c***c
发帖数: 21374 | 1 1945年9月3日，当时在中国执政的中国国民党和国民政府的领袖蒋介石，为纪念抗
战胜利而巡视重庆市街，在当日的日记中，他这样写道：“沿途民众其发乎内心之一种
情绪，对余所表示敬慕爱戴之精神，狂欢热烈，实非笔墨所能形容。”他的得意之情跃
然纸上。
不过短短四年过后，曾经踌躇满志的蒋介石，因为国民党军事失败，而在1949年11
月28日即将撤离重庆前夕，又在日记中写道：“时至今日，由余养育完成之党国，而由
余之手毁灭之，此境此情将何以堪?”这两段同为出自蒋介石自己记叙的文字，真实传
达出当时蒋介石由志得意满而难堪沮丧的个人心情，却又极富拷问意味，不仅是蒋介石
，也是世人曾经反复追问的话题：国民党如何失去了中国?
一般都认为，导致国民党在大陆统治垮台的重要原因之一，在于腐败的普遍化而使
其在与中共的争夺中失去民心，尤其是在抗战胜利以后的接收过程中，国民党各级官僚
的贪腐行文所致之“天怒人怨”——国民党已经蜕变为不能代表任何一阶层利益的群体
，只能代表“少数人之利益”。
基于国民党内根深蒂固的官僚主义传统和复杂无比的派系纠葛与矛盾，国民党无法
解决这一问题。反之，共产党作为一个没有太多包袱的“ |
w*********r
发帖数: 42116 | 2 不能顺应历史潮流就必然被淘汰掉.
二战结束后, 摆脱殖民统治, 争取民族独立才是中国要做的头等大事, 不这样, 就不能
真正的治愈战争的创伤, 就不能防止下一次战争. TG的理论就是团结一切可以团结的力
量, 就能吸引人, 目的就是反帝反封建.
80年代初期, 亚洲民主化进程的开始, TG不能跟上, 邓小平的改革开放, 一国两制, 不
争论制度, 说来说去, 没有顺应民主化的潮流, TG就会失去中国.
11
【在 c***c 的大作中提到】
: 1945年9月3日，当时在中国执政的中国国民党和国民政府的领袖蒋介石，为纪念抗
: 战胜利而巡视重庆市街，在当日的日记中，他这样写道：“沿途民众其发乎内心之一种
: 情绪，对余所表示敬慕爱戴之精神，狂欢热烈，实非笔墨所能形容。”他的得意之情跃
: 然纸上。
: 不过短短四年过后，曾经踌躇满志的蒋介石，因为国民党军事失败，而在1949年11
: 月28日即将撤离重庆前夕，又在日记中写道：“时至今日，由余养育完成之党国，而由
: 余之手毁灭之，此境此情将何以堪?”这两段同为出自蒋介石自己记叙的文字，真实传
: 达出当时蒋介石由志得意满而难堪沮丧的个人心情，却又极富拷问意味，不仅是蒋介石
: ，也是世人曾经反复追问的话题：国民党如何失去了中国?
: 一般都认为，导致国民党在大陆统治垮台的重要原因之一，在于腐败的普遍化而使
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f**g
发帖数: 352 | 3 政治课本刻进脑袋里，不容易啊
【在 w*********r 的大作中提到】
: 不能顺应历史潮流就必然被淘汰掉.
: 二战结束后, 摆脱殖民统治, 争取民族独立才是中国要做的头等大事, 不这样, 就不能
: 真正的治愈战争的创伤, 就不能防止下一次战争. TG的理论就是团结一切可以团结的力
: 量, 就能吸引人, 目的就是反帝反封建.
: 80年代初期, 亚洲民主化进程的开始, TG不能跟上, 邓小平的改革开放, 一国两制, 不
: 争论制度, 说来说去, 没有顺应民主化的潮流, TG就会失去中国.
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: 11
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h*h
发帖数: 27852 | |
s*******y
发帖数: 988 | 5 还来这一套?还想扯什么苏联援助?
1946年国民党还在接收苏联援助的T28坦克和拉式飞机,这些苏制重装备很多都被用于随后的内战.究竟是谁在靠苏联打内战?
上怪天,下怪地,怪完苏修怪美帝,就是果脯和果粉的风格,别的不说,狗日的金圆券就逼反了
多少原来铁定跟着空一格的资本家?
