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发帖数: 3417 | 1 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military2
标 题: 中越松毛岭战役：中国军队的范佛理德弹药量
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 28 21:24:23 2011, 美东)
根据萨苏老大的记述， 在一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹， 炸
死越猴大约4000人， 每炸死一个越猴， 平均用炮弹400发以上，
这个， 可以成为中国军队的范佛理德弹药量吧， 这个消耗量， 要是搁解放战争， 炮
兵指挥员非被枪毙不可， 呵呵
老山战役--消耗炮弹史无前例
1984年7.12松毛岭防御作战，在一天之内，越军向我发射15万发炮弹，创空前记录。而
我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹，更创空前记录。难怪可以在我防御阵地前
能够从左往右再从右往左一遍编地打出一堵火墙。无论是跑的、走的、坐的、卷缩的、
躺的、爬的，无一幸免被撕成碎片……
7月12打，而是能打的炮都被中国军队干掉了。 越军这时候就开始了一个更莫名其妙的
举动。他们发疯一样的猛攻169高地。 后来中国军队判断，越军狂攻169高地是他的另
一个错误。 从当时的报道可以知道，老山作战打到第二天中午，炮兵的炮弹打光了，
有一个小时的火力缺口。越军援军冲上来，全力拿下了八里河东山与松毛岭之间的169
等多个高地。169高地是松毛岭二线的门户，虽然重要，但越军当时已经在150高地打开
了中国军队阵地缺口，不需要拿下169，也可以进攻松毛岭主阵地了。如果他们这一个
小时全力中央突破，恐怕张友侠真的会休克过去，一个不巧松毛岭要打成你中有我，我
中有你的烂仗，鹿死谁手很难说。 而越军却中了邪一样，集中全力向169疯狂突进，一
定要占领而后快，结果，等他们拿下169，中国炮兵的炮弹也到了，越军败局已定。 越
军为什么认定169如此重要呢？ 从截获的越军电文得到了答案。 原因是越南炮兵被中
国大炮打惨了。 从后来掌握的情况看 -- 也不知道中国方面怎能知道的那样清楚。中
国军队的炮弹象长了眼睛一样直接打中越军炮群，甚至越军刚刚打完一炮，不到一分钟
就被连人带炮炸飞。越军曾经冒死转移阵地，可是在新的阵地上结果完全一样，甚至有
中国炮弹打进了越南炮膛之说。 中国军队的炮怎么打得这么准？越军指挥官百思不得
其解，最后从地图上他得出了答案：169！ 因为169高地的位置和高度，越军认定中国
方面在169高地上有一个炮兵观察所和指挥所，所以能够俯撼越军炮兵阵地，指挥炮火
准确射击。 因此越军电令前线部队，不惜一切代价拿下169高地，否则炮兵无法提供火
力掩护。难怪越南步兵打169打得眼睛都红了。 问题是169高地上根本就没有炮兵的人
，只有一个步兵排。老参说：那地方炮弹一炸一团烟，三十公尺以外人鬼难辨，谁会把
炮兵观察所安在那里阿？看地图指挥作战，越南人啊，官僚！ 日凌晨开始，中越两军
在松毛岭前方全线展开激战，第一个回合中国前沿阵地除了李海欣高地全部失守。
越军步兵的单兵素质和步兵指挥令人钦佩，这是所有参加过对越反击战的官兵的共同看
法。远距离炮战则中国军队占有绝对的优势。肉搏战中国士兵单兵也占据优势，平均每
人体重比越军高10-15公斤且有较好的训练。 7月12日凌晨开始，中越两军在松毛岭前
方全线展开激战，第一个回合中国前沿阵地除了李海欣高地全部失守。 越军步兵的单
兵素质和步兵指挥令人钦佩，这是所有参加过对越反击战的官兵的共同看法。远距离炮
战则中国军队占有绝对的优势。肉搏战中国士兵单兵也占据优势，平均每人体重比越军
高10-15公斤且有较好的训练。 但是近距离的步兵战术越军出色，因为他们的中级指挥
官都是越战或者柬战老兵，经验丰富，指挥灵活。中国军队则因为受到阵地点线的限制
，在第一线上难以打出好的战术动作来。在许多回忆录中都可以看出，老山一战越军信
守集中优势兵力的原则，经常在一个阵地上形成以多打少的优势。 重头戏还是炮兵。
按照这里有关资料，越军应该有超过中国军队的大口径火炮，而且越军方面清水河后方
正有一列平行于松毛岭的山地，是最好的炮兵阵地，可是实战中越军在那里并没有亮出
比中国军队更凶猛的炮火来。中国军队在老山后有相当于一个炮师的火力（口径不详，
但是应该没有使用203毫米炮，也没有使用自行火炮），越军顽固的和中国炮兵对射，
勇气可嘉，但就象瓜达尔卡纳尔岛上一木支队用迫击炮和美军对射一样，有点儿不自量
力。实际上当时中国军队的炮兵同时在执行四个任务： 第一，对一线作火力支援 --
这个主要是营团属中口径火炮打。大口径炮也打了，下面还要提到。 第二，压制越军
炮兵，破坏其炮兵阵地， 第三，利用远距离炮火打击越军来自水口村方向的三线援军
和重要军事目标 第四，切断越军第二线部队和第一线部队的联系，这个是重头戏。 后
面的三个目标都是大口径加榴炮为主。 就是这样还游刃有余。越军拼炮兵应该属于一
个战术错误。李海欣高地的坚守迟滞了越军的脚步，他们被迫改奇袭为强攻，而中国第
二线的部队已经从最初的震惊中苏醒过来，越军的攻势变得艰难而缓慢了。更重要的是
，中国军队的炮兵开始动起来。 一旦中国方面的炮兵动起来，战场形势就顿时发生了
巨大的改观。 这时候，越军正发动第二次冲锋，李海欣高地守军非死即伤，表面阵地
失守，第二线阵地全线激战。 当时38军的一个老参就在老山背后的炮兵部队里。最初
，他们并不知道前线有多紧张，象平常一样按照密位开炮罢了，炮兵对战事的进展不象
步兵那样直观。 邪门的是越南炮兵很快就开始反击了，向中国军队的炮兵阵地开炮，
越南炮兵一般只敢打我们的步兵，和我们来炮兵对射，这属于非常罕见的事情，让炮兵
们意识到今天事情有些不一样，炮击的速度明显加快。这位老参所在的炮营接到的第一
个命令是：立即炮击李海欣（142）高地！ 那就说明阵地已经失守了，形势严峻。炮兵
们立即把炮口转向李海欣高地。正在这时候，张友侠的电话直接打进了营指挥所，可不
是后来纪实文学里面央求炮兵开炮的口气，而是恶狠狠的
威胁：142上面还有我的人，打死了你们负责！ 确实，李海欣高地的守军还在坑道里苦
撑呢。 可是炮弹又没长眼睛，不让越军立足，又不能打死自己人，这不是出难题么？
老参说张友侠可不是疯子，他清楚炮兵有办法才这样要求呢。再说，没有这样的要求，
炮兵也不能打了步兵老大哥阿。 怎么打呢？我对炮兵的具体战术不懂，但老参的比喻
很明白，炮兵用了一种特殊的瞄准方法，就是以李海欣高地的最高点为圆心，扩散着往
外打，就象水里扔石头形成的水波，最初的弹着点在中心，一圈一圈的往外围扩大。这
样，落弹比较分散，而且一个点上连中两发的可能性几乎等于0。只要不是直接命中，
坑道就不会被炸毁。而越军因为刚刚占领阵地，没有工事，照样要挨打。那要是一发炮
弹正中坑道口呢？ --- 那就没办法了，走楼底下还有让花盆砸死的呢。 他们的炮火够
凶的了，但是更凶猛的炮火并没有投向李海欣高地，而是砸在了清水河以北的开阔地上
。就是老山这个下颌前面的嘴唇部位。地形限制，越军的一线部队不能埋伏太多，二线
要通过这片开阔地才能支援上来。 当时老参曾经说过有多少部队朝那个方向开炮，但
是我没有记下来，反正是半数以上的火炮都指向这个方向。可以肯定的是中国炮兵这一
战打出了极高的水平。步兵报告，说他们看到了一个奇观 -- 炮弹炸出一道滚动的火墙
，仿佛静止一样立在阵地的前方，在黎明前比照明灯还亮。越军只要敢于接近这道火墙
，立刻就尸骨横飞。 战后总结，炮兵部队认为这道火墙对保证中国军队的胜利极为重
要，这样，增援上不来，张友侠的一个团正面上，越军没有多少数量的优势，否则中国
步兵虽然能打，毕竟不是兰博，能不能守住就很难说了。作战结束的时候，这位老参到
松毛岭上去看，越军在中国阵地前的遗尸有两个部分，泾渭分明。一部分是从山脚到阵
地前沿，最前面的离张友侠指挥所只有不到三十米，接近肉搏距离了！上千名士兵全都
是头冲着北方，象晒的干鱼一样，很多士兵衣衫褴褛，连鞋都没有，可是身上挂满了武
器，手榴弹，子弹，刺刀。。。 -- 中国守军当时都很慨叹，说看了这场面眼睛发酸，
越南政府实在对不起这些勇敢的兵啊。还有一部分就是山下清水河方向了，那里，简直
就是屠宰场，植被全都不见了，越军的尸体和装备都是碎块，无法找到一具完整的尸体
，这就是那道火墙的功效。 这道火墙就一直屹立着，直到天亮，越军的增援就是上不
来。 而步兵们还看到另一个奇观，那就是天空中不断闪现象礼花一样的闪电。 这个场
面炮兵一点儿也不奇怪，他们明白，那是双方的炮弹在半空中相撞了！ 因为中越双方
都集中了至少三分之一的炮火在对射，试图敲掉对方的炮兵阵地。 老参讲，越南小鬼
子炮算打得准，可是咱的炮兵阵地隔着一座松毛岭山梁，他看不见阿，所以命中率高不
上去。令越南人莫名其妙的是，他还击得越凶狠，损失就越大，越军的火力到天亮就开
始顶不住了 -- 不是不想但是近距离的步兵战术越军出色，因为他们的中级指挥官都是
越战或者柬战老兵，经验丰富，指挥灵活。中国军队则因为受到阵地点线的限制，在第
一线上难以打出好的战术动作来。在许多回忆录中都可以看出，老山一战越军信守集中
优势兵力的原则，经常在一个阵地上形成以多打少的优势。
重头戏还是炮兵。
按照这里有关资料，越军应该有超过中国军队的大口径火炮，而且越军方面清水河后方
正有一列平行于松毛岭的山地，是最好的炮兵阵地，可是实战中越军在那里并没有亮出
比中国军队更凶猛的炮火来。中国军队在老山后有相当于一个炮师的火力（口径不详，
但是应该没有使用打，而是能打的炮都被中国军队干掉了。 越军这时候就开始了一个
更莫名其妙的举动。他们发疯一样的猛攻169高地。 后来中国军队判断，越军狂攻169
高地是他的另一个错误。 从当时的报道可以知道，老山作战打到第二天中午，炮兵的
炮弹打光了，有一个小时的火力缺口。越军援军冲上来，全力拿下了八里河东山与松毛
岭之间的169等多个高地。169高地是松毛岭二线的门户，虽然重要，但越军当时已经在
150高地打开了中国军队阵地缺口，不需要拿下169，也可以进攻松毛岭主阵地了。如果
他们这一个小时全力中央突破，恐怕张友侠真的会休克过去，一个不巧松毛岭要打成你
中有我，我中有你的烂仗，鹿死谁手很难说。 而越军却中了邪一样，集中全力向169疯
狂突进，一定要占领而后快，结果，等他们拿下169，中国炮兵的炮弹也到了，越军败
局已定。 越军为什么认定169如此重要呢？ 从截获的越军电文得到了答案。 原因是越
南炮兵被中国大炮打惨了。 从后来掌握的情况看 -- 也不知道中国方面怎能知道的那
样清楚。中国军队的炮弹象长了眼睛一样直接打中越军炮群，甚至越军刚刚打完一炮，
不到一分钟就被连人带炮炸飞。越军曾经冒死转移阵地，可是在新的阵地上结果完全一
样，甚至有中国炮弹打进了越南炮膛之说。 中国军队的炮怎么打得这么准？越军指挥
官百思不得其解，最后从地图上他得出了答案：169！ 因为169高地的位置和高度，越
军认定中国方面在169高地上有一个炮兵观察所和指挥所，所以能够俯撼越军炮兵阵地
，指挥炮火准确射击。 因此越军电令前线部队，不惜一切代价拿下169高地，否则炮兵
无法提供火力掩护。难怪越南步兵打169打得眼睛都红了。 问题是169高地上根本就没
有炮兵的人，只有一个步兵排。老参说：那地方炮弹一炸一团烟，三十公尺以外人鬼难
辨，谁会把炮兵观察所安在那里阿？看地图指挥作战，越南人啊，官僚！ 203毫米炮，
也没有使用自行火炮），越军顽固的和中国炮兵对射，勇气可嘉，但就象瓜达尔卡纳尔
岛上一木支队用迫击炮和美军对射一样，有点儿不自量力。实际上当时中国军队的炮兵
同时在执行四个任务：
第一，对一线作火力支援 7月12日凌晨开始，中越两军在松毛岭前方全线展开激战，第
一个回合中国前沿阵地除了李海欣高地全部失守。 越军步兵的单兵素质和步兵指挥令
人钦佩，这是所有参加过对越反击战的官兵的共同看法。远距离炮战则中国军队占有绝
对的优势。肉搏战中国士兵单兵也占据优势，平均每人体重比越军高10-15公斤且有较
好的训练。 但是近距离的步兵战术越军出色，因为他们的中级指挥官都是越战或者柬
战老兵，经验丰富，指挥灵活。中国军队则因为受到阵地点线的限制，在第一线上难以
打出好的战术动作来。在许多回忆录中都可以看出，老山一战越军信守集中优势兵力的
原则，经常在一个阵地上形成以多打少的优势。 重头戏还是炮兵。 按照这里有关资料
，越军应该有超过中国军队的大口径火炮，而且越军方面清水河后方正有一列平行于松
毛岭的山地，是最好的炮兵阵地，可是实战中越军在那里并没有亮出比中国军队更凶猛
的炮火来。中国军队在老山后有相当于一个炮师的火力（口径不详，但是应该没有使用
203毫米炮，也没有使用自行火炮），越军顽固的和中国炮兵对射，勇气可嘉，但就象
瓜达尔卡纳尔岛上一木支队用迫击炮和美军对射一样，有点儿不自量力。实际上当时中
国军队的炮兵同时在执行四个任务： 第一，对一线作火力支援 -- 这个主要是营团属
中口径火炮打。大口径炮也打了，下面还要提到。 第二，压制越军炮兵，破坏其炮兵
阵地， 第三，利用远距离炮火打击越军来自水口村方向的三线援军和重要军事目标 第
四，切断越军第二线部队和第一线部队的联系，这个是重头戏。 后面的三个目标都是
大口径加榴炮为主。 就是这样还游刃有余。越军拼炮兵应该属于一个战术错误。李海
欣高地的坚守迟滞了越军的脚步，他们被迫改奇袭为强攻，而中国第二线的部队已经从
最初的震惊中苏醒过来，越军的攻势变得艰难而缓慢了。更重要的是，中国军队的炮兵
开始动起来。 一旦中国方面的炮兵动起来，战场形势就顿时发生了巨大的改观。 这时
候，越军正发动第二次冲锋，李海欣高地守军非死即伤，表面阵地失守，第二线阵地全
线激战。 当时38军的一个老参就在老山背后的炮兵部队里。最初，他们并不知道前线
有多紧张，象平常一样按照密位开炮罢了，炮兵对战事的进展不象步兵那样直观。 邪
门的是越南炮兵很快就开始反击了，向中国军队的炮兵阵地开炮，越南炮兵一般只敢打
我们的步兵，和我们来炮兵对射，这属于非常罕见的事情，让炮兵们意识到今天事情有
些不一样，炮击的速度明显加快。这位老参所在的炮营接到的第一个命令是：立即炮击
李海欣（142）高地！ 那就说明阵地已经失守了，形势严峻。炮兵们立即把炮口转向李
海欣高地。正在这时候，张友侠的电话直接打进了营指挥所，可不是后来纪实文学里面
央求炮兵开炮的口气，而是恶狠狠的-- 这个主要是营团属中口径火炮打。大口径炮也
打了，下面还要提到。
第二，压制越军炮兵，破坏其炮兵阵地，
第三，利用远距离炮火打击越军来自水口村方向的三线援军和重要军事目标
第四，切断越军第二线部队和第一线部队的联系，这个是重头戏。
后面的三个目标都是大口径加榴炮为主。
就是这样还游刃有余。越军拼炮兵应该属于一个战术错误。李海欣高地的坚守迟滞了越
军的脚步，他们被迫改奇袭为强攻，而中国第二线的部队已经从最初的震惊中苏醒过来
，越军的攻势变得艰难而缓慢了。更重要的是，中国军队的炮兵开始动起来。
一旦中国方面的炮兵动起来，战场形势就顿时发生了巨大的改观。
这时候，越军正发动第二次冲锋，李海欣高地守军非死即伤，表面阵地失守，第二线阵
地全线激战。
当时38打，而是能打的炮都被中国军队干掉了。 越军这时候就开始了一个更莫名其妙
的举动。他们发疯一样的猛攻169高地。 后来中国军队判断，越军狂攻169高地是他的
另一个错误。 从当时的报道可以知道，老山作战打到第二天中午，炮兵的炮弹打光了
，有一个小时的火力缺口。越军援军冲上来，全力拿下了八里河东山与松毛岭之间的
169等多个高地。169高地是松毛岭二线的门户，虽然重要，但越军当时已经在150高地
打开了中国军队阵地缺口，不需要拿下169，也可以进攻松毛岭主阵地了。如果他们这
一个小时全力中央突破，恐怕张友侠真的会休克过去，一个不巧松毛岭要打成你中有我
，我中有你的烂仗，鹿死谁手很难说。 而越军却中了邪一样，集中全力向169疯狂突进
，一定要占领而后快，结果，等他们拿下169，中国炮兵的炮弹也到了，越军败局已定
。 越军为什么认定169如此重要呢？ 从截获的越军电文得到了答案。 原因是越南炮兵
被中国大炮打惨了。 从后来掌握的情况看 -- 也不知道中国方面怎能知道的那样清楚
。中国军队的炮弹象长了眼睛一样直接打中越军炮群，甚至越军刚刚打完一炮，不到一
分钟就被连人带炮炸飞。越军曾经冒死转移阵地，可是在新的阵地上结果完全一样，甚
至有中国炮弹打进了越南炮膛之说。 中国军队的炮怎么打得这么准？越军指挥官百思
