s********e
发帖数: 13723 | 1 乙支，指的是乙支文德，是韩国人自己心中著名将领。公元612年，隋炀帝发百万大军进攻高句丽。面对隋军庞大攻势，高句丽的将军乙支文德采取了诱敌深入的灵活战术与隋朝军队周旋了数月。在攻打平壤的必经之地萨水（清川江），乙支文德命人筑坝蓄水。当隋军过河之时，乙支文德下令开闸放水。大批隋军因此被水淹死。随后乙支文德带领早已埋伏好的高句丽军队对隋朝军队发动猛攻。30多万的隋军，只有2千多人逃回。萨水之战在隋朝与高句丽的第二次战争中起到了决定性的作用。
乙支文德同时也是一名文武双全的政治家，曾担任高句丽宰相。他在击败隋朝的入侵时
给隋朝大将于仲文所写的《乙支文德汉诗》“神策究天文，妙算穷地理。 战胜功既高
，知足愿云止。”是朝鲜半岛现存最早的诗词之一。 |
S****t
发帖数: 1319 | |
s********e
发帖数: 13723 | 3 这个30万隋军只剩2000，有史可查么？
【在 S****t 的大作中提到】
: 首尔的乙支路就是几年他吗？
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S****t
发帖数: 1319 | 4 查了一下，还真是。
【在 S****t 的大作中提到】
: 首尔的乙支路就是几年他吗？
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F5
发帖数: 151 | 5 大韩民国正史 有此记录
【在 s********e 的大作中提到】
: 这个30万隋军只剩2000，有史可查么？
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s********e
发帖数: 13723 | 6 隋书怎么说？
【在 F5 的大作中提到】
: 大韩民国正史 有此记录
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c********e
发帖数: 376 | 7 乙支文德, OK!
军进攻高句丽。面对隋军庞大攻势，高句丽的将军乙支文德采取了诱敌深入的灵活战术
与隋朝军队周旋了数月。在攻打平壤的必经之地萨水（清川江），乙支文德命人筑坝蓄
水。当隋军过河之时，乙支文德下令开闸放水。大批隋军因此被水淹死。随后乙支文德
带领早已埋伏好的高句丽军队对隋朝军队发动猛攻。30多万的隋军，只有2千多人逃回
。萨水之战在隋朝与高句丽的第二次战争中起到了决定性的作用。
【在 s********e 的大作中提到】
: 乙支，指的是乙支文德，是韩国人自己心中著名将领。公元612年，隋炀帝发百万大军进攻高句丽。面对隋军庞大攻势，高句丽的将军乙支文德采取了诱敌深入的灵活战术与隋朝军队周旋了数月。在攻打平壤的必经之地萨水（清川江），乙支文德命人筑坝蓄水。当隋军过河之时，乙支文德下令开闸放水。大批隋军因此被水淹死。随后乙支文德带领早已埋伏好的高句丽军队对隋朝军队发动猛攻。30多万的隋军，只有2千多人逃回。萨水之战在隋朝与高句丽的第二次战争中起到了决定性的作用。
: 乙支文德同时也是一名文武双全的政治家，曾担任高句丽宰相。他在击败隋朝的入侵时
: 给隋朝大将于仲文所写的《乙支文德汉诗》“神策究天文，妙算穷地理。 战胜功既高
: ，知足愿云止。”是朝鲜半岛现存最早的诗词之一。
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xt
发帖数: 17532 | 8 隋炀帝确实是东征高丽惨败，回来多少人不清楚，听说
很多当时临阵被辣白菜吸引移民高丽斯密达。
隋炀帝确实也很衰，他当时对突厥也过于放任，最结果
突厥做大成了祸害
【在 s********e 的大作中提到】
: 隋书怎么说？
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r******d
发帖数: 49 | 9 隋炀帝的诗词也引进了高丽宇宙流思密达
【在 xt 的大作中提到】
: 隋炀帝确实是东征高丽惨败，回来多少人不清楚，听说
: 很多当时临阵被辣白菜吸引移民高丽斯密达。
: 隋炀帝确实也很衰，他当时对突厥也过于放任，最结果
: 突厥做大成了祸害
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 总一百一十三万三千八百，号二百万，其餽运者倍之。癸未，第一军发，终四十日，引
师乃尽，旌旗亘千里。近古出师之盛，未之有也。乙未，以右候卫大将军卫玄为刑部尚
书。甲辰，内史令元寿卒。二月甲寅，诏曰：“朕观风燕裔，问罪辽滨。文武协力，爪
牙思奋，莫不执锐勤王，舍家从役，罕蓄仓廪之资，兼损播殖之务。朕所以夕惕愀然，