【在 h*h 的大作中提到】
: 杜鲁门鼠目寸光，国民党输给了苏联
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x*********g
发帖数: 11508 | 6 民心思变吧，同样是二战功臣，丘吉尔不也在英国输了二战之后的第一次选举吗？
如果美国罗斯福不死的话，也很有可能会被选掉的。
老布什任内美国赢得了冷战和海湾战争的胜利，结果竞选连任仍然失败了。
都是因为时局变了，战争时期的体制，已经不再是民众最想要的了，这时候必须改变，
才是赢得民心和未来的出路。如果执政党不能及时做出转变，那么被民众抛弃也是必然的了。 |
m*****e
发帖数: 10963 | 7 好， 我提个贴希望到时嘉宾做个解答：
共产党官员的腐败现在到底到了什么程度？请尽量用数据说话，给出一个全景式的答案
，最好是纵向和横向地进行对比。
另外最好和国民党败退前的状况做个对比。
希望得出的结论方向是：现在共产党的执政究竟从腐败的坐标系上来说到了一个什么程
度？
（对不起，不妨先说出我的观察， 我觉得现在是全党皆腐，无官不腐，比如你说对某
个管说他清廉，他会觉得你再讽刺他，这就是社会现实吧。）
请嘉宾根据这个社会的现实图景作出符合事实的分析。 |
d***y
发帖数: 8536 | 8 今天谁提起枪杆子干倒TG? 说实在, 那个年月, 人穷, 光脚不怕穿鞋的多. 现在这个
年月, 老百姓好歹也有些资产, 想大干的毕竟不多. tg基本上还能带着把生活水平网上
提一下， 等到了平台期， 估计就是tg下台的日子， 那样顺利的实现民主， 对社会的
伤害会小些。 |
w*********r
发帖数: 42116 | 9 TG政治课本里就这么点儿真话.
很容易记的.
【在 f**g 的大作中提到】
: 政治课本刻进脑袋里，不容易啊
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h*h
发帖数: 27852 | 10 土共运气好，国人运气差
土共前有日本救命
后有苏联力挺
日俄正好是近代中国的头两号敌国
【在 d***y 的大作中提到】
: 今天谁提起枪杆子干倒TG? 说实在, 那个年月, 人穷, 光脚不怕穿鞋的多. 现在这个
: 年月, 老百姓好歹也有些资产, 想大干的毕竟不多. tg基本上还能带着把生活水平网上
: 提一下， 等到了平台期， 估计就是tg下台的日子， 那样顺利的实现民主， 对社会的
: 伤害会小些。
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s*******y
发帖数: 988 | 11 建议你多看书,不要整天看大纪元,么意思的.
没有日本侵略,蒋光头这个五省司令能成为全国最高长官?没有苏联的金卢布水连珠力挺
,炮党能作乱成功推翻合法北京政府?没有苏联的T28坦克拉式飞机,果脯能打个屁内战!
【在 h*h 的大作中提到】
: 土共运气好，国人运气差
: 土共前有日本救命
: 后有苏联力挺
: 日俄正好是近代中国的头两号敌国
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d*********t
发帖数: 4393 | 12
对比你说的这些历史教训，那老将们现在的出路在哪里？
【在 h*h 的大作中提到】
: 土共运气好，国人运气差
: 土共前有日本救命
: 后有苏联力挺
: 日俄正好是近代中国的头两号敌国
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h*h
发帖数: 27852 | 13 过好自己的小日子
活过土共独裁
【在 d*********t 的大作中提到】
:
: 对比你说的这些历史教训，那老将们现在的出路在哪里？
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i***z
发帖数: 7508 | 14 参考8%， 还有现在人民币没有现金元卷一样大幅贬值。
11
【在 c***c 的大作中提到】
: 1945年9月3日，当时在中国执政的中国国民党和国民政府的领袖蒋介石，为纪念抗
: 战胜利而巡视重庆市街，在当日的日记中，他这样写道：“沿途民众其发乎内心之一种
: 情绪，对余所表示敬慕爱戴之精神，狂欢热烈，实非笔墨所能形容。”他的得意之情跃
: 然纸上。
: 不过短短四年过后，曾经踌躇满志的蒋介石，因为国民党军事失败，而在1949年11
: 月28日即将撤离重庆前夕，又在日记中写道：“时至今日，由余养育完成之党国，而由
: 余之手毁灭之，此境此情将何以堪?”这两段同为出自蒋介石自己记叙的文字，真实传
: 达出当时蒋介石由志得意满而难堪沮丧的个人心情，却又极富拷问意味，不仅是蒋介石
: ，也是世人曾经反复追问的话题：国民党如何失去了中国?
