D*******o
发帖数: 3229 | 1 有的网友将现代中美关系比作汉初的汉匈关系，本人一直觉得不妥。信手google了一些
东西，和大家分享。
1) 汉主父偃<谏伐匈奴书>:“ 李斯谏曰,不可，夫匈奴无城郭之居......”
可以认为，至少在秦始皇时期，匈奴还没有出现城郭。以城郭的出现标志文明(
civilization)开始是历史学中常用的标准。或许可以推论：匈奴人进入文明社会晚于
秦始皇时期。
2) <史记－匈奴列传>中讲述，在春秋战国时期，北方诸侯国一致向北开拓：
“当是之时，秦晋为彊国。晋文公攘戎翟，居于河西、洛之间，号曰赤翟、白翟。秦穆
公得由余，西戎八国服於秦 ...
...於是秦有陇西、北地、上郡，筑长城以拒胡。而赵武灵王亦变俗胡服，习骑射，北
破林胡、楼烦。筑长城，自代并阴山下，至高阙为塞。而置云中、雁门、代郡。其後燕
有贤将秦开，为质於胡，胡甚信之。归而袭破走东胡，东胡卻千馀里。与荆轲刺秦王秦
舞阳者，开之孙也。燕亦筑长城，自造阳至襄平。置上谷、渔阳、右北平、辽西、辽东
郡以拒胡。当是之时，冠带战国七，而三国边於匈奴。其後赵将李牧时，匈奴不敢入赵
边。後秦灭六国，而始皇帝使蒙恬将十万之众北击胡，悉收河南地。因河为塞，筑四十
四县城临河，徙適戍以充之。而通直道，自九原至云阳，因边山险巉谿谷可缮者治之，
起临洮至辽东万馀里。又度河据阳山北假中。”
读这一段时感觉到匈奴一直给中原人揍得满地找牙：－）。匈奴的强大似乎始于冒顿单
于，一方面匈奴人终于统一了，而另一方面中原经历了秦末战乱而力量削弱：
“...是时汉兵与项羽相距，中国罢於兵革，以故冒顿得自彊，控弦之士三十馀万。”
结论：匈奴为患始于秦末，终于汉武帝；匈奴的文明出现晚于中国，即使全胜时期依然
以游牧为主要经济活动，很难推断出其文化经济强于中国。 |
c**********w
发帖数: 1746 | |
r******y
发帖数: 12263 | 3 刚看了一本汉匈的书
貌似汉朝赢也是惨赢 汉武帝把富得流油的汉朝硬是打的快崩溃了, 还好是最后给匈奴
日翻了.
不过2边僵持的时候也要看政治稳定不,貌似汉朝这边一直没啥大错误 但是匈奴内部老
是分裂争权,所以南匈奴归汉,还邀兵汉朝一起日北匈奴 |
w*********g
发帖数: 30882 | 4
不错。不过汉朝总算是把匈奴消灭了，从此以后新疆宁夏、甘肃、内外蒙古开始纳入中国版图
汉朝打匈奴之所以打得这么费劲，是因为匈奴对汉朝使用了生化武器，伤寒病。汉朝80年内死亡了数千万人。
将来干掉美国人的时候，一定要注意美国的基因生化武器，再也不能吃这么大的亏了。
【在 r******y 的大作中提到】
: 刚看了一本汉匈的书
: 貌似汉朝赢也是惨赢 汉武帝把富得流油的汉朝硬是打的快崩溃了, 还好是最后给匈奴
: 日翻了.
: 不过2边僵持的时候也要看政治稳定不,貌似汉朝这边一直没啥大错误 但是匈奴内部老
: 是分裂争权,所以南匈奴归汉,还邀兵汉朝一起日北匈奴
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f*******e
发帖数: 2791 | 5 匈奴也就冒顿时恰逢楚汉战争之后对汉有军事优势。其余时期在军事经济各方面都落后
于汉。美国在大部分领域领先中国，完全不是匈奴能比的。 |
r******y
发帖数: 12263 | 6 怎么还有伤寒病这一说..