虑其匮乏。虽复素饱之众，情在忘私，悦使之人，宜从其厚。诸行从一品以下，佽飞募
人以上家口，郡县宜数存问。若有粮食少，皆宜赈给；或虽有田畴，贫弱不能自耕种，
可于多丁富室劝课相助。使夫居者有敛积之丰，行役无顾后之虑。”壬戌，司空、京兆
尹、光禄大夫观王雄薨。三月辛卯，兵部尚书、左候卫大将军段文振卒。癸巳，上御师
。甲午，临戎于辽水桥。戊戌，大军为贼所拒，不果济。右屯卫大将军、左光禄大夫麦
铁杖，武贲郎将钱士雄、孟金叉等，皆死之。甲午，车驾渡辽。大战于东岸，击贼破之
，进围辽东。乙未，大顿，见二大鸟，高丈余，皜身硃足，游泳自若。上异之，命工图
写，并立铭颂。五月壬午，纳言杨达卒。于时诸将各奉旨，不敢越机。既而高丽各城守
，攻之不下。六月己未，幸辽东，责怒诸将。止城西数里，御六合城。七
【在 s********e 的大作中提到】
: 隋书怎么说？
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y****e
发帖数: 23939 | 11 一百三十万大军只回来2000，棒子确实牛啊
【在 r*****y 的大作中提到】
: 总一百一十三万三千八百，号二百万，其餽运者倍之。癸未，第一军发，终四十日，引
: 师乃尽，旌旗亘千里。近古出师之盛，未之有也。乙未，以右候卫大将军卫玄为刑部尚
: 书。甲辰，内史令元寿卒。二月甲寅，诏曰：“朕观风燕裔，问罪辽滨。文武协力，爪
: 牙思奋，莫不执锐勤王，舍家从役，罕蓄仓廪之资，兼损播殖之务。朕所以夕惕愀然，
: 虑其匮乏。虽复素饱之众，情在忘私，悦使之人，宜从其厚。诸行从一品以下，佽飞募
: 人以上家口，郡县宜数存问。若有粮食少，皆宜赈给；或虽有田畴，贫弱不能自耕种，
: 可于多丁富室劝课相助。使夫居者有敛积之丰，行役无顾后之虑。”壬戌，司空、京兆
: 尹、光禄大夫观王雄薨。三月辛卯，兵部尚书、左候卫大将军段文振卒。癸巳，上御师
: 。甲午，临戎于辽水桥。戊戌，大军为贼所拒，不果济。右屯卫大将军、左光禄大夫麦
: 铁杖，武贲郎将钱士雄、孟金叉等，皆死之。甲午，车驾渡辽。大战于东岸，击贼破之
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p****n
发帖数: 9263 | 12 大韩民国那会儿有文字吗？
【在 F5 的大作中提到】
: 大韩民国正史 有此记录
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F5
发帖数: 151 | 13 有“韩”文
【在 p****n 的大作中提到】
: 大韩民国那会儿有文字吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 癸未，第一军发，终四十日，引师乃尽，旌旗亘千里。近古出师之盛，未之有也。
【在 y****e 的大作中提到】
: 一百三十万大军只回来2000，棒子确实牛啊
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e********3
发帖数: 18578 | 15 恩，大隋还真是亡在棒子手上了，这个还真不是他们吹牛，要是大隋轻松搞定高丽，估
计隋炀帝会名流青史，平高丽+修大运河，前者开疆扩土，后者大搞基建，狂涨GDP。
【在 y****e 的大作中提到】
: 一百三十万大军只回来2000，棒子确实牛啊
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 天可汗都在棒子手上摔了个大跟头，郁郁而终。
【在 e********3 的大作中提到】
: 恩，大隋还真是亡在棒子手上了，这个还真不是他们吹牛，要是大隋轻松搞定高丽，估
: 计隋炀帝会名流青史，平高丽+修大运河，前者开疆扩土，后者大搞基建，狂涨GDP。
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e********3
发帖数: 18578 | 17 恩，棒子和中国陆地接壤，离中国的北方政治中心也不远，从来没有被中国实际统治（除了元朝，当然我不愿意攀这门亲戚吹牛逼），还是很牛逼的，而且还直接造成大隋倒台，天可汗郁郁而终，红可汗绝后间接造成小平能够成功兵变夺权，还是可以吹一吹的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 天可汗都在棒子手上摔了个大跟头，郁郁而终。
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s********e
发帖数: 13723 | 18 关键是后勤太难搞了，100万大军，就是不打败仗，几个月一待也快跨了。 如果海军发
