h*********n
发帖数: 11319 | 1 总看到有文盲嚷嚷“我们不质疑美国人运回来一堆月球岩石，也不质疑美国人在月球上
按了反射镜。我们就质疑美国人能不能把人送上月球。用机器人不是简单得多么”
60年代啥情况知道不？自动挡都是尖端技术。
知道第一个电视遥控器啥时候出现的么？1980年。别说在地球上遥控机器人登月了
知道第一个机械臂啥时候有的么？69年，才出现在MIT的实验室里
60年代不存在的科技产品/技术：
电子表
晶体管
数字电路
数字信号处理
模式识别
操作系统
。。。
60年代nasa的计算机计算能力加起来还不到iphone的几分之一
在60年代要把机器人送上月球，挖石头再返回，需要的技术比送3个人上去复杂的多得多
。到了70年代中期，海盗，信使号这些水星火星探测器的成功，才标志自动化控制技术
勉强有了在某些方面脱离人工控制的能力。
第一次无人探测器在月球软着陆成功是1966年，但是无人探测器能够可靠地在月球着陆
，是68年以后的事儿。 |
h*****9
发帖数: 6643 | 2 60年代nasa的计算机计算能力加起来还不到iphone的几分之一?
技术盲阿。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 总看到有文盲嚷嚷“我们不质疑美国人运回来一堆月球岩石，也不质疑美国人在月球上
: 按了反射镜。我们就质疑美国人能不能把人送上月球。用机器人不是简单得多么”
: 60年代啥情况知道不？自动挡都是尖端技术。
: 知道第一个电视遥控器啥时候出现的么？1980年。别说在地球上遥控机器人登月了
: 知道第一个机械臂啥时候有的么？69年，才出现在MIT的实验室里
: 60年代不存在的科技产品/技术：
: 电子表
: 晶体管
: 数字电路
: 数字信号处理
|
h*********n
发帖数: 11319 | 3 不用把签名档放在那么醒目的地方
阿波罗飞船的主控电脑，64K内存，43KHz处理器。对了那时候还没有CPU的概念，处理器
是由分立器件搭出来的。其功能被形容为“还不如现在烤面包机的控制器复杂”
IBM System/360 (Model 75) 是NASA地面上的mainframe。小于2M instruction/second
, 1M内存。当年这种大型机一般不出售，按天出租 一天的租金是2000-3500美元。
球上
【在 h*****9 的大作中提到】
: 60年代nasa的计算机计算能力加起来还不到iphone的几分之一?
: 技术盲阿。
|
x****u
发帖数: 44466 | 4 那时候很多程序都是通过模拟无线通讯，宇航员手动敲进去的。。。
理器
second
【在 h*********n 的大作中提到】
: 不用把签名档放在那么醒目的地方
: 阿波罗飞船的主控电脑，64K内存，43KHz处理器。对了那时候还没有CPU的概念，处理器
: 是由分立器件搭出来的。其功能被形容为“还不如现在烤面包机的控制器复杂”
: IBM System/360 (Model 75) 是NASA地面上的mainframe。小于2M instruction/second
: , 1M内存。当年这种大型机一般不出售，按天出租 一天的租金是2000-3500美元。
:
: 球上
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r*******g
发帖数: 32828 | 5 计算机盲啊。 是用卡片啊。
【在 x****u 的大作中提到】
: 那时候很多程序都是通过模拟无线通讯，宇航员手动敲进去的。。。
:
: 理器
: second
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h*********n
发帖数: 11319 | 6 你才是技术盲，卡片只在50年代前期用，因为30年代的机械计算机用卡片用惯了，一时
改不过来
50年代中期以后，实时操作系统出现了，大家都改用显示器了。只有大型数据中心用批
处理操作系统的，才会保留卡片做备份手段。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 计算机盲啊。 是用卡片啊。
|
h*********n
发帖数: 11319 | 7 http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Guidance_Computer
知道阿波罗飞船导航计算机用啥储存软件么？
绳子
http://en.wikipedia.org/wiki/Rope_memory
某些绳子上系了一些小铁块，穿过这些铁块的导线上的电压会降低，用这种方法表示0/
1。
活脱脱现代版的结绳记事，还别说，存储密度比当时主流的磁芯存储器高20倍，看着原
理很简单，其实是尖端技术
【在 r*******g 的大作中提到】
: 计算机盲啊。 是用卡片啊。
|
x****u
发帖数: 44466 | 8 扯淡，紧急情况哪有什么卡片，就是用个小数字键盘敲。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 计算机盲啊。 是用卡片啊。
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h*********n
发帖数: 11319 | |
h*****9
发帖数: 6643 | 10 你说的是：“60年代nasa的计算机计算能力加起来还不到iphone的几分之一”。
别的不说，就说那些 IO 口，你这 iPhone 就做不了。
理器
second
【在 h*********n 的大作中提到】
: 不用把签名档放在那么醒目的地方
: 阿波罗飞船的主控电脑，64K内存，43KHz处理器。对了那时候还没有CPU的概念，处理器
: 是由分立器件搭出来的。其功能被形容为“还不如现在烤面包机的控制器复杂”