不得其解，最后从地图上他得出了答案：169！ 因为169高地的位置和高度，越军认定
中国方面在169高地上有一个炮兵观察所和指挥所，所以能够俯撼越军炮兵阵地，指挥
炮火准确射击。 因此越军电令前线部队，不惜一切代价拿下169高地，否则炮兵无法提
供火力掩护。难怪越南步兵打169打得眼睛都红了。 问题是169高地上根本就没有炮兵
的人，只有一个步兵排。老参说：那地方炮弹一炸一团烟，三十公尺以外人鬼难辨，谁
会把炮兵观察所安在那里阿？看地图指挥作战，越南人啊，官僚！ 军的一个老参就在
老山背后的炮兵部队里。最初，他们并不知道前线有多紧张，象平常一样按照密位开炮
罢了，炮兵对战事的进展不象步兵那样直观。
威胁：142上面还有我的人，打死了你们负责！ 确实，李海欣高地的守军还在坑道里苦
撑呢。 可是炮弹又没长眼睛，不让越军立足，又不能打死自己人，这不是出难题么？
老参说张友侠可不是疯子，他清楚炮兵有办法才这样要求呢。再说，没有这样的要求，
炮兵也不能打了步兵老大哥阿。 怎么打呢？我对炮兵的具体战术不懂，但老参的比喻
很明白，炮兵用了一种特殊的瞄准方法，就是以李海欣高地的最高点为圆心，扩散着往
外打，就象水里扔石头形成的水波，最初的弹着点在中心，一圈一圈的往外围扩大。这
样，落弹比较分散，而且一个点上连中两发的可能性几乎等于0。只要不是直接命中，
坑道就不会被炸毁。而越军因为刚刚占领阵地，没有工事，照样要挨打。那要是一发炮
弹正中坑道口呢？ --- 那就没办法了，走楼底下还有让花盆砸死的呢。 他们的炮火够
凶的了，但是更凶猛的炮火并没有投向李海欣高地，而是砸在了清水河以北的开阔地上
。就是老山这个下颌前面的嘴唇部位。地形限制，越军的一线部队不能埋伏太多，二线
要通过这片开阔地才能支援上来。 当时老参曾经说过有多少部队朝那个方向开炮，但
是我没有记下来，反正是半数以上的火炮都指向这个方向。可以肯定的是中国炮兵这一
战打出了极高的水平。步兵报告，说他们看到了一个奇观 -- 炮弹炸出一道滚动的火墙
，仿佛静止一样立在阵地的前方，在黎明前比照明灯还亮。越军只要敢于接近这道火墙
，立刻就尸骨横飞。 战后总结，炮兵部队认为这道火墙对保证中国军队的胜利极为重
要，这样，增援上不来，张友侠的一个团正面上，越军没有多少数量的优势，否则中国
步兵虽然能打，毕竟不是兰博，能不能守住就很难说了。作战结束的时候，这位老参到
松毛岭上去看，越军在中国阵地前的遗尸有两个部分，泾渭分明。一部分是从山脚到阵
地前沿，最前面的离张友侠指挥所只有不到三十米，接近肉搏距离了！上千名士兵全都
是头冲着北方，象晒的干鱼一样，很多士兵衣衫褴褛，连鞋都没有，可是身上挂满了武
器，手榴弹，子弹，刺刀。。。 -- 中国守军当时都很慨叹，说看了这场面眼睛发酸，
越南政府实在对不起这些勇敢的兵啊。还有一部分就是山下清水河方向了，那里，简直
就是屠宰场，植被全都不见了，越军的尸体和装备都是碎块，无法找到一具完整的尸体
，这就是那道火墙的功效。 这道火墙就一直屹立着，直到天亮，越军的增援就是上不
来。 而步兵们还看到另一个奇观，那就是天空中不断闪现象礼花一样的闪电。 这个场
面炮兵一点儿也不奇怪，他们明白，那是双方的炮弹在半空中相撞了！ 因为中越双方
都集中了至少三分之一的炮火在对射，试图敲掉对方的炮兵阵地。 老参讲，越南小鬼
子炮算打得准，可是咱的炮兵阵地隔着一座松毛岭山梁，他看不见阿，所以命中率高不
上去。令越南人莫名其妙的是，他还击得越凶狠，损失就越大，越军的火力到天亮就开
始顶不住了 -- 不是不想邪门的是越南炮兵很快就开始反击了，向中国军队的炮兵阵地
开炮，越南炮兵一般只敢打我们的步兵，和我们来炮兵对射，这属于非常罕见的事情，
让炮兵们意识到今天事情有些不一样，炮击的速度明显加快。这位老参所在的炮营接到
的第一个命令是：立即炮击李海欣（142）高地！
7月12日凌晨开始，中越两军在松毛岭前方全线展开激战，第一个回合中国前沿阵地除
了李海欣高地全部失守。 越军步兵的单兵素质和步兵指挥令人钦佩，这是所有参加过
对越反击战的官兵的共同看法。远距离炮战则中国军队占有绝对的优势。肉搏战中国士
兵单兵也占据优势，平均每人体重比越军高10-15公斤且有较好的训练。 但是近距离的
步兵战术越军出色，因为他们的中级指挥官都是越战或者柬战老兵，经验丰富，指挥灵
活。中国军队则因为受到阵地点线的限制，在第一线上难以打出好的战术动作来。在许
多回忆录中都可以看出，老山一战越军信守集中优势兵力的原则，经常在一个阵地上形
成以多打少的优势。 重头戏还是炮兵。 按照这里有关资料，越军应该有超过中国军队
的大口径火炮，而且越军方面清水河后方正有一列平行于松毛岭的山地，是最好的炮兵
阵地，可是实战中越军在那里并没有亮出比中国军队更凶猛的炮火来。中国军队在老山
后有相当于一个炮师的火力（口径不详，但是应该没有使用203毫米炮，也没有使用自
行火炮），越军顽固的和中国炮兵对射，勇气可嘉，但就象瓜达尔卡纳尔岛上一木支队
用迫击炮和美军对射一样，有点儿不自量力。实际上当时中国军队的炮兵同时在执行四
个任务： 第一，对一线作火力支援 -- 这个主要是营团属中口径火炮打。大口径炮也
打了，下面还要提到。 第二，压制越军炮兵，破坏其炮兵阵地， 第三，利用远距离炮
火打击越军来自水口村方向的三线援军和重要军事目标 第四，切断越军第二线部队和
第一线部队的联系，这个是重头戏。 后面的三个目标都是大口径加榴炮为主。 就是这
样还游刃有余。越军拼炮兵应该属于一个战术错误。李海欣高地的坚守迟滞了越军的脚
步，他们被迫改奇袭为强攻，而中国第二线的部队已经从最初的震惊中苏醒过来，越军
的攻势变得艰难而缓慢了。更重要的是，中国军队的炮兵开始动起来。 一旦中国方面
的炮兵动起来，战场形势就顿时发生了巨大的改观。 这时候，越军正发动第二次冲锋
，李海欣高地守军非死即伤，表面阵地失守，第二线阵地全线激战。 当时38军的一个
老参就在老山背后的炮兵部队里。最初，他们并不知道前线有多紧张，象平常一样按照
密位开炮罢了，炮兵对战事的进展不象步兵那样直观。 邪门的是越南炮兵很快就开始
反击了，向中国军队的炮兵阵地开炮，越南炮兵一般只敢打我们的步兵，和我们来炮兵
对射，这属于非常罕见的事情，让炮兵们意识到今天事情有些不一样，炮击的速度明显
加快。这位老参所在的炮营接到的第一个命令是：立即炮击李海欣（142）高地！ 那就
说明阵地已经失守了，形势严峻。炮兵们立即把炮口转向李海欣高地。正在这时候，张
友侠的电话直接打进了营指挥所，可不是后来纪实文学里面央求炮兵开炮的口气，而是
恶狠狠的
那就说明阵地已经失守了，形势严峻。炮兵们立即把炮口转向李海欣高地。正在这时候
，张友侠的电话直接打进了营指挥所，可不是后来纪实文学里面央求炮兵开炮的口气，
而是恶狠狠的威胁：142上面还有我的人，打死了你们负责！
确实，李海欣高地的守军还在坑道里苦撑呢。
可是炮弹又没长眼睛，不让越军立足，又不能打死自己人，这不是出难题么？老参说张
友侠可不是疯子，他清楚炮兵有办法才这样要求呢。再说，没有这样的要求，炮兵也不
能打了步兵老大哥阿。 7月12日凌晨开始，中越两军在松毛岭前方全线展开激战，第一
个回合中国前沿阵地除了李海欣高地全部失守。 越军步兵的单兵素质和步兵指挥令人
钦佩，这是所有参加过对越反击战的官兵的共同看法。远距离炮战则中国军队占有绝对
的优势。肉搏战中国士兵单兵也占据优势，平均每人体重比越军高10-15公斤且有较好
的训练。 但是近距离的步兵战术越军出色，因为他们的中级指挥官都是越战或者柬战
老兵，经验丰富，指挥灵活。中国军队则因为受到阵地点线的限制，在第一线上难以打
出好的战术动作来。在许多回忆录中都可以看出，老山一战越军信守集中优势兵力的原
则，经常在一个阵地上形成以多打少的优势。 重头戏还是炮兵。 按照这里有关资料，
越军应该有超过中国军队的大口径火炮，而且越军方面清水河后方正有一列平行于松毛
岭的山地，是最好的炮兵阵地，可是实战中越军在那里并没有亮出比中国军队更凶猛的
炮火来。中国军队在老山后有相当于一个炮师的火力（口径不详，但是应该没有使用
203毫米炮，也没有使用自行火炮），越军顽固的和中国炮兵对射，勇气可嘉，但就象
瓜达尔卡纳尔岛上一木支队用迫击炮和美军对射一样，有点儿不自量力。实际上当时中
国军队的炮兵同时在执行四个任务： 第一，对一线作火力支援 -- 这个主要是营团属
中口径火炮打。大口径炮也打了，下面还要提到。 第二，压制越军炮兵，破坏其炮兵
阵地， 第三，利用远距离炮火打击越军来自水口村方向的三线援军和重要军事目标 第
四，切断越军第二线部队和第一线部队的联系，这个是重头戏。 后面的三个目标都是
大口径加榴炮为主。 就是这样还游刃有余。越军拼炮兵应该属于一个战术错误。李海
欣高地的坚守迟滞了越军的脚步，他们被迫改奇袭为强攻，而中国第二线的部队已经从
最初的震惊中苏醒过来，越军的攻势变得艰难而缓慢了。更重要的是，中国军队的炮兵
开始动起来。 一旦中国方面的炮兵动起来，战场形势就顿时发生了巨大的改观。 这时
候，越军正发动第二次冲锋，李海欣高地守军非死即伤，表面阵地失守，第二线阵地全
线激战。 当时38军的一个老参就在老山背后的炮兵部队里。最初，他们并不知道前线
有多紧张，象平常一样按照密位开炮罢了，炮兵对战事的进展不象步兵那样直观。 邪
门的是越南炮兵很快就开始反击了，向中国军队的炮兵阵地开炮，越南炮兵一般只敢打
我们的步兵，和我们来炮兵对射，这属于非常罕见的事情，让炮兵们意识到今天事情有
些不一样，炮击的速度明显加快。这位老参所在的炮营接到的第一个命令是：立即炮击
李海欣（142）高地！ 那就说明阵地已经失守了，形势严峻。炮兵们立即把炮口转向李
海欣高地。正在这时候，张友侠的电话直接打进了营指挥所，可不是后来纪实文学里面
央求炮兵开炮的口气，而是恶狠狠的
怎么打呢？我对炮兵的具体战术不懂，但老参的比喻很明白，炮兵用了一种特殊的瞄准
方法，就是以李海欣高地的最高点为圆心，扩散着往外打，就象水里扔石头形成的水波
，最初的弹着点在中心，一圈一圈的往外围扩大。这样，落弹比较分散，而且一个点上
连中两发的可能性几乎等于0。只要不是直接命中，坑道就不会被炸毁。而越军因为刚
刚占领阵地，没有工事，照样要挨打。那要是一发炮弹正中坑道口呢？ --- 打，而是
能打的炮都被中国军队干掉了。 越军这时候就开始了一个更莫名其妙的举动。他们发
疯一样的猛攻169高地。 后来中国军队判断，越军狂攻169高地是他的另一个错误。 从
当时的报道可以知道，老山作战打到第二天中午，炮兵的炮弹打光了，有一个小时的火
力缺口。越军援军冲上来，全力拿下了八里河东山与松毛岭之间的169等多个高地。169
高地是松毛岭二线的门户，虽然重要，但越军当时已经在150高地打开了中国军队阵地
缺口，不需要拿下169，也可以进攻松毛岭主阵地了。如果他们这一个小时全力中央突
破，恐怕张友侠真的会休克过去，一个不巧松毛岭要打成你中有我，我中有你的烂仗，
鹿死谁手很难说。 而越军却中了邪一样，集中全力向169疯狂突进，一定要占领而后快
，结果，等他们拿下169，中国炮兵的炮弹也到了，越军败局已定。 越军为什么认定
169如此重要呢？ 从截获的越军电文得到了答案。 原因是越南炮兵被中国大炮打惨了
。 从后来掌握的情况看 -- 也不知道中国方面怎能知道的那样清楚。中国军队的炮弹
象长了眼睛一样直接打中越军炮群，甚至越军刚刚打完一炮，不到一分钟就被连人带炮
炸飞。越军曾经冒死转移阵地，可是在新的阵地上结果完全一样，甚至有中国炮弹打进
了越南炮膛之说。 中国军队的炮怎么打得这么准？越军指挥官百思不得其解，最后从
地图上他得出了答案：169！ 因为169高地的位置和高度，越军认定中国方面在169高地
上有一个炮兵观察所和指挥所，所以能够俯撼越军炮兵阵地，指挥炮火准确射击。 因
此越军电令前线部队，不惜一切代价拿下169高地，否则炮兵无法提供火力掩护。难怪
越南步兵打169打得眼睛都红了。 问题是169高地上根本就没有炮兵的人，只有一个步
兵排。老参说：那地方炮弹一炸一团烟，三十公尺以外人鬼难辨，谁会把炮兵观察所安
在那里阿？看地图指挥作战，越南人啊，官僚！ 那就没办法了，走楼底下还有让花盆
砸死的呢。
他们的炮火够凶的了，但是更凶猛的炮火并没有投向李海欣高地，而是砸在了清水河以
北的开阔地上。就是老山这个下颌前面的嘴唇部位。地形限制，越军的一线部队不能埋
伏太多，二线要通过这片开阔地才能支援上来。
当时老参曾经说过有多少部队朝那个方向开炮，但是我没有记下来，反正是半数以上的
火炮都指向这个方向。可以肯定的是中国炮兵这一战打出了极高的水平。步兵报告，说
他们看到了一个奇观 -- 炮弹炸出一道滚动的火墙，仿佛静止一样立在阵地的前方，在
黎明前比照明灯还亮。越军只要敢于接近这道火墙，立刻就尸骨横飞。
战后总结，炮兵部队认为这道火墙对保证中国军队的胜利极为重要，这样，增援上不来
，张友侠的一个团正面上，越军没有多少数量的优势，否则中国步兵虽然能打，毕竟不
是兰博，能不能守住就很难说了。作战结束的时候，这位老参到松毛岭上去看，越军在
中国阵地前的遗尸有两个部分，泾渭分明。一部分是从山脚到阵地前沿，最前面的离张
友侠指挥所只有不到三十米，接近肉搏距离了！上千名士兵全都是头冲着北方，象晒的
干鱼一样，很多士兵衣衫褴褛，连鞋都没有，可是身上挂满了武器，手榴弹，子弹，刺
刀。。。 打，而是能打的炮都被中国军队干掉了。 越军这时候就开始了一个更莫名其
妙的举动。他们发疯一样的猛攻169高地。 后来中国军队判断，越军狂攻169高地是他
的另一个错误。 从当时的报道可以知道，老山作战打到第二天中午，炮兵的炮弹打光
了，有一个小时的火力缺口。越军援军冲上来，全力拿下了八里河东山与松毛岭之间的
169等多个高地。169高地是松毛岭二线的门户，虽然重要，但越军当时已经在150高地
打开了中国军队阵地缺口，不需要拿下169，也可以进攻松毛岭主阵地了。如果他们这
一个小时全力中央突破，恐怕张友侠真的会休克过去，一个不巧松毛岭要打成你中有我
，我中有你的烂仗，鹿死谁手很难说。 而越军却中了邪一样，集中全力向169疯狂突进
，一定要占领而后快，结果，等他们拿下169，中国炮兵的炮弹也到了，越军败局已定
。 越军为什么认定169如此重要呢？ 从截获的越军电文得到了答案。 原因是越南炮兵
被中国大炮打惨了。 从后来掌握的情况看 -- 也不知道中国方面怎能知道的那样清楚
。中国军队的炮弹象长了眼睛一样直接打中越军炮群，甚至越军刚刚打完一炮，不到一
分钟就被连人带炮炸飞。越军曾经冒死转移阵地，可是在新的阵地上结果完全一样，甚
至有中国炮弹打进了越南炮膛之说。 中国军队的炮怎么打得这么准？越军指挥官百思
不得其解，最后从地图上他得出了答案：169！ 因为169高地的位置和高度，越军认定
中国方面在169高地上有一个炮兵观察所和指挥所，所以能够俯撼越军炮兵阵地，指挥
炮火准确射击。 因此越军电令前线部队，不惜一切代价拿下169高地，否则炮兵无法提
供火力掩护。难怪越南步兵打169打得眼睛都红了。 问题是169高地上根本就没有炮兵
的人，只有一个步兵排。老参说：那地方炮弹一炸一团烟，三十公尺以外人鬼难辨，谁
会把炮兵观察所安在那里阿？看地图指挥作战，越南人啊，官僚！ -- 中国守军当时都
很慨叹，说看了这场面眼睛发酸，越南政府实在对不起这些勇敢的兵啊。还有一部分就
是山下清水河方向了，那里，简直就是屠宰场，植被全都不见了，越军的尸体和装备都
是碎块，无法找到一具完整的尸体，这就是那道火墙的功效。
这道火墙就一直屹立着，直到天亮，越军的增援就是上不来。
威胁：142上面还有我的人，打死了你们负责！ 确实，李海欣高地的守军还在坑道里苦
撑呢。 可是炮弹又没长眼睛，不让越军立足，又不能打死自己人，这不是出难题么？
老参说张友侠可不是疯子，他清楚炮兵有办法才这样要求呢。再说，没有这样的要求，
炮兵也不能打了步兵老大哥阿。 怎么打呢？我对炮兵的具体战术不懂，但老参的比喻
很明白，炮兵用了一种特殊的瞄准方法，就是以李海欣高地的最高点为圆心，扩散着往
外打，就象水里扔石头形成的水波，最初的弹着点在中心，一圈一圈的往外围扩大。这
样，落弹比较分散，而且一个点上连中两发的可能性几乎等于0。只要不是直接命中，
坑道就不会被炸毁。而越军因为刚刚占领阵地，没有工事，照样要挨打。那要是一发炮
弹正中坑道口呢？ --- 那就没办法了，走楼底下还有让花盆砸死的呢。 他们的炮火够
凶的了，但是更凶猛的炮火并没有投向李海欣高地，而是砸在了清水河以北的开阔地上
。就是老山这个下颌前面的嘴唇部位。地形限制，越军的一线部队不能埋伏太多，二线
要通过这片开阔地才能支援上来。 当时老参曾经说过有多少部队朝那个方向开炮，但
是我没有记下来，反正是半数以上的火炮都指向这个方向。可以肯定的是中国炮兵这一
战打出了极高的水平。步兵报告，说他们看到了一个奇观 -- 炮弹炸出一道滚动的火墙