达点还行。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 天可汗都在棒子手上摔了个大跟头，郁郁而终。
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c******h
发帖数: 4573 | 19 别找乐了，高句丽和棒子两码事
现在棒子认高句丽是鲁迅先生说的，野孩子认父亲
【在 e********3 的大作中提到】
: 恩，棒子和中国陆地接壤，离中国的北方政治中心也不远，从来没有被中国实际统治（除了元朝，当然我不愿意攀这门亲戚吹牛逼），还是很牛逼的，而且还直接造成大隋倒台，天可汗郁郁而终，红可汗绝后间接造成小平能够成功兵变夺权，还是可以吹一吹的。
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s********e
发帖数: 13723 | 20 天可汗是用很放松的心态打高勾丽的，丫对大唐也没啥威胁，不像突厥
（除了元朝，当然我不愿意攀这门亲戚吹牛逼），还是很牛逼的，而且还直接造成大隋
倒台，天可汗郁郁而终，红可汗绝后间接造成小平能够成功兵变夺权，还是可以吹一吹
的。
【在 e********3 的大作中提到】
: 恩，棒子和中国陆地接壤，离中国的北方政治中心也不远，从来没有被中国实际统治（除了元朝，当然我不愿意攀这门亲戚吹牛逼），还是很牛逼的，而且还直接造成大隋倒台，天可汗郁郁而终，红可汗绝后间接造成小平能够成功兵变夺权，还是可以吹一吹的。
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y****e
发帖数: 23939 | 21 棒子只服过蒙古人、日本人和美国人
【在 r*****y 的大作中提到】
: 天可汗都在棒子手上摔了个大跟头，郁郁而终。
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e********3
发帖数: 18578 | 22 高句丽还是有不少融入了新罗。
【在 c******h 的大作中提到】
: 别找乐了，高句丽和棒子两码事
: 现在棒子认高句丽是鲁迅先生说的，野孩子认父亲
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d****z
发帖数: 9503 | 23 还有满清吧。其实对明朝也是很恭顺的。
【在 y****e 的大作中提到】
: 棒子只服过蒙古人、日本人和美国人
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y****e
发帖数: 23939 | 24 都没有实际的征服
【在 d****z 的大作中提到】
: 还有满清吧。其实对明朝也是很恭顺的。
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S****t
发帖数: 1319 | 25 也从来没统治过中国，比不了鲜卑，契丹，女真，蒙古吧？
（除了元朝，当然我不愿意攀这门亲戚吹牛逼），还是很牛逼的，而且还直接造成大隋
倒台，天可汗郁郁而终，红可汗绝后间接造成小平能够成功兵变夺权，还是可以吹一吹
的。
【在 e********3 的大作中提到】
: 恩，棒子和中国陆地接壤，离中国的北方政治中心也不远，从来没有被中国实际统治（除了元朝，当然我不愿意攀这门亲戚吹牛逼），还是很牛逼的，而且还直接造成大隋倒台，天可汗郁郁而终，红可汗绝后间接造成小平能够成功兵变夺权，还是可以吹一吹的。
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e********3
发帖数: 18578 | 26 天可汗去的时候很放松，回来的时候就不放松了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 天可汗是用很放松的心态打高勾丽的，丫对大唐也没啥威胁，不像突厥
:
: （除了元朝，当然我不愿意攀这门亲戚吹牛逼），还是很牛逼的，而且还直接造成大隋
: 倒台，天可汗郁郁而终，红可汗绝后间接造成小平能够成功兵变夺权，还是可以吹一吹
: 的。
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e********3
发帖数: 18578 | 27 没说棒子最牛逼呀
【在 S****t 的大作中提到】
: 也从来没统治过中国，比不了鲜卑，契丹，女真，蒙古吧？
:
: （除了元朝，当然我不愿意攀这门亲戚吹牛逼），还是很牛逼的，而且还直接造成大隋
