d*********t
发帖数: 4393 | 1 小日本的伎俩，国人看得很清楚。
http://www.ftchinese.com/story/001034631?page=2
转一个评论：
在10天拘押期过后，今日日方声称将继续拘押中方船长詹其雄。这等于当众狠狠地再扇
了一次中国政府的耳光，响亮得世界可闻。忝为中国国民的我，即便在很多问题上不赞
同甚至反感这个政府的做法，但在这次事件上，我亦感受到了耻辱。
此境之下，看到年轻的日本留学生加藤嘉一的新博《中日撞船风波是绝佳的学习机会》http://blog.ifeng.com/article /7670296-2.html#comments，我虽然理解他身为日本人为日本巧妙辩护的本能以及立场，但对他文中的一些观点难以认同。
加藤在这篇博客中再次提到中日体制的不同，“过去，多数中国人不关心日本的行政制
度和司法制度，把政治家、公务员、外交官、检察官全当成笼统的“官”来看待，觉得
他们既然是官就会受到某种统一领导，中国外交部门只要和这个统一的领导机关交涉就
行了。”
而此次呢，“与以往东海上的巡逻船、调查船之间的对峙不同，船只毕竟相撞了，日方
已经采取了法律措施，把撞船事件的处理变成了一个 |
d*********t
发帖数: 4393 | 2 jrbaggio38 来自IANA
但是这次事件与以往东海上的巡逻船、调查船之间的对峙不同，船只毕竟相撞了，
日方已经采取了法律措施，把撞船事件的处理变成了一个涉及外交、司法和行政的综合
性问题，单靠外交手段已经很难奏效了。
这说明日本政府有意把问题内政化，妄图走国内司法程序来证明钓鱼岛装船事件是
发生在日本国内。真像日本人的作风，很阴啊。这不是类似偷渡，走私的法律问题，这
是领土问题。只能由外交或军事的手段来解决。你说的法律措施是不是在一个正确的前
提下采取的行动？我看不是。
日本的体制是，外交由政府负责，而司法系统完全独立于政府，而决定拘留渔船船
长的检察官和法官，甚至在司法系统内部都有相当高的自主性。他们在办案的过程中只
从法律本身出发，不承认政府具有法律之上的地位，日本法院可以审理“某某诉日本国
”的案件，可以判决“日本国败诉”。日本国上了法院都能败诉，何况是不能上法院的
外务省官员？
加藤你还是什么都不懂，要么就是你很阴险。钓鱼岛不是发生在日本的内部矛盾，
而是发生在国与国之间，对日本来说是外部矛盾。所以你拿出日本的社会制度来讨论，
想变成日本 |
d*********t
发帖数: 4393 | 3 effaye 来自北京市海淀区
加藤先生的文章很阴，废话了半天，只是为了柔和的铺垫出“钓鱼台是日本内政”
的潜台词，经典的日式风格，不错不错，呵呵。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 4 garden1908 来自河南省洛阳市
加藤的小算盘就是 在政治民主 司法独立 上下刀啊,你真了解中国. 中国100年不
解决民主和司法独立的问题, 钓鱼岛这类事件就100年没法解决.因为日本政府只要第一
时间提交司法机关,就谁也管不了. 中国政府如果向日本政府施压,日本民主的反对会通
过民主制度的选举把日本首相给选下去. 所以中国因为不民主 司法不独立, 对日本是
不能碰也不能压. 一碰 一压 就是中国司法不独立, 政府不是民主选举, 所以中国越施
压,越说明中国的社会性质落后,是吗?
