s********p
发帖数: 1319 | 1 各位大大，Merry Christmas！特为大家献上Story of Viagra, Enjoy！！
硝酸酯类通过减轻前负荷、兼扩张冠状动脉，而成为缓解心绞痛症状的经典药。但耐药
性是其最麻烦的问题。
于是，大家就想：能不能另辟蹊径，开发一种其它不耐药的但同样有效的缓解心绞痛药？
这问题，导致了NO信号转导通路的发现，同时也成全了三个诺奖获得者，包括风度翩翩
的穆拉德。其中的一位，因为当时AHA那帮大佬没有看中他的课题，断了他的Grant，害
得这位后来拿诺奖的大大当年失业，跑到加拿大。当然，AHA后来请他在开幕式上发表
主旨演讲的时候，他也没有忘记大发牢骚，令全场大笑——我当时高兴过度，笑得咖啡
是喷到坐前面那Lady的衣服上的，还假惺惺地帮助人家擦，当然，那位Lady也在大笑，
没有叫我赔她的衣服......
当然，辉瑞很快就开发出了这个PDE5抑制剂，就是今天的“伟哥”，当然，“伟哥”的
临床试验很快在大英帝国开始进行.......
随着这临床试验的推进，大家认为和“标准对照”硝酸甘油相比，“伟哥”在缓解心绞
痛方面并似乎没有优越性......
但部分参加临床试验的、分在“伟哥组”的男病人，似乎表现出超乎寻常的依从性——
都很积极配合这临床试验，有的男病人，随访时候似乎还傻笑.......
为什么？！
逐渐，有些“伟哥组”男病人的太太们跑到伦理道德监测委员会告状，她们认为“伟哥
”有副作用，但经常是罗嗦半天，说不明白。汇总起来，基本上就是：我先生自从参加
临床试验后，怎么变啦？！好厉害呀！Balabalabala.......
也有的太太们跑到伦理道德委员会，表示感谢：治好了我先生多年的那个.......
很快弄明白：缓解心绞痛的新药“伟哥”疗效并不比硝酸酯类好，而且有个严重的、普
遍的“副作用”.......
辉瑞开始大哭：投资那么多钱开发出来的新药，就要打水漂——不比硝酸酯类好，还有
这么严重的副作用，临床试验就该提前终止........
感谢我们的病人——绝对多数“伟哥”组的病人、以及部分“伟哥”组病人的Ladies们
，坚决要求、强烈呼吁这个伟大的临床试验一定要进行下去——很快，世界处方量的第
一的、一个光辉灿烂的新药，应运而生！！
心血管疾病患者，是ED的高危人群；
心血管疾病本身，是ED的高危因素；
心血管疾病的很多用药，副作用都有ED；
除少数心理和内分泌方面的原因外，血管舒张功能是ED的一个主要原因；
ED是我们心血管的疾病；
“伟哥”，是我们心血管科的药物；
美国心脏病协会和心脏病学院，抢先发表了关于“伟哥”的专家协约文件，遭到泌尿
科和男科医生的痛恨；
美国当时的副总统戈尔，在白宫回答记者的提问时候，表示：“这颗神奇的药丸，改变
了我的生活.......”
菲律宾前总统拉莫斯也比较喜欢“伟哥”，但他的私人医生实在守不住这秘密，将他的
秘密透露给了报界，举国高兴、哗然，后来，拉莫斯请教会的头出面向菲律宾人民做了
这样的解释：上帝是不反对性的.......