: 倒台，天可汗郁郁而终，红可汗绝后间接造成小平能够成功兵变夺权，还是可以吹一吹
: 的。
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S****t
发帖数: 1319 | 28 恩，也是，守有余而功不足。
【在 e********3 的大作中提到】
: 没说棒子最牛逼呀
|
S****t
发帖数: 1319 | 29 呵呵，辽国就把人家高丽首都开京破了，然后毁了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 关键是后勤太难搞了，100万大军，就是不打败仗，几个月一待也快跨了。 如果海军发
: 达点还行。
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K*******i
发帖数: 631 | |
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e********3
发帖数: 18578 | 31 高句丽已经和匈奴，鲜卑，女真，蒙古成为我中华大家庭一员一样，成为了棒子大家庭
中的一员。
【在 K*******i 的大作中提到】
: 高句丽的继承者是渤海国，跟棒子有个毛关系
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S****e
发帖数: 10596 | 32 太惨了
高句丽为啥不向南继续发展一下
军进攻高句丽。面对隋军庞大攻势，高句丽的将军乙支文德采取了诱敌深入的灵活战术
与隋朝军队周旋了数月。在攻打平壤的必经之地萨水（清川江），乙支文德命人筑坝蓄
水。当隋军过河之时，乙
丽宰相。他在击败隋朝的入侵时
【在 s********e 的大作中提到】
: 乙支，指的是乙支文德，是韩国人自己心中著名将领。公元612年，隋炀帝发百万大军进攻高句丽。面对隋军庞大攻势，高句丽的将军乙支文德采取了诱敌深入的灵活战术与隋朝军队周旋了数月。在攻打平壤的必经之地萨水（清川江），乙支文德命人筑坝蓄水。当隋军过河之时，乙支文德下令开闸放水。大批隋军因此被水淹死。随后乙支文德带领早已埋伏好的高句丽军队对隋朝军队发动猛攻。30多万的隋军，只有2千多人逃回。萨水之战在隋朝与高句丽的第二次战争中起到了决定性的作用。
: 乙支文德同时也是一名文武双全的政治家，曾担任高句丽宰相。他在击败隋朝的入侵时
: 给隋朝大将于仲文所写的《乙支文德汉诗》“神策究天文，妙算穷地理。 战胜功既高
: ，知足愿云止。”是朝鲜半岛现存最早的诗词之一。
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s********e
发帖数: 13723 | 33 天可汗没打赢仗，结果反而赏赐高勾丽人民，说他们抵抗英勇。 还说心态不轻松。
【在 e********3 的大作中提到】
: 天可汗去的时候很放松，回来的时候就不放松了。
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e********3
发帖数: 18578 | 34 打不过南方的新罗呗。
【在 S****e 的大作中提到】
: 太惨了
: 高句丽为啥不向南继续发展一下
:
: 军进攻高句丽。面对隋军庞大攻势，高句丽的将军乙支文德采取了诱敌深入的灵活战术
: 与隋朝军队周旋了数月。在攻打平壤的必经之地萨水（清川江），乙支文德命人筑坝蓄
: 水。当隋军过河之时，乙
: 丽宰相。他在击败隋朝的入侵时
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xt
发帖数: 17532 | 35 所以改名叫平壤？
【在 S****t 的大作中提到】
: 呵呵，辽国就把人家高丽首都开京破了，然后毁了。
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xt
发帖数: 17532 | 36 高句丽已经和匈奴，鲜卑，女真，蒙古一样，成为了棒子大家庭
中的一员。
还不要忘记疏勒(丁零)诸族，部分突厥等等
【在 e********3 的大作中提到】
: 高句丽已经和匈奴，鲜卑，女真，蒙古成为我中华大家庭一员一样，成为了棒子大家庭
: 中的一员。
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z****o
发帖数: 2057 | 37 天可汗是有点不爽，可是天可汗之后，高句丽算是被大唐族灭了吧
（除了元朝，当然我不愿意攀这门亲戚吹牛逼），还是很牛逼的，而且还直接造成大隋