: IBM System/360 (Model 75) 是NASA地面上的mainframe。小于2M instruction/second
: , 1M内存。当年这种大型机一般不出售，按天出租 一天的租金是2000-3500美元。
:
: 球上
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r****t
发帖数: 10904 | 11 谁都没说用机器人简单得多，说的就是运人这个事不简单
【在 h*********n 的大作中提到】
: 总看到有文盲嚷嚷“我们不质疑美国人运回来一堆月球岩石，也不质疑美国人在月球上
: 按了反射镜。我们就质疑美国人能不能把人送上月球。用机器人不是简单得多么”
: 60年代啥情况知道不？自动挡都是尖端技术。
: 知道第一个电视遥控器啥时候出现的么？1980年。别说在地球上遥控机器人登月了
: 知道第一个机械臂啥时候有的么？69年，才出现在MIT的实验室里
: 60年代不存在的科技产品/技术：
: 电子表
: 晶体管
: 数字电路
: 数字信号处理
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x****u
发帖数: 44466 | 12 Iphone的蓝牙比当年那个破烂的io口好用多了。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 你说的是：“60年代nasa的计算机计算能力加起来还不到iphone的几分之一”。
: 别的不说，就说那些 IO 口，你这 iPhone 就做不了。
:
: 理器
: second
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x****u
发帖数: 44466 | 13 在降低安全系数的前提下不难。
【在 r****t 的大作中提到】
: 谁都没说用机器人简单得多，说的就是运人这个事不简单
|
h*********n
发帖数: 11319 | 14 人家运回啦几百公斤月岩了。你就说是他们派机器人去容易，还是派人去容易吧。
我已经告诉你当年的机器人技术是啥样了。
球上
【在 r****t 的大作中提到】
: 谁都没说用机器人简单得多，说的就是运人这个事不简单
|
r****t
发帖数: 10904 | 15 航天飞机最后是 1/50 的失败率(全船死亡)当时登月是个更牛逼的工程，安全系数好像
反倒好很多？
【在 x****u 的大作中提到】
: 在降低安全系数的前提下不难。
|
x****u
发帖数: 12955 | 16
唯一区别就是在于火箭推力而已。全自动系统体积小点，轻点。有人系统体积大些，重
量大点。这个任务过程没有任何本质区别。有人系统因为有人能处理紧急情况，整体可
靠性高于自动系统。
【在 r****t 的大作中提到】
: 谁都没说用机器人简单得多，说的就是运人这个事不简单
|
h*********n
发帖数: 11319 | 17 apollo 1号，6号，13号发来贺电
【在 r****t 的大作中提到】
: 航天飞机最后是 1/50 的失败率(全船死亡)当时登月是个更牛逼的工程，安全系数好像
: 反倒好很多？
|
r****t
发帖数: 10904 | 18 无人系统对温度，辐射，震动，噪音方面设计容易很多，可以少很多设备。发射时候对
飞船重量有限制，一定要上人的话，飞船减重是大问题，apollo 设计时候有重量上限
，飞船船舱厚度做了牺牲，这些都是让他不安全的因素。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 唯一区别就是在于火箭推力而已。全自动系统体积小点，轻点。有人系统体积大些，重
: 量大点。这个任务过程没有任何本质区别。有人系统因为有人能处理紧急情况，整体可
: 靠性高于自动系统。
|
x****u
发帖数: 44466 | 19 差很多，只不过是运气好点，这还不包括宇航员受到的放射性伤害。
【在 r****t 的大作中提到】
: 航天飞机最后是 1/50 的失败率(全船死亡)当时登月是个更牛逼的工程，安全系数好像
: 反倒好很多？
|
r****t
发帖数: 10904 | 20 13 号没死人。发贺电是啥意思？1,6 号连人都没。
【在 h*********n 的大作中提到】
: apollo 1号，6号，13号发来贺电
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|
x****u
发帖数: 44466 | 21 所以我说他们运气好啊，13号如果那个操作晚做几天，这些人就会被困死在月球轨道上。
【在 r****t 的大作中提到】
: 13 号没死人。发贺电是啥意思？1,6 号连人都没。
|
x****u
发帖数: 12955 | 22
Virgil I. "Gus" Grissom,Edward H. White II, Roger B. Chaffee 三人发电询问自
己死因。
【在 r****t 的大作中提到】
: 13 号没死人。发贺电是啥意思？1,6 号连人都没。
|
r****t
发帖数: 10904 | 23 还是很安全啊，“如果。。。”这种都是算在整个系统内部的，挑战者如果不是在这么
冷的时候发射，还不会有问题呢。
上。
【在 x****u 的大作中提到】
: 所以我说他们运气好啊，13号如果那个操作晚做几天，这些人就会被困死在月球轨道上。
|
r****t
发帖数: 10904 | 24 死了还怎么发电？你说他们死了对吧？这样就能说明登月比航天飞机可靠性低了？
【在 x****u 的大作中提到】
:
: Virgil I. "Gus" Grissom,Edward H. White II, Roger B. Chaffee 三人发电询问自
: 己死因。
|
x****u
发帖数: 12955 | 25
死人发电是提醒你先了解一下背景资料再发言。
【在 r****t 的大作中提到】
: 死了还怎么发电？你说他们死了对吧？这样就能说明登月比航天飞机可靠性低了？