因为“伟哥”还有个副作用：部分患者服用后，眼前会有蓝色的闪光，蓝视（考版的童
鞋们记住啊，心血管的另外一类重要用药，强心甙中毒引起的是黄视，我在UW里遇到过！）
，所以，大家就把“伟哥”称为“蓝色精灵”，辉瑞也把它做成蓝色的。
——这就是后来的、世纪之交的那场“蓝色精灵冲击波”....... |
s********p
发帖数: 1319 | 2 这么帅的文章，出了我师妹顶了一下，咋就没有人顶呢？！
顶了此文，以后的EKG升华班，一律是特邀嘉宾。 |
c**********m
发帖数: 2088 | 3 i will try two tomorrow. LOL |
s********p
发帖数: 1319 | 4 “伟哥”挽救了大概1/3的家庭。
“伟哥”使千千万万电杆、公共汽车站偷看了脏兮兮的“祖传秘方”后，偷偷跑到小旅
店拿“祖传秘方”药的“痿哥”们，枯木逢春，重整阳刚之美！
在我国，一直倡导男科的吴阶平院士，对“伟哥”就特别推崇。 |
A*******s
发帖数: 9638 | 5 springstep， 我顶你一下， 发个包子。
我问你一个问题， 既然都是vessel dilator，为什么viagra会引起心绞痛和心梗，而
硝酸甘油治疗心绞痛？ |
s********p
发帖数: 1319 | 6 和任何药一样，病得越重，从正规治疗药中的得益就越大。比如阿司匹林，心血管危险
因素越大，治疗的得益就越大，心血管的危险因素越小，得益就越小。
“伟哥”是一个道理。正常人别用这个。
大大以后是我EKG升华班的第一个特邀嘉宾。EKG的Story也有些，但缺乏趣味性。
【在 c**********m 的大作中提到】
: i will try two tomorrow. LOL
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S**********e
发帖数: 1325 | |
s********p
发帖数: 1319 | 8 下集预告：
小弟弟，你为什么忧愁？为什么总低着你的头？
——ED的机制及其NO信号转导通路 |
s********p
发帖数: 1319 | 9 再下集预告：
“待到山花烂漫时，她在丛中笑......”
——“伟姐”的开发现状、策略及进展述评
通过这个大贴，我们XDJM们一起把生殖内分泌、精神和心理这部分好好复习一下。
各位大大，如果感兴趣，请投一票鼓励一下——给我买杯咖啡撒！！ |
A*******s
发帖数: 9638 | 10 你还是把赫本的照片换了吧， 一点说服力都没有。 ：）
【在 s********p 的大作中提到】
: 再下集预告：
: “待到山花烂漫时，她在丛中笑......”
: ——“伟姐”的开发现状、策略及进展述评
: 通过这个大贴，我们XDJM们一起把生殖内分泌、精神和心理这部分好好复习一下。
: 各位大大，如果感兴趣，请投一票鼓励一下——给我买杯咖啡撒！！
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s********p
发帖数: 1319 | 11 赫本和我那位的长相差不多。
我用赫本压一压我，不然，行文会“潇洒”过渡！
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你还是把赫本的照片换了吧， 一点说服力都没有。 ：）
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A*******s
发帖数: 9638 | 12 还是工作重要啊， 小老弟。
【在 s********p 的大作中提到】
: 赫本和我那位的长相差不多。
: 我用赫本压一压我，不然，行文会“潇洒”过渡！
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s********p
发帖数: 1319 | 13 再下一集预告：
“伟哥”会不会使人成为“一夜数次郎？”
——关于“伟哥”的Rumors和误区 |
s********p
发帖数: 1319 | 14 好了，该念书去了！！
【在 A*******s 的大作中提到】
: 还是工作重要啊， 小老弟。
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f******w
发帖数: 10267 | 15 谈谈“过度”？
【在 s********p 的大作中提到】
: 赫本和我那位的长相差不多。
: 我用赫本压一压我，不然，行文会“潇洒”过渡！
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h**s
发帖数: 1757 | |
h**s
发帖数: 1757 | 17 师嫂漂漂，师哥奔吧，让我们看看帅锅长啥样子嘛！！
【在 s********p 的大作中提到】
: 赫本和我那位的长相差不多。
: 我用赫本压一压我，不然，行文会“潇洒”过渡！
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L****n
发帖数: 12932 | |
s********p
发帖数: 1319 | 19 大大，
节日来了，大家乐一乐。
你发的关于金二（太阳）的大贴，也不是这个初衷么？
你老人家这省略号，令人回味悠长......