加藤这个风格和绿营的十分相似阿,一开口就是 我们是民主 我们是最自由, 貌似
这一瞬间就成了人类道德的至上权威, 谁把话题引到这个点上谁就占据了道理. |
j*******i
发帖数: 2424 | 5 谁拳头硬谁有道理。让日本跟美国讲道理，看看日本敢不敢。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 6 hao924 来自安徽省合肥市
世界上司法独立的国家很多，有领土纠纷的国家也很多，美国和加拿大也有领土纠
纷，如果都以自己的国内法作为依据，那么究竟听谁的？日本这次在钓鱼岛抓中国渔民
，完全是一种霸权主义做法。
政治、司法、经济、文化、外交、军事不是完全独立的，他们是相互影响、相互依
存的，没有那个国家司法的完全独立的，那是理想主义，不现实的；前一段时间，美国
抓了俄罗斯的间谍，不也是互相交换间谍，政治解决。
这一次钓鱼岛事件反映出日本并没有真正反省二战的罪行，对于最大的受害国中国
依然态度蛮横，日本只是认为自己被美国打败了，仅此而已，对于自己的问题没有德国
认识的深刻，因为日本只败了一次，德国是二次，更重要的是德国在战败后受到的惩罚
远远超过日本。
这次钓鱼岛事件虽然不大，但是影响深远，后果比日本想象的严重，日本会付出沉
重代价的。日本轻率的动用武力，反作用会慢慢表现出来的，他又一次打醒了中国人，
思想上和未来行动上。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 7 xcvcx 来自新疆克拉玛依市
从这篇文章看，加藤的爱国心如此的狭隘。同样是日本人的井上靖之所以是大师，
一则严谨的治学，二则坚守民族平等、国家平等的普世原则。加藤，确实是写文章的明
星，很漂亮的写手。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 8 serial 来自浙江省杭州市
从这个日本80后的文章就可以看出扭曲的日本战后教育已培养出一批具有受虐妄想
狂的新一代法西斯，作者还算是在中国混了两年，见了点世面，又被FT 好不容易选中
做撰稿人，当然他背后有没有什么团队支持，如果想保密的话，外人是不可能知道的，
所以他很可能就是几方面需要安在中国的一根探头，需要时，以私人身份在有影响力的
平台如FT 上发表一些言论， 看看中国各方面的反映。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 9 thinkaboutit 来自北京市
加藤这次站的立场很日本。联想起历史教科书事件，日本人也采取了同样的立场。
即日本的教科书不是由政府编撰，政府责任只是审定，学校选择哪本教科书是学校的事
，政府无权干涉。这样一来，把日本政府引导国民反思历史的责任推的干干净净。这大
概就是民主社会的好处之一吧……人民拒绝想的事谁也不能逼迫，人民非要干的事谁也
拦不住，看来日本最大的问题是二战的亏吃的不够。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 10 匿名 来自江苏省
原来挺喜欢加藤嘉一，他的每篇文章都会去看，但很了这篇文章才发现自己眼瞎了
。这文章里他一直坚持说日本认为在东海领土所以他们做的完全正确，全世界都知道钓
鱼岛是有争议的，根本不是日本内政问题。是不是如果中国单方面认为琉球群岛是中国
的就可以在琉球群岛执行内政？ |
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d*********t
发帖数: 4393 | 11 yang8233 来自山西省运城市
加藤君：经常看您的文章，可是这篇《换个角度看中日撞船风波》大概是至今为止
我看到的您最不靠谱的文章。九.一八事变、七七事变都是日本少数狂热军人所为，日
本政府乃至天皇均不知情，是这样吗？我知道日本民族是一个勤奋的民族，今天我还知
