s********e
发帖数: 1596 | 1 不是Formal Write-up，就是随机某个admission 的H&P, Progress note, 你是感激多
一些，还是觉得这个人过于Intense？
今天Attending花了一个小时点评（当然多数是批评）我的第一个H&P （这个医院的系
统跟我上个Rotation完全不同），刚好第一天就Oncall, 没有人教我们怎么用这个软件
，所以有些字句还没仔细斟酌就稀里糊涂的贴上去了，有的地方格式也变了，当时不知
道怎么改，后来就忘了这吗事，主要是我上个Rotation的Attending从来不看我的Notes
, 只看formal writeups, 所以也没太当回事，没想到这么快就back fire了。这个
Attending的标准真是高啊，我觉得至今还没有看到过合乎他要求的H&P呢，他对于普通
admission 的H&P要求绝对高于我原来Attending对于Formal Writeup的要求 （除了
Discussion部分），按说我原先那个Attending还是大牛呢。 接下来的几个Oncall肯定
一点都睡不成了，都得花时间考究H&P了。呜呜。。。，不知道该抱怨还 |
x******g
发帖数: 42 | 2 真为楼主感到高兴， 有这么好的teaching， |
a*********d
发帖数: 2763 | 3 you really should feel lucky, he does this just to help you improve,
there is no gain for him. he can just ignore it and let you carry on all
those incorrect habbit.
now i am doing my fellowship and everyday I have to dictate lots of office
notes which should be very polite, well organized and highly professional. i
feel as IMGs we always suffer from the insufficient language training, and
we really have to work extra hard to get onto the same level as AMGs. and
where do we start? every soap not |
s********e
发帖数: 1596 | 4 Thank you.
I know that I should feel lucky and I do appreciate a lot. He
did put a lot of time in it. He even talked about what kind of things the
insurance companies are looking for, which I was totally unaware of. I have written quite a few formal writeups and every time, I got comments like "very good, excellent", which is why I was shocked that someone can criticize my note for one hour (of course, this one is not the best example of my notes). I guess if it were not him, I will continue to
【在 a*********d 的大作中提到】
: you really should feel lucky, he does this just to help you improve,
: there is no gain for him. he can just ignore it and let you carry on all
: those incorrect habbit.
: now i am doing my fellowship and everyday I have to dictate lots of office
: notes which should be very polite, well organized and highly professional. i
: feel as IMGs we always suffer from the insufficient language training, and
: we really have to work extra hard to get onto the same level as AMGs. and
: where do we start? every soap not
|
a**e
发帖数: 5094 | 5 一开始有人指出你的不足是好事，eval慢慢进步就好了
the
【在 s********e 的大作中提到】
: Thank you.
: I know that I should feel lucky and I do appreciate a lot. He
: did put a lot of time in it. He even talked about what kind of things the
: insurance companies are looking for, which I was totally unaware of. I have written quite a few formal writeups and every time, I got comments like "very good, excellent", which is why I was shocked that someone can criticize my note for one hour (of course, this one is not the best example of my notes). I guess if it were not him, I will continue to
|
s********e
发帖数: 1596 | 6 我们不象intern那样有以后慢慢提高表现的机会，我们每个Rotation过去就过去了，所
以每个Eval都很重要：（
【在 a**e 的大作中提到】
: 一开始有人指出你的不足是好事，eval慢慢进步就好了
:
: the
|
m***d
发帖数: 441 | 7 呵呵，我记得本科实习的时候一个病例要写三遍才符合要求呢。要我用中文写都很难写
好呢 |
a**e
发帖数: 5094 | 8 你在读meds school?
【在 s********e 的大作中提到】
: 我们不象intern那样有以后慢慢提高表现的机会，我们每个Rotation过去就过去了，所
: 以每个Eval都很重要：（
|
a*****o
发帖数: 174 | 9 以前实习最害怕的就是主任看病程， 曾经有主任一发火把病历从13楼窗户扔下去，就
因为我们的病程写得太烂。。。 当时大家都懵了。
不过从那以后所有人都小心翼翼，毕业后我到医院上班当小住院，病程就没出过岔子了
。 倒是我带的实习生，估计会痛恨我总让他们重写病程。
逆风姐说的就是这个理，现在这个时候就是苦练的时候，every single case都写好，
以后受益无穷哇。。。
LZ加油~~~
have written quite a few formal writeups and every time, I got comments like
"very good, excellent", which is why I was shocked that someone can
criticize my note for one hour (of course, this one is not the best example
of my notes). I guess if it were not him, I will continue to make these
mistakes a
【在 s********e 的大作中提到】
: Thank you.
