t******t
发帖数: 15246 | 1 原文链接：http://lt.cjdby.net/thread-1057670-1-1.html 超级大本营 - 最具影响力军事论坛
2011年01月19日 07:24 AM
日美如何面对中国歼-20？
英国《金融时报》中文网专栏作家 加藤嘉一
72年前的4月1日，世界上最先进的战斗机“零式”在日本岐阜县的各务原机场首飞成功
。零式机拥有灵活的飞行性能和强大的火力，可以连续飞行8小时，优于当时美国和英
国的任何一种类似飞机。
不幸的是，美国人不相信一个此前只会搞“山寨”品的东方国家能够取得这样的成就，
没有提起足够的警惕。于是，在两年之后的珍珠港，109架零式轻而易举地击落了战场
上的全部美国战斗机，自身仅损失9架。面对的惨重的失败，美国人甚至认为这些飞机
可能是战前从德国和意大利秘密购买的。
一个星期前的1月11日，历史以某种方式重演了，但主角再也不是日本人。在中国成都
的黄田坝机场，歼-20战斗机在群众的围观中成功起飞，标志着中国进入了航空先进国
家的行列。这架飞机属于第四代（俄罗斯称为第五代）战斗机，不仅飞行敏捷，而且难
以被雷达探测到，可以在被敌机发现之前将发射导弹其击落。除了美国已经装备的F-22
和俄罗斯同样处于研制阶段的T-50战斗机之外，中国周边十几个国家的几千架战斗机没
有一架是歼-20的对手。
歼-20是中国第一次造出真正具有世界领先水平的尖端武器系统。此前，中国军事工业
与科研部门一直都在努力“追赶”世界先进水平，而不是去“改变”它。歼-20则不一
样，它已经“赶超”了世界先进水平，使以后的一切战斗机都必须考虑与它竞争的问题
，就像中国引以为豪的高铁一样。
不过，中国的高铁毕竟也是先引进外国技术和样品之后自己重新设计的，而歼-20肯定
得不到任何有力的技术支持，它的成功比高铁更有象征意义。我不禁想到日本各界一直
争议的“中国威胁论”。这个问题的讨论应该随着歼-20的面世而停止了。因为它的核
心是“中国是否有一天会强大到足以威胁日本的程度”，而不是“中国强大到可以威胁
日本的程度之后会不会真的威胁日本”。或许，对美国人来说也一样。
美国人可能又犯了跟72年前一样的错误。此前，美国国防部长盖茨曾表示，中国在2025
年之前是不会有能与F-22相比的第四代战斗机的。以这一判断为依据，美国已经关闭了
F-22战斗机的生产线，并以法案的形式禁止了这种飞机的出口，它的盟国只能购买性能
相对较差的另一种第四代战斗机F-35。这个法案基本上是针对日本制定的，因为多年来
不嫌价高一直追求够买F-22的只有日本了。对美国人来说，禁止出口F-22应该说是一个
高明的决定，因为它既确立了日本与中国之间的军事平衡，又确立了日本与美国之间“
应有的”军事平衡。日本航空自卫队购买相对较次的F-35战斗机，然后和驻日美军的F-
22并肩作战，似乎对日本、美国和两国之间的微妙关系来说都是最好的结果。但是，成
都上空的歼-20改变了这一切。
且不说美国和其他盟国如何调整战略部署应对中国挑战，至少日本已经陷入了可想而知
的尴尬之中。尽管长期面对苏联的日本自卫队没少体验过“邻国的战机优于自己”的局
面，但苏联的战斗机几乎没有比日本领先过一代的时候。现在的问题是，中国的歼-20
完成度已经很高，即使是最悲观的估计，也认为2020年前可以交给部队，形成东亚第一
的战斗力。
日本最好的战斗机却是80年代和90年代从美国引进的F15J式，他们即使面对中国已经有
的歼-10和歼-11也处于劣势。怎么解决这个问题，日本现在还没有一个成型的计划，更
没有签订合同。在一次航展上，航空自卫队立了一块牌子，写着“日本的下一代战斗机
”，牌子后面只有三个轮子，以此来讽刺政府。
中国有的东西，日本难道造不出来吗？其实，虽然日本也搞过名为“心神”的实验项目
，但完全自主开发出第四代战斗机绝不是简单的工作。在中国歼-20首飞的18分钟背后
，隐藏着的是无数人力、时间和金钱。隐藏在秦岭深处的一百多个巨大的风洞被用于测
试歼-20的外形；位于上海郊区的世界第一巨型水压机制造了歼-20的部件；世界上最快
的“天河一号”计算机可以帮助设计师发现自己的任何错误；人数不知道超出日本同行
多少倍的航空工程师在大学里等待着国立研究所的挑选；最让我感到震撼的是香港《南
华早报》在1月15日的一篇报道，歼-20发动机所使用的合金材料早已被一位叫师昌绪的
科学家开发出来，中国人为了测试其性能竟花了30年的时间。
从这些细节上可以看出，日本几十年来引以为豪的工业和科研能力正在被中国快速赶超
，至少在涉及航空的重工业领域已经落后了很远，早已不是“中国有的我们也能有”的
局面了。至于要从头补上整个体系，恐怕对于现在的政府来说是不现实的。
因此，美国国防部长盖茨离开中国后访问了日本，并再次建议日本购买F-35，强化防卫
力量。不过，这种价格可能上涨到2亿美元的战斗机并不能像F-22一样灵活而高速的飞
行，它的优势仅在于隐形性，而且只能对位于前方的雷达隐形。更糟的是，F-35现在仍
然没有开始生产，即使日本现在就签订合同，要得到飞机或许需要10年甚至更长的时间
。在美国的全球影响力开始收缩的时代，日本面临着的保护自己的任务正在变得越来越
突出，这种拖延对日本没有什么好处。
在引进美国飞机和自行研制的路都很难走通的情况下，日本也许将不得不打破常规，走
第三条路——引进欧洲或俄罗斯的产品。欧洲可以提供成熟而可靠地“台风” 式战斗