道了日本民族还是一个善于狡辩的民族。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 12 ximensaojie 来自上海市
说实在的，这篇文章越看越觉得是在胡扯，感觉逻辑和行为比美国还要霸道，美国
审判萨达姆还得象征性的搞个国际法庭，你们日本人倒好，直接用日本法在国内法庭审
判，而且还不用付任何国际责任。照你这意思，哪天我们中国人心情好，跑到东京直接
把你们天皇逮过来，然后在中国法庭用中国法审判，那你们日本还屁话都不能说，为什
么呢，因为这是我们中国的国内矛盾啊，管你们日本屁事。
世界上最牛的应该不是美国人，是你们日本司法部，想审谁就审谁，想怎么审就怎
么审，还没人管得了了。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 13 ximensaojie 来自上海市
加藤嘉一你前面说的还算客观，可越到后面你越胡扯了。虽然我不能代表所有中国
人，但我看着电视上你们日本首相如走马灯似的换了一个又一个，我是没有什么感觉的
，既没有伤心或者失望，更没有你所谓的快感，关心或者说干涉他国内政本就不是中国
人的性格。
此次就事论事，既不说民族仇视，也不用提你所谓中国对日本的无视，日本抓了中
国的船长却是事实，不论如何，在有争议的领土内（客观的讲，目前确实有争议，虽然
不想这么说）抓捕另一方的船长，我想从任何角度来说都是直接的挑衅吧。不管这种挑
衅是你们政府还是你们司法部负责（其实我挺瞧不起你们日本人的，永远是敢做不敢当
的，推卸责任永远比谁都做得好），但始终是日本官方行为吧。
政治投机者固然可恨，但中国人也不都是傻子吧。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 14 匿名 来自IANA
以前觉得你还可以
现在觉得你就是个大阴谋家，大垃圾，滚回日本去
最讨厌你用貌似中肯的语气和字句来不知觉的影响立场不坚定的中国人
我肯定的告诉你：
- 钓鱼岛是中国固有领土
- 在别人的领土上抓人回到国内审判，这是那门子的法律？这是司法独立？F*CK，
不要这里用所谓的忽悠人
- 再其次，就算按你的逻辑，如果是司法独立，为何抓人前还要一层层往上请示？
你TM的大忽悠，就是想造成既成事实。
- 你唯一说对的就是，稍微有血性的中国人对中国政府的软弱再也无法忍受了。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 15 shenzmin 来自广西柳州市
民间对国土流失的心痛比政府要很多，虽然我不支持用武力解决事务，但是有人在
你头上拉屎拉尿，你不去反抗吗？中国现在缺的不是钱，缺的是民族的自尊心。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 16 nuanfengxiaosan 来自山东省济南市
上面所写的内容跟中日撞船事件根本是牛马不相及！想借用短短的几句话去淡化我
们中国人的愤怒是行不通的！日本的党民选举根本不能是中日事件的源头！中日的关系
从来就不是有哪件事情能激发出来的@！这是多年的积累！查阅一下历史看看你们都对
我们国家的人民做了些什么，真是可恨之极！日本人就是日本人！虚情假意，阴险狡诈
！本来还经常看看你的文章，但是现在对你真失望！ |
d*********t
发帖数: 4393 | 17 hailink 来自福建省三明市
作者回避了一个关键问题: 在钓鱼岛海域抓人扣船的是日本政府, 而不是检察官或
法官. |
d*********t
发帖数: 4393 | 18 jrbaggio38 来自IANA
日本的海上保安厅隶属于日本国土交通部，但确是海上警察的一种。海上保安厅执法时
可准用日本警察官职务执行法。根据日本政府所说的本事件的处理依照日本国内法的话
，事态如何发展还是变数。
根据日本国内法律，由海上保安厅依照日本警察官职务执行法逮捕后，将由检察官决定
是否予以起诉。在收集证据时，如有必要可向法院申请最长2个月的拘留。