: I know that I should feel lucky and I do appreciate a lot. He
: did put a lot of time in it. He even talked about what kind of things the
: insurance companies are looking for, which I was totally unaware of. I have written quite a few formal writeups and every time, I got comments like "very good, excellent", which is why I was shocked that someone can criticize my note for one hour (of course, this one is not the best example of my notes). I guess if it were not him, I will continue to
|
U******u
发帖数: 5829 | 10 我挺失望看到这种问题帖子。
你得个“好评”，真学到东西了？？？
没学到真本事，有“好评”只能害了你！
你出来后工作仍要承担很大风险和压力，而那些被隐藏没纠正的恶习让你倒霉栽大
跟头，那时，哭都来不及。当年的“好评”有P用！！！
一个医生花那么多时间纠正你，你不感激涕零APPRECIATE，问这种"觉得这个人过于
Intense"问题真是不懂起码的礼貌和没有起码的做医生的职业敬业准则要求。
You have no sense about what you are trash-talking about at all!
This is a big shame!
dok |
|
|
u***e
发帖数: 611 | 11 大家说的都没错，可是实际中，十几个病人，如果你每个病人notes都认认真真详详细
细的写的话非每天干到半夜才回家不可。我也被attending批过notes写的不像样子。摸
清每个attending的脾气就好了，有的根本不看，就简单快速敷衍一下，有的很挑剔的
，就好好写。也算是triage吧，知道会被骂，但intern实在很难做，事事做的完美，自
己先burn out. |
a*********d
发帖数: 2763 | 12 老刀骂你之前，我先来骂几句，嘿嘿。
你才第一个月第二个月，note我都能想象到有多差（不是针对你，所有的中国IMG，脱
离临床几年了都这样），你现在绝对不是想着triage的时候，写个note有多长时间啊，
你少上网一个小时，就能写了。
现在intern都有cap，你最多不能超过16个病人。等你做了hospialist,specialist，一
天要看起码二十多个病人。你现在不练习怎么把note写得又快又条理清楚，用词准确，
以后是不会有提高的，等到那时候就真得让人看不起了，这就好比帮着沙袋练习长跑，
虽然以后可能不需要绑沙袋了，但是要有这个能力。
另外，这个是由法律责任的，写的信息不准确，不全面，该纪录的没纪录，以后搁了好
多年都可能被病人sue，到时候你再看看自己写的note，就会后悔自己没多花那时分钟
写了。
不是说要整页整页的长篇大论，但是一开始就能确定自己的note已经抓住重点，条理清晰了?这个都是逐渐训练出来的，在没有训练出来，就只能多写点。这个不是给谁看的，是对自己的一种训练，一边写，一边是对自己的思维的整理，表现出你的归纳能力和对疾病的概括，诊断，治疗的过程，这都是作为 |
H*U
发帖数: 95 | 13 好帖子！学习中。。。
多谢！
【在 a*********d 的大作中提到】
: 老刀骂你之前，我先来骂几句，嘿嘿。
: 你才第一个月第二个月，note我都能想象到有多差（不是针对你，所有的中国IMG，脱
: 离临床几年了都这样），你现在绝对不是想着triage的时候，写个note有多长时间啊，
: 你少上网一个小时，就能写了。
: 现在intern都有cap，你最多不能超过16个病人。等你做了hospialist,specialist，一
: 天要看起码二十多个病人。你现在不练习怎么把note写得又快又条理清楚，用词准确，
: 以后是不会有提高的，等到那时候就真得让人看不起了，这就好比帮着沙袋练习长跑，
: 虽然以后可能不需要绑沙袋了，但是要有这个能力。
: 另外，这个是由法律责任的，写的信息不准确，不全面，该纪录的没纪录，以后搁了好
: 多年都可能被病人sue，到时候你再看看自己写的note，就会后悔自己没多花那时分钟
|
u***e
发帖数: 611 | 14 我其实已经burn得很厉害了，只是我回家后除了躺在捡来的床垫上睡觉，发呆，上网外
没别的事干了。我们也是传统的long call，很折磨人的。我昨晚on call收了7个病人