|
s****r
发帖数: 31686 | 26 军版发言只要有键盘就可以发言
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 死人发电是提醒你先了解一下背景资料再发言。
|
r*******g
发帖数: 32828 | 27 没有键盘的飘过。
【在 s****r 的大作中提到】
: 军版发言只要有键盘就可以发言
|
r****t
发帖数: 10904 | 28 死了也没法敲键盘啊。
【在 s****r 的大作中提到】
: 军版发言只要有键盘就可以发言
|
r****t
发帖数: 10904 | 29 具体哪一次死了人我不知道，不过和 1/50 比起来能差到哪儿去？要是更好就更有问题
了。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 死人发电是提醒你先了解一下背景资料再发言。
|
g********w
发帖数: 2539 | 30
当然比航天飞机低，航天飞机1/50完蛋率，阿波罗带人才飞多少次，这个帐算不过来么
【在 r****t 的大作中提到】
: 死了还怎么发电？你说他们死了对吧？这样就能说明登月比航天飞机可靠性低了？
|
|
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x****u
发帖数: 12955 | 31
连这么著名的事故都不了解，很让人怀疑你在质疑登月前都看了些什么。
【在 r****t 的大作中提到】
: 具体哪一次死了人我不知道，不过和 1/50 比起来能差到哪儿去？要是更好就更有问题
: 了。
|
r****t
发帖数: 10904 | 32 给个数吧，低了多少？登月比航天飞机难很多吧？合理么？
【在 g********w 的大作中提到】
:
: 当然比航天飞机低，航天飞机1/50完蛋率，阿波罗带人才飞多少次，这个帐算不过来么
|
r****t
发帖数: 10904 | 33 都说了不是专业的，质疑登月前当然是看专业内的书了。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 连这么著名的事故都不了解，很让人怀疑你在质疑登月前都看了些什么。
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g********w
发帖数: 2539 | 34
什么叫给个数，登月带人的一共才10次出头，一次全灭，一次半途故障及时返回，航天
飞机1/50全灭
率，你自己不会算算差了多少？
【在 r****t 的大作中提到】
: 给个数吧，低了多少？登月比航天飞机难很多吧？合理么？
|
r****t
发帖数: 10904 | 35 那么说载人登月比航天飞机就危险了 5 倍？你信？
【在 g********w 的大作中提到】
:
: 什么叫给个数，登月带人的一共才10次出头，一次全灭，一次半途故障及时返回，航天
: 飞机1/50全灭
: 率，你自己不会算算差了多少？
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r******n
发帖数: 4522 | 36 几百公斤谁能保证每块都真的？怎么随便抽块送人就是假的？
【在 h*********n 的大作中提到】
: 人家运回啦几百公斤月岩了。你就说是他们派机器人去容易，还是派人去容易吧。
: 我已经告诉你当年的机器人技术是啥样了。
:
: 球上
|
g********w
发帖数: 2539 | 37
样本还不够大，但是更危险的概率要大，没学过统计？
【在 r****t 的大作中提到】
: 那么说载人登月比航天飞机就危险了 5 倍？你信？
|
x****u
发帖数: 44466 | 38 挑战者号如果不是遭遇历史上最强的风切变，也不会爆炸，这还是运气不好。
【在 r****t 的大作中提到】
: 还是很安全啊，“如果。。。”这种都是算在整个系统内部的，挑战者如果不是在这么
: 冷的时候发射，还不会有问题呢。
:
: 上。
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r****t
发帖数: 10904 | 39 只谈样本就被人看穿了，这复杂系统每个部分都有失灵可能性，最终 outcome 的分
布你如何知道？不考虑这个直接谈假设检验，也有个 justification 吧。
更别提航天飞机啥时候出的事，apollo 啥时候出的事。
【在 g********w 的大作中提到】
:
: 样本还不够大，但是更危险的概率要大，没学过统计？
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r****t
发帖数: 10904 | 40 again, not a convincing answer to show that apollo is dangerous enough.
【在 x****u 的大作中提到】
: 挑战者号如果不是遭遇历史上最强的风切变，也不会爆炸，这还是运气不好。
|
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x****u
发帖数: 44466 | 41 阿波罗要是足够安全，美国也不用搞那么贵的航天飞机。
【在 r****t 的大作中提到】
: 只谈样本就被人看穿了，这复杂系统每个部分都有失灵可能性，最终 outcome 的分
: 布你如何知道？不考虑这个直接谈假设检验，也有个 justification 吧。
: 更别提航天飞机啥时候出的事，apollo 啥时候出的事。
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g********w
发帖数: 2539 | 42
A动作失败率a，B动作失败率b，观察50次A失败1次，观察10次B失败1次，问a
是多少?a/b的
期望是多少?