: 一般都认为，导致国民党在大陆统治垮台的重要原因之一，在于腐败的普遍化而使
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s*******y
发帖数: 988 | 15 hsh怎么老是不回我的帖,别介~~
我倒是看看您怎么解释"土共前有日本救命 后有苏联力挺" |
d*********t
发帖数: 4393 | 16
他不用解释，他已经相信了。
【在 s*******y 的大作中提到】
: hsh怎么老是不回我的帖,别介~~
: 我倒是看看您怎么解释"土共前有日本救命 后有苏联力挺"
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w*********r
发帖数: 42116 | 17 如果日本不进攻中国就没有抗日, 国民党就可以消灭TG了.
如果没有苏联, 国民党就可以和联合国军协同消灭TG.
【在 s*******y 的大作中提到】
: hsh怎么老是不回我的帖,别介~~
: 我倒是看看您怎么解释"土共前有日本救命 后有苏联力挺"
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s*******y
发帖数: 988 | 18 没有苏联,炮党早20年在广东的时候就该被民团灭掉了,还消灭TG个屁啊.
【在 w*********r 的大作中提到】
: 如果日本不进攻中国就没有抗日, 国民党就可以消灭TG了.
: 如果没有苏联, 国民党就可以和联合国军协同消灭TG.
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w*********r
发帖数: 42116 | 19 那结果就是军阀林立的民主中国, 或者北洋政府领导的民主中国
也比TG上台强.
【在 s*******y 的大作中提到】
: 没有苏联,炮党早20年在广东的时候就该被民团灭掉了,还消灭TG个屁啊.
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x*********g
发帖数: 11508 | 20 这个就是胡说了，如果是军阀林立最惨，乱世怎么会有老百姓的好日子过呢？
【在 w*********r 的大作中提到】
: 那结果就是军阀林立的民主中国, 或者北洋政府领导的民主中国
: 也比TG上台强.
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l*****o
发帖数: 9235 | 21 国民党的问题在于不仅仅完全腐败，而且及其无能。 说共产党饿死三千万，国统时期
除了长江三角洲以外的农村常年饿死人根本不是什么新闻。贫穷也就算了，国统时期西
藏几乎独立，新疆在苏联傀儡控制之下，北方各省不是军阀割据就是被外国占领，西南
军阀土匪遍地都是，要找个历史时期对比的话就是内乱外患的五胡十六国。 再加上国
民党官员愚蠢之人实在太多，而且蠢人还很爱折腾，水淹黄河，火烧长沙，金圆券破坏
金融，南方米市暴乱，等等不一而足。
试想如果国统时期经济连年增长，农村人口大幅度城市化，制造，服务业大幅度吸收就
业，基础设施大量发展，军阀销声匿迹，还有谁跟共产党搞革命？？ |
c*****i
发帖数: 11737 | 22 军阀林立的民主中国？你脑子真是进水了，建议看看五代十国的历史
【在 w*********r 的大作中提到】
: 那结果就是军阀林立的民主中国, 或者北洋政府领导的民主中国
: 也比TG上台强.
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a***o
发帖数: 3734 | 23 因为没有一支过硬的城管和公务员队伍。
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【在 c***c 的大作中提到】
: 1945年9月3日，当时在中国执政的中国国民党和国民政府的领袖蒋介石，为纪念抗
: 战胜利而巡视重庆市街，在当日的日记中，他这样写道：“沿途民众其发乎内心之一种
: 情绪，对余所表示敬慕爱戴之精神，狂欢热烈，实非笔墨所能形容。”他的得意之情跃
: 然纸上。
: 不过短短四年过后，曾经踌躇满志的蒋介石，因为国民党军事失败，而在1949年11
: 月28日即将撤离重庆前夕，又在日记中写道：“时至今日，由余养育完成之党国，而由
: 余之手毁灭之，此境此情将何以堪?”这两段同为出自蒋介石自己记叙的文字，真实传
: 达出当时蒋介石由志得意满而难堪沮丧的个人心情，却又极富拷问意味，不仅是蒋介石
: ，也是世人曾经反复追问的话题：国民党如何失去了中国?