【在 L****n 的大作中提到】
: 感觉这位老弟发帖的劲头就跟上了那什么。。。
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s********p
发帖数: 1319 | 20 Viagra开发的初衷，是准备和硝酸酯类互补的，补充硝酸酯类的耐药性问题。理所当然
，Viagra是扩张血管的。
和硝酸酯类一样，Viagra也扩外周的动静脉。因此，只有在一种情况下，Viagra和硝酸
酯类可以引起致命的心绞痛和心梗，就是，两者合用的时候，产生协同作用：
两种加在一起，协同扩张外周动脉，外周阻力严重降低，舒张压降低——冠脉主要是舒
张期灌注的！正当需要增加冠脉血流量的时候（吃Viagra后，要做的事，不就是典型增
加心率、心肌收缩力、心肌耗氧量的事吗？），冠脉灌注严重不足；同时两者又协同扩
张外周静脉，回心血量严重不足，冠脉灌注锐减，缺血区尤甚，不但意味著心绞痛和心
梗，而且可能是心脏一瞬间Collapes。
单独间断用硝酸酯类，扩张冠脉、扩张动静脉，对缓解心绞痛，非很有效、有利；
单独用Viagra，主要扩张那儿，那儿的血管，主要是PDE5在那儿特异表达；同时，对肺
动脉也有比较好的扩张作用，比AT受体拮抗剂Bosentan还要好些，所以，Viagra还有个
比较好的适应症：特发性肺动脉高压。这就是有人在医版和实践版，为国内的中青年女
性和小儿患者，求购打听Viagra的原因。其实，Viagra在国内上市也比较早，唯一的差
异，就是国内主要是50mg一片的剂型，小美多用100mg的剂量——我对此非常不满，当然，这就不是从医生的角度，而是纯属从民族感情的角度......
【在 A*******s 的大作中提到】
: springstep， 我顶你一下， 发个包子。
: 我问你一个问题， 既然都是vessel dilator，为什么viagra会引起心绞痛和心梗，而
: 硝酸甘油治疗心绞痛？
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A*******s
发帖数: 9638 | 21 interesting to know viagra is only 50 mg tab in China. Here we have 50 and
100 mg tabs.
Viagra is effective for pulmonary hypertension.
viagra单独使用为什么会引起冠心病发作？ 硝酸甘油是帮助心绞痛的， viagra为什么
反而干坏事？ 另外， 为什么冠心病病人吃着硝酸甘油， 医生还给viagra， 这种可能
性有吗？
【在 s********p 的大作中提到】
: Viagra开发的初衷，是准备和硝酸酯类互补的，补充硝酸酯类的耐药性问题。理所当然
: ，Viagra是扩张血管的。
: 和硝酸酯类一样，Viagra也扩外周的动静脉。因此，只有在一种情况下，Viagra和硝酸
: 酯类可以引起致命的心绞痛和心梗，就是，两者合用的时候，产生协同作用：
: 两种加在一起，协同扩张外周动脉，外周阻力严重降低，舒张压降低——冠脉主要是舒
: 张期灌注的！正当需要增加冠脉血流量的时候（吃Viagra后，要做的事，不就是典型增
: 加心率、心肌收缩力、心肌耗氧量的事吗？），冠脉灌注严重不足；同时两者又协同扩
: 张外周静脉，回心血量严重不足，冠脉灌注锐减，缺血区尤甚，不但意味著心绞痛和心
: 梗，而且可能是心脏一瞬间Collapes。