，仿佛静止一样立在阵地的前方，在黎明前比照明灯还亮。越军只要敢于接近这道火墙
，立刻就尸骨横飞。 战后总结，炮兵部队认为这道火墙对保证中国军队的胜利极为重
要，这样，增援上不来，张友侠的一个团正面上，越军没有多少数量的优势，否则中国
步兵虽然能打，毕竟不是兰博，能不能守住就很难说了。作战结束的时候，这位老参到
松毛岭上去看，越军在中国阵地前的遗尸有两个部分，泾渭分明。一部分是从山脚到阵
地前沿，最前面的离张友侠指挥所只有不到三十米，接近肉搏距离了！上千名士兵全都
是头冲着北方，象晒的干鱼一样，很多士兵衣衫褴褛，连鞋都没有，可是身上挂满了武
器，手榴弹，子弹，刺刀。。。 -- 中国守军当时都很慨叹，说看了这场面眼睛发酸，
越南政府实在对不起这些勇敢的兵啊。还有一部分就是山下清水河方向了，那里，简直
就是屠宰场，植被全都不见了，越军的尸体和装备都是碎块，无法找到一具完整的尸体
，这就是那道火墙的功效。 这道火墙就一直屹立着，直到天亮，越军的增援就是上不
来。 而步兵们还看到另一个奇观，那就是天空中不断闪现象礼花一样的闪电。 这个场
面炮兵一点儿也不奇怪，他们明白，那是双方的炮弹在半空中相撞了！ 因为中越双方
都集中了至少三分之一的炮火在对射，试图敲掉对方的炮兵阵地。 老参讲，越南小鬼
子炮算打得准，可是咱的炮兵阵地隔着一座松毛岭山梁，他看不见阿，所以命中率高不
上去。令越南人莫名其妙的是，他还击得越凶狠，损失就越大，越军的火力到天亮就开
始顶不住了 -- 不是不想而步兵们还看到另一个奇观，那就是天空中不断闪现象礼花一
样的闪电。
7月12日凌晨开始，中越两军在松毛岭前方全线展开激战，第一个回合中国前沿阵地除
了李海欣高地全部失守。 越军步兵的单兵素质和步兵指挥令人钦佩，这是所有参加过
对越反击战的官兵的共同看法。远距离炮战则中国军队占有绝对的优势。肉搏战中国士
兵单兵也占据优势，平均每人体重比越军高10-15公斤且有较好的训练。 但是近距离的
步兵战术越军出色，因为他们的中级指挥官都是越战或者柬战老兵，经验丰富，指挥灵
活。中国军队则因为受到阵地点线的限制，在第一线上难以打出好的战术动作来。在许
多回忆录中都可以看出，老山一战越军信守集中优势兵力的原则，经常在一个阵地上形
成以多打少的优势。 重头戏还是炮兵。 按照这里有关资料，越军应该有超过中国军队
的大口径火炮，而且越军方面清水河后方正有一列平行于松毛岭的山地，是最好的炮兵
阵地，可是实战中越军在那里并没有亮出比中国军队更凶猛的炮火来。中国军队在老山
后有相当于一个炮师的火力（口径不详，但是应该没有使用203毫米炮，也没有使用自
行火炮），越军顽固的和中国炮兵对射，勇气可嘉，但就象瓜达尔卡纳尔岛上一木支队
用迫击炮和美军对射一样，有点儿不自量力。实际上当时中国军队的炮兵同时在执行四
个任务： 第一，对一线作火力支援 -- 这个主要是营团属中口径火炮打。大口径炮也
打了，下面还要提到。 第二，压制越军炮兵，破坏其炮兵阵地， 第三，利用远距离炮
火打击越军来自水口村方向的三线援军和重要军事目标 第四，切断越军第二线部队和
第一线部队的联系，这个是重头戏。 后面的三个目标都是大口径加榴炮为主。 就是这
样还游刃有余。越军拼炮兵应该属于一个战术错误。李海欣高地的坚守迟滞了越军的脚
步，他们被迫改奇袭为强攻，而中国第二线的部队已经从最初的震惊中苏醒过来，越军
的攻势变得艰难而缓慢了。更重要的是，中国军队的炮兵开始动起来。 一旦中国方面
的炮兵动起来，战场形势就顿时发生了巨大的改观。 这时候，越军正发动第二次冲锋
，李海欣高地守军非死即伤，表面阵地失守，第二线阵地全线激战。 当时38军的一个
老参就在老山背后的炮兵部队里。最初，他们并不知道前线有多紧张，象平常一样按照
密位开炮罢了，炮兵对战事的进展不象步兵那样直观。 邪门的是越南炮兵很快就开始
反击了，向中国军队的炮兵阵地开炮，越南炮兵一般只敢打我们的步兵，和我们来炮兵
对射，这属于非常罕见的事情，让炮兵们意识到今天事情有些不一样，炮击的速度明显
加快。这位老参所在的炮营接到的第一个命令是：立即炮击李海欣（142）高地！ 那就
说明阵地已经失守了，形势严峻。炮兵们立即把炮口转向李海欣高地。正在这时候，张
友侠的电话直接打进了营指挥所，可不是后来纪实文学里面央求炮兵开炮的口气，而是
恶狠狠的
这个场面炮兵一点儿也不奇怪，他们明白，那是双方的炮弹在半空中相撞了！
因为中越双方都集中了至少三分之一的炮火在对射，试图敲掉对方的炮兵阵地。
7月12日凌晨开始，中越两军在松毛岭前方全线展开激战，第一个回合中国前沿阵地除
了李海欣高地全部失守。 越军步兵的单兵素质和步兵指挥令人钦佩，这是所有参加过
对越反击战的官兵的共同看法。远距离炮战则中国军队占有绝对的优势。肉搏战中国士
兵单兵也占据优势，平均每人体重比越军高10-15公斤且有较好的训练。 但是近距离的
步兵战术越军出色，因为他们的中级指挥官都是越战或者柬战老兵，经验丰富，指挥灵
活。中国军队则因为受到阵地点线的限制，在第一线上难以打出好的战术动作来。在许
多回忆录中都可以看出，老山一战越军信守集中优势兵力的原则，经常在一个阵地上形
成以多打少的优势。 重头戏还是炮兵。 按照这里有关资料，越军应该有超过中国军队
的大口径火炮，而且越军方面清水河后方正有一列平行于松毛岭的山地，是最好的炮兵
阵地，可是实战中越军在那里并没有亮出比中国军队更凶猛的炮火来。中国军队在老山
后有相当于一个炮师的火力（口径不详，但是应该没有使用203毫米炮，也没有使用自
行火炮），越军顽固的和中国炮兵对射，勇气可嘉，但就象瓜达尔卡纳尔岛上一木支队
用迫击炮和美军对射一样，有点儿不自量力。实际上当时中国军队的炮兵同时在执行四
个任务： 第一，对一线作火力支援 -- 这个主要是营团属中口径火炮打。大口径炮也
打了，下面还要提到。 第二，压制越军炮兵，破坏其炮兵阵地， 第三，利用远距离炮
火打击越军来自水口村方向的三线援军和重要军事目标 第四，切断越军第二线部队和
第一线部队的联系，这个是重头戏。 后面的三个目标都是大口径加榴炮为主。 就是这
样还游刃有余。越军拼炮兵应该属于一个战术错误。李海欣高地的坚守迟滞了越军的脚
步，他们被迫改奇袭为强攻，而中国第二线的部队已经从最初的震惊中苏醒过来，越军
的攻势变得艰难而缓慢了。更重要的是，中国军队的炮兵开始动起来。 一旦中国方面
的炮兵动起来，战场形势就顿时发生了巨大的改观。 这时候，越军正发动第二次冲锋
，李海欣高地守军非死即伤，表面阵地失守，第二线阵地全线激战。 当时38军的一个
老参就在老山背后的炮兵部队里。最初，他们并不知道前线有多紧张，象平常一样按照
密位开炮罢了，炮兵对战事的进展不象步兵那样直观。 邪门的是越南炮兵很快就开始
反击了，向中国军队的炮兵阵地开炮，越南炮兵一般只敢打我们的步兵，和我们来炮兵
对射，这属于非常罕见的事情，让炮兵们意识到今天事情有些不一样，炮击的速度明显
加快。这位老参所在的炮营接到的第一个命令是：立即炮击李海欣（142）高地！ 那就
说明阵地已经失守了，形势严峻。炮兵们立即把炮口转向李海欣高地。正在这时候，张
友侠的电话直接打进了营指挥所，可不是后来纪实文学里面央求炮兵开炮的口气，而是
恶狠狠的
老参讲，越南小鬼子炮算打得准，可是咱的炮兵阵地隔着一座松毛岭山梁，他看不见阿
，所以命中率高不上去。令越南人莫名其妙的是，他还击得越凶狠，损失就越大，越军
的火力到天亮就开始顶不住了 -- 不是不想打，而是能打的炮都被中国军队干掉了。
威胁：142上面还有我的人，打死了你们负责！ 确实，李海欣高地的守军还在坑道里苦
撑呢。 可是炮弹又没长眼睛，不让越军立足，又不能打死自己人，这不是出难题么？
老参说张友侠可不是疯子，他清楚炮兵有办法才这样要求呢。再说，没有这样的要求，
炮兵也不能打了步兵老大哥阿。 怎么打呢？我对炮兵的具体战术不懂，但老参的比喻
很明白，炮兵用了一种特殊的瞄准方法，就是以李海欣高地的最高点为圆心，扩散着往
外打，就象水里扔石头形成的水波，最初的弹着点在中心，一圈一圈的往外围扩大。这
样，落弹比较分散，而且一个点上连中两发的可能性几乎等于0。只要不是直接命中，
坑道就不会被炸毁。而越军因为刚刚占领阵地，没有工事，照样要挨打。那要是一发炮
弹正中坑道口呢？ --- 那就没办法了，走楼底下还有让花盆砸死的呢。 他们的炮火够
凶的了，但是更凶猛的炮火并没有投向李海欣高地，而是砸在了清水河以北的开阔地上
。就是老山这个下颌前面的嘴唇部位。地形限制，越军的一线部队不能埋伏太多，二线
要通过这片开阔地才能支援上来。 当时老参曾经说过有多少部队朝那个方向开炮，但
是我没有记下来，反正是半数以上的火炮都指向这个方向。可以肯定的是中国炮兵这一
战打出了极高的水平。步兵报告，说他们看到了一个奇观 -- 炮弹炸出一道滚动的火墙
，仿佛静止一样立在阵地的前方，在黎明前比照明灯还亮。越军只要敢于接近这道火墙
，立刻就尸骨横飞。 战后总结，炮兵部队认为这道火墙对保证中国军队的胜利极为重
要，这样，增援上不来，张友侠的一个团正面上，越军没有多少数量的优势，否则中国
步兵虽然能打，毕竟不是兰博，能不能守住就很难说了。作战结束的时候，这位老参到
松毛岭上去看，越军在中国阵地前的遗尸有两个部分，泾渭分明。一部分是从山脚到阵
地前沿，最前面的离张友侠指挥所只有不到三十米，接近肉搏距离了！上千名士兵全都
是头冲着北方，象晒的干鱼一样，很多士兵衣衫褴褛，连鞋都没有，可是身上挂满了武
器，手榴弹，子弹，刺刀。。。 -- 中国守军当时都很慨叹，说看了这场面眼睛发酸，
越南政府实在对不起这些勇敢的兵啊。还有一部分就是山下清水河方向了，那里，简直
就是屠宰场，植被全都不见了，越军的尸体和装备都是碎块，无法找到一具完整的尸体
，这就是那道火墙的功效。 这道火墙就一直屹立着，直到天亮，越军的增援就是上不
来。 而步兵们还看到另一个奇观，那就是天空中不断闪现象礼花一样的闪电。 这个场
面炮兵一点儿也不奇怪，他们明白，那是双方的炮弹在半空中相撞了！ 因为中越双方
都集中了至少三分之一的炮火在对射，试图敲掉对方的炮兵阵地。 老参讲，越南小鬼
子炮算打得准，可是咱的炮兵阵地隔着一座松毛岭山梁，他看不见阿，所以命中率高不
上去。令越南人莫名其妙的是，他还击得越凶狠，损失就越大，越军的火力到天亮就开
始顶不住了 -- 不是不想越军这时候就开始了一个更莫名其妙的举动。他们发疯一样的
猛攻169高地。
后来中国军队判断，越军狂攻169高地是他的另一个错误。
威胁：142上面还有我的人，打死了你们负责！ 确实，李海欣高地的守军还在坑道里苦
撑呢。 可是炮弹又没长眼睛，不让越军立足，又不能打死自己人，这不是出难题么？
老参说张友侠可不是疯子，他清楚炮兵有办法才这样要求呢。再说，没有这样的要求，
炮兵也不能打了步兵老大哥阿。 怎么打呢？我对炮兵的具体战术不懂，但老参的比喻
很明白，炮兵用了一种特殊的瞄准方法，就是以李海欣高地的最高点为圆心，扩散着往
外打，就象水里扔石头形成的水波，最初的弹着点在中心，一圈一圈的往外围扩大。这
样，落弹比较分散，而且一个点上连中两发的可能性几乎等于0。只要不是直接命中，
坑道就不会被炸毁。而越军因为刚刚占领阵地，没有工事，照样要挨打。那要是一发炮
弹正中坑道口呢？ --- 那就没办法了，走楼底下还有让花盆砸死的呢。 他们的炮火够
凶的了，但是更凶猛的炮火并没有投向李海欣高地，而是砸在了清水河以北的开阔地上
。就是老山这个下颌前面的嘴唇部位。地形限制，越军的一线部队不能埋伏太多，二线
要通过这片开阔地才能支援上来。 当时老参曾经说过有多少部队朝那个方向开炮，但
是我没有记下来，反正是半数以上的火炮都指向这个方向。可以肯定的是中国炮兵这一
战打出了极高的水平。步兵报告，说他们看到了一个奇观 -- 炮弹炸出一道滚动的火墙
，仿佛静止一样立在阵地的前方，在黎明前比照明灯还亮。越军只要敢于接近这道火墙
，立刻就尸骨横飞。 战后总结，炮兵部队认为这道火墙对保证中国军队的胜利极为重
要，这样，增援上不来，张友侠的一个团正面上，越军没有多少数量的优势，否则中国
步兵虽然能打，毕竟不是兰博，能不能守住就很难说了。作战结束的时候，这位老参到
松毛岭上去看，越军在中国阵地前的遗尸有两个部分，泾渭分明。一部分是从山脚到阵
地前沿，最前面的离张友侠指挥所只有不到三十米，接近肉搏距离了！上千名士兵全都
是头冲着北方，象晒的干鱼一样，很多士兵衣衫褴褛，连鞋都没有，可是身上挂满了武
器，手榴弹，子弹，刺刀。。。 -- 中国守军当时都很慨叹，说看了这场面眼睛发酸，
越南政府实在对不起这些勇敢的兵啊。还有一部分就是山下清水河方向了，那里，简直
就是屠宰场，植被全都不见了，越军的尸体和装备都是碎块，无法找到一具完整的尸体
，这就是那道火墙的功效。 这道火墙就一直屹立着，直到天亮，越军的增援就是上不
来。 而步兵们还看到另一个奇观，那就是天空中不断闪现象礼花一样的闪电。 这个场
面炮兵一点儿也不奇怪，他们明白，那是双方的炮弹在半空中相撞了！ 因为中越双方
都集中了至少三分之一的炮火在对射，试图敲掉对方的炮兵阵地。 老参讲，越南小鬼
子炮算打得准，可是咱的炮兵阵地隔着一座松毛岭山梁，他看不见阿，所以命中率高不
上去。令越南人莫名其妙的是，他还击得越凶狠，损失就越大，越军的火力到天亮就开
始顶不住了 -- 不是不想
从当时的报道可以知道，老山作战打到第二天中午，炮兵的炮弹打光了，有一个小时的
火力缺口。越军援军冲上来，全力拿下了八里河东山与松毛岭之间的169等多个高地。
169高地是松毛岭二线的门户，虽然重要，但越军当时已经在威胁：142上面还有我的人
，打死了你们负责！ 确实，李海欣高地的守军还在坑道里苦撑呢。 可是炮弹又没长眼
睛，不让越军立足，又不能打死自己人，这不是出难题么？老参说张友侠可不是疯子，
他清楚炮兵有办法才这样要求呢。再说，没有这样的要求，炮兵也不能打了步兵老大哥
阿。 怎么打呢？我对炮兵的具体战术不懂，但老参的比喻很明白，炮兵用了一种特殊
的瞄准方法，就是以李海欣高地的最高点为圆心，扩散着往外打，就象水里扔石头形成
的水波，最初的弹着点在中心，一圈一圈的往外围扩大。这样，落弹比较分散，而且一
个点上连中两发的可能性几乎等于0。只要不是直接命中，坑道就不会被炸毁。而越军
因为刚刚占领阵地，没有工事，照样要挨打。那要是一发炮弹正中坑道口呢？ --- 那
就没办法了，走楼底下还有让花盆砸死的呢。 他们的炮火够凶的了，但是更凶猛的炮
火并没有投向李海欣高地，而是砸在了清水河以北的开阔地上。就是老山这个下颌前面
的嘴唇部位。地形限制，越军的一线部队不能埋伏太多，二线要通过这片开阔地才能支
援上来。 当时老参曾经说过有多少部队朝那个方向开炮，但是我没有记下来，反正是
半数以上的火炮都指向这个方向。可以肯定的是中国炮兵这一战打出了极高的水平。步
兵报告，说他们看到了一个奇观 -- 炮弹炸出一道滚动的火墙，仿佛静止一样立在阵地
的前方，在黎明前比照明灯还亮。越军只要敢于接近这道火墙，立刻就尸骨横飞。 战
后总结，炮兵部队认为这道火墙对保证中国军队的胜利极为重要，这样，增援上不来，
张友侠的一个团正面上，越军没有多少数量的优势，否则中国步兵虽然能打，毕竟不是
兰博，能不能守住就很难说了。作战结束的时候，这位老参到松毛岭上去看，越军在中
国阵地前的遗尸有两个部分，泾渭分明。一部分是从山脚到阵地前沿，最前面的离张友
侠指挥所只有不到三十米，接近肉搏距离了！上千名士兵全都是头冲着北方，象晒的干
鱼一样，很多士兵衣衫褴褛，连鞋都没有，可是身上挂满了武器，手榴弹，子弹，刺刀
。。。 -- 中国守军当时都很慨叹，说看了这场面眼睛发酸，越南政府实在对不起这些
勇敢的兵啊。还有一部分就是山下清水河方向了，那里，简直就是屠宰场，植被全都不
见了，越军的尸体和装备都是碎块，无法找到一具完整的尸体，这就是那道火墙的功效
。 这道火墙就一直屹立着，直到天亮，越军的增援就是上不来。 而步兵们还看到另一
个奇观，那就是天空中不断闪现象礼花一样的闪电。 这个场面炮兵一点儿也不奇怪，
他们明白，那是双方的炮弹在半空中相撞了！ 因为中越双方都集中了至少三分之一的
炮火在对射，试图敲掉对方的炮兵阵地。 老参讲，越南小鬼子炮算打得准，可是咱的
炮兵阵地隔着一座松毛岭山梁，他看不见阿，所以命中率高不上去。令越南人莫名其妙
的是，他还击得越凶狠，损失就越大，越军的火力到天亮就开始顶不住了 -- 不是不想
150高地打开了中国军队阵地缺口，不需要拿下169打，而是能打的炮都被中国军队干掉
了。 越军这时候就开始了一个更莫名其妙的举动。他们发疯一样的猛攻169高地。 后
来中国军队判断，越军狂攻169高地是他的另一个错误。 从当时的报道可以知道，老山
作战打到第二天中午，炮兵的炮弹打光了，有一个小时的火力缺口。越军援军冲上来，
