p 的大作中提到】
: 现在幼儿园好多都要装camera。
: 手术室也可以考虑装一个。
: 另外，用的什么药品和器材，要把收据给病人。
: 有次国内一个网坛（好像是天涯）一个得了乳腺癌的妇女讲她和疾病斗争的经历。
: 她的主治医生劝她吃一种进口的贵药。
: 她已经花了很多钱了，咬咬呀，同意了。
: 后来一个偶然的发现，知道给她的药换汤了。她就追问女护士。女护士还年轻，经这么
: 一质问，就急了，说是主治医生叫她这么做的。主治医生后来专门同她谈话，表示道歉
: ，并且退还“赃款”。
: 这个妇女原谅了了这个医生，因为这个医生还比较熟悉，换一个医生，谁保证不会再这
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d******f
发帖数: 36 | 6
B
这种的应该在中国还有很多，但是犯罪成本依旧居低不上
【在 w********t 的大作中提到】
: 这种案例应该按照诈骗和投毒一类性质处理，只有重罚才能制止这种欺骗。
: 应该制定医疗法，严格执行，对欺骗病人，病人签字用 A 药，而医生医院实际上用 B
: 药的，就要把这个医院罚款到关门，医生罚款，身败名裂乃至判刑到生不如死，这样他
: 们欺骗的代价高了，自然以后没有人敢了。
: 美国人真的不比中国人道德高尚多少，但是人家的制度严密，查处到位，美国人才不敢
: 随便造次，至少为了区区几千元，一辈子毁掉不值得。
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w********t
发帖数: 12853 | 7 人各自私，如果没有风险，或者很小风险，有钱赚，当然没有不上的。
对用医用药，故意欺骗病人，以次充好的医生，吊销他的行医执照，开除出医务人员行
业，天经地义的事情，因为他们丧失起码的职业道德。我就是不明白这样的处罚，国内
为什么不见执行。
当年抗美援朝的时候，有商人给前线抢救伤员的棉花是次品，被发现以后，是以现行反
革命罪名，押赴刑场执行枪决的。吊销医生执照，算什么重刑 ？
我相信，中国政府如果真的想治理医疗欺骗，就从协和医院这种顶尖医院，抓个典型，公审枪毙，全国医生必然肝颤，从此不敢再有造假的念头。
【在 d******f 的大作中提到】
:
: B
: 这种的应该在中国还有很多，但是犯罪成本依旧居低不上
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z****y
发帖数: 345 | 8 人类社会发展到今天，科学技术都这么发达了，完善几个制度上的漏洞根本不是多难的
问题，
核心在于，在中国，即使有相关的制度，通过疏通关系的方式，也可以大事化小，小事
化无。反而是没有关系的人，一点点小事就会倾家荡产，最后就是劣币驱逐良币
为什么会这样，因为在中国，权力或关系是不受制约的，是可以翻手为云覆手为雨的，
这个最根本的权力制衡的问题不解决，制度就只不过是一张纸，所有的问题都是无解的，
，公审枪毙，全国医生必然肝颤，从此不敢再有造假的念头。
【在 w********t 的大作中提到】
: 人各自私，如果没有风险，或者很小风险，有钱赚，当然没有不上的。
: 对用医用药，故意欺骗病人，以次充好的医生，吊销他的行医执照，开除出医务人员行
: 业，天经地义的事情，因为他们丧失起码的职业道德。我就是不明白这样的处罚，国内
: 为什么不见执行。
: 当年抗美援朝的时候，有商人给前线抢救伤员的棉花是次品，被发现以后，是以现行反
: 革命罪名，押赴刑场执行枪决的。吊销医生执照，算什么重刑 ？
: 我相信，中国政府如果真的想治理医疗欺骗，就从协和医院这种顶尖医院，抓个典型，公审枪毙，全国医生必然肝颤，从此不敢再有造假的念头。
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c********x
发帖数: 2905 | 9 没有民主制度监督，法制是就是一句空话，但是民主不仅仅是制度，而且是
每个人心中的理念，路还长着呢。
的，
【在 z****y 的大作中提到】
: 人类社会发展到今天，科学技术都这么发达了，完善几个制度上的漏洞根本不是多难的
: 问题，
: 核心在于，在中国，即使有相关的制度，通过疏通关系的方式，也可以大事化小，小事
: 化无。反而是没有关系的人，一点点小事就会倾家荡产，最后就是劣币驱逐良币
: 为什么会这样，因为在中国，权力或关系是不受制约的，是可以翻手为云覆手为雨的，
