由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 陈必红当时说,国内从来没有否定过外国的富足生活
相关主题
改革开放世说新语之风骨提一个问题吧,中国自己有什么值得别国学习的?
毛泽东与“包产到户”一个高中历史老师反毛有什么可大惊小怪的
30年的包产到户 被旱灾一下打回原型[合集] 一个高中历史老师反毛有什么可大惊小怪的
(军事贴ZT)从《国防动员法》到温XX对青海震灾的指示毛主席与张平化的谈话 (转载)
论中国北方恶性水源危机的社会成因毛泽东与“包产到户” (转载)
老邓改革是对的,手段太阴险还是讨论老邓的包产到户吃饱饭的谎言吧
你们谁说说包产到户怎么比合作化之前效率提高新中国粮食年产量--看包产到户的作用
包产到户解决粮食问题才是笑话从小岗村看大跃进期间死人的问题
相关话题的讨论汇总
话题: 纸醉金迷话题: 市场经济话题: 外国话题: 物质话题: 红当
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
D****u
发帖数: 3217
1
所有的电影里
外国,包括国民党的国统区,香港,甚至台湾
都是物质繁荣,甚至纸醉金迷的.
大家不否认这点.
但是大家心里有个自我认识,就是我们是根据地
我们的条件艰苦,但是我们的使命是神圣的.
g*********o
发帖数: 4653
2
信念这玩意儿,说神奇还真的是很神奇。
信念在,灵魂就不会死,虽然吃不饱饭,
也不稀罕人家的酒绿灯红
D****u
发帖数: 3217
3
我觉得大家批判,揶揄总湿,说他各种各样荒谬的地方
其实他最大的错误就是让中国人民丧失了信念,失去了自爱的立场.
这个哲学基础但一建立,各种表现就随之而来了.

【在 g*********o 的大作中提到】
: 信念这玩意儿,说神奇还真的是很神奇。
: 信念在,灵魂就不会死,虽然吃不饱饭,
: 也不稀罕人家的酒绿灯红

x****o
发帖数: 29677
4

这个没错,从最左走到最右,不过我相信他本意也不是这样,只不过后来走歪了罢了
况且当时极左很多,如果不在思想上先走,政策根本执行不了。走了又没把握好度,把
思想走到极右了

【在 D****u 的大作中提到】
: 我觉得大家批判,揶揄总湿,说他各种各样荒谬的地方
: 其实他最大的错误就是让中国人民丧失了信念,失去了自爱的立场.
: 这个哲学基础但一建立,各种表现就随之而来了.

x********v
发帖数: 2535
5
主要是说外国贫富分化严重吧。朱门酒肉臭,路有冻死骨。物质繁荣纸醉金迷的镜头当
然有,人民生活水深火热,甚至路边倒闭的乞丐,也有。
大家心里的自我认识,主要是来自于“我们大家都平等,我们要打倒纸醉金迷的剥削阶
级,拯救生活在水深火热中的广大无产阶级劳动者”。这样才会有神圣使命感。
如果只是说,我们有一天也要发展到这样物质繁荣纸醉金迷的程度,那只能有动力,但
是不会觉得“我们的使命是神圣的”这样的自豪感。
中国自古推崇的侠之大义,就是劫富济贫。如果只是努力工作致富,那是理所应当的,
不会被特别推崇。而如果财富来路不正,反而还会鄙视。

【在 D****u 的大作中提到】
: 所有的电影里
: 外国,包括国民党的国统区,香港,甚至台湾
: 都是物质繁荣,甚至纸醉金迷的.
: 大家不否认这点.
: 但是大家心里有个自我认识,就是我们是根据地
: 我们的条件艰苦,但是我们的使命是神圣的.

g*********o
发帖数: 4653
6
是的,物质和精神必须同时兼顾,但又貌似有一定程度的相生相克。
至于如何相互协调和平衡,就得看度的把握了。
精神信仰强大,物质少一些落后一些不见的问题严重;
反过来不是那么好,
物欲过盛,就各种欲望私利都出来了泯灭了信仰,问题就很严重。

【在 D****u 的大作中提到】
: 我觉得大家批判,揶揄总湿,说他各种各样荒谬的地方
: 其实他最大的错误就是让中国人民丧失了信念,失去了自爱的立场.
: 这个哲学基础但一建立,各种表现就随之而来了.