全力拿下了八里河东山与松毛岭之间的169等多个高地。169高地是松毛岭二线的门户，
虽然重要，但越军当时已经在150高地打开了中国军队阵地缺口，不需要拿下169，也可
以进攻松毛岭主阵地了。如果他们这一个小时全力中央突破，恐怕张友侠真的会休克过
去，一个不巧松毛岭要打成你中有我，我中有你的烂仗，鹿死谁手很难说。 而越军却
中了邪一样，集中全力向169疯狂突进，一定要占领而后快，结果，等他们拿下169，中
国炮兵的炮弹也到了，越军败局已定。 越军为什么认定169如此重要呢？ 从截获的越
军电文得到了答案。 原因是越南炮兵被中国大炮打惨了。 从后来掌握的情况看 -- 也
不知道中国方面怎能知道的那样清楚。中国军队的炮弹象长了眼睛一样直接打中越军炮
群，甚至越军刚刚打完一炮，不到一分钟就被连人带炮炸飞。越军曾经冒死转移阵地，
可是在新的阵地上结果完全一样，甚至有中国炮弹打进了越南炮膛之说。 中国军队的
炮怎么打得这么准？越军指挥官百思不得其解，最后从地图上他得出了答案：169！ 因
为169高地的位置和高度，越军认定中国方面在169高地上有一个炮兵观察所和指挥所，
所以能够俯撼越军炮兵阵地，指挥炮火准确射击。 因此越军电令前线部队，不惜一切
代价拿下169高地，否则炮兵无法提供火力掩护。难怪越南步兵打169打得眼睛都红了。
问题是169高地上根本就没有炮兵的人，只有一个步兵排。老参说：那地方炮弹一炸一
团烟，三十公尺以外人鬼难辨，谁会把炮兵观察所安在那里阿？看地图指挥作战，越南
人啊，官僚！ ，也可以进攻松毛岭主阵地了。如果他们这一个小时全力中央突破，恐
怕张友侠真的会休克过去，一个不巧松毛岭要打成你中有我，我中有你的烂仗，鹿死谁
手很难说。
7月12日凌晨开始，中越两军在松毛岭前方全线展开激战，第一个回合中国前沿阵地除
了李海欣高地全部失守。 越军步兵的单兵素质和步兵指挥令人钦佩，这是所有参加过
对越反击战的官兵的共同看法。远距离炮战则中国军队占有绝对的优势。肉搏战中国士
兵单兵也占据优势，平均每人体重比越军高10-15公斤且有较好的训练。 但是近距离的
步兵战术越军出色，因为他们的中级指挥官都是越战或者柬战老兵，经验丰富，指挥灵
活。中国军队则因为受到阵地点线的限制，在第一线上难以打出好的战术动作来。在许
多回忆录中都可以看出，老山一战越军信守集中优势兵力的原则，经常在一个阵地上形
成以多打少的优势。 重头戏还是炮兵。 按照这里有关资料，越军应该有超过中国军队
的大口径火炮，而且越军方面清水河后方正有一列平行于松毛岭的山地，是最好的炮兵
阵地，可是实战中越军在那里并没有亮出比中国军队更凶猛的炮火来。中国军队在老山
后有相当于一个炮师的火力（口径不详，但是应该没有使用203毫米炮，也没有使用自
行火炮），越军顽固的和中国炮兵对射，勇气可嘉，但就象瓜达尔卡纳尔岛上一木支队
用迫击炮和美军对射一样，有点儿不自量力。实际上当时中国军队的炮兵同时在执行四
个任务： 第一，对一线作火力支援 -- 这个主要是营团属中口径火炮打。大口径炮也
打了，下面还要提到。 第二，压制越军炮兵，破坏其炮兵阵地， 第三，利用远距离炮
火打击越军来自水口村方向的三线援军和重要军事目标 第四，切断越军第二线部队和
第一线部队的联系，这个是重头戏。 后面的三个目标都是大口径加榴炮为主。 就是这
样还游刃有余。越军拼炮兵应该属于一个战术错误。李海欣高地的坚守迟滞了越军的脚
步，他们被迫改奇袭为强攻，而中国第二线的部队已经从最初的震惊中苏醒过来，越军
的攻势变得艰难而缓慢了。更重要的是，中国军队的炮兵开始动起来。 一旦中国方面
的炮兵动起来，战场形势就顿时发生了巨大的改观。 这时候，越军正发动第二次冲锋
，李海欣高地守军非死即伤，表面阵地失守，第二线阵地全线激战。 当时38军的一个
老参就在老山背后的炮兵部队里。最初，他们并不知道前线有多紧张，象平常一样按照
密位开炮罢了，炮兵对战事的进展不象步兵那样直观。 邪门的是越南炮兵很快就开始
反击了，向中国军队的炮兵阵地开炮，越南炮兵一般只敢打我们的步兵，和我们来炮兵
对射，这属于非常罕见的事情，让炮兵们意识到今天事情有些不一样，炮击的速度明显
加快。这位老参所在的炮营接到的第一个命令是：立即炮击李海欣（142）高地！ 那就
说明阵地已经失守了，形势严峻。炮兵们立即把炮口转向李海欣高地。正在这时候，张
友侠的电话直接打进了营指挥所，可不是后来纪实文学里面央求炮兵开炮的口气，而是
恶狠狠的而越军却中了邪一样，集中全力向169疯狂突进，一定要占领而后快，结果，
等他们拿下打，而是能打的炮都被中国军队干掉了。 越军这时候就开始了一个更莫名
其妙的举动。他们发疯一样的猛攻169高地。 后来中国军队判断，越军狂攻169高地是
他的另一个错误。 从当时的报道可以知道，老山作战打到第二天中午，炮兵的炮弹打
光了，有一个小时的火力缺口。越军援军冲上来，全力拿下了八里河东山与松毛岭之间
的169等多个高地。169高地是松毛岭二线的门户，虽然重要，但越军当时已经在150高
地打开了中国军队阵地缺口，不需要拿下169，也可以进攻松毛岭主阵地了。如果他们
这一个小时全力中央突破，恐怕张友侠真的会休克过去，一个不巧松毛岭要打成你中有
我，我中有你的烂仗，鹿死谁手很难说。 而越军却中了邪一样，集中全力向169疯狂突
进，一定要占领而后快，结果，等他们拿下169，中国炮兵的炮弹也到了，越军败局已
定。 越军为什么认定169如此重要呢？ 从截获的越军电文得到了答案。 原因是越南炮
兵被中国大炮打惨了。 从后来掌握的情况看 -- 也不知道中国方面怎能知道的那样清
楚。中国军队的炮弹象长了眼睛一样直接打中越军炮群，甚至越军刚刚打完一炮，不到
一分钟就被连人带炮炸飞。越军曾经冒死转移阵地，可是在新的阵地上结果完全一样，
甚至有中国炮弹打进了越南炮膛之说。 中国军队的炮怎么打得这么准？越军指挥官百
思不得其解，最后从地图上他得出了答案：169！ 因为169高地的位置和高度，越军认
定中国方面在169高地上有一个炮兵观察所和指挥所，所以能够俯撼越军炮兵阵地，指
挥炮火准确射击。 因此越军电令前线部队，不惜一切代价拿下169高地，否则炮兵无法
提供火力掩护。难怪越南步兵打169打得眼睛都红了。 问题是169高地上根本就没有炮
兵的人，只有一个步兵排。老参说：那地方炮弹一炸一团烟，三十公尺以外人鬼难辨，
谁会把炮兵观察所安在那里阿？看地图指挥作战，越南人啊，官僚！ 169，中国炮兵的
炮弹也到了，越军败局已定。威胁：142上面还有我的人，打死了你们负责！ 确实，李
海欣高地的守军还在坑道里苦撑呢。 可是炮弹又没长眼睛，不让越军立足，又不能打
死自己人，这不是出难题么？老参说张友侠可不是疯子，他清楚炮兵有办法才这样要求
呢。再说，没有这样的要求，炮兵也不能打了步兵老大哥阿。 怎么打呢？我对炮兵的
具体战术不懂，但老参的比喻很明白，炮兵用了一种特殊的瞄准方法，就是以李海欣高
地的最高点为圆心，扩散着往外打，就象水里扔石头形成的水波，最初的弹着点在中心
，一圈一圈的往外围扩大。这样，落弹比较分散，而且一个点上连中两发的可能性几乎
等于0。只要不是直接命中，坑道就不会被炸毁。而越军因为刚刚占领阵地，没有工事
，照样要挨打。那要是一发炮弹正中坑道口呢？ --- 那就没办法了，走楼底下还有让
花盆砸死的呢。 他们的炮火够凶的了，但是更凶猛的炮火并没有投向李海欣高地，而
是砸在了清水河以北的开阔地上。就是老山这个下颌前面的嘴唇部位。地形限制，越军
的一线部队不能埋伏太多，二线要通过这片开阔地才能支援上来。 当时老参曾经说过
有多少部队朝那个方向开炮，但是我没有记下来，反正是半数以上的火炮都指向这个方
向。可以肯定的是中国炮兵这一战打出了极高的水平。步兵报告，说他们看到了一个奇
观 -- 炮弹炸出一道滚动的火墙，仿佛静止一样立在阵地的前方，在黎明前比照明灯还
亮。越军只要敢于接近这道火墙，立刻就尸骨横飞。 战后总结，炮兵部队认为这道火
墙对保证中国军队的胜利极为重要，这样，增援上不来，张友侠的一个团正面上，越军
没有多少数量的优势，否则中国步兵虽然能打，毕竟不是兰博，能不能守住就很难说了
。作战结束的时候，这位老参到松毛岭上去看，越军在中国阵地前的遗尸有两个部分，
泾渭分明。一部分是从山脚到阵地前沿，最前面的离张友侠指挥所只有不到三十米，接
近肉搏距离了！上千名士兵全都是头冲着北方，象晒的干鱼一样，很多士兵衣衫褴褛，
连鞋都没有，可是身上挂满了武器，手榴弹，子弹，刺刀。。。 -- 中国守军当时都很
慨叹，说看了这场面眼睛发酸，越南政府实在对不起这些勇敢的兵啊。还有一部分就是
山下清水河方向了，那里，简直就是屠宰场，植被全都不见了，越军的尸体和装备都是
碎块，无法找到一具完整的尸体，这就是那道火墙的功效。 这道火墙就一直屹立着，
直到天亮，越军的增援就是上不来。 而步兵们还看到另一个奇观，那就是天空中不断
闪现象礼花一样的闪电。 这个场面炮兵一点儿也不奇怪，他们明白，那是双方的炮弹
在半空中相撞了！ 因为中越双方都集中了至少三分之一的炮火在对射，试图敲掉对方
的炮兵阵地。 老参讲，越南小鬼子炮算打得准，可是咱的炮兵阵地隔着一座松毛岭山
梁，他看不见阿，所以命中率高不上去。令越南人莫名其妙的是，他还击得越凶狠，损
失就越大，越军的火力到天亮就开始顶不住了 -- 不是不想
越军为什么认定打，而是能打的炮都被中国军队干掉了。 越军这时候就开始了一个更
莫名其妙的举动。他们发疯一样的猛攻169高地。 后来中国军队判断，越军狂攻169高
地是他的另一个错误。 从当时的报道可以知道，老山作战打到第二天中午，炮兵的炮
弹打光了，有一个小时的火力缺口。越军援军冲上来，全力拿下了八里河东山与松毛岭
之间的169等多个高地。169高地是松毛岭二线的门户，虽然重要，但越军当时已经在
150高地打开了中国军队阵地缺口，不需要拿下169，也可以进攻松毛岭主阵地了。如果
他们这一个小时全力中央突破，恐怕张友侠真的会休克过去，一个不巧松毛岭要打成你
中有我，我中有你的烂仗，鹿死谁手很难说。 而越军却中了邪一样，集中全力向169疯
狂突进，一定要占领而后快，结果，等他们拿下169，中国炮兵的炮弹也到了，越军败
局已定。 越军为什么认定169如此重要呢？ 从截获的越军电文得到了答案。 原因是越
南炮兵被中国大炮打惨了。 从后来掌握的情况看 -- 也不知道中国方面怎能知道的那
样清楚。中国军队的炮弹象长了眼睛一样直接打中越军炮群，甚至越军刚刚打完一炮，
不到一分钟就被连人带炮炸飞。越军曾经冒死转移阵地，可是在新的阵地上结果完全一
样，甚至有中国炮弹打进了越南炮膛之说。 中国军队的炮怎么打得这么准？越军指挥
官百思不得其解，最后从地图上他得出了答案：169！ 因为169高地的位置和高度，越
军认定中国方面在169高地上有一个炮兵观察所和指挥所，所以能够俯撼越军炮兵阵地
，指挥炮火准确射击。 因此越军电令前线部队，不惜一切代价拿下169高地，否则炮兵
无法提供火力掩护。难怪越南步兵打169打得眼睛都红了。 问题是169高地上根本就没
有炮兵的人，只有一个步兵排。老参说：那地方炮弹一炸一团烟，三十公尺以外人鬼难
辨，谁会把炮兵观察所安在那里阿？看地图指挥作战，越南人啊，官僚！ 169如此重要
呢？
从截获的越军电文得到了答案。
原因是越南炮兵被中国大炮打惨了。
7月12日凌晨开始，中越两军在松毛岭前方全线展开激战，第一个回合中国前沿阵地除
了李海欣高地全部失守。 越军步兵的单兵素质和步兵指挥令人钦佩，这是所有参加过
对越反击战的官兵的共同看法。远距离炮战则中国军队占有绝对的优势。肉搏战中国士
兵单兵也占据优势，平均每人体重比越军高10-15公斤且有较好的训练。 但是近距离的
步兵战术越军出色，因为他们的中级指挥官都是越战或者柬战老兵，经验丰富，指挥灵
活。中国军队则因为受到阵地点线的限制，在第一线上难以打出好的战术动作来。在许
多回忆录中都可以看出，老山一战越军信守集中优势兵力的原则，经常在一个阵地上形
成以多打少的优势。 重头戏还是炮兵。 按照这里有关资料，越军应该有超过中国军队
的大口径火炮，而且越军方面清水河后方正有一列平行于松毛岭的山地，是最好的炮兵
阵地，可是实战中越军在那里并没有亮出比中国军队更凶猛的炮火来。中国军队在老山
后有相当于一个炮师的火力（口径不详，但是应该没有使用203毫米炮，也没有使用自
行火炮），越军顽固的和中国炮兵对射，勇气可嘉，但就象瓜达尔卡纳尔岛上一木支队
用迫击炮和美军对射一样，有点儿不自量力。实际上当时中国军队的炮兵同时在执行四
个任务： 第一，对一线作火力支援 -- 这个主要是营团属中口径火炮打。大口径炮也
打了，下面还要提到。 第二，压制越军炮兵，破坏其炮兵阵地， 第三，利用远距离炮
火打击越军来自水口村方向的三线援军和重要军事目标 第四，切断越军第二线部队和
第一线部队的联系，这个是重头戏。 后面的三个目标都是大口径加榴炮为主。 就是这
样还游刃有余。越军拼炮兵应该属于一个战术错误。李海欣高地的坚守迟滞了越军的脚
步，他们被迫改奇袭为强攻，而中国第二线的部队已经从最初的震惊中苏醒过来，越军
的攻势变得艰难而缓慢了。更重要的是，中国军队的炮兵开始动起来。 一旦中国方面
的炮兵动起来，战场形势就顿时发生了巨大的改观。 这时候，越军正发动第二次冲锋
，李海欣高地守军非死即伤，表面阵地失守，第二线阵地全线激战。 当时38军的一个
老参就在老山背后的炮兵部队里。最初，他们并不知道前线有多紧张，象平常一样按照
密位开炮罢了，炮兵对战事的进展不象步兵那样直观。 邪门的是越南炮兵很快就开始
反击了，向中国军队的炮兵阵地开炮，越南炮兵一般只敢打我们的步兵，和我们来炮兵
对射，这属于非常罕见的事情，让炮兵们意识到今天事情有些不一样，炮击的速度明显
加快。这位老参所在的炮营接到的第一个命令是：立即炮击李海欣（142）高地！ 那就
说明阵地已经失守了，形势严峻。炮兵们立即把炮口转向李海欣高地。正在这时候，张
友侠的电话直接打进了营指挥所，可不是后来纪实文学里面央求炮兵开炮的口气，而是
恶狠狠的
从后来掌握的情况看 -- 也不知道中国方面怎能知道的那样清楚。中国军队的炮弹象长
了眼睛一样直接打中越军炮群，甚至越军刚刚打完一炮，不到一分钟就被连人带炮炸飞
。越军曾经冒死转移阵地，可是在新的阵地上结果完全一样，甚至有中国炮弹打进了越
南炮膛之说。
7月12日凌晨开始，中越两军在松毛岭前方全线展开激战，第一个回合中国前沿阵地除
了李海欣高地全部失守。 越军步兵的单兵素质和步兵指挥令人钦佩，这是所有参加过
对越反击战的官兵的共同看法。远距离炮战则中国军队占有绝对的优势。肉搏战中国士
兵单兵也占据优势，平均每人体重比越军高10-15公斤且有较好的训练。 但是近距离的
步兵战术越军出色，因为他们的中级指挥官都是越战或者柬战老兵，经验丰富，指挥灵
活。中国军队则因为受到阵地点线的限制，在第一线上难以打出好的战术动作来。在许
多回忆录中都可以看出，老山一战越军信守集中优势兵力的原则，经常在一个阵地上形
成以多打少的优势。 重头戏还是炮兵。 按照这里有关资料，越军应该有超过中国军队
的大口径火炮，而且越军方面清水河后方正有一列平行于松毛岭的山地，是最好的炮兵
阵地，可是实战中越军在那里并没有亮出比中国军队更凶猛的炮火来。中国军队在老山
后有相当于一个炮师的火力（口径不详，但是应该没有使用203毫米炮，也没有使用自
行火炮），越军顽固的和中国炮兵对射，勇气可嘉，但就象瓜达尔卡纳尔岛上一木支队
用迫击炮和美军对射一样，有点儿不自量力。实际上当时中国军队的炮兵同时在执行四
个任务： 第一，对一线作火力支援 -- 这个主要是营团属中口径火炮打。大口径炮也
打了，下面还要提到。 第二，压制越军炮兵，破坏其炮兵阵地， 第三，利用远距离炮
火打击越军来自水口村方向的三线援军和重要军事目标 第四，切断越军第二线部队和
第一线部队的联系，这个是重头戏。 后面的三个目标都是大口径加榴炮为主。 就是这
样还游刃有余。越军拼炮兵应该属于一个战术错误。李海欣高地的坚守迟滞了越军的脚
步，他们被迫改奇袭为强攻，而中国第二线的部队已经从最初的震惊中苏醒过来，越军
的攻势变得艰难而缓慢了。更重要的是，中国军队的炮兵开始动起来。 一旦中国方面
的炮兵动起来，战场形势就顿时发生了巨大的改观。 这时候，越军正发动第二次冲锋
，李海欣高地守军非死即伤，表面阵地失守，第二线阵地全线激战。 当时38军的一个
老参就在老山背后的炮兵部队里。最初，他们并不知道前线有多紧张，象平常一样按照
密位开炮罢了，炮兵对战事的进展不象步兵那样直观。 邪门的是越南炮兵很快就开始
反击了，向中国军队的炮兵阵地开炮，越南炮兵一般只敢打我们的步兵，和我们来炮兵
对射，这属于非常罕见的事情，让炮兵们意识到今天事情有些不一样，炮击的速度明显