: 这个最根本的权力制衡的问题不解决，制度就只不过是一张纸，所有的问题都是无解的，
:
: ，公审枪毙，全国医生必然肝颤，从此不敢再有造假的念头。
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w********t
发帖数: 12853 | 10 看看，说着医疗，您又扯到政治制度上去 。。。。 唉，莫谈国事，莫谈国事。
的，
【在 z****y 的大作中提到】
: 人类社会发展到今天，科学技术都这么发达了，完善几个制度上的漏洞根本不是多难的
: 问题，
: 核心在于，在中国，即使有相关的制度，通过疏通关系的方式，也可以大事化小，小事
: 化无。反而是没有关系的人，一点点小事就会倾家荡产，最后就是劣币驱逐良币
: 为什么会这样，因为在中国，权力或关系是不受制约的，是可以翻手为云覆手为雨的，
: 这个最根本的权力制衡的问题不解决，制度就只不过是一张纸，所有的问题都是无解的，
:
: ，公审枪毙，全国医生必然肝颤，从此不敢再有造假的念头。
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K*****7
发帖数: 25 | 11 问题是中国现在不是一个法制社会，人际关系大于一切，你还没罚呢，求情送礼的早就
上门了
【在 w********t 的大作中提到】
: 诚信不能只靠道德，应该用重罚。
: 你说的这种医疗欺骗，一旦被查实，医院应该关门整顿，院长撤职，医生永远不许行医
: ，如果因为用了劣质材料造成病人死亡，应该按照故意谋杀罪抓捕。
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r**e
发帖数: 2504 | 12 美国拿一个医生执照相当不容易，
要敢胡搞，被人投诉查实后，
监管结构可以直接吊销你的执照，这一辈子就完了。
另外，美国医生是高级白领阶层，没人会为蝇头小利拿
自己的前途开玩笑。
国内整一个就是胡搞，没钱没关系你想看好医生开好药，做梦。
B
【在 w********t 的大作中提到】
: 这种案例应该按照诈骗和投毒一类性质处理，只有重罚才能制止这种欺骗。
: 应该制定医疗法，严格执行，对欺骗病人，病人签字用 A 药，而医生医院实际上用 B
: 药的，就要把这个医院罚款到关门，医生罚款，身败名裂乃至判刑到生不如死，这样他
: 们欺骗的代价高了，自然以后没有人敢了。
: 美国人真的不比中国人道德高尚多少，但是人家的制度严密，查处到位，美国人才不敢
: 随便造次，至少为了区区几千元，一辈子毁掉不值得。
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v**o
发帖数: 4956 | 13 国内的劳动人民还是信奉家有万口主事一人，什么可怜事都祈求政府施舍，好像政府的
钱都是从天上掉下来的 |
b*w
发帖数: 14917 | 14 即使医院真的给你用进口药/器械，又如何能保证这些东西是原装进口而不是国内黑心
商贩假冒的呢？ |
j****n
发帖数: 7636 | 15 大多数医生还是不错的。
【在 T*R 的大作中提到】
: 不给钱不治送红包这些还都不是大问题。
: 现在比较可怕的是一个诚信问题。
: 因为医疗是信息严重不对称的。医生/医院骗了你你都没法发现。
: 主要是体现在骨科和介入治疗方面。
: 现在国产的医疗材料有了很大发展，但是质量和国外大公司比还有很大差距。所以价格
: 也有很大差距。一个心内支架，可能就差上万元。几个小小的固定骨头的钉子或是一个
: 人工关节，也差几千块。
: 病人和家属考虑到这些材料的重要性，万一失效了还要受二茬罪，一般都是忍痛出血选
: 择进口货。但是现在很多无良的医生，收你进口的钱，给你装国产的材料。你受了骗都
: 没法去验证。
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h*********t
发帖数: 9 | 16 看病的钱可以讨价还价是啥意思?
【在 r**e 的大作中提到】
: 美国拿一个医生执照相当不容易，
: 要敢胡搞，被人投诉查实后，
: 监管结构可以直接吊销你的执照，这一辈子就完了。
: 另外，美国医生是高级白领阶层，没人会为蝇头小利拿
: 自己的前途开玩笑。
: 国内整一个就是胡搞，没钱没关系你想看好医生开好药，做梦。
:
: B
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