D****u
发帖数: 3217
7
邓那个时代可以用两个字概括---庸俗

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这个没错,从最左走到最右,不过我相信他本意也不是这样,只不过后来走歪了罢了
: 况且当时极左很多,如果不在思想上先走,政策根本执行不了。走了又没把握好度,把
: 思想走到极右了

D****u
发帖数: 3217
8
所以毛思想说来说去还是脱不了儒释道这种中国传统正义感意识形态的窠臼.
而对毛思想的批判却很多集中在他如何破坏了传统,现在看,这些伤痕文学使劲使歪了.

【在 x********v 的大作中提到】
: 主要是说外国贫富分化严重吧。朱门酒肉臭,路有冻死骨。物质繁荣纸醉金迷的镜头当
: 然有,人民生活水深火热,甚至路边倒闭的乞丐,也有。
: 大家心里的自我认识,主要是来自于“我们大家都平等,我们要打倒纸醉金迷的剥削阶
: 级,拯救生活在水深火热中的广大无产阶级劳动者”。这样才会有神圣使命感。
: 如果只是说,我们有一天也要发展到这样物质繁荣纸醉金迷的程度,那只能有动力,但
: 是不会觉得“我们的使命是神圣的”这样的自豪感。
: 中国自古推崇的侠之大义,就是劫富济贫。如果只是努力工作致富,那是理所应当的,
: 不会被特别推崇。而如果财富来路不正,反而还会鄙视。

g*********o
发帖数: 4653
9
小心被"毛轮"

【在 D****u 的大作中提到】
: 所以毛思想说来说去还是脱不了儒释道这种中国传统正义感意识形态的窠臼.
: 而对毛思想的批判却很多集中在他如何破坏了传统,现在看,这些伤痕文学使劲使歪了.

D****u
发帖数: 3217
10
我是典型毛轮啊

【在 g*********o 的大作中提到】
: 小心被"毛轮"
相关主题
老邓改革是对的,手段太阴险提一个问题吧,中国自己有什么值得别国学习的?
你们谁说说包产到户怎么比合作化之前效率提高一个高中历史老师反毛有什么可大惊小怪的
包产到户解决粮食问题才是笑话[合集] 一个高中历史老师反毛有什么可大惊小怪的
进入Military版参与讨论
h******k
发帖数: 13418
11
哪有什么极左,极左就是刘少奇,邓小平,他们比谁都革命,但不准别人革命,把别人
都打成反革命,比谁都跃进,搞出万斤田。最后出了事情,要承担责任的时候,他们摇
身一变,说你看我早就说过你们太左,还是我们右派好。历史无数次的告诉我们,极左
极右就是挫轮的两张皮,只不过他们脸皮比较厚,什么时候都舔脸高唱only you.

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 这个没错,从最左走到最右,不过我相信他本意也不是这样,只不过后来走歪了罢了
: 况且当时极左很多,如果不在思想上先走,政策根本执行不了。走了又没把握好度,把
: 思想走到极右了

g*********o
发帖数: 4653
12
那就是毛毛轮 or毛轮轮

【在 D****u 的大作中提到】
: 我是典型毛轮啊
x****o
发帖数: 29677
13

其他的没什么问题,但是把国防项目下马造成卖导弹不如卖茶鸡蛋的确实不应该

【在 D****u 的大作中提到】
: 邓那个时代可以用两个字概括---庸俗
x********v
发帖数: 2535
14
现在回头看,毛思想是很了不起的。毛泽东是使中华民族在历尽劫难之后如果凤凰涅磐
,重新发扬光大的一代伟人。

【在 D****u 的大作中提到】
: 所以毛思想说来说去还是脱不了儒释道这种中国传统正义感意识形态的窠臼.
: 而对毛思想的批判却很多集中在他如何破坏了传统,现在看,这些伤痕文学使劲使歪了.