加快。这位老参所在的炮营接到的第一个命令是：立即炮击李海欣（142）高地！ 那就
说明阵地已经失守了，形势严峻。炮兵们立即把炮口转向李海欣高地。正在这时候，张
友侠的电话直接打进了营指挥所，可不是后来纪实文学里面央求炮兵开炮的口气，而是
恶狠狠的
中国军队的炮怎么打得这么准？越军指挥官百思不得其解，最后从地图上他得出了答案
：169威胁：142上面还有我的人，打死了你们负责！ 确实，李海欣高地的守军还在坑
道里苦撑呢。 可是炮弹又没长眼睛，不让越军立足，又不能打死自己人，这不是出难
题么？老参说张友侠可不是疯子，他清楚炮兵有办法才这样要求呢。再说，没有这样的
要求，炮兵也不能打了步兵老大哥阿。 怎么打呢？我对炮兵的具体战术不懂，但老参
的比喻很明白，炮兵用了一种特殊的瞄准方法，就是以李海欣高地的最高点为圆心，扩
散着往外打，就象水里扔石头形成的水波，最初的弹着点在中心，一圈一圈的往外围扩
大。这样，落弹比较分散，而且一个点上连中两发的可能性几乎等于0。只要不是直接
命中，坑道就不会被炸毁。而越军因为刚刚占领阵地，没有工事，照样要挨打。那要是
一发炮弹正中坑道口呢？ --- 那就没办法了，走楼底下还有让花盆砸死的呢。 他们的
炮火够凶的了，但是更凶猛的炮火并没有投向李海欣高地，而是砸在了清水河以北的开
阔地上。就是老山这个下颌前面的嘴唇部位。地形限制，越军的一线部队不能埋伏太多
，二线要通过这片开阔地才能支援上来。 当时老参曾经说过有多少部队朝那个方向开
炮，但是我没有记下来，反正是半数以上的火炮都指向这个方向。可以肯定的是中国炮
兵这一战打出了极高的水平。步兵报告，说他们看到了一个奇观 -- 炮弹炸出一道滚动
的火墙，仿佛静止一样立在阵地的前方，在黎明前比照明灯还亮。越军只要敢于接近这
道火墙，立刻就尸骨横飞。 战后总结，炮兵部队认为这道火墙对保证中国军队的胜利
极为重要，这样，增援上不来，张友侠的一个团正面上，越军没有多少数量的优势，否
则中国步兵虽然能打，毕竟不是兰博，能不能守住就很难说了。作战结束的时候，这位
老参到松毛岭上去看，越军在中国阵地前的遗尸有两个部分，泾渭分明。一部分是从山
脚到阵地前沿，最前面的离张友侠指挥所只有不到三十米，接近肉搏距离了！上千名士
兵全都是头冲着北方，象晒的干鱼一样，很多士兵衣衫褴褛，连鞋都没有，可是身上挂
满了武器，手榴弹，子弹，刺刀。。。 -- 中国守军当时都很慨叹，说看了这场面眼睛
发酸，越南政府实在对不起这些勇敢的兵啊。还有一部分就是山下清水河方向了，那里
，简直就是屠宰场，植被全都不见了，越军的尸体和装备都是碎块，无法找到一具完整
的尸体，这就是那道火墙的功效。 这道火墙就一直屹立着，直到天亮，越军的增援就
是上不来。 而步兵们还看到另一个奇观，那就是天空中不断闪现象礼花一样的闪电。
这个场面炮兵一点儿也不奇怪，他们明白，那是双方的炮弹在半空中相撞了！ 因为中
越双方都集中了至少三分之一的炮火在对射，试图敲掉对方的炮兵阵地。 老参讲，越
南小鬼子炮算打得准，可是咱的炮兵阵地隔着一座松毛岭山梁，他看不见阿，所以命中
率高不上去。令越南人莫名其妙的是，他还击得越凶狠，损失就越大，越军的火力到天
亮就开始顶不住了 -- 不是不想！
因为169 7月12日凌晨开始，中越两军在松毛岭前方全线展开激战，第一个回合中国前
沿阵地除了李海欣高地全部失守。 越军步兵的单兵素质和步兵指挥令人钦佩，这是所
有参加过对越反击战的官兵的共同看法。远距离炮战则中国军队占有绝对的优势。肉搏
战中国士兵单兵也占据优势，平均每人体重比越军高10-15公斤且有较好的训练。 但是
近距离的步兵战术越军出色，因为他们的中级指挥官都是越战或者柬战老兵，经验丰富
，指挥灵活。中国军队则因为受到阵地点线的限制，在第一线上难以打出好的战术动作
来。在许多回忆录中都可以看出，老山一战越军信守集中优势兵力的原则，经常在一个
阵地上形成以多打少的优势。 重头戏还是炮兵。 按照这里有关资料，越军应该有超过
中国军队的大口径火炮，而且越军方面清水河后方正有一列平行于松毛岭的山地，是最
好的炮兵阵地，可是实战中越军在那里并没有亮出比中国军队更凶猛的炮火来。中国军
队在老山后有相当于一个炮师的火力（口径不详，但是应该没有使用203毫米炮，也没
有使用自行火炮），越军顽固的和中国炮兵对射，勇气可嘉，但就象瓜达尔卡纳尔岛上
一木支队用迫击炮和美军对射一样，有点儿不自量力。实际上当时中国军队的炮兵同时
在执行四个任务： 第一，对一线作火力支援 -- 这个主要是营团属中口径火炮打。大
口径炮也打了，下面还要提到。 第二，压制越军炮兵，破坏其炮兵阵地， 第三，利用
远距离炮火打击越军来自水口村方向的三线援军和重要军事目标 第四，切断越军第二
线部队和第一线部队的联系，这个是重头戏。 后面的三个目标都是大口径加榴炮为主
。 就是这样还游刃有余。越军拼炮兵应该属于一个战术错误。李海欣高地的坚守迟滞
了越军的脚步，他们被迫改奇袭为强攻，而中国第二线的部队已经从最初的震惊中苏醒
过来，越军的攻势变得艰难而缓慢了。更重要的是，中国军队的炮兵开始动起来。 一
旦中国方面的炮兵动起来，战场形势就顿时发生了巨大的改观。 这时候，越军正发动
第二次冲锋，李海欣高地守军非死即伤，表面阵地失守，第二线阵地全线激战。 当时
38军的一个老参就在老山背后的炮兵部队里。最初，他们并不知道前线有多紧张，象平
常一样按照密位开炮罢了，炮兵对战事的进展不象步兵那样直观。 邪门的是越南炮兵
很快就开始反击了，向中国军队的炮兵阵地开炮，越南炮兵一般只敢打我们的步兵，和
我们来炮兵对射，这属于非常罕见的事情，让炮兵们意识到今天事情有些不一样，炮击
的速度明显加快。这位老参所在的炮营接到的第一个命令是：立即炮击李海欣（142）
高地！ 那就说明阵地已经失守了，形势严峻。炮兵们立即把炮口转向李海欣高地。正
在这时候，张友侠的电话直接打进了营指挥所，可不是后来纪实文学里面央求炮兵开炮
的口气，而是恶狠狠的高地的位置和高度，越军认定中国方面在169高地上有一个炮兵
观察所和指挥所，所以能够俯撼越军炮兵阵地，指挥炮火准确射击。
打，而是能打的炮都被中国军队干掉了。 越军这时候就开始了一个更莫名其妙的举动
。他们发疯一样的猛攻169高地。 后来中国军队判断，越军狂攻169高地是他的另一个
错误。 从当时的报道可以知道，老山作战打到第二天中午，炮兵的炮弹打光了，有一
个小时的火力缺口。越军援军冲上来，全力拿下了八里河东山与松毛岭之间的169等多
个高地。169高地是松毛岭二线的门户，虽然重要，但越军当时已经在150高地打开了中
国军队阵地缺口，不需要拿下169，也可以进攻松毛岭主阵地了。如果他们这一个小时
全力中央突破，恐怕张友侠真的会休克过去，一个不巧松毛岭要打成你中有我，我中有
你的烂仗，鹿死谁手很难说。 而越军却中了邪一样，集中全力向169疯狂突进，一定要
占领而后快，结果，等他们拿下169，中国炮兵的炮弹也到了，越军败局已定。 越军为
什么认定169如此重要呢？ 从截获的越军电文得到了答案。 原因是越南炮兵被中国大
炮打惨了。 从后来掌握的情况看 -- 也不知道中国方面怎能知道的那样清楚。中国军
队的炮弹象长了眼睛一样直接打中越军炮群，甚至越军刚刚打完一炮，不到一分钟就被
连人带炮炸飞。越军曾经冒死转移阵地，可是在新的阵地上结果完全一样，甚至有中国
炮弹打进了越南炮膛之说。 中国军队的炮怎么打得这么准？越军指挥官百思不得其解
，最后从地图上他得出了答案：169！ 因为169高地的位置和高度，越军认定中国方面
在169高地上有一个炮兵观察所和指挥所，所以能够俯撼越军炮兵阵地，指挥炮火准确
射击。 因此越军电令前线部队，不惜一切代价拿下169高地，否则炮兵无法提供火力掩
护。难怪越南步兵打169打得眼睛都红了。 问题是169高地上根本就没有炮兵的人，只
有一个步兵排。老参说：那地方炮弹一炸一团烟，三十公尺以外人鬼难辨，谁会把炮兵
观察所安在那里阿？看地图指挥作战，越南人啊，官僚！ 因此越军电令前线部队，不
惜一切代价拿下169高地，否则炮兵无法提供火力掩护。难怪越南步兵打169打得眼睛都
红了。
问题是169高地上根本就没有炮兵的人，只有一个步兵排。老参说：那地方炮弹一炸一
团烟，三十公尺以外人鬼难辨，谁会把炮兵观察所安在那里阿？看地图指挥作战，越南
人啊，官僚！来源：http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f6010000xa.html - 铁与火的南疆 六。打169越南步兵打红了眼_萨苏_新浪博客
中国炮兵怎能打得这样准呢？靠炮兵观察所是传统思路，越军指挥官的想法符合常规。
问题是中国炮兵当时依靠的并不是炮队镜和方向仪，这次越南人吃的苦头，当年美国人
都没有给他们吃过 -- 固定了点再打不着，那也太看不起中国炮兵了，这是最基本的功
夫阿。 结果越军炮弹还在空中飞呢，中国炮弹已经出膛直奔越军炮兵阵地而去了。一
边是盲目的覆盖性射击，一边是大炮盯着你脑门搂火，本来中国炮就比越南炮多好几倍
，于是在步兵眼里，就看见越军一发炮弹刚刚出炮口，一群中国炮弹已经象萤火虫一样
跟过去了，很多越军火炮根本来不及开第二炮就被炸飞。步兵阵地上欢声雷动。越军
169炮兵旅的火炮越来越少，等到天快亮的时候，已经不是一群炮弹往一门越南大炮上
招呼，而是越南人一开炮，中国炮兵的各个阵地就争先恐后的向它开火，“一群群的炮
弹象赶集一样”，这是炮兵部队赵扣斌团长回忆录里写的话。 不到八个小时，越军一
个加强炮兵旅，就被活活打瘫在阵地上。这一次炮战意义深远，从近的影响说，越军炮
火被彻底打垮后，占领松毛岭前沿的越军失去火力掩护，为中国军队七月十三日下午的
大反攻提供了充分条件，中国军队收复几个丢失的高地，都只有越军挨炮，越军的炮兵
基本保持沉默，也许是没炮可用了，也许是吓住了。。。从远的影响说，此后越南炮兵
基本失去了和中国炮兵进行对等炮战的勇气，若干越军指挥官曾经进行过尝试，没有一
次不是输得很惨。这一战确立了中国方面在老山战线的火力优势。 关于这台奇妙的雷
达之出身，有瑞典，英国两种说法，兄弟所了解的情况，从瑞典进口了两台，从英国进
口了两台，性能基本相同，但都带有仿制样品的性质，进口两家的产品，是为了进行比
较。也就是说，一台放到前线作实战检验，一台由国防科工委拆零件研究仿制。实战证
明，这种被称为“相控阵”的雷达对炮兵来说如虎添翼。总之，科技建军，科技强军，
老山守军是第一批受益者。 有资料提到中国军队的雷达站遭到越军袭击，这是实情。
至于被毁的是瑞典的雷达还是英国的，就无从知道了。这个我在三越战的时候还没这个
技术呢。
固定了点再打不着，那也太看不起中国炮兵了，这是最基本的功夫阿。 结果越军炮弹
还在空中飞呢，中国炮弹已经出膛直奔越军炮兵阵地而去了。一边是盲目的覆盖性射击
，一边是大炮盯着你脑门搂火，本来中国炮就比越南炮多好几倍，于是在步兵眼里，就
看见越军一发炮弹刚刚出炮口，一群中国炮弹已经象萤火虫一样跟过去了，很多越军火
炮根本来不及开第二炮就被炸飞。步兵阵地上欢声雷动。越军169炮兵旅的火炮越来越
少，等到天快亮的时候，已经不是一群炮弹往一门越南大炮上招呼，而是越南人一开炮
，中国炮兵的各个阵地就争先恐后的向它开火，“一群群的炮弹象赶集一样”，这是炮
兵部队赵扣斌团长回忆录里写的话。 不到八个小时，越军一个加强炮兵旅，就被活活
打瘫在阵地上。这一次炮战意义深远，从近的影响说，越军炮火被彻底打垮后，占领松
毛岭前沿的越军失去火力掩护，为中国军队七月十三日下午的大反攻提供了充分条件，
中国军队收复几个丢失的高地，都只有越军挨炮，越军的炮兵基本保持沉默，也许是没
炮可用了，也许是吓住了。。。从远的影响说，此后越南炮兵基本失去了和中国炮兵进
行对等炮战的勇气，若干越军指挥官曾经进行过尝试，没有一次不是输得很惨。这一战
确立了中国方面在老山战线的火力优势。 关于这台奇妙的雷达之出身，有瑞典，英国
两种说法，兄弟所了解的情况，从瑞典进口了两台，从英国进口了两台，性能基本相同
，但都带有仿制样品的性质，进口两家的产品，是为了进行比较。也就是说，一台放到
前线作实战检验，一台由国防科工委拆零件研究仿制。实战证明，这种被称为“相控阵
”的雷达对炮兵来说如虎添翼。总之，科技建军，科技强军，老山守军是第一批受益者
。 有资料提到中国军队的雷达站遭到越军袭击，这是实情。至于被毁的是瑞典的雷达
还是英国的，就无从知道了。这个我在三
中国炮兵当时能够占据优势，重要原因是使用了先进的雷达系统。而这套雷达和普通雷
达不一样，它不需要象传统的炮瞄雷达一样照准目标来指挥火炮射击，而是深深的隐藏
在中国军队的后方。炮打不着它，它也看不见越军阵地。 -- 中国炮兵怎能打得这样准
呢？靠炮兵观察所是传统思路，越军指挥官的想法符合常规。 问题是中国炮兵当时依
靠的并不是炮队镜和方向仪，这次越南人吃的苦头，当年美国人都没有给他们吃过 --
越战的时候还没这个技术呢。 中国炮兵当时能够占据优势，重要原因是使用了先进的
雷达系统。而这套雷达和普通雷达不一样，它不需要象传统的炮瞄雷达一样照准目标来
指挥火炮射击，而是深深的隐藏在中国军队的后方。炮打不着它，它也看不见越军阵地
。 -- 当然这也是越军侦察人员没有发现它的原因。 那怎么指挥炮兵射击呢？ 这是因
为它的工作原理比较特殊，这个雷达天线朝天，不用转动，扫描范围囊括整个老山越方
正面。它不看越南人也不看越军阵地，专门琢磨天上飞过来的越南炮弹。大家知道炮弹
是不会拐弯的，都有一条固定的弹道，只要越南炮弹出膛，中国军队的雷达就开始追踪
它的飞行轨迹，得到三个点，加上风向影响，就可以准确计算出它的弹道，雷达联机的
计算机里面，预先储存了中越双方战场的地形图，只要弹道计算出来，马上就可以接着
算出越军火炮的位置，位置精度正负10米。甚至可以根据其弹道推断出越军使用的是什
么火炮！ 接下来事情就简单了，雷达站直接通知炮营：方位多少多少，越军某某种类
火炮某某门。 记得《渡江侦察记》么，当年咱们赔上一个周长喜，花两三天功夫才能
搞到的情报，这玩意儿三五秒钟就搞定了。更狠的是这玩意儿长的是复眼，一次能跟踪
二十多个目标，也就是说就算你越军二十门炮同时开火，它照样可以指挥炮兵同时敲掉
你二十门炮。越南人越是拼命反击，损失越惨重，因为他们没有琢磨过来，对付这样的
雷达你只有一个办法 -- 那就是不要开炮，你不开炮，空中没有炮弹，这雷达就拿你没
辙。简直和神话里的照妖镜差不多。当然这也是越军侦察人员没有发现它的原因。
十八军期间没有听到，而是后来听人讲过，基本事实是不错的。那已经是老山战后很久
了，越军才摸清了中国雷达站的位置，干掉了XX军区侦察大队的警卫人员，把这座雷达
炸毁了。越军在投入作战前两次潜入雷达站侦察，直到有绝对把握才发动突击，战斗打
响十分钟完成任务撤离，毫发无伤，从作战角度上的确是精品。 有说法讲这是越南特
工干的，则似是而非。因为这支越军沉着镇静，组织严密，动作凶狠而老练，能够干掉
XX军区侦察大队的警戒，那不是越军普通特工队作得了的。真正的凶手是越南人民军陆
军总司令部直属的特种部队所为。这是中越作战中中国军队的一次重大损失。特种和特
工一字之差，不可同日而语。 幸好当时中国选取了两家的产品，所以，所以立即把备
用的那家设备送上了前线，依然保持了作战优势。 当时还有一种雷达可以测量越军迫
击炮的弹道，是一种可以机动的小型雷达，没有独立的雷达站，产地不详。 这支越军
的特种部队，最终还是消失在了中国的土地上。 怎样消灭的这支越军，按说这和本文
的主旨无关了，我所了解的内容也比较少，只能尽力而为，把我所知道的和大家分享。
那怎么指挥炮兵射击呢？
十八军期间没有听到，而是后来听人讲过，基本事实是不错的。那已经是老山战后很久
了，越军才摸清了中国雷达站的位置，干掉了XX军区侦察大队的警卫人员，把这座雷达
炸毁了。越军在投入作战前两次潜入雷达站侦察，直到有绝对把握才发动突击，战斗打
响十分钟完成任务撤离，毫发无伤，从作战角度上的确是精品。 有说法讲这是越南特
工干的，则似是而非。因为这支越军沉着镇静，组织严密，动作凶狠而老练，能够干掉
XX军区侦察大队的警戒，那不是越军普通特工队作得了的。真正的凶手是越南人民军陆
军总司令部直属的特种部队所为。这是中越作战中中国军队的一次重大损失。特种和特
工一字之差，不可同日而语。 幸好当时中国选取了两家的产品，所以，所以立即把备
用的那家设备送上了前线，依然保持了作战优势。 当时还有一种雷达可以测量越军迫
击炮的弹道，是一种可以机动的小型雷达，没有独立的雷达站，产地不详。 这支越军
的特种部队，最终还是消失在了中国的土地上。 怎样消灭的这支越军，按说这和本文
的主旨无关了，我所了解的内容也比较少，只能尽力而为，把我所知道的和大家分享。
这是因为它的工作原理比较特殊，这个雷达天线朝天，不用转动，扫描范围囊括整个老