【在 r****t 的大作中提到】
: 只谈样本就被人看穿了，这复杂系统每个部分都有失灵可能性，最终 outcome 的分
: 布你如何知道？不考虑这个直接谈假设检验，也有个 justification 吧。
: 更别提航天飞机啥时候出的事，apollo 啥时候出的事。
|
r****t
发帖数: 10904 | 43 我认为航天飞机不是因为阿波罗不安全才上马的。你这个说法第一次听说，是有根据的
么？
【在 x****u 的大作中提到】
: 阿波罗要是足够安全，美国也不用搞那么贵的航天飞机。
|
r****t
发帖数: 10904 | 44 got to state ur assumption, right?
【在 g********w 的大作中提到】
:
: A动作失败率a，B动作失败率b，观察50次A失败1次，观察10次B失败1次，问a: 是多少?a/b的
: 期望是多少?
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x****u
发帖数: 44466 | 45 航天飞机的研究目标之一就是更安全。
【在 r****t 的大作中提到】
: 我认为航天飞机不是因为阿波罗不安全才上马的。你这个说法第一次听说，是有根据的
: 么？
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A**u
发帖数: 1534 | 46 外行问一个问题
从月球返航的话，也是要发射装置的吧？
这个是多久建好的呢？ |
x****u
发帖数: 44466 | 47 登月舱是个两级火箭，下半级降落，起飞只是上半级。
【在 A**u 的大作中提到】
: 外行问一个问题
: 从月球返航的话，也是要发射装置的吧？
: 这个是多久建好的呢？
|
r****t
发帖数: 10904 | 48 之一啊之一。其实我记得apollo 停止的时候有一个原因是不安全，不过大家都不信，
觉得是“已经赢了"和钱的原因。航天飞机很大一个原因是钱便宜（至少当初以为便宜
）然后是用途功能上要强很多。
【在 x****u 的大作中提到】
: 航天飞机的研究目标之一就是更安全。
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C*******d
发帖数: 15836 | 49 航天飞机的卖点是可以重复使用，发射便宜。没想到后来实际的发射费用是原先估计的
近百倍，估计美国政府
的肠子都悔青了。
【在 r****t 的大作中提到】
: 我认为航天飞机不是因为阿波罗不安全才上马的。你这个说法第一次听说，是有根据的
: 么？
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x****u
发帖数: 44466 | 50 这玩意在不长的使用期间出过太多的事故了。比如阿波罗联盟计划，三个人几乎被氧化
剂熏死，还差点撞毁苏联的飞船。
【在 r****t 的大作中提到】
: 之一啊之一。其实我记得apollo 停止的时候有一个原因是不安全，不过大家都不信，
: 觉得是“已经赢了"和钱的原因。航天飞机很大一个原因是钱便宜（至少当初以为便宜
: ）然后是用途功能上要强很多。
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x****u
发帖数: 44466 | 51 关键还是对安全的要求提高了。军人死了好善后，1986年当着无数学生的面炸死了一个
女教师，压力太大了。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 航天飞机的卖点是可以重复使用，发射便宜。没想到后来实际的发射费用是原先估计的
: 近百倍，估计美国政府
: 的肠子都悔青了。
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C*******d
发帖数: 15836 | 52 是这样。但是这种巨大的花费是ＮＡＳＡ根本承担不起的，发射一次比一个巨大的卫星
项目的钱还多。好在终
于马上要结束了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 关键还是对安全的要求提高了。军人死了好善后，1986年当着无数学生的面炸死了一个
: 女教师，压力太大了。
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x****u
发帖数: 44466 | 53 现在每次发射后都要把主发动机拆下来，隔热瓦也要大修，等于每次造半架新的了。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 是这样。但是这种巨大的花费是ＮＡＳＡ根本承担不起的，发射一次比一个巨大的卫星
: 项目的钱还多。好在终
: 于马上要结束了。
|
C*******d
发帖数: 15836 | 54 是这样。所以这条路根本就远远不适合新的对安全的巨大要求了。我真的觉得这么发航
天飞机好蠢啊。
【在 x****u 的大作中提到】
: 现在每次发射后都要把主发动机拆下来，隔热瓦也要大修，等于每次造半架新的了。
|
b*****n
发帖数: 148 | 55 技术大跃进玩过头了呗
【在 C*******d 的大作中提到】
: 是这样。所以这条路根本就远远不适合新的对安全的巨大要求了。我真的觉得这么发航
: 天飞机好蠢啊。
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C*******d
发帖数: 15836 | 56 嗯。虽然我们不能否认航天飞机的贡献，但是整个航天飞机（无）计划我觉得其实算是
美国航天史上的耻辱
了。弄出这么一个中看不中用，极其昂贵脆弱的东西，竟然还用了那么多年，实在是搞
笑。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 技术大跃进玩过头了呗
|
s****r
发帖数: 31686 | 57 受不了， 没有航天飞机， 能执行那么多航天的修理任务么？ 能携带那么多航天员么？
【在 C*******d 的大作中提到】
: 嗯。虽然我们不能否认航天飞机的贡献，但是整个航天飞机（无）计划我觉得其实算是
: 美国航天史上的耻辱
: 了。弄出这么一个中看不中用，极其昂贵脆弱的东西，竟然还用了那么多年，实在是搞
: 笑。
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N****w
发帖数: 21578 | 58 也就是每次多修一个铁皮货舱而已吧