中国版图
80年内死亡了数千万人。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 不错。不过汉朝总算是把匈奴消灭了，从此以后新疆宁夏、甘肃、内外蒙古开始纳入中国版图
: 汉朝打匈奴之所以打得这么费劲，是因为匈奴对汉朝使用了生化武器，伤寒病。汉朝80年内死亡了数千万人。
: 将来干掉美国人的时候，一定要注意美国的基因生化武器，再也不能吃这么大的亏了。
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w*********g
发帖数: 30882 | 7
霍去病坟墓
埋牛羊如何能阻挡汉军攻势呢？原来这些羊牛也是被胡巫“诅”过的，汉军触及或
食用或饮用过设置牛羊尸体的水源，就会大染疾疫，使军队丧失战斗力。显然，这些牛
羊是被胡巫作过特殊毒化处理的“生化武器”。这是人类历史上见诸记载的第一代生化
武器。这种生化战的后果，《史记》、《汉书》未作详述。但《通鉴》记东汉桓帝延熹
五年春三月，皇甫规伐羌之战，“军中大疫，死者十之三四。”可知流行疫病对当时军
队战斗力影响之大。
汉武帝时代的名将霍去病，远征匈奴归后，年仅二十四岁就病死了。使他早夭致死
的病因在历史上始终是一个谜。但是《汉书》本传记：“骠骑将军登临瀚海，取食于敌
，卓行殊远而粮不绝。”他的部队不带粮草，完全依靠掠食匈奴牛羊，则在胡巫施术后
，部属必多染疾疫。这位年轻将领一向体魄壮健，剽勇过人。远征归来后，突患暴病而
夭折。
汉武帝后期，国中已数起大疫。由于当时人认为，来自匈奴的胡巫及其诅咒是瘟疫
的起源，因此引起武帝对胡巫的警惕。二年秋，下诏“止禁胡巫祠道中者，大搜（捕）
。”武帝多次派出专使钦差“直旨绣衣使者”纠察胡巫。这也是引发后来“巫蛊之祸”
的来源。
巫蛊之祸，是发生于汉武帝晚年一次严重的宫廷变乱，其直接目标是搜寻和打击致
人病蛊的胡巫。但由于扩大化，株连甚多，引发了激烈的宫廷政争，这场变乱最终导致
武帝心爱的儿子、储君卫太子刘据之死难。如果究其原因，可以认为这也是由于匈奴搞
生物战所间接引发的一次重大政治事变。
匈奴（胡巫）通过疫马和疫畜所施放的瘟疫，当时人称为“伤寒”。这种“伤寒”
有两个病征，一是因发高热而苦寒，《黄帝内经》热病篇：“今夫热病者，皆伤寒之类
也。”一是患者体有斑瘀（所以称为“伤”），死亡率很高。（所谓“瘟疫”，即瘟病
，瘟也是发热的意思。）
由于缺乏有效抗疫手段，自武帝后期开始，从西汉中期直到三国、魏晋的二百余年
间，这种流行恶疫呈十至二十年的周期反复发作，频频不已，绵延不断。在政治、经济
、宗教、文化以及医学上，均对中国历史发生了极其深远的影响和变化。东汉末名医张
仲景总结治疗疫病经验写成名著《伤寒论》，就是从中医学上对两汉时期流行瘟疫的治
疗方法的一部总结性著作。
【在 r******y 的大作中提到】
: 怎么还有伤寒病这一说..
:
: 中国版图
: 80年内死亡了数千万人。
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w*********g
发帖数: 30882 | 8
不敢苟同
美国在部分科技和工业领域领先中国而已
文化、教育、政治、艺术都是虚的，而且大多数都是抄袭自欧洲，非美国原创。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 匈奴也就冒顿时恰逢楚汉战争之后对汉有军事优势。其余时期在军事经济各方面都落后
: 于汉。美国在大部分领域领先中国，完全不是匈奴能比的。
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t******t
发帖数: 15246 | 9 那你去欧洲留学哈
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 不敢苟同
: 美国在部分科技和工业领域领先中国而已
: 文化、教育、政治、艺术都是虚的，而且大多数都是抄袭自欧洲，非美国原创。
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w*********g
发帖数: 30882 | 10
我又不是文科生，为什么要去欧洲留学？
我学习的对象就是美国剩下的为数不多没有被中国夕阳化的先进技术。
老实跟你说，这样的技术是越来越少了。
【在 t******t 的大作中提到】
: 那你去欧洲留学哈
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t******t
发帖数: 15246 | 11 你学习别人的东西，为啥没有一丝敬佩的感情？
【在 w*********g 的大作中提到】
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: 我又不是文科生，为什么要去欧洲留学？
: 我学习的对象就是美国剩下的为数不多没有被中国夕阳化的先进技术。
: 老实跟你说，这样的技术是越来越少了。
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o****d
发帖数: 5454 | 12 this is the case!
【在 D*******o 的大作中提到】
: 有的网友将现代中美关系比作汉初的汉匈关系，本人一直觉得不妥。信手google了一些
: 东西，和大家分享。
: 1) 汉主父偃<谏伐匈奴书>:“ 李斯谏曰,不可，夫匈奴无城郭之居......”
: 可以认为，至少在秦始皇时期，匈奴还没有出现城郭。以城郭的出现标志文明(
: civilization)开始是历史学中常用的标准。或许可以推论：匈奴人进入文明社会晚于
: 秦始皇时期。
: 2) <史记－匈奴列传>中讲述，在春秋战国时期，北方诸侯国一致向北开拓：
: “当是之时，秦晋为彊国。晋文公攘戎翟，居于河西、洛之间，号曰赤翟、白翟。秦穆
: 公得由余，西戎八国服於秦 ...
: ...於是秦有陇西、北地、上郡，筑长城以拒胡。而赵武灵王亦变俗胡服，习骑射，北
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w*********g
发帖数: 30882 | 13
因为这些先进技术也不是美国本地人搞得，而是外国人才尤其是亚洲留学生搞得
【在 t******t 的大作中提到】
: 你学习别人的东西，为啥没有一丝敬佩的感情？
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