，1分钟都没能睡，今天还是搞到1点才回家。我知道我的H&P写的很烂很简单，不是我
不负责，是实在没时间，一边写，beeper一边在叫。我要不能按时完成，senior，
attending第二天都能把我分了吃了。on call一次，感觉要在家疗伤疗很久。
【在 a*********d 的大作中提到】
: 老刀骂你之前，我先来骂几句，嘿嘿。
: 你才第一个月第二个月，note我都能想象到有多差（不是针对你，所有的中国IMG，脱
: 离临床几年了都这样），你现在绝对不是想着triage的时候，写个note有多长时间啊，
: 你少上网一个小时，就能写了。
: 现在intern都有cap，你最多不能超过16个病人。等你做了hospialist,specialist，一
: 天要看起码二十多个病人。你现在不练习怎么把note写得又快又条理清楚，用词准确，
: 以后是不会有提高的，等到那时候就真得让人看不起了，这就好比帮着沙袋练习长跑，
: 虽然以后可能不需要绑沙袋了，但是要有这个能力。
: 另外，这个是由法律责任的，写的信息不准确，不全面，该纪录的没纪录，以后搁了好
: 多年都可能被病人sue，到时候你再看看自己写的note，就会后悔自己没多花那时分钟
|
a**e
发帖数: 5094 | 15 pat pat,慢慢熟悉了就好了
休息的日子一定出去转转，有的时候不是体力上的burn，而是精神上的，就是其他的事
情什么都没时间做，什么都提不起兴趣做，一进医院就恶心这种感觉最糟糕
【在 u***e 的大作中提到】
: 我其实已经burn得很厉害了，只是我回家后除了躺在捡来的床垫上睡觉，发呆，上网外
: 没别的事干了。我们也是传统的long call，很折磨人的。我昨晚on call收了7个病人
: ，1分钟都没能睡，今天还是搞到1点才回家。我知道我的H&P写的很烂很简单，不是我
: 不负责，是实在没时间，一边写，beeper一边在叫。我要不能按时完成，senior，
: attending第二天都能把我分了吃了。on call一次，感觉要在家疗伤疗很久。
|
a*********d
发帖数: 2763 | 16 intern前几个月，都是这样的，就是在练效率，练心理承受能力，这是做住院医生，以
后做职业医生最基本的素质，一定要挺过来。搞到一点也不算差拉，两点才是official
三十个小时limit么。下班以后不要老是一个人，慢慢熟悉身边的人，主动邀请其他
intern一起出去吃个晚饭什么的，一起到到苦水就好了。
但是H&P这些东西，一定要好好磨练自己，不是我对你harsh，这个以后真得很重要的，
不知道你的住院医生和你一起去看病人问病史吗。去问病人的时候，要把病人的以前的
病史尽量多熟悉，然后再去，这样问起来就会有重点，事先把labs，image这些都写好
，一边问一边就可以快速地写掉一部分病史，回来加上体检，和a/p就行了。要尽快形
成自己的format，系统性非常重要，以后写起来就算大脑非常疲倦了但是还是习惯性地
一条条写下来。
note,没办法，只有早上早点去，查房之前不用都写完，写好vitals, labs，overnight
events,放在口袋里，STAFF以后把A/P加上去，然后再放回去。电脑输入的话，可以事
先做个TEMPLATE。特别是出夜半的时候，早上5点就可以去查房写
【在 u***e 的大作中提到】
: 我其实已经burn得很厉害了，只是我回家后除了躺在捡来的床垫上睡觉，发呆，上网外
: 没别的事干了。我们也是传统的long call，很折磨人的。我昨晚on call收了7个病人
: ，1分钟都没能睡，今天还是搞到1点才回家。我知道我的H&P写的很烂很简单，不是我
: 不负责，是实在没时间，一边写，beeper一边在叫。我要不能按时完成，senior，
: attending第二天都能把我分了吃了。on call一次，感觉要在家疗伤疗很久。
|
s********e
发帖数: 1596 | 17 我再来说两句吧。
其实道理大家都是明白的，要是不感激的话我也不来发这个贴，可被逐字逐句点评的时
候心里肯定也是很不爽的，客观来说他的要求实在是高啊，原则上很有道理，实际很难
做得到。 某些意见当然是好的，某些呢，确实是个人偏好，而且有了明确诊断之后与
当时写H&P时想法（就这个病人而言，诊断是出乎所有人意料之外的，尤其是Attending
，当时他根本没觉得这个应该在Differential上）确实差了十万八千里，回头看Notes
不妥之处当然不少. 比如说，他要求PMH按重要性来写 （这个我同意），可这个重要性
只能由当时有限的信息决定。还有这个病人年龄大，History 比较难问，和老伴两人磨
叽半天他们自己也搞不清怎么回事，一些信息是后来他们慢慢想起来告诉我们的，回头
看就会觉得写H&P时疏忽了一些问题。这些都不是努力可以做到的，又因为是Attending
，所以也不好争执，当然据我观察与这种个性的Ａｔｔｅｎｄｉｎｇ争执只能坏事，只