么？
【在 s****r 的大作中提到】
: 受不了， 没有航天飞机， 能执行那么多航天的修理任务么？ 能携带那么多航天员么？
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s****r
发帖数: 31686 | 59 哈勃谁修的？
【在 N****w 的大作中提到】
: 也就是每次多修一个铁皮货舱而已吧
:
: 么？
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N****w
发帖数: 21578 | 60 没飞机就不能上天了阿
【在 s****r 的大作中提到】
: 哈勃谁修的？
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s****r
发帖数: 31686 | 61 喔， 我问的是谁修的？
【在 N****w 的大作中提到】
: 没飞机就不能上天了阿
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N****w
发帖数: 21578 | 62 又不是航天飞机自己修的
【在 s****r 的大作中提到】
: 喔， 我问的是谁修的？
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s****r
发帖数: 31686 | 63 说说看， 除了航天飞机， 现役的任何航天设备能执行类似任务么？
这个问题对你的鸡脑壳可能太难了， 抱歉
【在 N****w 的大作中提到】
: 又不是航天飞机自己修的
|
z*******0
发帖数: 578 | 64 60年代的技术确实已经很牛逼了，当然现在的民用技术却又提高。
但是相对而言，登月在那个时代确实不是问题。 |
N****w
发帖数: 21578 | 65 现在啥火箭不能把维修零件送天上去阿
【在 s****r 的大作中提到】
: 说说看， 除了航天飞机， 现役的任何航天设备能执行类似任务么？
: 这个问题对你的鸡脑壳可能太难了， 抱歉
|
C*******d
发帖数: 15836 | 66 航天飞机上天之前人是怎么上天的？现在大型卫星的发射和远程精确入轨是怎么实现的
？中国的航天员太空行
走感情也是用航天飞机？现代的火箭发射到几百公里的轨道跟玩儿似的。自从航天飞机
巨大的增加花费来维持
安全性，它就已经完全偏离了其设计初衷了。
么？
【在 s****r 的大作中提到】
: 受不了， 没有航天飞机， 能执行那么多航天的修理任务么？ 能携带那么多航天员么？
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m*****e
发帖数: 10963 | 67 能，原来国际空间站上的苏联宇航员就是运载火箭射上去的。。当然日本人也搭过苏联
的火箭。。。
看你到处说话强词夺理的样子，，你到底有没有点基础知识？
【在 s****r 的大作中提到】
: 说说看， 除了航天飞机， 现役的任何航天设备能执行类似任务么？
: 这个问题对你的鸡脑壳可能太难了， 抱歉
|
f****e
发帖数: 24964 | |
n***b
发帖数: 5914 | 69 在同一个年代里， 军用和民用的科技是同一个层次么？
白痴。。 |
o***e
发帖数: 814 | 70 1956年Shockley们就因发明晶体管获诺贝尔奖了。到你这60年代还不存在这个技术，不
容易
【在 h*********n 的大作中提到】
: 总看到有文盲嚷嚷“我们不质疑美国人运回来一堆月球岩石，也不质疑美国人在月球上
: 按了反射镜。我们就质疑美国人能不能把人送上月球。用机器人不是简单得多么”
: 60年代啥情况知道不？自动挡都是尖端技术。
: 知道第一个电视遥控器啥时候出现的么？1980年。别说在地球上遥控机器人登月了
: 知道第一个机械臂啥时候有的么？69年，才出现在MIT的实验室里
: 60年代不存在的科技产品/技术：
: 电子表
: 晶体管
: 数字电路
: 数字信号处理
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l*****i
发帖数: 20533 | 71 这个么，派人在月黑风高夜去沙漠里偷偷挖点回来，照着以前的陨石找出最像的几块，
标上月岩标签，我看这个方法才最容易了。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 人家运回啦几百公斤月岩了。你就说是他们派机器人去容易，还是派人去容易吧。
: 我已经告诉你当年的机器人技术是啥样了。
:
: 球上
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w**w
发帖数: 5391 | 72 竟然说出这种话。根本不了解历史啊。
【在 r****t 的大作中提到】
: 13 号没死人。发贺电是啥意思？1,6 号连人都没。
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h*d
发帖数: 19309 | 73 你的前提是已经证明确实从月球带了石头回来...
It’s a Hoax! Famed “Moon Rock” Turns Out to Be Hunk of Wood
http://blogs.discovermagazine.com/discoblog/2009/08/31/its-a-ho
【在 h*********n 的大作中提到】
: 人家运回啦几百公斤月岩了。你就说是他们派机器人去容易，还是派人去容易吧。
: 我已经告诉你当年的机器人技术是啥样了。
:
: 球上
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l****z
发帖数: 29846 | 74 呵呵, 还真不知道. 这个很牛啊
0/
【在 h*********n 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Guidance_Computer
: 知道阿波罗飞船导航计算机用啥储存软件么？
: 绳子
: http://en.wikipedia.org/wiki/Rope_memory
: 某些绳子上系了一些小铁块，穿过这些铁块的导线上的电压会降低，用这种方法表示0/
: 1。
: 活脱脱现代版的结绳记事，还别说，存储密度比当时主流的磁芯存储器高20倍，看着原
: 理很简单，其实是尖端技术
|
l****z
发帖数: 29846 | 75 晕倒, 这个明显是胡搅蛮缠嘛. 你自己说没死人, 别人指出来你装看不见?