山越方正面。它不看越南人也不看越军阵地，专门琢磨天上飞过来的越南炮弹。大家知
道炮弹是不会拐弯的，都有一条固定的弹道，只要越南炮弹出膛，中国军队的雷达就开
始追踪它的飞行轨迹，得到三个点，加上风向影响，就可以准确计算出它的弹道，雷达
联机的计算机里面，预先储存了中越双方战场的地形图，只要弹道计算出来，马上就可
以接着算出越军火炮的位置，位置精度正负 中国炮兵怎能打得这样准呢？靠炮兵观察
所是传统思路，越军指挥官的想法符合常规。 问题是中国炮兵当时依靠的并不是炮队
镜和方向仪，这次越南人吃的苦头，当年美国人都没有给他们吃过 -- 越战的时候还没
这个技术呢。 中国炮兵当时能够占据优势，重要原因是使用了先进的雷达系统。而这
套雷达和普通雷达不一样，它不需要象传统的炮瞄雷达一样照准目标来指挥火炮射击，
而是深深的隐藏在中国军队的后方。炮打不着它，它也看不见越军阵地。 -- 当然这也
是越军侦察人员没有发现它的原因。 那怎么指挥炮兵射击呢？ 这是因为它的工作原理
比较特殊，这个雷达天线朝天，不用转动，扫描范围囊括整个老山越方正面。它不看越
南人也不看越军阵地，专门琢磨天上飞过来的越南炮弹。大家知道炮弹是不会拐弯的，
都有一条固定的弹道，只要越南炮弹出膛，中国军队的雷达就开始追踪它的飞行轨迹，
得到三个点，加上风向影响，就可以准确计算出它的弹道，雷达联机的计算机里面，预
先储存了中越双方战场的地形图，只要弹道计算出来，马上就可以接着算出越军火炮的
位置，位置精度正负10米。甚至可以根据其弹道推断出越军使用的是什么火炮！ 接下
来事情就简单了，雷达站直接通知炮营：方位多少多少，越军某某种类火炮某某门。
记得《渡江侦察记》么，当年咱们赔上一个周长喜，花两三天功夫才能搞到的情报，这
玩意儿三五秒钟就搞定了。更狠的是这玩意儿长的是复眼，一次能跟踪二十多个目标，
也就是说就算你越军二十门炮同时开火，它照样可以指挥炮兵同时敲掉你二十门炮。越
南人越是拼命反击，损失越惨重，因为他们没有琢磨过来，对付这样的雷达你只有一个
办法 -- 那就是不要开炮，你不开炮，空中没有炮弹，这雷达就拿你没辙。简直和神话
里的照妖镜差不多。10米。甚至可以根据其弹道推断出越军使用的是什么火炮！
中国炮兵怎能打得这样准呢？靠炮兵观察所是传统思路，越军指挥官的想法符合常规。
问题是中国炮兵当时依靠的并不是炮队镜和方向仪，这次越南人吃的苦头，当年美国
人都没有给他们吃过 -- 越战的时候还没这个技术呢。 中国炮兵当时能够占据优势，
重要原因是使用了先进的雷达系统。而这套雷达和普通雷达不一样，它不需要象传统的
炮瞄雷达一样照准目标来指挥火炮射击，而是深深的隐藏在中国军队的后方。炮打不着
它，它也看不见越军阵地。 -- 当然这也是越军侦察人员没有发现它的原因。 那怎么
指挥炮兵射击呢？ 这是因为它的工作原理比较特殊，这个雷达天线朝天，不用转动，
扫描范围囊括整个老山越方正面。它不看越南人也不看越军阵地，专门琢磨天上飞过来
的越南炮弹。大家知道炮弹是不会拐弯的，都有一条固定的弹道，只要越南炮弹出膛，
中国军队的雷达就开始追踪它的飞行轨迹，得到三个点，加上风向影响，就可以准确计
算出它的弹道，雷达联机的计算机里面，预先储存了中越双方战场的地形图，只要弹道
计算出来，马上就可以接着算出越军火炮的位置，位置精度正负10米。甚至可以根据其
弹道推断出越军使用的是什么火炮！ 接下来事情就简单了，雷达站直接通知炮营：方
位多少多少，越军某某种类火炮某某门。 记得《渡江侦察记》么，当年咱们赔上一个
周长喜，花两三天功夫才能搞到的情报，这玩意儿三五秒钟就搞定了。更狠的是这玩意
儿长的是复眼，一次能跟踪二十多个目标，也就是说就算你越军二十门炮同时开火，它
照样可以指挥炮兵同时敲掉你二十门炮。越南人越是拼命反击，损失越惨重，因为他们
没有琢磨过来，对付这样的雷达你只有一个办法 -- 那就是不要开炮，你不开炮，空中
没有炮弹，这雷达就拿你没辙。简直和神话里的照妖镜差不多。
接下来事情就简单了，雷达站直接通知炮营：方位多少多少，越军某某种类火炮某某门。
中国炮兵怎能打得这样准呢？靠炮兵观察所是传统思路，越军指挥官的想法符合常规。
问题是中国炮兵当时依靠的并不是炮队镜和方向仪，这次越南人吃的苦头，当年美国
人都没有给他们吃过 -- 越战的时候还没这个技术呢。 中国炮兵当时能够占据优势，
重要原因是使用了先进的雷达系统。而这套雷达和普通雷达不一样，它不需要象传统的
炮瞄雷达一样照准目标来指挥火炮射击，而是深深的隐藏在中国军队的后方。炮打不着
它，它也看不见越军阵地。 -- 当然这也是越军侦察人员没有发现它的原因。 那怎么
指挥炮兵射击呢？ 这是因为它的工作原理比较特殊，这个雷达天线朝天，不用转动，
扫描范围囊括整个老山越方正面。它不看越南人也不看越军阵地，专门琢磨天上飞过来
的越南炮弹。大家知道炮弹是不会拐弯的，都有一条固定的弹道，只要越南炮弹出膛，
中国军队的雷达就开始追踪它的飞行轨迹，得到三个点，加上风向影响，就可以准确计
算出它的弹道，雷达联机的计算机里面，预先储存了中越双方战场的地形图，只要弹道
计算出来，马上就可以接着算出越军火炮的位置，位置精度正负10米。甚至可以根据其
弹道推断出越军使用的是什么火炮！ 接下来事情就简单了，雷达站直接通知炮营：方
位多少多少，越军某某种类火炮某某门。 记得《渡江侦察记》么，当年咱们赔上一个
周长喜，花两三天功夫才能搞到的情报，这玩意儿三五秒钟就搞定了。更狠的是这玩意
儿长的是复眼，一次能跟踪二十多个目标，也就是说就算你越军二十门炮同时开火，它
照样可以指挥炮兵同时敲掉你二十门炮。越南人越是拼命反击，损失越惨重，因为他们
没有琢磨过来，对付这样的雷达你只有一个办法 -- 那就是不要开炮，你不开炮，空中
没有炮弹，这雷达就拿你没辙。简直和神话里的照妖镜差不多。
记得《渡江侦察记》么，当年咱们赔上一个周长喜，花两三天功夫才能搞到的情报，这
玩意儿三五秒钟就搞定了。更狠的是这玩意儿长的是复眼，一次能跟踪二十多个目标，
也就是说就算你越军二十门炮同时开火，它照样可以指挥炮兵同时敲掉你二十门炮。越
南人越是拼命反击，损失越惨重，因为他们没有琢磨过来，对付这样的雷达你只有一个
办法 -- 那就是不要开炮，你不开炮，空中没有炮弹，这雷达就拿你没辙。简直和神话
里的照妖镜差不多。固定了点再打不着，那也太看不起中国炮兵了，这是最基本的功夫
阿。
十八军期间没有听到，而是后来听人讲过，基本事实是不错的。那已经是老山战后很久
了，越军才摸清了中国雷达站的位置，干掉了XX军区侦察大队的警卫人员，把这座雷达
炸毁了。越军在投入作战前两次潜入雷达站侦察，直到有绝对把握才发动突击，战斗打
响十分钟完成任务撤离，毫发无伤，从作战角度上的确是精品。 有说法讲这是越南特
工干的，则似是而非。因为这支越军沉着镇静，组织严密，动作凶狠而老练，能够干掉
XX军区侦察大队的警戒，那不是越军普通特工队作得了的。真正的凶手是越南人民军陆
军总司令部直属的特种部队所为。这是中越作战中中国军队的一次重大损失。特种和特
工一字之差，不可同日而语。 幸好当时中国选取了两家的产品，所以，所以立即把备
用的那家设备送上了前线，依然保持了作战优势。 当时还有一种雷达可以测量越军迫
击炮的弹道，是一种可以机动的小型雷达，没有独立的雷达站，产地不详。 这支越军
的特种部队，最终还是消失在了中国的土地上。 怎样消灭的这支越军，按说这和本文
的主旨无关了，我所了解的内容也比较少，只能尽力而为，把我所知道的和大家分享。
固定了点再打不着，那也太看不起中国炮兵了，这是最基本的功夫阿。 结果越军炮弹
还在空中飞呢，中国炮弹已经出膛直奔越军炮兵阵地而去了。一边是盲目的覆盖性射击
，一边是大炮盯着你脑门搂火，本来中国炮就比越南炮多好几倍，于是在步兵眼里，就
看见越军一发炮弹刚刚出炮口，一群中国炮弹已经象萤火虫一样跟过去了，很多越军火
炮根本来不及开第二炮就被炸飞。步兵阵地上欢声雷动。越军169炮兵旅的火炮越来越
少，等到天快亮的时候，已经不是一群炮弹往一门越南大炮上招呼，而是越南人一开炮
，中国炮兵的各个阵地就争先恐后的向它开火，“一群群的炮弹象赶集一样”，这是炮
兵部队赵扣斌团长回忆录里写的话。 不到八个小时，越军一个加强炮兵旅，就被活活
打瘫在阵地上。这一次炮战意义深远，从近的影响说，越军炮火被彻底打垮后，占领松
毛岭前沿的越军失去火力掩护，为中国军队七月十三日下午的大反攻提供了充分条件，
中国军队收复几个丢失的高地，都只有越军挨炮，越军的炮兵基本保持沉默，也许是没
炮可用了，也许是吓住了。。。从远的影响说，此后越南炮兵基本失去了和中国炮兵进
行对等炮战的勇气，若干越军指挥官曾经进行过尝试，没有一次不是输得很惨。这一战
确立了中国方面在老山战线的火力优势。 关于这台奇妙的雷达之出身，有瑞典，英国
两种说法，兄弟所了解的情况，从瑞典进口了两台，从英国进口了两台，性能基本相同
，但都带有仿制样品的性质，进口两家的产品，是为了进行比较。也就是说，一台放到
前线作实战检验，一台由国防科工委拆零件研究仿制。实战证明，这种被称为“相控阵
”的雷达对炮兵来说如虎添翼。总之，科技建军，科技强军，老山守军是第一批受益者
。 有资料提到中国军队的雷达站遭到越军袭击，这是实情。至于被毁的是瑞典的雷达
还是英国的，就无从知道了。这个我在三结果越军炮弹还在空中飞呢，中国炮弹已经出
膛直奔越军炮兵阵地而去了。一边是盲目的覆盖性射击，一边是大炮盯着你脑门搂火，
本来中国炮就比越南炮多好几倍，于是在步兵眼里，就看见越军一发炮弹刚刚出炮口，
一群中国炮弹已经象萤火虫一样跟过去了，很多越军火炮根本来不及开第二炮就被炸飞
。步兵阵地上欢声雷动。越军169炮兵旅的火炮越来越少，等到天快亮的时候，已经不
是一群炮弹往一门越南大炮上招呼，而是越南人一开炮，中国炮兵的各个阵地就争先恐
后的向它开火，“一群群的炮弹象赶集一样”，这是炮兵部队赵扣斌团长回忆录里写的
话。
不到八个小时，越军一个加强炮兵旅，就被活活打瘫在阵地上。这一次炮战意义深远，
从近的影响说，越军炮火被彻底打垮后，占领松毛岭前沿的越军失去火力掩护，为中国
军队七月十三日下午的大反攻提供了充分条件，中国军队收复几个丢失的高地，都只有
越军挨炮，越军的炮兵基本保持沉默，也许是没炮可用了，也许是吓住了。。。从远的
影响说，此后越南炮兵基本失去了和中国炮兵进行对等炮战的勇气，若干越军指挥官曾
经进行过尝试，没有一次不是输得很惨。这一战确立了中国方面在老山战线的火力优势。
关于这台奇妙的雷达之出身，有瑞典，英国两种说法，兄弟所了解的情况，从瑞典进口
了两台，从英国进口了两台，性能基本相同，但都带有仿制样品的性质，进口两家的产
品，是为了进行比较。也就是说，一台放到前线作实战检验，一台由国防科工委拆零件
研究仿制。实战证明，这种被称为“相控阵”的雷达对炮兵来说如虎添翼。总之，科技
建军，科技强军，老山守军是第一批受益者。
十八军期间没有听到，而是后来听人讲过，基本事实是不错的。那已经是老山战后很久
了，越军才摸清了中国雷达站的位置，干掉了XX军区侦察大队的警卫人员，把这座雷达
炸毁了。越军在投入作战前两次潜入雷达站侦察，直到有绝对把握才发动突击，战斗打
响十分钟完成任务撤离，毫发无伤，从作战角度上的确是精品。 有说法讲这是越南特
工干的，则似是而非。因为这支越军沉着镇静，组织严密，动作凶狠而老练，能够干掉
XX军区侦察大队的警戒，那不是越军普通特工队作得了的。真正的凶手是越南人民军陆
军总司令部直属的特种部队所为。这是中越作战中中国军队的一次重大损失。特种和特
工一字之差，不可同日而语。 幸好当时中国选取了两家的产品，所以，所以立即把备
用的那家设备送上了前线，依然保持了作战优势。 当时还有一种雷达可以测量越军迫
击炮的弹道，是一种可以机动的小型雷达，没有独立的雷达站，产地不详。 这支越军
的特种部队，最终还是消失在了中国的土地上。 怎样消灭的这支越军，按说这和本文
的主旨无关了，我所了解的内容也比较少，只能尽力而为，把我所知道的和大家分享。
有资料提到中国军队的雷达站遭到越军袭击，这是实情。至于被毁的是瑞典的雷达还是
英国的，就无从知道了。这个我在三十八军期间没有听到，而是后来听人讲过，基本事
实是不错的。那已经是老山战后很久了，越军才摸清了中国雷达站的位置，干掉了 中
国炮兵怎能打得这样准呢？靠炮兵观察所是传统思路，越军指挥官的想法符合常规。
问题是中国炮兵当时依靠的并不是炮队镜和方向仪，这次越南人吃的苦头，当年美国人
都没有给他们吃过 -- 越战的时候还没这个技术呢。 中国炮兵当时能够占据优势，重
要原因是使用了先进的雷达系统。而这套雷达和普通雷达不一样，它不需要象传统的炮
瞄雷达一样照准目标来指挥火炮射击，而是深深的隐藏在中国军队的后方。炮打不着它
，它也看不见越军阵地。 -- 当然这也是越军侦察人员没有发现它的原因。 那怎么指
挥炮兵射击呢？ 这是因为它的工作原理比较特殊，这个雷达天线朝天，不用转动，扫
描范围囊括整个老山越方正面。它不看越南人也不看越军阵地，专门琢磨天上飞过来的
越南炮弹。大家知道炮弹是不会拐弯的，都有一条固定的弹道，只要越南炮弹出膛，中
国军队的雷达就开始追踪它的飞行轨迹，得到三个点，加上风向影响，就可以准确计算
出它的弹道，雷达联机的计算机里面，预先储存了中越双方战场的地形图，只要弹道计
算出来，马上就可以接着算出越军火炮的位置，位置精度正负10米。甚至可以根据其弹
道推断出越军使用的是什么火炮！ 接下来事情就简单了，雷达站直接通知炮营：方位
多少多少，越军某某种类火炮某某门。 记得《渡江侦察记》么，当年咱们赔上一个周
长喜，花两三天功夫才能搞到的情报，这玩意儿三五秒钟就搞定了。更狠的是这玩意儿
长的是复眼，一次能跟踪二十多个目标，也就是说就算你越军二十门炮同时开火，它照
样可以指挥炮兵同时敲掉你二十门炮。越南人越是拼命反击，损失越惨重，因为他们没
有琢磨过来，对付这样的雷达你只有一个办法 -- 那就是不要开炮，你不开炮，空中没
有炮弹，这雷达就拿你没辙。简直和神话里的照妖镜差不多。XX军区侦察大队的警卫人
员，把这座雷达炸毁了。越军在投入作战前两次潜入雷达站侦察，直到有绝对把握才发
动突击，战斗打响十分钟完成任务撤离，毫发无伤，从作战角度上的确是精品。
有说法讲这是越南特工干的，则似是而非。因为这支越军沉着镇静，组织严密，动作凶
狠而老练，能够干掉XX军区侦察大队的警戒，那不是越军普通特工队作得了的。真正的
凶手是越南人民军陆军总司令部直属的特种部队所为。这是中越作战中中国军队的一次
重大损失。特种和特工一字之差，不可同日而语。
中国炮兵怎能打得这样准呢？靠炮兵观察所是传统思路，越军指挥官的想法符合常规。
问题是中国炮兵当时依靠的并不是炮队镜和方向仪，这次越南人吃的苦头，当年美国
人都没有给他们吃过 -- 越战的时候还没这个技术呢。 中国炮兵当时能够占据优势，
重要原因是使用了先进的雷达系统。而这套雷达和普通雷达不一样，它不需要象传统的
炮瞄雷达一样照准目标来指挥火炮射击，而是深深的隐藏在中国军队的后方。炮打不着
它，它也看不见越军阵地。 -- 当然这也是越军侦察人员没有发现它的原因。 那怎么
指挥炮兵射击呢？ 这是因为它的工作原理比较特殊，这个雷达天线朝天，不用转动，
扫描范围囊括整个老山越方正面。它不看越南人也不看越军阵地，专门琢磨天上飞过来
的越南炮弹。大家知道炮弹是不会拐弯的，都有一条固定的弹道，只要越南炮弹出膛，
中国军队的雷达就开始追踪它的飞行轨迹，得到三个点，加上风向影响，就可以准确计
算出它的弹道，雷达联机的计算机里面，预先储存了中越双方战场的地形图，只要弹道
计算出来，马上就可以接着算出越军火炮的位置，位置精度正负10米。甚至可以根据其
弹道推断出越军使用的是什么火炮！ 接下来事情就简单了，雷达站直接通知炮营：方
位多少多少，越军某某种类火炮某某门。 记得《渡江侦察记》么，当年咱们赔上一个
周长喜，花两三天功夫才能搞到的情报，这玩意儿三五秒钟就搞定了。更狠的是这玩意
儿长的是复眼，一次能跟踪二十多个目标，也就是说就算你越军二十门炮同时开火，它
照样可以指挥炮兵同时敲掉你二十门炮。越南人越是拼命反击，损失越惨重，因为他们
没有琢磨过来，对付这样的雷达你只有一个办法 -- 那就是不要开炮，你不开炮，空中
没有炮弹，这雷达就拿你没辙。简直和神话里的照妖镜差不多。
幸好当时中国选取了两家的产品，所以，所以立即把备用的那家设备送上了前线，依然
保持了作战优势。
中国炮兵怎能打得这样准呢？靠炮兵观察所是传统思路，越军指挥官的想法符合常规。
问题是中国炮兵当时依靠的并不是炮队镜和方向仪，这次越南人吃的苦头，当年美国
人都没有给他们吃过 -- 越战的时候还没这个技术呢。 中国炮兵当时能够占据优势，
重要原因是使用了先进的雷达系统。而这套雷达和普通雷达不一样，它不需要象传统的