D****u
发帖数: 3217
15
其他都是问题吧
有水快流,两少一宽, 到新加坡让李光耀对自己耳提面命,
这些自恨招数弄出来还非得总湿
对了,还有针对汉族的一胎化,给南朝鲜女人下跪.

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 其他的没什么问题,但是把国防项目下马造成卖导弹不如卖茶鸡蛋的确实不应该

x****o
发帖数: 29677
16

当时市场经济都不能搞,因为涉嫌走资,左的思想还是很严重的

【在 h******k 的大作中提到】
: 哪有什么极左,极左就是刘少奇,邓小平,他们比谁都革命,但不准别人革命,把别人
: 都打成反革命,比谁都跃进,搞出万斤田。最后出了事情,要承担责任的时候,他们摇
: 身一变,说你看我早就说过你们太左,还是我们右派好。历史无数次的告诉我们,极左
: 极右就是挫轮的两张皮,只不过他们脸皮比较厚,什么时候都舔脸高唱only you.

D****u
发帖数: 3217
17
离开具体时代背景来谈什么发展经济都是先验地推论而已.
一个要应付两个超级大国安全威胁的国家,一个急需建立基础设施重工业的国家
显然没法儿市场,到市场上,你能买到什么?

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 当时市场经济都不能搞,因为涉嫌走资,左的思想还是很严重的

x****o
发帖数: 29677
18

有些是资本主义发展阶段必然经历的,邓搞先富后富黑猫白猫这个很不好,为了解放思
想告诉大家可以致富没问题,要么就偷偷摸摸搞,大张旗鼓结果下去又走歪了

【在 D****u 的大作中提到】
: 其他都是问题吧
: 有水快流,两少一宽, 到新加坡让李光耀对自己耳提面命,
: 这些自恨招数弄出来还非得总湿
: 对了,还有针对汉族的一胎化,给南朝鲜女人下跪.

x****o
发帖数: 29677
19

我是说80年代还是不能搞市场经济

【在 D****u 的大作中提到】
: 离开具体时代背景来谈什么发展经济都是先验地推论而已.
: 一个要应付两个超级大国安全威胁的国家,一个急需建立基础设施重工业的国家
: 显然没法儿市场,到市场上,你能买到什么?

D****u
发帖数: 3217
20
不觉得
实际上,很多后发的国家并未有水快流.
其他的和经济关系比较远也就不谈了.

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 我是说80年代还是不能搞市场经济

相关主题
毛主席与张平化的谈话 (转载)新中国粮食年产量--看包产到户的作用
毛泽东与“包产到户” (转载)从小岗村看大跃进期间死人的问题
还是讨论老邓的包产到户吃饱饭的谎言吧中国解决粮食问题根本不是包产到户
进入Military版参与讨论
D****u
发帖数: 3217
21
有社会主义特色的商品经济
呵呵
直接导致了89年25%的通涨,这还未记入生产资料.
如果用CPI来算,恐怕要上3位数.

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 我是说80年代还是不能搞市场经济

x****o
发帖数: 29677
22

计划经济必然是要被扔进历史的,上次那个Her什么还说现在能不能回到各种粮票布票
奶票等时代,按需分配减少假冒伪劣产品,根本就是将社会倒退回20年前

【在 D****u 的大作中提到】
: 有社会主义特色的商品经济
: 呵呵
: 直接导致了89年25%的通涨,这还未记入生产资料.
: 如果用CPI来算,恐怕要上3位数.

h******k
发帖数: 13418
23
根本原因是中国工业基础太脆弱,市场经济根本不适合,必须通过集约的社会主义经济
先实现工业化。否则就是运十的下场,79到89的乱搞就是例子。落后国家地区有几个搞
市场经济搞出现代化来了?日本二战后搞的也是国家主导性很强的计划经济和市场经济
的混合,因为它和中国一样,都是要从战乱的虚弱中恢复的。但是他工业基础更好,还
有美援。
类似的例子还有包产到户和合作农业的对比,中国现在的水利失修又是最好的证据,只
有挫轮才舔脸把吃饱饭都算到包产到户头上,其实是杂交稻还有72年中美破冰引进的化
肥农药项目,石油机械化等。
把割资本主义尾巴做绝的恰恰是刘少奇,根本不是毛。毛只是从国家的角度坚持社会主
义计划经济,先在脆弱的基础上实现工业化,不是到处搞运动整人的党棍。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 计划经济必然是要被扔进历史的,上次那个Her什么还说现在能不能回到各种粮票布票
: 奶票等时代,按需分配减少假冒伪劣产品,根本就是将社会倒退回20年前