【在 r****t 的大作中提到】
: 死了还怎么发电？你说他们死了对吧？这样就能说明登月比航天飞机可靠性低了？
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s*******n
发帖数: 4605 | 76 据说等月舱上的处理器还没有现在一个普通计算器处理器先进。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 60年代nasa的计算机计算能力加起来还不到iphone的几分之一?
: 技术盲阿。
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i*****T
发帖数: 1855 | 77 看了你前面的贴，发现你不是一般的白痴，别丢人了。发射成功与失败，就是个最简单
的bernoulli分
布。你要考虑成功率，就单纯考虑它的marginal，和系统的复杂没有任何关系。唯一的
前提就是每次
发射相互独立同分布。你自以为看了点资料，可你的理科基础知识太差，而且没有根本
的理科思维能
力。你很努力了，但你的能力真的不够资格质疑的，歇了吧。
【在 r****t 的大作中提到】
: 只谈样本就被人看穿了，这复杂系统每个部分都有失灵可能性，最终 outcome 的分
: 布你如何知道？不考虑这个直接谈假设检验，也有个 justification 吧。
: 更别提航天飞机啥时候出的事，apollo 啥时候出的事。
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N***c
发帖数: 1090 | 78 关键老美在月球上也没做什么复杂的事情
要说复杂我倒更觉得维持生命系统和调整飞行姿态更复杂
你觉得这些都是靠手动控制的吗？
【在 h*********n 的大作中提到】
: 总看到有文盲嚷嚷“我们不质疑美国人运回来一堆月球岩石，也不质疑美国人在月球上
: 按了反射镜。我们就质疑美国人能不能把人送上月球。用机器人不是简单得多么”
: 60年代啥情况知道不？自动挡都是尖端技术。
: 知道第一个电视遥控器啥时候出现的么？1980年。别说在地球上遥控机器人登月了
: 知道第一个机械臂啥时候有的么？69年，才出现在MIT的实验室里
: 60年代不存在的科技产品/技术：
: 电子表
: 晶体管
: 数字电路
: 数字信号处理
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r****t
发帖数: 10904 | 79 拜托读贴仔细点，我那里装看不见？
【在 l****z 的大作中提到】
: 晕倒, 这个明显是胡搅蛮缠嘛. 你自己说没死人, 别人指出来你装看不见?
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r****t
发帖数: 10904 | 80 每次发射真的是独立同分布么？发射成功与失败搞个 bernoulli 是 marginal? 你如何
估计 marginal distribution?
【在 i*****T 的大作中提到】
: 看了你前面的贴，发现你不是一般的白痴，别丢人了。发射成功与失败，就是个最简单
: 的bernoulli分
: 布。你要考虑成功率，就单纯考虑它的marginal，和系统的复杂没有任何关系。唯一的
: 前提就是每次
: 发射相互独立同分布。你自以为看了点资料，可你的理科基础知识太差，而且没有根本
: 的理科思维能
: 力。你很努力了，但你的能力真的不够资格质疑的，歇了吧。
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s********i
发帖数: 17328 | 81 民科们看到登月的时候连集成电路都没有，估计更high了。 |
i*****T
发帖数: 1855 | 82 不知道用什么，不过这个视频说明当时老美在6倍于月表重力的情况下已经可以很好的
调整飞行姿态，
我相信在月球更容易得多
http://www.youtube.com/watch?v=ZtdwrxVTUhk&feature=related
这东西现在做也不容易，请注意它不是螺旋桨的。
【在 N***c 的大作中提到】
: 关键老美在月球上也没做什么复杂的事情
: 要说复杂我倒更觉得维持生命系统和调整飞行姿态更复杂
: 你觉得这些都是靠手动控制的吗？
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N***c
发帖数: 1090 | 83 最近曝光的美国一份30年前的文件揭露：如果当年第一批登月宇航员遇上技术故障而无
法飞离月球，他们将会悄无声息地在月球死去。美太空总署当时曾发出“秘密警报”和
应作出的善后措施，由于没有任何救援计划，如果确认阿姆斯特朗和奥尔德林不能返回
地球时，二人与地球的通讯届时将会被切断，而他们所能做的只是等死或者自杀。尼克
松总统甚至已经拟定了一份讣文，准备在两位登月人未能成功离开月球时发表演讲。讣
文中说到： “命运已作出安排，这两位登上月球打破其平静的人将在平静中安息。这
两位勇敢的人，会清楚他们已失去返回地球的希望，但更清楚他们的牺牲将为人类带来
希望。”两位宇航员在30年后的今天，坚持表明他们当时对此灾难性计划一无所知。登
月人员最致命的危险来自于登月舱，然而无人知晓这个装置届时能否成功带他们飞离月
球表面。
【在 i*****T 的大作中提到】
: 不知道用什么，不过这个视频说明当时老美在6倍于月表重力的情况下已经可以很好的
: 调整飞行姿态，
: 我相信在月球更容易得多
: http://www.youtube.com/watch?v=ZtdwrxVTUhk&feature=related