炮瞄雷达一样照准目标来指挥火炮射击，而是深深的隐藏在中国军队的后方。炮打不着
它，它也看不见越军阵地。 -- 当然这也是越军侦察人员没有发现它的原因。 那怎么
指挥炮兵射击呢？ 这是因为它的工作原理比较特殊，这个雷达天线朝天，不用转动，
扫描范围囊括整个老山越方正面。它不看越南人也不看越军阵地，专门琢磨天上飞过来
的越南炮弹。大家知道炮弹是不会拐弯的，都有一条固定的弹道，只要越南炮弹出膛，
中国军队的雷达就开始追踪它的飞行轨迹，得到三个点，加上风向影响，就可以准确计
算出它的弹道，雷达联机的计算机里面，预先储存了中越双方战场的地形图，只要弹道
计算出来，马上就可以接着算出越军火炮的位置，位置精度正负10米。甚至可以根据其
弹道推断出越军使用的是什么火炮！ 接下来事情就简单了，雷达站直接通知炮营：方
位多少多少，越军某某种类火炮某某门。 记得《渡江侦察记》么，当年咱们赔上一个
周长喜，花两三天功夫才能搞到的情报，这玩意儿三五秒钟就搞定了。更狠的是这玩意
儿长的是复眼，一次能跟踪二十多个目标，也就是说就算你越军二十门炮同时开火，它
照样可以指挥炮兵同时敲掉你二十门炮。越南人越是拼命反击，损失越惨重，因为他们
没有琢磨过来，对付这样的雷达你只有一个办法 -- 那就是不要开炮，你不开炮，空中
没有炮弹，这雷达就拿你没辙。简直和神话里的照妖镜差不多。
中国炮兵怎能打得这样准呢？靠炮兵观察所是传统思路，越军指挥官的想法符合常规。
问题是中国炮兵当时依靠的并不是炮队镜和方向仪，这次越南人吃的苦头，当年美国
人都没有给他们吃过 -- 越战的时候还没这个技术呢。 中国炮兵当时能够占据优势，
重要原因是使用了先进的雷达系统。而这套雷达和普通雷达不一样，它不需要象传统的
炮瞄雷达一样照准目标来指挥火炮射击，而是深深的隐藏在中国军队的后方。炮打不着
它，它也看不见越军阵地。 -- 当然这也是越军侦察人员没有发现它的原因。 那怎么
指挥炮兵射击呢？ 这是因为它的工作原理比较特殊，这个雷达天线朝天，不用转动，
扫描范围囊括整个老山越方正面。它不看越南人也不看越军阵地，专门琢磨天上飞过来
的越南炮弹。大家知道炮弹是不会拐弯的，都有一条固定的弹道，只要越南炮弹出膛，
中国军队的雷达就开始追踪它的飞行轨迹，得到三个点，加上风向影响，就可以准确计
算出它的弹道，雷达联机的计算机里面，预先储存了中越双方战场的地形图，只要弹道
计算出来，马上就可以接着算出越军火炮的位置，位置精度正负10米。甚至可以根据其
弹道推断出越军使用的是什么火炮！ 接下来事情就简单了，雷达站直接通知炮营：方
位多少多少，越军某某种类火炮某某门。 记得《渡江侦察记》么，当年咱们赔上一个
周长喜，花两三天功夫才能搞到的情报，这玩意儿三五秒钟就搞定了。更狠的是这玩意
儿长的是复眼，一次能跟踪二十多个目标，也就是说就算你越军二十门炮同时开火，它
照样可以指挥炮兵同时敲掉你二十门炮。越南人越是拼命反击，损失越惨重，因为他们
没有琢磨过来，对付这样的雷达你只有一个办法 -- 那就是不要开炮，你不开炮，空中
没有炮弹，这雷达就拿你没辙。简直和神话里的照妖镜差不多。当时还有一种雷达可以
测量越军迫击炮的弹道，是一种可以机动的小型雷达，没有独立的雷达站，产地不详。
这支越军的特种部队，最终还是消失在了中国的土地上。
怎样消灭的这支越军，按说这和本文的主旨无关了，我所了解的内容也比较少，只能尽
力而为，把我所知道的和大家分享。
来源：http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f6010000xb.html - 铁与火的南疆 七。赶集的中国炮弹_萨苏_新浪博客 |
t******t
发帖数: 15246 | 2 炮兵雷达是美帝提供的吧，难怪老邓说科学技术是第一生产力 |
w*******s
发帖数: 3417 | 3 好像是从欧洲买的
【在 t******t 的大作中提到】
: 炮兵雷达是美帝提供的吧，难怪老邓说科学技术是第一生产力
|
g*******d
发帖数: 5873 | 4 要是再打一次,这消耗量只会多不会少
咱现在钢产量可是美日之和的几倍啊
【在 w*******s 的大作中提到】
: 好像是从欧洲买的
|
t**********t
发帖数: 12071 | |
w*******s
发帖数: 3417 | 6 你去找找， 网上遍地都是转载萨苏老大的大作， 估计他那个新浪博客上也有，数据严
格出自萨苏老大的作品，
说土共一个炮师3.5个基数的炮弹，几个小时就全部砸光了， 呵呵
【在 t**********t 的大作中提到】
: 170万发？我不太信。
|
F*V
发帖数: 3978 | 7 一个基数是多少? 100发?
【在 w*******s 的大作中提到】
: 你去找找， 网上遍地都是转载萨苏老大的大作， 估计他那个新浪博客上也有，数据严
: 格出自萨苏老大的作品，
: 说土共一个炮师3.5个基数的炮弹，几个小时就全部砸光了， 呵呵
|
w*******s
发帖数: 3417 | 8 所谓弹药基数是弹药供应的一种计算单位，而基数量是对单项装备规定的一个基数的物
资数量或重量。其标准由军队最高领导机关根据国家工业生产水平、部队携行能力、武
器的战术技术性能和一般的消耗规律统一规定。例如规定7.62 毫米半自动步枪的一个
弹药基
数量为200发枪弹，一枝冲锋枪300发枪弹，一门82 迫击炮120发炮弹，一辆解放 C A10
运输车一个油料基数为161公斤，100人份的战救药材一个基数量为9公斤等。这是一个
计
算单位，对枪炮来说就是一个弹药基数。
规定弹药基数可以给指挥和保障带来很大方便。它既便于上级下达命令、指示和其他行
文，又便于各级军械部门计算弹药数量和向上级、首长报告弹药保障程度。使用弹药基
数，既能使庞杂的数字简单化和规范化，又利于计算、供应、记忆和保密。所以在储备
、请领、报销、补充弹药时，往往都以基数来表示。通常看到的多为一个整数，也有时
用小数表示，如1.5个基数、3.0个基数或0.2个基数。
基数是物资的计算单位。不仅弹药，油料、战材都使用基数作为计算单位，即弹药基数
、油料基数、战材基数。
不同武器装备，其基数标准不同。
但同一武器装备，其单枪、单炮基数与团基数、师基数的标准也不一样。
就炮兵而言，弹药基数以连为单位，以美军一个大口径榴弹炮连为例，一个连装备155
mm大口径榴弹炮8门，一个弹药基数为400发，需要8辆卡车运输，射击间隔时间不定，
到目前为止，世界军队战争史上，发射最快的记录是在朝鲜战争期间，三所里阻击战中
，由于美军及联合国军被我志愿军截断退路，发动了殊死的反击，支援火力的炮兵连创
造了每分钟8发榴弹炮的世界最高记录，这个记录一直保持到现在!
【在 F*V 的大作中提到】
: 一个基数是多少? 100发?
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F*V
发帖数: 3978 | 9 zan
A10
【在 w*******s 的大作中提到】
: 所谓弹药基数是弹药供应的一种计算单位，而基数量是对单项装备规定的一个基数的物
: 资数量或重量。其标准由军队最高领导机关根据国家工业生产水平、部队携行能力、武
: 器的战术技术性能和一般的消耗规律统一规定。例如规定7.62 毫米半自动步枪的一个
: 弹药基
: 数量为200发枪弹，一枝冲锋枪300发枪弹，一门82 迫击炮120发炮弹，一辆解放 C A10
: 运输车一个油料基数为161公斤，100人份的战救药材一个基数量为9公斤等。这是一个
: 计
: 算单位，对枪炮来说就是一个弹药基数。
: 规定弹药基数可以给指挥和保障带来很大方便。它既便于上级下达命令、指示和其他行
: 文，又便于各级军械部门计算弹药数量和向上级、首长报告弹药保障程度。使用弹药基
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p*****p
发帖数: 19331 | 10 日,这个粘贴的乱七八糟,太不负责了
部分内容重复粘贴有10遍 |
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s****r
发帖数: 31686 | 11 属实， 山姆的奥赛金牌我看基本是假的了
这哥们听说家里是温州的
【在 p*****p 的大作中提到】
: 日,这个粘贴的乱七八糟,太不负责了
: 部分内容重复粘贴有10遍
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p*****p
发帖数: 19331 | 12 可能是残奥金牌
【在 s****r 的大作中提到】
: 属实， 山姆的奥赛金牌我看基本是假的了
: 这哥们听说家里是温州的
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t**********t
发帖数: 12071 | 13 823炮战也就是打了3万发而已。
金城战役几十万人的大战役几天也就是30万发炮弹。
萨苏的东西，当故事会看好了。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 你去找找， 网上遍地都是转载萨苏老大的大作， 估计他那个新浪博客上也有，数据严
: 格出自萨苏老大的作品，
: 说土共一个炮师3.5个基数的炮弹，几个小时就全部砸光了， 呵呵
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t******t
发帖数: 15246 | 14 我军几十年的积累，不是开玩笑的，多几倍也是正常的
【在 t**********t 的大作中提到】
: 823炮战也就是打了3万发而已。
: 金城战役几十万人的大战役几天也就是30万发炮弹。
: 萨苏的东西，当故事会看好了。
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t**********t
发帖数: 12071 | 15 另外55军在79年对谅山的炮击也就是1万多发而已。就算是同样的强度连打24小时，也
就是20多万发炮弹。 |
t**********t
发帖数: 12071 | 16 我不认为炮兵投放量从1953年到1984年能够增长几十倍。
【在 t******t 的大作中提到】
: 我军几十年的积累，不是开玩笑的，多几倍也是正常的
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w*******s
发帖数: 3417 | 17 不见得， 松毛岭战役， 土共这个炮兵搞的是火力阻援， 阻援了整整一天多， 这个就
是烧钱， 据说彻底搞了一个火网， 猴子整整一天过不来，也退不回去 太烧钱了
以前炮兵不是这么用的
【在 t**********t 的大作中提到】
: 823炮战也就是打了3万发而已。
: 金城战役几十万人的大战役几天也就是30万发炮弹。
: 萨苏的东西，当故事会看好了。
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t**********t
发帖数: 12071 | 18 都是据说。这样的“火网”美军都没有打过。
事实上，就算是老山前线有1700门火炮，那平均每门也要打1000发才够170万发。打
1000发炮弹是什么概念？
【在 w*******s 的大作中提到】
: 不见得， 松毛岭战役， 土共这个炮兵搞的是火力阻援， 阻援了整整一天多， 这个就
: 是烧钱， 据说彻底搞了一个火网， 猴子整整一天过不来，也退不回去 太烧钱了
: 以前炮兵不是这么用的
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j******h
发帖数: 3904 | |
g******t
发帖数: 18158 | 20 不数炮了，改数炮弹，更上一层楼了
【在 t**********t 的大作中提到】
: 都是据说。这样的“火网”美军都没有打过。
: 事实上，就算是老山前线有1700门火炮，那平均每门也要打1000发才够170万发。打
: 1000发炮弹是什么概念？
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g******t
发帖数: 18158 | 21
西贝货，马粪纸涂金粉漆做的
【在 s****r 的大作中提到】
: 属实， 山姆的奥赛金牌我看基本是假的了
: 这哥们听说家里是温州的
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s****r
发帖数: 31686 | 22 计算过有没有可能性么？
【在 w*******s 的大作中提到】
: 不见得， 松毛岭战役， 土共这个炮兵搞的是火力阻援， 阻援了整整一天多， 这个就
: 是烧钱， 据说彻底搞了一个火网， 猴子整整一天过不来，也退不回去 太烧钱了
: 以前炮兵不是这么用的
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s****r
发帖数: 31686 | 23 热烈欢迎真正的哦专家给真山姆进行一定的科普教育， 这哥们长期口吐莲花信口开河
， 俺已经有审美疲劳了
【在 t**********t 的大作中提到】
: 都是据说。这样的“火网”美军都没有打过。
: 事实上，就算是老山前线有1700门火炮，那平均每门也要打1000发才够170万发。打
: 1000发炮弹是什么概念？
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w*******s
发帖数: 3417 | 24 麻痹的这个剃须刀真是一个小人， 一副小人得志的样子， 哈哈
【在 s****r 的大作中提到】
: 热烈欢迎真正的哦专家给真山姆进行一定的科普教育， 这哥们长期口吐莲花信口开河
: ， 俺已经有审美疲劳了
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s****r
发帖数: 31686 | 25 你这样的态度， 不利于进步
【在 w*******s 的大作中提到】
: 麻痹的这个剃须刀真是一个小人， 一副小人得志的样子， 哈哈
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m******n
发帖数: 15691 | 26 170万肯定瞎扯, 松毛岭 tg准备的不是很充足, 不会预备那么多弹药的
据严
【在 t**********t 的大作中提到】
: 823炮战也就是打了3万发而已。
: 金城战役几十万人的大战役几天也就是30万发炮弹。
: 萨苏的东西，当故事会看好了。
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m******n
发帖数: 15691 | 27 tg用的是火星来的炮管
个就
【在 t**********t 的大作中提到】
: 都是据说。这样的“火网”美军都没有打过。
: 事实上，就算是老山前线有1700门火炮，那平均每门也要打1000发才够170万发。打
: 1000发炮弹是什么概念？
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m******n
发帖数: 15691 | 28 好像是英国的
【在 t******t 的大作中提到】
: 炮兵雷达是美帝提供的吧，难怪老邓说科学技术是第一生产力
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w*******s
发帖数: 3417 | 29 恩， 看来本侦探被萨苏忽悠了， 170万发炮弹一天内不可能， 这个萨大， 怎么跟剃
须刀一个德性， 张嘴就来 |
s****r
发帖数: 31686 | 30 唉， 我帮助了你， 你这样， 我以后怎么帮你？ 没有我帮， 你怎么进步？ 你不进
步， 怎么对得起年轻时候的那金牌的你？说实在的， 我也不是有义务一定要帮你，
操， 别人五毛我随他堕落， 不惜的管。 可是你， 究竟不一样啊！
【在 w*******s 的大作中提到】
: 恩， 看来本侦探被萨苏忽悠了， 170万发炮弹一天内不可能， 这个萨大， 怎么跟剃
: 须刀一个德性， 张嘴就来
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q*d
发帖数: 22178 | 31 瑞典的吧,炮位侦查雷达,带计算机的,
通过追踪对方炮弹的弹道反推炮位.