: 单独间断用硝酸酯类，扩张冠脉、扩张动静脉，对缓解心绞痛，非很有效、有利；
|
d****y
发帖数: 2180 | 22 哈哈。好玩。 想起以前听到关于伟哥的发现过程的轶闻。这个试验本来是看药物对心
血管病有无益处的， 结果病人用药后心血管意外不但没降，反而比对照组高了。
Pfizer只好提早结束试验，试验结束嘛，那就要跟病人把没用完的药收回来。然而很多
男病人不原意归还剩余的药物，药厂的人就觉得很奇怪，一再追问下，病人羞羞答答的
说出了那方面的好处。这个事情关系大了， 于是报告就一直打到Pfizer 的CEO那里去
了。 据说CEO站起来，一拍桌子，大喊，‘我们要发财了！’。于是这个伟大的药品伟
哥就横空出世了。
Pfizer想把伟哥的有关专利都独占起来，甚至去注册伟哥产生作用的机制， 就是PDE5
inhibitor. 想抑制其他药厂生产类似机制的药物跟他竞争。不过专利局认为作用机理
属于人类共同财产，是自然存在的，只是发现，不是发明，所以不能注册专利。伟哥的
主要竞争对手是Cialis和Levitra, 作用机理都是一样的， 不过Cialis作用时间更长，
可达36小时，所以夺走了很多伟哥的市场。
Pfizer于是就去sue Lilly, 认为是对Pfizer 发现这个机理的侵权，不过法院不认为这是侵
权，Pfizer败诉。
做这类的临床试验很欢乐，呵呵。 不用担心病源的问题，病人依从性也很好，比如其
他的临床试验project management, study coordiantors到处求爷爷告奶奶的找病人就
轻松多了。试验很容易的也很快就能完成。不过未婚的姑娘在这样的study group很锻
炼，哈哈。 以前有个同事是刚毕业的Ph.D， 未婚，刚开始参加study group meeting,
每次都要面红耳赤出来，给我们讲起来都还脸红红的。 |
s********p
发帖数: 1319 | 23 Viagra单独使用不会引起冠心病发作。
最初，这“小哥哥”就是为了缓解心绞痛、治疗冠心病而开发的。但后来发现它缓解心
绞痛的作用并不比硝酸甘油明显，后来才发现，它的靶点PDE5主要在那儿、那儿特异性
表达。
尽管心脏的PDE5表达水平低，但也不是绝对没有。所以，Viagra也是有扩张心脏和外周
动静脉作用的，只不过它扩张冠脉的作用远没有硝酸甘油好——两者在信号转导通路上
，作用的水平不同。
只有两者合用，协同作用心血管系统，扩张外周动静脉过度，导致冠脉严重灌注不足，
心血管系统Collapse!
心血管疾病人群，本来就是一支浩浩荡荡的“痿哥”大军，再加上有些常用的药，比如
Beta Blocker，更是雪上加霜。而ED这个东西，对某些人来说，是难以启齿的，但又想
那东西，自己在服用。这，本来也没事，但一旦和硝酸酯类碰在一起，Big Trouble!!
医生是不会把两者用在同一个患者身上的，除非Malpractice!!
国内后来也有100mg的剂型，但后来我的一些吃惯了国内“祖传秘方”药物的患者告诉
我，Step大大，和“祖传秘方”相比，“伟哥”很Strong.——总体说来，东方人和西
方人的体格和脂肪分部有差异，所以国内主要用50mg甚至25mg，是有道理的，当然，有
很多例外！！！
【在 A*******s 的大作中提到】
: interesting to know viagra is only 50 mg tab in China. Here we have 50 and
: 100 mg tabs.
: Viagra is effective for pulmonary hypertension.