: 这东西现在做也不容易，请注意它不是螺旋桨的。
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B**W
发帖数: 2273 | 84 所以说，这么多人质疑也是可以理解的，连他们自己也没把握。
不过后面又有惊无险的登陆了好几次，人品真不是盖的。
【在 N***c 的大作中提到】
: 最近曝光的美国一份30年前的文件揭露：如果当年第一批登月宇航员遇上技术故障而无
: 法飞离月球，他们将会悄无声息地在月球死去。美太空总署当时曾发出“秘密警报”和
: 应作出的善后措施，由于没有任何救援计划，如果确认阿姆斯特朗和奥尔德林不能返回
: 地球时，二人与地球的通讯届时将会被切断，而他们所能做的只是等死或者自杀。尼克
: 松总统甚至已经拟定了一份讣文，准备在两位登月人未能成功离开月球时发表演讲。讣
: 文中说到： “命运已作出安排，这两位登上月球打破其平静的人将在平静中安息。这
: 两位勇敢的人，会清楚他们已失去返回地球的希望，但更清楚他们的牺牲将为人类带来
: 希望。”两位宇航员在30年后的今天，坚持表明他们当时对此灾难性计划一无所知。登
: 月人员最致命的危险来自于登月舱，然而无人知晓这个装置届时能否成功带他们飞离月
: 球表面。
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L****r
发帖数: 355 | 85 何止是技术盲啊，还是科盲＋文盲＋偏执狂
【在 h*********n 的大作中提到】
: 总看到有文盲嚷嚷“我们不质疑美国人运回来一堆月球岩石，也不质疑美国人在月球上
: 按了反射镜。我们就质疑美国人能不能把人送上月球。用机器人不是简单得多么”
: 60年代啥情况知道不？自动挡都是尖端技术。
: 知道第一个电视遥控器啥时候出现的么？1980年。别说在地球上遥控机器人登月了
: 知道第一个机械臂啥时候有的么？69年，才出现在MIT的实验室里
: 60年代不存在的科技产品/技术：
: 电子表
: 晶体管
: 数字电路
: 数字信号处理
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O**l
发帖数: 12923 | 86 一帮民科都算不上的 数字信号模拟信号都搞不清的
小留（比如那个cxu123）在这胡扯
这帮人连nasa的网站估计都没上过 就在这胡侃
再给lz加一条
第一艘核动力弹射航母 企业号 1964年 |
b*******y
发帖数: 4304 | 87 毛泽东说的嘴尖皮厚腹中空就是质疑派的最好写照
【在 O**l 的大作中提到】
: 一帮民科都算不上的 数字信号模拟信号都搞不清的
: 小留（比如那个cxu123）在这胡扯
: 这帮人连nasa的网站估计都没上过 就在这胡侃
: 再给lz加一条
: 第一艘核动力弹射航母 企业号 1964年
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O**l
发帖数: 12923 | 88
而且还喜欢啃人家20年前剩饭 质疑都不会与时俱进
这两年阿波罗项目质疑的最大热点
是那个美苏合作的阿波罗20到底有没有
【在 b*******y 的大作中提到】
: 毛泽东说的嘴尖皮厚腹中空就是质疑派的最好写照
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h*********n
发帖数: 11319 | 89 是你没有常识
维修哈伯需要的机械臂，除了航天飞机没有任何航天器能装的下
航天飞机的入轨载荷是30吨左右，而有史以来最大的货运飞船，EFA的ATV，货运能力是
8吨。而且ATV的货仓里没有自主的生命调节系统，必须和国际空间站对接才能呆人。
如果说与传统飞船相比航天飞机的货运重量和体积有5比1的优势，那么
航天飞机的卫星捕获/返回能力，则是前无古人后无来者的。可以说是100比0的优势。
德无良心之徒，故见之即坚决灭之。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 能，原来国际空间站上的苏联宇航员就是运载火箭射上去的。。当然日本人也搭过苏联
: 的火箭。。。
: 看你到处说话强词夺理的样子，，你到底有没有点基础知识？
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h*********n
发帖数: 11319 | 90 说的是集成电路，明白不？
看看shockley的那个“晶体管”长啥样，你就知道为什么到了70年代内存还要用磁芯存
储器。
【在 o***e 的大作中提到】
: 1956年Shockley们就因发明晶体管获诺贝尔奖了。到你这60年代还不存在这个技术，不
: 容易
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h*********n
发帖数: 11319 | 91 阿波罗11号着陆的最后阶段，是靠宇航员目视发现正下方地面上有望远镜没有观测到的
陨石坑，用手动控制飞船平移，才得以顺利降落到平地上
在那个连模式识别都没有的年代，如果不上活人，还有任何别的手段能做到这种随机应
变么？
多看点资料再来质疑吧。
球上
【在 N***c 的大作中提到】
: 关键老美在月球上也没做什么复杂的事情
: 要说复杂我倒更觉得维持生命系统和调整飞行姿态更复杂
: 你觉得这些都是靠手动控制的吗？
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h*********n
发帖数: 11319 | 92 土星五号每次发射的费用，都超过这条“第一艘核动力弹射航母 企业号”的总造价