好“怒”在心里。
还有分享一下他说的我觉得最有道理的一点：写ＰＭＨ不能光写当时的Ｄｘ和简要说明
，要写得具体一些（这个很花时间）。比如病人有ＣＡＤ， |
a********a
发帖数: 57 | 18 就是其他的事情什么都没时间做，什么都提不起兴趣做，一进医院就恶心这种感觉最糟糕
This is exactly how I feel now:(( I am really amazed by how slow I am. My co
-interns always sign out 2 hours before I do. Now I feel like a big baby of
the entire class. I am pretty sure everybody in the hospital remember me as
the clueless one by now, I think the attendings even slow down a little when
they talk to me. Fortunately my residents so far are all nice and they
cover for me a lot, but I still would like to speed up a little bit.
As for the 30- |
a**e
发帖数: 5094 | 19 不好意思，如果是内科病人的话，我觉得问这些真的不过分。
Attending
Notes
Attending
【在 s********e 的大作中提到】
: 我再来说两句吧。
: 其实道理大家都是明白的，要是不感激的话我也不来发这个贴，可被逐字逐句点评的时
: 候心里肯定也是很不爽的，客观来说他的要求实在是高啊，原则上很有道理，实际很难
: 做得到。 某些意见当然是好的，某些呢，确实是个人偏好，而且有了明确诊断之后与
: 当时写H&P时想法（就这个病人而言，诊断是出乎所有人意料之外的，尤其是Attending
: ，当时他根本没觉得这个应该在Differential上）确实差了十万八千里，回头看Notes
: 不妥之处当然不少. 比如说，他要求PMH按重要性来写 （这个我同意），可这个重要性
: 只能由当时有限的信息决定。还有这个病人年龄大，History 比较难问，和老伴两人磨
: 叽半天他们自己也搞不清怎么回事，一些信息是后来他们慢慢想起来告诉我们的，回头
: 看就会觉得写H&P时疏忽了一些问题。这些都不是努力可以做到的，又因为是Attending
|
a*********d
发帖数: 2763 | 20 这些都是很reasonable的要求阿，心脏科的病人，那些都很relevant的，不只是stent
，什么stent,drug eluting的还是bare metal的，装在哪个branch上，当时还有没有别
的branch disease但是没有放支架的，如果有，大概狭窄到什么程度，这些都是应该知
道得，这样病人再次进来，你看到心电图的变化就知道是不是和那次没有放支架的狭窄
血管有关。
这些都是care about education得人才会要求，他自己也有这个水平比你问得好，看得
好，所以你才能学东西。
主治医生查房几分钟，病史也不再问了，note也不看，大家嘻嘻哈哈开开心心，这样的
主治医生我也有过，但是短暂的住院三年，有多少个月可以浪费。毕业以后就是on
your own了。
另外我不知道你是什么training level，但是我觉得被主治医生说，如果是真得自己没有做好，不爽的感觉应该是自愧，是要争取下次做得更好，而不是觉得没有面子或者感觉受伤。我想他说这些的时候是把你当作学生，把自己多年的经验一点点交给你，这些医生经历过的教训，就是通过这样的途径给你，希望你以后不要犯他们
【在 s********e 的大作中提到】
: 我再来说两句吧。
: 其实道理大家都是明白的，要是不感激的话我也不来发这个贴，可被逐字逐句点评的时
: 候心里肯定也是很不爽的，客观来说他的要求实在是高啊，原则上很有道理，实际很难
: 做得到。 某些意见当然是好的，某些呢，确实是个人偏好，而且有了明确诊断之后与
: 当时写H&P时想法（就这个病人而言，诊断是出乎所有人意料之外的，尤其是Attending
: ，当时他根本没觉得这个应该在Differential上）确实差了十万八千里，回头看Notes
: 不妥之处当然不少. 比如说，他要求PMH按重要性来写 （这个我同意），可这个重要性
: 只能由当时有限的信息决定。还有这个病人年龄大，History 比较难问，和老伴两人磨
: 叽半天他们自己也搞不清怎么回事，一些信息是后来他们慢慢想起来告诉我们的，回头
: 看就会觉得写H&P时疏忽了一些问题。这些都不是努力可以做到的，又因为是Attending
|