: viagra单独使用为什么会引起冠心病发作？ 硝酸甘油是帮助心绞痛的， viagra为什么
: 反而干坏事？ 另外， 为什么冠心病病人吃着硝酸甘油， 医生还给viagra， 这种可能
: 性有吗？
|
x********g
发帖数: 268 | 24 谢谢楼上几位的科普，脸不变色心不跳地看完了。
PDE5
【在 d****y 的大作中提到】
: 哈哈。好玩。 想起以前听到关于伟哥的发现过程的轶闻。这个试验本来是看药物对心
: 血管病有无益处的， 结果病人用药后心血管意外不但没降，反而比对照组高了。
: Pfizer只好提早结束试验，试验结束嘛，那就要跟病人把没用完的药收回来。然而很多
: 男病人不原意归还剩余的药物，药厂的人就觉得很奇怪，一再追问下，病人羞羞答答的
: 说出了那方面的好处。这个事情关系大了， 于是报告就一直打到Pfizer 的CEO那里去
: 了。 据说CEO站起来，一拍桌子，大喊，‘我们要发财了！’。于是这个伟大的药品伟
: 哥就横空出世了。
: Pfizer想把伟哥的有关专利都独占起来，甚至去注册伟哥产生作用的机制， 就是PDE5
: inhibitor. 想抑制其他药厂生产类似机制的药物跟他竞争。不过专利局认为作用机理
: 属于人类共同财产，是自然存在的，只是发现，不是发明，所以不能注册专利。伟哥的
|
s********p
发帖数: 1319 | 25 好，版主，“圣诞节”来啦，给XDJM们来两个小Gifts——考试过程中非常可能碰上的：
第一：Viagra(Sildenafil)和硝酸酯类出现在一个题中，不管题型怎么变，考的就是他
俩的配伍禁忌；
第二：年轻人、小孩的特发性肺动脉高压，不用思考，答案就是我们可爱的“伟哥”—
—除非备选答案中还有个药，Basentan, AT受体阻断剂；
——考试碰上这样的题，想到这贴，会心一笑，保持好心情，拿更多的分！ |
b******a
发帖数: 704 | 26 很有意思，多谢。 能否多展展。 有无影响继发性的肺动脉高压的治疗？
“第二：年轻人、小孩的特发性肺动脉高压，不用思考，答案就是我们可爱的“伟哥”—
—除非备选答案中还有个药，Basenton, AT受体阻断剂；
——考试碰上这样的题，想到这贴，会心一笑，保持好心情，拿更多的分！”
USMLE 应该不会考很新的知识吧？
动脉也有比较好的扩张作用，比AT受体拮抗剂Bosentan还要好些，所以，Viagra还有个
比较好的适应症：特发性肺动脉高压。
【在 s********p 的大作中提到】
: 好，版主，“圣诞节”来啦，给XDJM们来两个小Gifts——考试过程中非常可能碰上的：
: 第一：Viagra(Sildenafil)和硝酸酯类出现在一个题中，不管题型怎么变，考的就是他
: 俩的配伍禁忌；
: 第二：年轻人、小孩的特发性肺动脉高压，不用思考，答案就是我们可爱的“伟哥”—
: —除非备选答案中还有个药，Basentan, AT受体阻断剂；
: ——考试碰上这样的题，想到这贴，会心一笑，保持好心情，拿更多的分！
|
d****y
发帖数: 2180 | 27 这里没有涉及临床试验里问的那些technical 问题，当然脸不变色心不跳了。
【在 x********g 的大作中提到】
: 谢谢楼上几位的科普，脸不变色心不跳地看完了。
:
: PDE5
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d****y
发帖数: 2180 | 28 有需要的同学，可以到 http://clinicaltrials.gov/,
search Viagra, 或者 Cialis, 或者 Levitra.
显示还在recruiting的临床试验就可以联系加入哈。
大家节日快乐！ |
s********p
发帖数: 1319 | 29 继发性肺动脉高压，首要是针对基础疾病的治疗。有些基础疾病已经不可逆了，肺动脉
高压也在，当然还是需要用Viagra这类PDE5抑制剂。
FDA2005年就已经批准PDE5抑制剂用于肺动脉高压了。
”—
对肺
【在 b******a 的大作中提到】
: 很有意思，多谢。 能否多展展。 有无影响继发性的肺动脉高压的治疗？
: “第二：年轻人、小孩的特发性肺动脉高压，不用思考，答案就是我们可爱的“伟哥”—
: —除非备选答案中还有个药，Basenton, AT受体阻断剂；
: ——考试碰上这样的题，想到这贴，会心一笑，保持好心情，拿更多的分！”
: USMLE 应该不会考很新的知识吧？
:
: 动脉也有比较好的扩张作用，比AT受体拮抗剂Bosentan还要好些，所以，Viagra还有个
: 比较好的适应症：特发性肺动脉高压。
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x********g
发帖数: 268 | 30 这个信息很给力，广大wsn们应该给你包子。
【在 d****y 的大作中提到】
: 有需要的同学，可以到 http://clinicaltrials.gov/,
: search Viagra, 或者 Cialis, 或者 Levitra.