也是萨苏的一个帖子,
当时中国买了两台,结果有一台被小月月给偷袭了..
【在 m******n 的大作中提到】
: 好像是英国的
|
r********n
发帖数: 7441 | 32 那时侯，中国陈旧弹药库存太多，本身供给不成问题，浪费也是故意的，尤其经过79一
战，到84年都是放开了用药，我好朋友老爸（bbs四大神人之一）是地方武装部的政委
，光一个县就组织了3拨每拨300人的民兵开拔5，6百公里到老山抗弹药,84年的时候，
貌似后勤都是各地地方民兵在支援，正规军不用干杂事，已经开始专业化了，打仗的确
是军队成长的最直接动力
这还不是边境县区，边境支援力度就更大了
所以说，中国要和周边国家开展，太小case了，仗打完了，这边边境的老百姓还没感觉
到，那边早就全国总动员了
【在 w*******s 的大作中提到】
: 恩， 看来本侦探被萨苏忽悠了， 170万发炮弹一天内不可能， 这个萨大， 怎么跟剃
: 须刀一个德性， 张嘴就来
|
w*******s
发帖数: 3417 | 33 现在看来， 这个萨苏也是满嘴跑火车的主， 老虎肉说的对， 萨苏这家伙写的东西，
看来只能当故事听， 本侦探居然也上当一回
【在 q*d 的大作中提到】
: 瑞典的吧,炮位侦查雷达,带计算机的,
: 通过追踪对方炮弹的弹道反推炮位.
: 也是萨苏的一个帖子,
: 当时中国买了两台,结果有一台被小月月给偷袭了..
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q*d
发帖数: 22178 | 34 你应该交出奥赛金牌,自贬三级,
降为铜牌得主.
等下次立功了,再拿回金牌.
，
/////////////
/////////////
【在 w*******s 的大作中提到】
: 现在看来， 这个萨苏也是满嘴跑火车的主， 老虎肉说的对， 萨苏这家伙写的东西，
: 看来只能当故事听， 本侦探居然也上当一回
|
t**********t
发帖数: 12071 | 35 早说过了，萨苏的东西，当小说看好了。他还有什么铁原阻击战的文章，也是满口跑火
车。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 恩， 看来本侦探被萨苏忽悠了， 170万发炮弹一天内不可能， 这个萨大， 怎么跟剃
: 须刀一个德性， 张嘴就来
|
X*V
发帖数: 1431 | 36 because his major is art
【在 t**********t 的大作中提到】
: 早说过了，萨苏的东西，当小说看好了。他还有什么铁原阻击战的文章，也是满口跑火
: 车。
|
X*V
发帖数: 1431 | 37 not science or engineering
【在 X*V 的大作中提到】
: because his major is art
|
q*d
发帖数: 22178 | 38 他还是比较会讲故事的.
跟剃
【在 t**********t 的大作中提到】
: 早说过了，萨苏的东西，当小说看好了。他还有什么铁原阻击战的文章，也是满口跑火
: 车。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 39 这一点必须承认。所以虽然知道他是个火车头，但是看他写的东西还是津津有味。呵呵。
【在 q*d 的大作中提到】
: 他还是比较会讲故事的.
:
: 跟剃
|
X*V
发帖数: 1431 | 40 文笔好
呵。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 这一点必须承认。所以虽然知道他是个火车头，但是看他写的东西还是津津有味。呵呵。
|
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|
s****r
发帖数: 31686 | 41 这个必须承认， 艺术创作最可贵的就是这一点， 具体数字的掌握这种低级事情， 可
以请真山姆来解决。 但是艺术创作这种高技术含量， 需要上帝之手点播的东西， 还
得的靠啥书
呵。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 这一点必须承认。所以虽然知道他是个火车头，但是看他写的东西还是津津有味。呵呵。
|
w*******s
发帖数: 3417 | 42 恩， 这个估计属实，
我们县城一个建筑队里面一拨泥水匠十几个年轻人呢， 居然在两山前线给土共修工事
修了两年多， 每一个泥水匠都赚了好几万， 还偷偷带了几十发子弹回来
【在 r********n 的大作中提到】
: 那时侯，中国陈旧弹药库存太多，本身供给不成问题，浪费也是故意的，尤其经过79一
: 战，到84年都是放开了用药，我好朋友老爸（bbs四大神人之一）是地方武装部的政委
: ，光一个县就组织了3拨每拨300人的民兵开拔5，6百公里到老山抗弹药,84年的时候，
: 貌似后勤都是各地地方民兵在支援，正规军不用干杂事，已经开始专业化了，打仗的确
: 是军队成长的最直接动力
: 这还不是边境县区，边境支援力度就更大了
: 所以说，中国要和周边国家开展，太小case了，仗打完了，这边边境的老百姓还没感觉
: 到，那边早就全国总动员了
|
s****r
发帖数: 31686 | 43 这些数字核实了么?
【在 w*******s 的大作中提到】
: 恩， 这个估计属实，
: 我们县城一个建筑队里面一拨泥水匠十几个年轻人呢， 居然在两山前线给土共修工事
: 修了两年多， 每一个泥水匠都赚了好几万， 还偷偷带了几十发子弹回来
|
X*V
发帖数: 1431 | 44 好几万?大哥真的么e?那个时候好几万可不是小钱啊
【在 w*******s 的大作中提到】
: 恩， 这个估计属实，
: 我们县城一个建筑队里面一拨泥水匠十几个年轻人呢， 居然在两山前线给土共修工事
: 修了两年多， 每一个泥水匠都赚了好几万， 还偷偷带了几十发子弹回来
|
w*******s
发帖数: 3417 | 45 我靠， 84， 85年吧， 土共管饭管吃， 你到前线冒着生命危险修碉堡工事跑位啥的，
土共给钱不少， 上千，所以年轻人才肯去前线修工事， 我听回来的人讲的 ， 应该
有一定可靠性
【在 X*V 的大作中提到】
: 好几万?大哥真的么e?那个时候好几万可不是小钱啊
|
q*d
发帖数: 22178 | 46 agreed.那年月的万元户,
至少相当于今天的千万富翁吧?
工事
【在 X*V 的大作中提到】
: 好几万?大哥真的么e?那个时候好几万可不是小钱啊
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X*V
发帖数: 1431 | 47 84, 85nian ,我们家一年的收入没有2000
【在 w*******s 的大作中提到】
: 我靠， 84， 85年吧， 土共管饭管吃， 你到前线冒着生命危险修碉堡工事跑位啥的，
: 土共给钱不少， 上千，所以年轻人才肯去前线修工事， 我听回来的人讲的 ， 应该
: 有一定可靠性
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w*******s
发帖数: 3417 | 48 我靠， 一个月一千吧块吧， 有生命危险的事情， 不算离谱
【在 q*d 的大作中提到】
: agreed.那年月的万元户,
: 至少相当于今天的千万富翁吧?
:
: 工事
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X*V
发帖数: 1431 | 49 这还是很好的了,一年收入几百块的都是不错的人家
【在 X*V 的大作中提到】
: 84, 85nian ,我们家一年的收入没有2000
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n******7
发帖数: 5678 | |
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m**d
发帖数: 21441 | 51 但是如果有17万门火炮呢？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 都是据说。这样的“火网”美军都没有打过。
: 事实上，就算是老山前线有1700门火炮，那平均每门也要打1000发才够170万发。打
: 1000发炮弹是什么概念？
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t******t
发帖数: 15246 | 52 如果李将军来数，可能可以数出来。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 都是据说。这样的“火网”美军都没有打过。
: 事实上，就算是老山前线有1700门火炮，那平均每门也要打1000发才够170万发。打
: 1000发炮弹是什么概念？
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g********e
发帖数: 6425 | 53 5年积累，那有即使年，以前都是崩溃边缘了。
矮帝搞了5年多几倍正常。
【在 t******t 的大作中提到】
: 我军几十年的积累，不是开玩笑的，多几倍也是正常的
|
g********e
发帖数: 6425 | 54 打这末多炮都没到河内，矮帝自己都羞死了。
【在 m**d 的大作中提到】
: 但是如果有17万门火炮呢？
|
d***y
发帖数: 8536 | 55 170万发炮弹要多少钱？ 当时也要好几亿人民币了吧。。 |
i*****g
发帖数: 11893 | 56 1天170万发
赫赫
故事会吧
一根炮管寿命多少发？
干脆写穿越小说吧，男猪脚在公元前 用1万张弓弩，射出乌云一样一片剑，撂倒10万敌
人 |
I********l
发帖数: 8702 | 57 一发400
【在 d***y 的大作中提到】
: 170万发炮弹要多少钱？ 当时也要好几亿人民币了吧。。
|
z**n
发帖数: 22303 | 58 帖子不错，可你个复读机啊你。
【在 w*******s 的大作中提到】
: 你去找找， 网上遍地都是转载萨苏老大的大作， 估计他那个新浪博客上也有，数据严
: 格出自萨苏老大的作品，
: 说土共一个炮师3.5个基数的炮弹，几个小时就全部砸光了， 呵呵
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g********e
发帖数: 6425 | 59 当年军费260亿，7亿一天打完。怪不得军队要经商啊，不经商炮都打不起了。
【在 I********l 的大作中提到】
: 一发400
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v****e
发帖数: 10715 | 60 170万发炮弹,子弹都打不出去这么多
【在 w*******s 的大作中提到】
: 我靠， 一个月一千吧块吧， 有生命危险的事情， 不算离谱
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v****e
发帖数: 10715 | 61 靠这个也是便的啊
【在 q*d 的大作中提到】
: 瑞典的吧,炮位侦查雷达,带计算机的,
: 通过追踪对方炮弹的弹道反推炮位.
: 也是萨苏的一个帖子,
: 当时中国买了两台,结果有一台被小月月给偷袭了..
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m*****e
发帖数: 10963 | 62 靠，170万发，春季吧扯淡，，，下面不看了。。 |
h***o
发帖数: 5030 | 63 你丫贴之前能不能自己先看一眼啊我操
【在 w*******s 的大作中提到】
: 我靠， 一个月一千吧块吧， 有生命危险的事情， 不算离谱
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m******n
发帖数: 15691 | 64 没有确切的来源, 有人说是瑞典 英国各2台
我记得买过英国的,是因为当年去英国验货的一个老头给我们上过课,吹过这一段
【在 q*d 的大作中提到】
: 瑞典的吧,炮位侦查雷达,带计算机的,
: 通过追踪对方炮弹的弹道反推炮位.
: 也是萨苏的一个帖子,
: 当时中国买了两台,结果有一台被小月月给偷袭了..
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b*w
发帖数: 14917 | 65 在一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹
一天24小时连续不断发射，一秒钟就要发射20发。。。。 |
j*****p
发帖数: 24000 | 66 以前某军事月刊提到过我军80年代初引进了瑞典的两套计算机炮瞄雷达。
后来看小说也有提到过这套系统
就是越军一开跑，我军就能准确反击。越军派特工侦查到了一套，给炸掉了
不知真假
我家有亲戚参加过轮战，我记得那时候解放军还刚换大盖帽，我表舅就给我戴着玩过
【在 m******n 的大作中提到】
: 没有确切的来源, 有人说是瑞典 英国各2台
: 我记得买过英国的,是因为当年去英国验货的一个老头给我们上过课,吹过这一段
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G*****8
发帖数: 4 | |
T***E
发帖数: 996 | 68 一门炮慢点三十秒一发，9个小时就过一千了，加上休整间隔，12小时打一千发根本不
算难
【在 t**********t 的大作中提到】
: 都是据说。这样的“火网”美军都没有打过。
: 事实上，就算是老山前线有1700门火炮，那平均每门也要打1000发才够170万发。打
: 1000发炮弹是什么概念？
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t**********t
发帖数: 12071 | 69 30秒一发？您有没有想过炮管的感受？
【在 T***E 的大作中提到】
: 一门炮慢点三十秒一发，9个小时就过一千了，加上休整间隔，12小时打一千发根本不
: 算难
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c****3
发帖数: 6038 | 70
虎肉露怯了
榴弹炮的身管寿命超长
2000发是小数目
而且155的射速超快
一分钟4~5发正常
半分钟一发是203的水平
【在 t**********t 的大作中提到】
: 30秒一发？您有没有想过炮管的感受？
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w*******s
发帖数: 3417 | 71 喔喔， 真正的军事专家来了，
【在 c****3 的大作中提到】
:
: 虎肉露怯了
: 榴弹炮的身管寿命超长
: 2000发是小数目
: 而且155的射速超快
: 一分钟4~5发正常
: 半分钟一发是203的水平
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a9
发帖数: 21638 | 72 这个雷达的故事小时候我也听大人说过。好像很牛的样子。
【在 m******n 的大作中提到】
: 好像是英国的
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i******s
发帖数: 8734 | 73 俺记得是瑞典的
【在 a9 的大作中提到】
: 这个雷达的故事小时候我也听大人说过。好像很牛的样子。
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a9
发帖数: 21638 | 74 不记得哪儿了，下面回复里说的被炸掉一台好像也是这么讲的，只是不记得是
坏了还是被炸掉了。
【在 i******s 的大作中提到】
: 俺记得是瑞典的
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w*******s
发帖数: 3417 | 75 据查， 普通榴弹炮的寿命可以达到5000~10000发 |
w*******s
发帖数: 3417 | 76 你搞错了， 是有情报，不矛盾 但是土共当年在两山最前线的配置原则，是提高火力
打击， 减少人员兵力配置 用来减少人员伤亡， 所以每个高地， 人员配置都有意不密
集， 主要靠火力打击， 那几个高地， 说真的， 你配置部队多了， 那就是大口径火
炮的活靶子， 纯粹送死， 越猴后期终于也明白这点哦， 我土共军队， 抗美援朝期间
就明白这个道理了 |
m******n
发帖数: 15691 | 77 目前tg的 PLZ-05 也就2500发的水平,
两山期间大量用的66式只有1000左右的水平
【在 c****3 的大作中提到】
:
: 虎肉露怯了
: 榴弹炮的身管寿命超长
: 2000发是小数目
: 而且155的射速超快
: 一分钟4~5发正常
: 半分钟一发是203的水平
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t**********t
发帖数: 12071 | 78 呵呵，你以一分钟4到5发的速度连续给我打1000发试试？
【在 c****3 的大作中提到】
:
: 虎肉露怯了
: 榴弹炮的身管寿命超长
: 2000发是小数目
: 而且155的射速超快
: 一分钟4~5发正常
: 半分钟一发是203的水平
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t***e
发帖数: 3601 | 79 The chinese ground army have way more fire power than 美军 ground troop.
Period.
【在 t**********t 的大作中提到】
: 都是据说。这样的“火网”美军都没有打过。
: 事实上，就算是老山前线有1700门火炮，那平均每门也要打1000发才够170万发。打
: 1000发炮弹是什么概念？
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g*****g
发帖数: 3623 | |
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s*****r
发帖数: 43070 | 81 据说动员了边疆地区所有的货车往前线送炮弹，很多跑运输的个体户，把货往路边一扔
，就去拉炮弹，国内群众的参战热情甚高。
【在 m******n 的大作中提到】
: 170万肯定瞎扯, 松毛岭 tg准备的不是很充足, 不会预备那么多弹药的
:
: 据严
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s*****r
发帖数: 43070 | 82 是真事，另一架在南京炮校。
当时负责警卫的是济南军区的侦察大队，警惕性太低，被越南特工偷袭，不但雷达被炸
毁，侦察大队也伤亡惨重。
此次战斗让军委震怒，在边境进行大规模特工战，一是报复，二是消灭威胁，越军付出
惨重代价后，基本停止了在边境的特工活动。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 以前某军事月刊提到过我军80年代初引进了瑞典的两套计算机炮瞄雷达。
: 后来看小说也有提到过这套系统
: 就是越军一开跑，我军就能准确反击。越军派特工侦查到了一套，给炸掉了
: 不知真假
: 我家有亲戚参加过轮战，我记得那时候解放军还刚换大盖帽，我表舅就给我戴着玩过
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k*****r
发帖数: 21039 | 83 萨苏这个满嘴乱放炮的文科傻妞：
这一仗中国军队的炮兵比步兵还多，就集中在松毛岭的背后，三十八军的老参告诉我们
，中国军队的最重型的大炮射程15000米，老越的大多数口径也就咱们一半儿，也不知
道怎么想的，居然
【在 w*******s 的大作中提到】
: 你搞错了， 是有情报，不矛盾 但是土共当年在两山最前线的配置原则，是提高火力
: 打击， 减少人员兵力配置 用来减少人员伤亡， 所以每个高地， 人员配置都有意不密
: 集， 主要靠火力打击， 那几个高地， 说真的， 你配置部队多了， 那就是大口径火
: 炮的活靶子， 纯粹送死， 越猴后期终于也明白这点哦， 我土共军队， 抗美援朝期间
: 就明白这个道理了
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