也就是说，即使中国籍船员遭到逮捕后，日本政府仍有避免事态扩大的机会。到目前为
止，日本政府只要替中国船长交了保释金，并送回中国的话，本件的纷争完全可以避免
。而且，此法也能保全日本政府的面子。所以，就是看日本政府的行动。如日方有意避
免事态升级，又在三权分立，依照法律的框架下解决问题，就只有此法。反之，如若起
诉，将意味着钓鱼岛的实质管辖权属于日本，在国际法上对中国极为不利。现在是考验
日本人诚信的关键时刻。
加藤，你却在跟我们大谈日本的民主。表面上看好像有说服力，但事实上论点出现偏差
，论据极不正确。所以我建议你把理论事实搞清以后再写文章。即使你好意调解中日矛
盾，但是由于你的文章的理论水平及其低劣，连本国的法律政治都搞不清， |
d*********t
发帖数: 4393 | 19 yifei_11111 来自北京市
加藤谈论的问题是个操作层面的问题，但是中日之间的分歧时历史问题，是战略问
题，钓鱼岛抓人事件一发生国人马上把他想成个关系国土主权完整，甚至日本侵华联系
起来。加藤在这里一直在说日本国内选举和日本法律，他实际是试图用技术方法去解决
战略问题，我认为他这是避重就轻。可能他认为中国人应该理解他们，但我们的历史问
题什么时候日本人能够理解？我们和他没有共同语言，吵架的目的都不明确。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 20 pailigang 来自河南省安阳市
小加同学说的有点道理，但是很牵强，北大国际关系是个烂专业，换个地方读书吧
，看你都学傻了。小日本毕竟是小日本啊。 |
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d*********t
发帖数: 4393 | 21 xyong2 来自北京市
加藤想以司法独立于行政这一点说明日本的“有道理”是站不住脚的。司法系统的一个
大原则是“不告不理”的运行原则，民事领域完全如此、行政领域也基本如此，因此司
法体系介入到钓鱼岛撞船一事完全是因为有别的机构将其卷入，这是前提。
事实是什么：在钓鱼岛抓人的是日本海岸巡逻队，船身上好像标着jp coast guard，再
之后转到检查机关，按日本的做法，如果决定起诉还会涉及到司法系统-法院。巡逻队
隶属于行政系统，和外交部一个头子，按１９４７年审检分置的领导体制，检察官是行
政官员。目前为止，已经卷入的这两个机构完全是统一在日本政府体制内。司法都没有
介入呢。
我们有各种理由怀疑并相信，这是日本政府蓄意的、主动挑起的一次事件，意在强化对
钓鱼岛占领的事实状态，制造法理占领的事实，也有理由怀疑是为国内首相选举的操弄 |
d*********t
发帖数: 4393 | 22 nika5630 来自北京市
东夷人海盗之后裔，必以强盗逻辑思维处事。以司法独立于外交为由拖延释放船长
，是典型的强盗逻辑、诡辩。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 23 macafa 来自北京市
来自辽宁省大连市 [ disipa ] 的原贴:
加藤假意越来越像个日本人了！！！
他从来就是，原先参加游行不过是增加他这些文章的阅读数以达到“感染”更多中
国人的目的。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 24 hao924 来自安徽省合肥市
钓鱼岛问题是美国制造的，是在中日之间掺沙子，制造矛盾，明明是美国钓鱼的诱
饵，日本偏偏上钩，还认为自己捡了个大便宜，日本战略上短视的毛病又犯了。中国之
所以一直低调处理钓鱼岛问题，就是看出了这一点，想想中国古代二桃杀三士的故事。
中日对立，亚洲时代就不会真正到来。美国在30年前就为现在布好了局，超级大国的地
位确实不是轻易得来的，很有谋略，美国才是真正的下棋高手。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 25 is02zh 来自中国