: 显示还在recruiting的临床试验就可以联系加入哈。
: 大家节日快乐！
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b******a
发帖数: 704 | 31 PDE5 inhibitor 的副作用有没有直接兴奋神经传导，加快心率 或心肌耗氧量？ 除了
降低舒张压以外？ |
s********p
发帖数: 1319 | 32 大大前辈是住院医几年级的？这问题厉害！
这个问题我试着回答一下，因为我后来没有追踪Viagra问题了，不对的地方，请指点。
神经传导，如果是直接的作用，应该涉及神经钠通道的激活、门控、失活或关闭等动力
学过程；如果是间接作用，应该通激素-内分泌水平、从而间接影响神经传导；或者，
通过间接影响血浆游离阳离子浓度，对神经离子通道的电导产生影响，进而影响神经离
子通道电导和传导。
在Viagra刚出来久，我就想观察一下Viagra对心室肌而不是神经传导的影响，因为很多
药物，对心肌离子通道的影响，可能有比较严重的后果。如三环类看抑郁药等，就可以
引起药物诱导的长QT综合征，产生促心律失常作用。但我的想法刚提出来的时候，就被
我学哥、学姐“痛扁”过一顿：“你这小子太放荡，脑袋进的水太多，你要上时代周刊
.......”，遗憾的是，很快Circulation上就发表了一篇Viagra对心室肌延迟整流钾电
流（Iks）的影响的文章。后来，究竟有没有Vigra对钠通道的影响这方面的文章，我就
没有追踪了。
作为一种高选择性的PDE抑制剂，Viagra或多或少通过信号转导的上游下游，或多或少
对离子通道功能可能会有些影响。
但我认为：扩张外周动静脉，阻力负荷和容量负荷降低，反射性引起心率加快，是其主
要机制（而且这问题，在与硝酸酯类合用的时候，才很突出。单用加快心率的作用并不
明显。即使这样，Viagra和硝酸酯类合用引起的心率加快，更主要的不是增加心肌的氧
耗量，而是心肌供血的严重不足——因为：静脉的扩张，回心血量是严重减少的；外周
动脉的扩张，阻力负荷是降低的，根本的直接原因，是舒张期冠脉灌注的严重不足）..
....