倒台，天可汗郁郁而终，红可汗绝后间接造成小平能够成功兵变夺权，还是可以吹一吹
的。
【在 e********3 的大作中提到】
: 恩，棒子和中国陆地接壤，离中国的北方政治中心也不远，从来没有被中国实际统治（除了元朝，当然我不愿意攀这门亲戚吹牛逼），还是很牛逼的，而且还直接造成大隋倒台，天可汗郁郁而终，红可汗绝后间接造成小平能够成功兵变夺权，还是可以吹一吹的。
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s********e
发帖数: 13723 | 38 唐太宗打高勾丽，虽然没打下来，但是也没吃亏，野战还是胜的多，有点像两山轮战。 |
xt
发帖数: 17532 | 39 根据历史记载唐太宗眼睛瞎了一只。
【在 s********e 的大作中提到】
: 唐太宗打高勾丽，虽然没打下来，但是也没吃亏，野战还是胜的多，有点像两山轮战。
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s********e
发帖数: 13723 | 40 太宗难道要上前线拼刺刀？
【在 xt 的大作中提到】
: 根据历史记载唐太宗眼睛瞎了一只。
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e********3
发帖数: 18578 | 41 那也没有彻底征服朝鲜半岛呀
【在 z****o 的大作中提到】
: 天可汗是有点不爽，可是天可汗之后，高句丽算是被大唐族灭了吧
:
: （除了元朝，当然我不愿意攀这门亲戚吹牛逼），还是很牛逼的，而且还直接造成大隋
: 倒台，天可汗郁郁而终，红可汗绝后间接造成小平能够成功兵变夺权，还是可以吹一吹
: 的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 对天可汗来说，没打下来就是吃了大亏。之前天可汗打谁是没打下来的？从军事角度讲
，李世民对高丽进攻也没有达到预定目的，是以失利告终的。
【在 s********e 的大作中提到】
: 唐太宗打高勾丽，虽然没打下来，但是也没吃亏，野战还是胜的多，有点像两山轮战。
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xt
发帖数: 17532 | 43 根据韩国历史剧记载，韩国当时有神箭上面涂大蒜辣椒酱
【在 s********e 的大作中提到】
: 太宗难道要上前线拼刺刀？
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s********e
发帖数: 13723 | 44 老李没打过什么坚固的城池吧
【在 r*****y 的大作中提到】
: 对天可汗来说，没打下来就是吃了大亏。之前天可汗打谁是没打下来的？从军事角度讲
: ，李世民对高丽进攻也没有达到预定目的，是以失利告终的。
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e********3
发帖数: 18578 | 45 此战虽重创高句丽，但是战事旷日持久，耗费巨大，最终却未能灭亡高句丽。因此，唐
太宗认为这战属于战败了，痛心地说：如果魏征还活着，肯定不会让我进行这次远征。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 对天可汗来说，没打下来就是吃了大亏。之前天可汗打谁是没打下来的？从军事角度讲
: ，李世民对高丽进攻也没有达到预定目的，是以失利告终的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 46 胡三省与此处注道：“太宗之定天下，多以出奇取胜，独辽东之役，欲以万全制敌，
所以无功。”同意这种说法。《孙子兵法》中也说：兵者，诡道也。你一旦失去了隐蔽
性，面对面的打一场消耗战－－除非万不得已，这颗钉子是战争胜负的关键所在，必须
拔出－－那就很难发挥自己的优势了。王夫之在《读通鉴论》中也就此展开了一通分析
，他也认为，这次安市之战，李世民一受制于李世勣，再受制于长孙无忌，失去了大好
的平定高丽的机会，把时间耽误在毫无意义的一城一地的争夺上了，这叫舍本求末，哪
有不失败的道理！
于是，唐军一次次的向这座高丽最坚固的城池发起了进攻，安市的守城准备非常充分，
粮草充足，兵强马壮。他们的守兵防御的很成功，还不断的组织精锐的小分队下城突击
，变被动为主动，搞得唐军无法发挥自己的优势，非常头痛。
无奈之下，江夏王李道宗采取了最笨的方法，在安市城的东南角动员军队筑起了土山，
一点点的增高并且一点点的向城墙靠近。安市的守兵也以同样的手段加固、增高城墙，