机，俄罗斯则在去年试飞了真正的第四代战斗机T-50。不过，日本战后从来没有买过任
何俄罗斯武器，欧洲的也很少。如果突然把最大的武器订单下达给欧洲或俄罗斯，难免
对日美的同盟和互信关系产生明显不利的影响。总而言之，歼-20的首飞确实给日美同
盟出了个难题。
http://www.ftchinese.com/story/001036557 |
i*****y
发帖数: 3449 | 2 不就是那个凤凰卫视老出来，日本八零后作家加藤嘉一吗
【在 t******t 的大作中提到】
: 原文链接：http://lt.cjdby.net/thread-1057670-1-1.html 超级大本营 - 最具影响力军事论坛
: 2011年01月19日 07:24 AM
: 日美如何面对中国歼-20？
: 英国《金融时报》中文网专栏作家 加藤嘉一
: 72年前的4月1日，世界上最先进的战斗机“零式”在日本岐阜县的各务原机场首飞成功
: 。零式机拥有灵活的飞行性能和强大的火力，可以连续飞行8小时，优于当时美国和英
: 国的任何一种类似飞机。
: 不幸的是，美国人不相信一个此前只会搞“山寨”品的东方国家能够取得这样的成就，
: 没有提起足够的警惕。于是，在两年之后的珍珠港，109架零式轻而易举地击落了战场
: 上的全部美国战斗机，自身仅损失9架。面对的惨重的失败，美国人甚至认为这些飞机
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i*****T
发帖数: 1855 | 3 军盲评论一下
零式的优势根本不是技术，而是战术。通过取消复杂的油箱并且没有任何装甲，使得它
的机动性能很好，所以一上来让对手不适应它的灵活性。后来大家不和他玩猫捉老鼠，
它就完蛋了。
再说貌似它最辉煌的战绩是在中国战场，那时中国的飞机都是美苏七拼八凑的，飞行员
也不行吧。
所以这个作家属于玩弄数字型的，观点对错不说，这个例子肯定不恰当。 |
y****e
发帖数: 23939 | 4 FT，飞机还拼装甲
【在 i*****T 的大作中提到】
: 军盲评论一下
: 零式的优势根本不是技术，而是战术。通过取消复杂的油箱并且没有任何装甲，使得它
: 的机动性能很好，所以一上来让对手不适应它的灵活性。后来大家不和他玩猫捉老鼠，
: 它就完蛋了。
: 再说貌似它最辉煌的战绩是在中国战场，那时中国的飞机都是美苏七拼八凑的，飞行员
: 也不行吧。
: 所以这个作家属于玩弄数字型的，观点对错不说，这个例子肯定不恰当。
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Z**R
发帖数: 1233 | 5 也是军盲说一下，
零式在太平洋战场的战绩也是很不错的。。。
零式有在中国战场使用吗？
【在 i*****T 的大作中提到】
: 军盲评论一下
: 零式的优势根本不是技术，而是战术。通过取消复杂的油箱并且没有任何装甲，使得它
: 的机动性能很好，所以一上来让对手不适应它的灵活性。后来大家不和他玩猫捉老鼠，
: 它就完蛋了。
: 再说貌似它最辉煌的战绩是在中国战场，那时中国的飞机都是美苏七拼八凑的，飞行员
: 也不行吧。
: 所以这个作家属于玩弄数字型的，观点对错不说，这个例子肯定不恰当。
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s******g
发帖数: 470 | |
f****y
发帖数: 7425 | 7 零式在设计之初就有巨大缺陷,牺牲装甲,俯冲性能差等等,42年一架零式迫降后被美国
完整获取,从此美军完全了解了它的缺陷,之后哪怕并不先进的P40凭借厚装甲和相应战
术也完全能和零战周旋.
加之日本优秀飞行员愚蠢的武士道精神,追求轻重甚至不带无线电,战损率极高,很快零
式就沦落到人见人欺的地步了.
零式的先进和美帝现在战斗机的先进概念完全不一样,它只刻意追求某几方面的性能,而
过度牺牲其他性能,注定了悲剧结果.
【在 Z**R 的大作中提到】
: 也是军盲说一下，
: 零式在太平洋战场的战绩也是很不错的。。。
: 零式有在中国战场使用吗？
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f****y
发帖数: 7425 | 8 德国Jr.52联队恐怖战绩,你以为没有重装甲对苏联薄皮飞机能轻易得到?
很多德国优秀飞行员都多极被击落击伤,但凭借me109 fw190相对出色的防护得以生还,
继续作战.
日本零式被称作飞行的火鸡,铝合金蒙皮下的油箱一打就着,想不死都难,还有一帮白吃
连降落伞都不带.搞到最后一堆10小时以下飞行经验的新兵蛋子去和人家老美先进飞机
老飞行员拼,不神风没有任何出路.
【在 y****e 的大作中提到】
: FT，飞机还拼装甲
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i*****T
发帖数: 1855 | 9 二战飞机当然有装甲，薄厚和多少的区别而已。
我也是根据自己的印象google的。详见wikipedia。
【在 y****e 的大作中提到】
: FT，飞机还拼装甲
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