: 一般都认为，导致国民党在大陆统治垮台的重要原因之一，在于腐败的普遍化而使
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h***o
发帖数: 5030 | 24 我操，你太坏了
我刚把屏幕擦干净
【在 w*********r 的大作中提到】
: 那结果就是军阀林立的民主中国, 或者北洋政府领导的民主中国
: 也比TG上台强.
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l****g
发帖数: 122 | 25 没看过烟草局长日记吧？
没读过文强的判词吧？
仔细看看就知道他们不是个人腐败而是集团腐败。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 好， 我提个贴希望到时嘉宾做个解答：
: 共产党官员的腐败现在到底到了什么程度？请尽量用数据说话，给出一个全景式的答案
: ，最好是纵向和横向地进行对比。
: 另外最好和国民党败退前的状况做个对比。
: 希望得出的结论方向是：现在共产党的执政究竟从腐败的坐标系上来说到了一个什么程
: 度？
: （对不起，不妨先说出我的观察， 我觉得现在是全党皆腐，无官不腐，比如你说对某
: 个管说他清廉，他会觉得你再讽刺他，这就是社会现实吧。）
: 请嘉宾根据这个社会的现实图景作出符合事实的分析。
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b*****t
发帖数: 9671 | |
e*******9
发帖数: 193 | |
S**r
发帖数: 496 | 28 今天中共，论腐败程度，估计已经旷古绝今，但为何社会表面仍然看似和谐，因为，一
，战后科技突飞猛进带来的红利，如同当年土豆红薯引进中原给满清康雍乾三朝带来的
长期稳定；二，共党对社会的控制程度，达到了中国封建社会的顶峰。 |
b*****l
发帖数: 9499 | 29 腐败跟亡国那是两码事。国民党亡于土地革命。什么时候中国搞土地流转，那也就离动
荡不远了。
11
【在 c***c 的大作中提到】
: 1945年9月3日，当时在中国执政的中国国民党和国民政府的领袖蒋介石，为纪念抗
: 战胜利而巡视重庆市街，在当日的日记中，他这样写道：“沿途民众其发乎内心之一种
: 情绪，对余所表示敬慕爱戴之精神，狂欢热烈，实非笔墨所能形容。”他的得意之情跃
: 然纸上。
: 不过短短四年过后，曾经踌躇满志的蒋介石，因为国民党军事失败，而在1949年11
: 月28日即将撤离重庆前夕，又在日记中写道：“时至今日，由余养育完成之党国，而由
: 余之手毁灭之，此境此情将何以堪?”这两段同为出自蒋介石自己记叙的文字，真实传
: 达出当时蒋介石由志得意满而难堪沮丧的个人心情，却又极富拷问意味，不仅是蒋介石
: ，也是世人曾经反复追问的话题：国民党如何失去了中国?
: 一般都认为，导致国民党在大陆统治垮台的重要原因之一，在于腐败的普遍化而使
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m*****e
发帖数: 10963 | 30 对不起，，还真都看过。。。
【在 l****g 的大作中提到】
: 没看过烟草局长日记吧？
: 没读过文强的判词吧？
: 仔细看看就知道他们不是个人腐败而是集团腐败。
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t****d
发帖数: 488 | 31 天啊，竟然还有人这么想的。看来看去，这种情况基本上就像非洲了。真不知道这有什
么好的。
感情withoutacar是CIA或者法国情报局的？
非洲很多国家也是打着民主的旗号，但最后还是枪杆子说话。台湾也是民主，可是看起
来比大陆还要
差，党派斗争就差持枪上街互射了。共的话目前只要不是无能之人上台，一时间还不太
可能倒掉的。但
将来如果现官僚形成一的极小的特殊利益集团的话，他就危险了。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 那结果就是军阀林立的民主中国, 或者北洋政府领导的民主中国
: 也比TG上台强.
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d*******e
发帖数: 212 | 32 失败了总找外部原因，不失败就没天理了。
说句不好听的话，剿匪剿了十多年，还越剿越多，就这点能力，干啥能干成。
土共和联合国干仗的时候，一个小指头就把各地土匪剿得干干净净。这就是差距。
剿个匪都要指望联合国军，这么没骨气的政府，不被推翻才没天理呢。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 如果日本不进攻中国就没有抗日, 国民党就可以消灭TG了.
: 如果没有苏联, 国民党就可以和联合国军协同消灭TG.
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