与之抗衡，每天都要攻城六、七次。往往是前脚唐军用冲车绞石击坏了安市城墙上的瞭
望塔，后脚马上又被高丽兵修好，唐军非常疲惫。李道宗也在指挥攻城时，被射
【在 s********e 的大作中提到】
: 老李没打过什么坚固的城池吧
|
r*****y
发帖数: 53800 | 47 这段实在很搞笑：
癸未，李世民终于下令，班师回国。回国前，他也没有忘记再最后一次显摆一下帝国军
队的威风和他做为大唐帝国天子的风范，他把所有的部队全部拉到安市城下，搞了一次
声势浩大的阅兵。城里的高丽兵全都埋伏起来，不露痕迹，只有守城的城主站在城头，
远远的向李世民拱手致谢。李世民表扬了他守城的功绩，又赐给他丝绸百匹，教育自己
的部下应该象这个城主那样“以勤事君”。 |
S****t
发帖数: 1319 | 48 不是一个地方。
开京就是现在朝鲜的开城工业区。
【在 xt 的大作中提到】
: 所以改名叫平壤？
|
s********e
发帖数: 13723 | 49 三省就是个书呆子。 在没有大炮的年代，坚城固守几乎是无解的。如果防守得当，就
只能硬耗，或者耍阴招，比如造坝放水，收买内奸什么的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 胡三省与此处注道：“太宗之定天下，多以出奇取胜，独辽东之役，欲以万全制敌，
: 所以无功。”同意这种说法。《孙子兵法》中也说：兵者，诡道也。你一旦失去了隐蔽
: 性，面对面的打一场消耗战－－除非万不得已，这颗钉子是战争胜负的关键所在，必须
: 拔出－－那就很难发挥自己的优势了。王夫之在《读通鉴论》中也就此展开了一通分析
: ，他也认为，这次安市之战，李世民一受制于李世勣，再受制于长孙无忌，失去了大好
: 的平定高丽的机会，把时间耽误在毫无意义的一城一地的争夺上了，这叫舍本求末，哪
: 有不失败的道理！
: 于是，唐军一次次的向这座高丽最坚固的城池发起了进攻，安市的守城准备非常充分，
: 粮草充足，兵强马壮。他们的守兵防御的很成功，还不断的组织精锐的小分队下城突击
: ，变被动为主动，搞得唐军无法发挥自己的优势，非常头痛。
|
K*******i
发帖数: 631 | 50 高句丽爱好和平
【在 S****e 的大作中提到】
: 太惨了
: 高句丽为啥不向南继续发展一下
:
: 军进攻高句丽。面对隋军庞大攻势，高句丽的将军乙支文德采取了诱敌深入的灵活战术
: 与隋朝军队周旋了数月。在攻打平壤的必经之地萨水（清川江），乙支文德命人筑坝蓄
: 水。当隋军过河之时，乙
: 丽宰相。他在击败隋朝的入侵时
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e****i
发帖数: 393 | 51 这一刻棒子附体了？
大唐就灭了棒子最引以为傲的高句丽，虽然是野孩子认野爸爸。
大明时棒子王就认“中国者，父母也，朝鲜为孝子，日本为逆子”，这样不算服？
太祖时志愿军打的棒子夜夜噩梦，不服？棒子附体，当然不会服了。
【在 y****e 的大作中提到】
: 棒子只服过蒙古人、日本人和美国人
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r*****y
发帖数: 53800 | 52 安市人看见唐军拿他们没办法，信心逐渐足起来了。每当他们看见唐太宗的车驾从城下
过，纷纷站在城墙上放声辱骂。太宗大怒，李世绩也气愤不过，向他请示，要在攻克后
，把全城老百姓都活埋掉。安市军民听见这个消息，更加拼命地坚守。安市更难被攻破
了。随军降将高延寿和高惠真建议直取安市背后的乌骨城，然后直趋平壤。群臣也觉得
这办法好，并且告诉太宗，张亮的部队也到了卑沙城，可以合兵攻拔乌骨，然后渡过鸭
绿江直取平壤。但是长孙无忌坚决反对，理由很简单："天子亲征，和一般将领不同，
绝对不能乘危侥幸。如今安市和建安的敌人，大约有十万，我们绕过去，不排除咱们后
军被偷袭的可能性。天子出征，只能要万全之策。还是先破安市，再取建安，然后长驱
而进为好。"唐太宗反驳不了这个理由，再一想反正自己兵力也不够，还是继续围攻安
市吧。这样一来，为求万全，反而不能用奇兵，上策成了下策。
这个安市城主是个牛人，姓甚名谁？
“唐太宗和李世绩商议说："听说安市城险要，战士也很精良，尤其是那个城主，非常
有才干。过去盖苏文叛乱时，此人不服，盖苏文怎么也打不下这座城池，才把这个城池
送给他管。”
【在 s********e 的大作中提到】
: 三省就是个书呆子。 在没有大炮的年代，坚城固守几乎是无解的。如果防守得当，就
: 只能硬耗，或者耍阴招，比如造坝放水，收买内奸什么的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 53 没有天可汗被射瞎一只眼的截图吗？