中国外交部的有关人士对我说，“我们没想到形势这么严峻，刚开始判断有疏忽，
千万不能造成不可收拾的局面。因此，对舆论的监督要收紧”。
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外交部对外国人倒是有什么就说什么啊 |
d*********t
发帖数: 4393 | 26 begcom 来自广东省东莞市
老加同志，关于这个事你最好别掺和，否则的话里外不是人。站在日本人角度，船
长绝对要抓；站在中国人角度，船长必须要无条件释放，没有什么对错，人的本质都是
自私的。你是日本人，又想讨好中国人，别干这种傻事。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 27 匿名 来自广东省广州市
如果这是阴谋，那么比首相“策划”更糟糕的是下级策划。日本有“下克上”的传
统，过几天就是“下克上”典型事件9.18的纪念日。如果是日本这个传统的死灰复燃，
那么才是值得警惕的。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 28 匿名 来自上海市长宁区
加藤君一如既往地和稀泥，找出种种理由为日本的无理举措开脱。日本政坛混乱也
好，中日体制差异也好，有几点日本政府自二战以来是完全一致的：二战中对亚洲各国
的侵略不予以承认和道歉（最近对韩国的道歉恐怕也是遵其主子的意志，联合韩国对抗
中国，过些时候说不定还会推翻），明明是个强盗，却因为受到惩罚以受害者自居；从
政府到媒体对中国的对立情绪（毒饺子事件，以及一贯以傲慢和蔑视的口吻谈论中国。
。。）。这次钓鱼岛事件是日本一贯做法的延续，参选双方一致选择对中方强硬不是为
了保持一致，预防被中国利用，而是因为选举前只要反对中国就可得到选票。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 29 mzxn 来自广东省深圳市
加一太狡猾了。一说体制就既可以让中国的知识分子内斗，同时又变相默认钓鱼岛
是日本领土，因为你要跟日本要人，你得先认识日本的体制，按他的程序来办。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 30 wcj126 来自北京市昌平区海阔天空网吧
作为没有去过日本的年轻人，对于日本的概念，仅仅是停留在一个符号上，我所看
到的日本人也是彬彬有礼的，对人很礼貌，讲道理。 |
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d*********t
发帖数: 4393 | 31 wuruhao 来自安徽省合肥市
真是扯淡，法国人上街游行就没人管，中国的民意就臣服于政府的意志？ |
d*********t
发帖数: 4393 | 32 johnchan1976 来自广东省深圳市宝安区
一般来说，愿意到FT中文网的多多少少都是素质较高的中国青年。可惜这个时候还
在很多被加藤先生牵着鼻子走，真的是中国的悲哀！
无论日本多么民主，无论中国多么不民主，现在是涉及到国家主权的问题！钓鱼岛
主权之争就跟曾经的香港殖民地一样，是中国屈辱历史的产物。这个时候加藤先生在这
里大谈日本的民主，什么外交无权干涉司法？请问那些参拜靖国神社的是日本的法官还
是政府官员？那些大谈钓鱼岛无论历史上还是国际法都是日本领土的是法官还是日本官
员？
此外，我昨天一直尝试把人民日报《论钓鱼岛主权的归属》放上去，可以一直都没
成功。
我建议所有骨子里认同自己是中国人的读者都去看看这篇文章。我也建议加藤先生
也看看这篇文章，既然你号称理性，那就请你不偏不倚的看完这篇文章，我相信你看了
后对你们国家给中国造成的伤害有更清楚的认识！ |
d*********t
发帖数: 4393 | 33 johnchan1976 来自广东省深圳市宝安区
"四年来，日本国民已经接受了六位不同党派首相的服务，充分地体验了自己国家
的高度民主性...."