【在 b******a 的大作中提到】
: PDE5 inhibitor 的副作用有没有直接兴奋神经传导，加快心率 或心肌耗氧量？ 除了
: 降低舒张压以外？
|
b******a
发帖数: 704 | |
A*******s
发帖数: 9638 | 34 我同意， 反射性交感兴奋， 心率加快， 冠脉收缩， 心肌耗氧量增加。 所以在冠心
病患者应该是慎用。
尽管理论上说viagra可以在冠心病病人身上使用， 警告是免不了的。 我的冠心病病人
我是一律不给。 别人愿意给是别人的事。
至于吃着消心痛， 还要viagra的更是门也没有。
【在 s********p 的大作中提到】
: 大大前辈是住院医几年级的？这问题厉害！
: 这个问题我试着回答一下，因为我后来没有追踪Viagra问题了，不对的地方，请指点。
: 神经传导，如果是直接的作用，应该涉及神经钠通道的激活、门控、失活或关闭等动力
: 学过程；如果是间接作用，应该通激素-内分泌水平、从而间接影响神经传导；或者，
: 通过间接影响血浆游离阳离子浓度，对神经离子通道的电导产生影响，进而影响神经离
: 子通道电导和传导。
: 在Viagra刚出来久，我就想观察一下Viagra对心室肌而不是神经传导的影响，因为很多
: 药物，对心肌离子通道的影响，可能有比较严重的后果。如三环类看抑郁药等，就可以
: 引起药物诱导的长QT综合征，产生促心律失常作用。但我的想法刚提出来的时候，就被
: 我学哥、学姐“痛扁”过一顿：“你这小子太放荡，脑袋进的水太多，你要上时代周刊
|
s********p
发帖数: 1319 | 35 第一个完整版的AHA/ACC专家协约文件的中文译本，是我给辉瑞的中国大区翻译的。当时还得了2千块钱。
第一链接，看了后感到比较亲切、似曾相识，但我很少看岭南心血管病杂志。
你的第二个链接，那个教授，是我们国家非常厉害的医学翻译专家，我很崇拜她。但老
太太当时在翻译过程中，有个重要的专业术语有问题： ED，Ejection Dysfunction，
准确的意思应该是“勃起功能障碍”，是个医学术语，是中性词；而阳痿，英文是另外
一个单词：“Impotence”，是贬义词，是市井语言。我开始也爱用“阳痿”这术语，
后来，和辉瑞中国大区的几个大佬约定好，统一用“勃起功能”障碍这个中文术语，考
虑到国内的人也习惯用“阳痿”这词，我在以后的其它更”重要“的工作中，只用了一
次“阳痿”这词。
现在看到Step的考模拟题中，有时也用“Impotence”这词，感觉也有通俗和市井味—
—当时为了准确翻译ED这个词，辉瑞的中国大区可是请示了美国的辉瑞总部的。
祝各位XDJM们：圣诞节和新年快乐！
【在 b******a 的大作中提到】
: 谢谢你有深度有个性有思想的回答。
: 中文网上找到一些很老的信息。
: http://doctor.51daifu.com/2007/0305/E0FFD8FFC917T88274.shtml
: http://www.mitbbs.ca/article/Medicine/1553092_1.html
: http://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2009/021845
: http://protangzm28242.blogbus.com/logs/68439991.html
: 祝圣诞新年快乐！ 心想事成！
|
s********p
发帖数: 1319 | 36 版大，考完试后专门来给实践版和Medi的有些XD们治疗ED，如何？！
【在 A*******s 的大作中提到】
: 我同意， 反射性交感兴奋， 心率加快， 冠脉收缩， 心肌耗氧量增加。 所以在冠心
: 病患者应该是慎用。
: 尽管理论上说viagra可以在冠心病病人身上使用， 警告是免不了的。 我的冠心病病人
: 我是一律不给。 别人愿意给是别人的事。
: 至于吃着消心痛， 还要viagra的更是门也没有。
|
A*G
发帖数: 256 | |
c**********m
发帖数: 2088 | 38 我觉得伟哥对妇女同志是有幸福感的，对男同胞来说简直是受罪。你想，使出吃奶的劲
头撑着让自己的弟弟膨大持久达两小时之久，男人能够有什么快感？简直是受罪。我没
有用过伟哥，所以只是猜测。。。。 |
A*******s
发帖数: 9638 | 39 怎么听着有点歧视的味道啊， lol
ED是个话题， 不是问题。 不过现在Viagra已经沦入为recreational drug了。
【在 s********p 的大作中提到】
: 版大，考完试后专门来给实践版和Medi的有些XD们治疗ED，如何？！
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A*******s
发帖数: 9638 | 40 听说过cialis的广告吗？up to 48 hours or something like that。
【在 c**********m 的大作中提到】
: 我觉得伟哥对妇女同志是有幸福感的，对男同胞来说简直是受罪。你想，使出吃奶的劲
: 头撑着让自己的弟弟膨大持久达两小时之久，男人能够有什么快感？简直是受罪。我没
: 有用过伟哥，所以只是猜测。。。。
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