x****o
发帖数: 29677
24

我说的是80年代,咱这不都是在后文革时代讨论开始的么

【在 h******k 的大作中提到】
: 根本原因是中国工业基础太脆弱,市场经济根本不适合,必须通过集约的社会主义经济
: 先实现工业化。否则就是运十的下场,79到89的乱搞就是例子。落后国家地区有几个搞
: 市场经济搞出现代化来了?日本二战后搞的也是国家主导性很强的计划经济和市场经济
: 的混合,因为它和中国一样,都是要从战乱的虚弱中恢复的。但是他工业基础更好,还
: 有美援。
: 类似的例子还有包产到户和合作农业的对比,中国现在的水利失修又是最好的证据,只
: 有挫轮才舔脸把吃饱饭都算到包产到户头上,其实是杂交稻还有72年中美破冰引进的化
: 肥农药项目,石油机械化等。
: 把割资本主义尾巴做绝的恰恰是刘少奇,根本不是毛。毛只是从国家的角度坚持社会主
: 义计划经济,先在脆弱的基础上实现工业化,不是到处搞运动整人的党棍。

h******k
发帖数: 13418
25
80年代工业化也没完成啊,大飞机就没有,还有汽车,发动机,芯片半导体很多核心的
东西,本来应该继续坚持计划经济为主的路线,借72年中美破冰的大好形式,继续在国
家领导下实现进一步更先进的引进和自我为主的研发。在轻工生活方面适当投入,不要
彻底转移重心。
但是矬子上台了,他就那个眼界,那个水平,找了紫阳耀邦,搞伤痕文学,压制左派,
急功近利,不惜彻底投靠美国,搞短平快,搞轻工业讨好取巧,再就是卖个稀土资源,
什么容易搞什么,什么赚钱搞什么。最后就是79到89搞的一坨屎,弄出了64.到今天30多年了,中国在高级工业领域还在摸索,大飞机,发动机,芯片还主要以来进口。没有98炸馆,毛建设的三线,中国的国防领域更是要摸黑了。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 我说的是80年代,咱这不都是在后文革时代讨论开始的么

D****u
发帖数: 3217
26
没说要一成不变
要适应生产力发展的变
实际上现在一些省市的猪肉又要票儿了
因为市场已经太纵容投机
平价猪肉成了一种计划消费品了

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 我说的是80年代,咱这不都是在后文革时代讨论开始的么

h******k
发帖数: 13418
27
毛主席早曾预测到:如果有一天,中国发生复辟,那么中国的资本主义将是最坏的一种资
本主义。
毛认识到,必须先通过社会主义模式在脆弱的基础上实现工业化,完成国防化。国家实
力有了,也许才有资格玩什么资本主义,否则就算是搞了,也是买办经济殖民地。这样的例子比比皆是,落后的市场经济民主国家成批发来贺电。
1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
从小岗村看大跃进期间死人的问题论中国北方恶性水源危机的社会成因
中国解决粮食问题根本不是包产到户老邓改革是对的,手段太阴险
现在开始骂人民公社修水利了你们谁说说包产到户怎么比合作化之前效率提高
既然刘工贼之后执掌武警部队,干脆改名还乡团算了包产到户解决粮食问题才是笑话
改革开放世说新语之风骨提一个问题吧,中国自己有什么值得别国学习的?
毛泽东与“包产到户”一个高中历史老师反毛有什么可大惊小怪的
30年的包产到户 被旱灾一下打回原型[合集] 一个高中历史老师反毛有什么可大惊小怪的
(军事贴ZT)从《国防动员法》到温XX对青海震灾的指示毛主席与张平化的谈话 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 纸醉金迷话题: 市场经济话题: 外国话题: 物质话题: 红当