请问这种高度民主性，除了就像通宵K歌的闹剧，无休止的争吵，是政治如儿戏外
，给日本人民带来了什么利益？ |
d*********t
发帖数: 4393 | 34 jrbaggio38 来自IANA
加藤，我对你语重心长地说。你在中国待了7年还没有明白中国人在中日关系上的
心理。
中国人在忍。中国人的忍是道义上的忍。因为中华民族即使自己受伤也不愿意伤害
别人。这就是文明的底蕴。这也是为什么中国人在战后还扶养日本遗孤，还善待日本战
俘。
即使日本很发达很现代，可你们没有这样的底蕴。所以你们表面文明，但内心仍然
野蛮并不讲理。
所以我建议你向日本人传述中华民族的道德观，替你的民族开启一条通向文明的大
门。不要在中国人面前炫耀你们有多民主多先进。请你尊重读者和中国人民。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 35 匿名 来自北京市
来自上海市 [ oldlee ] 的原贴:
钓鱼岛虽小，他的战略地位和代表的海洋权益是无比巨大的，中国在东海、南海已
经损失太多，实在没有让步的余地。不能一心想着阴谋论，也绝不能排除阴谋论的可能
性。日本虽然首相更替频繁，但官僚体制内的人员却是高度稳定的，对海洋权益的巧取
豪夺也是从未改变过的。不能排除防卫省或相关机构甚至内部小团体的阴谋。中国的外
交水平比发达国家高？超过日本了？我看不大可能，水平不够高怎么保证不吃亏？
中国经济规模第二的虚名也是名不符实的，现在吃的是改革开放前15年的老本，太
多拆了造、挖了坑再填。政府不作为却占有太多资源与民争利，滥发货币，住房、教育
、医疗、养老全靠不住。社会风气腐败，拜金，普通百姓除了抢房子，投资防通货膨胀
，食品安全还能关心什么呢？中国早点觉醒练好内功是第一位的，但发展到这个程度积
弊太深，利益集团太强，改革不易啊！
这是正解。不是菅直人的阴谋，不见得不是另外一些团体的阴谋。稍微对日本历史
近代史了解一点的人都知道，下克上在日本不是什么新鲜事。就说日本自卫队，其历史
就与原日军存在很多历史渊源 |
d*********t
发帖数: 4393 | 36 thinkertom 来自四川省绵阳市
加藤，
你太高抬日本法律了。日本司法可以脱离政府？！笑话？连亚太地区慰安妇、中国
二战劳工的正义都没法伸张，还敢为日本司法贴金？！ 法律是民意、正义的化身。希
望我们都尊重这个游戏规则！ |
d*********t
发帖数: 4393 | 37 huangzh333 来自四川省绵阳市
1、“高度民主”一说，相信是国内大部分民众都希望的。但如果代价是政策不稳
定进而导致社会秩序混乱，那宁愿慢慢去实现“高度民主”；
2、“体制差异”在世界上将永远存在，包括西方“民主国家”之间。但用你国的
国内法来管辖他国领土上之事端，这就不是“体制差异”的问题了。 |
d*********t
发帖数: 4393 | 38 wuwei0792 来自海南省海口市
动辄司法独立,与鬼子政权无关,作者似乎冷静客观,没劲 |
d*********t
发帖数: 4393 | 39 tcaiwa 来自上海市松江区
头一回看加藤嘉一的文章心头发堵，不爽。
似乎一个劝架的，一边故意跌软暴露夸大自家伤口给人看以博同情求得讨好、另一
边更夸张地吹捧对方以使其不屑与人斗，其实说话那一刻心里其实是在冷笑的，或者也
欺骗了自己，在那一刻假装对自己的话信以为真。 |
d****g
发帖数: 824 | |
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d*********t
发帖数: 4393 | 41
应该感谢小日本，教育了中国人。
【在 d****g 的大作中提到】
: 这些评论不错，看来国人还是有点眼光了。
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S********8
发帖数: 4466 | 42 读了这一系列，觉得这些国人比这版上很多人都有见识，不错啊。 |
Y*******n
发帖数: 2296 | 43 倭寇特务潜伏京城七年，
辛苦转载几万条新闻，
为的就是此时出来夹带私货，
可惜一下就被人民识破了。 |
x*********g
发帖数: 11508 | |
d****g
发帖数: 824 | 45 转载了几万条新闻？什么意思？
【在 Y*******n 的大作中提到】
: 倭寇特务潜伏京城七年，
: 辛苦转载几万条新闻，
: 为的就是此时出来夹带私货，
: 可惜一下就被人民识破了。
|
Y*******n
发帖数: 2296 | 46 你可以去看看这厮的数个专栏及博客，
基本就是转载新闻，没有什么自己说的话。
【在 d****g 的大作中提到】
: 转载了几万条新闻？什么意思？
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