【在 K*******i 的大作中提到】
: 高句丽爱好和平
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S****e
发帖数: 10596 | 54
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`成吉思汗笑了
【在 s********e 的大作中提到】
: 三省就是个书呆子。 在没有大炮的年代，坚城固守几乎是无解的。如果防守得当，就
: 只能硬耗，或者耍阴招，比如造坝放水，收买内奸什么的。
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s********e
发帖数: 13723 | 55 成吉思汗也没有攻克襄阳
【在 S****e 的大作中提到】
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: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`成吉思汗笑了
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s********e
发帖数: 13723 | 56 长孙无忌说的没错，天可汗也不是当年那个光脚丫了，要是出奇兵，被高勾丽狗急跳墙
袭取后路，太宗万一有失，肯定是举国振动。
凯撒不是说人越老应该越谨慎，因为一次失败就可以让你的9次成功化为乌有。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 安市人看见唐军拿他们没办法，信心逐渐足起来了。每当他们看见唐太宗的车驾从城下
: 过，纷纷站在城墙上放声辱骂。太宗大怒，李世绩也气愤不过，向他请示，要在攻克后
: ，把全城老百姓都活埋掉。安市军民听见这个消息，更加拼命地坚守。安市更难被攻破
: 了。随军降将高延寿和高惠真建议直取安市背后的乌骨城，然后直趋平壤。群臣也觉得
: 这办法好，并且告诉太宗，张亮的部队也到了卑沙城，可以合兵攻拔乌骨，然后渡过鸭
: 绿江直取平壤。但是长孙无忌坚决反对，理由很简单："天子亲征，和一般将领不同，
: 绝对不能乘危侥幸。如今安市和建安的敌人，大约有十万，我们绕过去，不排除咱们后
: 军被偷袭的可能性。天子出征，只能要万全之策。还是先破安市，再取建安，然后长驱
: 而进为好。"唐太宗反驳不了这个理由，再一想反正自己兵力也不够，还是继续围攻安
: 市吧。这样一来，为求万全，反而不能用奇兵，上策成了下策。
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r*****y
发帖数: 53800 | 57 http://www.tanghistory.com/bbs/viewthread.php?tid=8743&highlight=%B8%DF%BE%E4%C0%F6%D5%BD%D5%F9%B7%D6%CE%F6
这个帖子写的非常详细了，关于杨表叔和乙支文德部分大致是这样的：
杨表叔东征高句丽比小李高明的地方，是他弄了一支足够强大的海军。
这里我们先看一看唐初和隋代的水军力量的差异。
隋的统一战争里面，江南陈朝是最主要的对手，尽管陈朝的实力不算强，可依旧比较可
观。至少隋朝为了灭陈出动了一支十分庞大的水师。同时炀帝年轻时坐镇扬州，对水军
也相当重视。
反之，唐初的统一战争集中在北方黄河流域，江南是有两场较大规模的战争，可要说萧
铣和铺公祏比起陈朝来又弱了不知道多少。如果我们再细致地看一看唐初萧、铺二仗，
里面实际上运用到水师的机会就更少。
唐统一以后很长一段时间里，面临着北方游牧民族的强大压力，反击和进攻也集中在北
部草原上，拓展则是向西对付大陆中心地区的西域、中亚等国。在这些战争里，“水师
”都是不用考虑的存在。
因此，杨表叔的第一次高丽征伐中，就有着足够强大的海军，并且本已发挥出 |
S*******C
发帖数: 7325 | 58 发现阁下有个特点，国军和共军在一起 一定是国军好
外国人和中国人在一起，一定是外国人好。
万变不离此定律
【在 r*****y 的大作中提到】
: http://www.tanghistory.com/bbs/viewthread.php?tid=8743&highlight=%B8%DF%BE%E4%C0%F6%D5%BD%D5%F9%B7%D6%CE%F6
: 这个帖子写的非常详细了，关于杨表叔和乙支文德部分大致是这样的：
: 杨表叔东征高句丽比小李高明的地方，是他弄了一支足够强大的海军。
: 这里我们先看一看唐初和隋代的水军力量的差异。