土星五号总共发射了13次。
不知道这个事实能不能给民科们补充一点common sense
【在 O**l 的大作中提到】
: 一帮民科都算不上的 数字信号模拟信号都搞不清的
: 小留（比如那个cxu123）在这胡扯
: 这帮人连nasa的网站估计都没上过 就在这胡侃
: 再给lz加一条
: 第一艘核动力弹射航母 企业号 1964年
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o***e
发帖数: 814 | 93 那你就别说晶体管啊
【在 h*********n 的大作中提到】
: 说的是集成电路，明白不？
: 看看shockley的那个“晶体管”长啥样，你就知道为什么到了70年代内存还要用磁芯存
: 储器。
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t**x
发帖数: 20965 | 94 弱智楼主，
给你个超级计算机你能干啥：
搞死，把自己lock out， 砸了。。。
和计算机关系很小，你得知道怎么算才是关键。如果你真懂得 |
c***c
发帖数: 106 | 95 根据楼上给的wiki链接，登月用导航计算机(AGC)里已经用上集成电路了。
http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Guidance_Computer
看"AGC dual nor gate"
的照片和介绍吧，很清楚。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 说的是集成电路，明白不？
: 看看shockley的那个“晶体管”长啥样，你就知道为什么到了70年代内存还要用磁芯存
: 储器。
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C*******d
发帖数: 15836 | 96 "航天飞机的卫星捕获/返回能力，则是前无古人后无来者的。可以说是100比0的优势。"
请问航天飞机的这种能力被用了多少次？
花费一次航天飞机多少钱？建造一个高端卫星多少钱？算算你就知道这种能力根本就是
鸡肋了。这就是为什么
现在航天飞机被取消了，end of story!
【在 h*********n 的大作中提到】
: 是你没有常识
: 维修哈伯需要的机械臂，除了航天飞机没有任何航天器能装的下
: 航天飞机的入轨载荷是30吨左右，而有史以来最大的货运飞船，EFA的ATV，货运能力是
: 8吨。而且ATV的货仓里没有自主的生命调节系统，必须和国际空间站对接才能呆人。
: 如果说与传统飞船相比航天飞机的货运重量和体积有5比1的优势，那么
: 航天飞机的卫星捕获/返回能力，则是前无古人后无来者的。可以说是100比0的优势。
:
: 德无良心之徒，故见之即坚决灭之。
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s****r
发帖数: 31686 | 97 人家说了你先前的帖子是错的， 你又转移战场， 说贵。。。 贵没错， 航天本来就贵
， 美帝有的是票子， 人爱烧， 你管的着？ 苏联也想烧， 弄了个暴风雪号航天飞机，
飞乐几次， 技术限制高不下去了， 这个是想烧钱没机会烧的主。 至于其他说贵的，
五个字而已， 羡慕嫉妒恨
。"
【在 C*******d 的大作中提到】
: "航天飞机的卫星捕获/返回能力，则是前无古人后无来者的。可以说是100比0的优势。"
: 请问航天飞机的这种能力被用了多少次？
: 花费一次航天飞机多少钱？建造一个高端卫星多少钱？算算你就知道这种能力根本就是
: 鸡肋了。这就是为什么
: 现在航天飞机被取消了，end of story!
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r****t
发帖数: 10904 | 98 对 shaver 这种随便骂人的 id 还是不要理他了。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 能，原来国际空间站上的苏联宇航员就是运载火箭射上去的。。当然日本人也搭过苏联
: 的火箭。。。
: 看你到处说话强词夺理的样子，，你到底有没有点基础知识？
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r****t
发帖数: 10904 | 99 “每次发射相互独立同分布”要多么脑残的 id 才能说这个话阿，17 次一次一次发，
发完到下一次之前的改进，修改全部都给抹杀了。。。而且，apollo 全毁是发生在什
么时候，航天飞机全毁发生在什么时候？你好歹要估计个 stochastic model, 可靠性
在一连串发射中是有变化的。
【在 i*****T 的大作中提到】
: 看了你前面的贴，发现你不是一般的白痴，别丢人了。发射成功与失败，就是个最简单
: 的bernoulli分
: 布。你要考虑成功率，就单纯考虑它的marginal，和系统的复杂没有任何关系。唯一的
: 前提就是每次
: 发射相互独立同分布。你自以为看了点资料，可你的理科基础知识太差，而且没有根本
: 的理科思维能
: 力。你很努力了，但你的能力真的不够资格质疑的，歇了吧。
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n*****r
发帖数: 1981 | |
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O**l
发帖数: 12923 | |