: 隋的统一战争里面，江南陈朝是最主要的对手，尽管陈朝的实力不算强，可依旧比较可
: 观。至少隋朝为了灭陈出动了一支十分庞大的水师。同时炀帝年轻时坐镇扬州，对水军
: 也相当重视。
: 反之，唐初的统一战争集中在北方黄河流域，江南是有两场较大规模的战争，可要说萧
: 铣和铺公祏比起陈朝来又弱了不知道多少。如果我们再细致地看一看唐初萧、铺二仗，
: 里面实际上运用到水师的机会就更少。
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y****e
发帖数: 23939 | 59 蒙古军旭烈兀第三次西征的时候是克城无数啊，包括象大马士革这样的坚城。
他们使用的巨大的投石车在冷兵器时代威力可怖啊。
【在 s********e 的大作中提到】
: 成吉思汗也没有攻克襄阳
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s********e
发帖数: 13723 | 60 他们搞到了不少阿拉伯和宋人给他们造攻城器械
【在 y****e 的大作中提到】
: 蒙古军旭烈兀第三次西征的时候是克城无数啊，包括象大马士革这样的坚城。
: 他们使用的巨大的投石车在冷兵器时代威力可怖啊。
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e****i
发帖数: 393 | 61 长孙无忌就是个私心很重的2B，立李治为太子就是他搞的，最后他和遂良被武则天搞的
很惨，算是活该。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 安市人看见唐军拿他们没办法，信心逐渐足起来了。每当他们看见唐太宗的车驾从城下
: 过，纷纷站在城墙上放声辱骂。太宗大怒，李世绩也气愤不过，向他请示，要在攻克后
: ，把全城老百姓都活埋掉。安市军民听见这个消息，更加拼命地坚守。安市更难被攻破
: 了。随军降将高延寿和高惠真建议直取安市背后的乌骨城，然后直趋平壤。群臣也觉得
: 这办法好，并且告诉太宗，张亮的部队也到了卑沙城，可以合兵攻拔乌骨，然后渡过鸭
: 绿江直取平壤。但是长孙无忌坚决反对，理由很简单："天子亲征，和一般将领不同，
: 绝对不能乘危侥幸。如今安市和建安的敌人，大约有十万，我们绕过去，不排除咱们后
: 军被偷袭的可能性。天子出征，只能要万全之策。还是先破安市，再取建安，然后长驱
: 而进为好。"唐太宗反驳不了这个理由，再一想反正自己兵力也不够，还是继续围攻安
: 市吧。这样一来，为求万全，反而不能用奇兵，上策成了下策。
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s********e
发帖数: 13723 | 62 FT,解放战争的时候，你会让老毛千里挺进大别山么？
【在 e****i 的大作中提到】
: 长孙无忌就是个私心很重的2B，立李治为太子就是他搞的，最后他和遂良被武则天搞的
: 很惨，算是活该。
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p********n
发帖数: 2482 | 63 老毛在陕北跟国军躲猫猫和太宗在大别上玩的危险指数，哪个高些？
【在 s********e 的大作中提到】
: FT,解放战争的时候，你会让老毛千里挺进大别山么？
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f****y
发帖数: 7425 | 64 太祖确实前无古人,敢以统帅之身小股部队作诱饵,硬生生拖住老蒋几十万嫡系.
估计世民是不允许人生有第二个污点了
【在 p********n 的大作中提到】
: 老毛在陕北跟国军躲猫猫和太宗在大别上玩的危险指数，哪个高些？
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s******d
发帖数: 424 | 65 按照《家园》里的说法，是因为脑残的指挥+棒子不要脸的投降-背叛-投降-背叛-投降-
背叛-投降-背叛 |
s********e
发帖数: 13723 | 66 陕北是老根据地，群众基础好，比大别山这种国军统治区好多了。当然老毛敢跟胡宗南
玩躲猫猫确实需要大智大勇。李二当年也不差，一战擒两王。但是打高勾丽这时候的唐
太宗已经是威震天下的天可汗了，没有必要再冒那个险了。
【在 p********n 的大作中提到】
: 老毛在陕北跟国军躲猫猫和太宗在大别上玩的危险指数，哪个高些？
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