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|
a**e
发帖数: 5094 | 21 做得慢不是最糟糕的，最糟糕的是没做好，更糟糕的是没做完，自己图快，人跑了，活
扔给接班的同志。你放心吧，按照bell curve,你肯定不是最差的：）
糟糕
co
of
as
when
out
【在 a********a 的大作中提到】
: 就是其他的事情什么都没时间做，什么都提不起兴趣做，一进医院就恶心这种感觉最糟糕
: This is exactly how I feel now:(( I am really amazed by how slow I am. My co
: -interns always sign out 2 hours before I do. Now I feel like a big baby of
: the entire class. I am pretty sure everybody in the hospital remember me as
: the clueless one by now, I think the attendings even slow down a little when
: they talk to me. Fortunately my residents so far are all nice and they
: cover for me a lot, but I still would like to speed up a little bit.
: As for the 30-
|
n*******c
发帖数: 501 | 22 我要碰到这样的主治就好了.
其实他并不是批评你,而是教你.既然不是争输赢,又何须争执.你放心,他既然有心花时间点评,想必看得起你,应该感到高兴呢.
要知道有些人,对你note不满,根本不会对你说的,只会背后看笑话而已,有人当面指出,自己可以少走多少弯路啊.
写note符合要求不是主要,而是其实里面反映了临床思维,即使一开始问病史有不祥尽之处,可以写上某某不清楚,或没有某某病史,起码表明你考虑到了.
Attending
Notes
Attending
【在 s********e 的大作中提到】
: 我再来说两句吧。
: 其实道理大家都是明白的，要是不感激的话我也不来发这个贴，可被逐字逐句点评的时
: 候心里肯定也是很不爽的，客观来说他的要求实在是高啊，原则上很有道理，实际很难
: 做得到。 某些意见当然是好的，某些呢，确实是个人偏好，而且有了明确诊断之后与
: 当时写H&P时想法（就这个病人而言，诊断是出乎所有人意料之外的，尤其是Attending
: ，当时他根本没觉得这个应该在Differential上）确实差了十万八千里，回头看Notes
: 不妥之处当然不少. 比如说，他要求PMH按重要性来写 （这个我同意），可这个重要性
: 只能由当时有限的信息决定。还有这个病人年龄大，History 比较难问，和老伴两人磨
: 叽半天他们自己也搞不清怎么回事，一些信息是后来他们慢慢想起来告诉我们的，回头
: 看就会觉得写H&P时疏忽了一些问题。这些都不是努力可以做到的，又因为是Attending
|
m***d
发帖数: 441 | 23 我见过一个是PCP写的， "The patient is follow up for follow up."
挺幸运的，有愿意train你。遇到不好的Attending直接说"your progress note sucks"
，怎么suck也不告诉你。 |
k********n
发帖数: 756 | 24 要是你们的病历是手写，12个病人，每天进5出5，写出漂亮的SOAP一定能够成为一个好
医生。 |
a**e
发帖数: 5094 | 25 那我BSO一下，我做pulm的时候，先写好notes，然后等attending round，结果等我们
round的时候，心内科的医生已经在我的notes后面签了字了。呼吸科的attending愤愤
的说，这是我的notes。按规定一个notes不能两个签字，他想了想在侧面签了自己的意
见。后来又发生了几次这样的事情，我索性把notes揣在口袋了
【在 k********n 的大作中提到】
: 要是你们的病历是手写，12个病人，每天进5出5，写出漂亮的SOAP一定能够成为一个好
: 医生。
|
a*********d
发帖数: 2763 | 26 every attending likes to sign off beautiful notes! this is really BSO!
说实话，看见intern和med student(?)竟然花这么多时间讨论这个话题，为自己辩解，
我觉得挺那个的。这根本就是一个对自己的expectation，自己觉得过得去了，别人说
什么都没用。
不说啦，做题目去了。 |
u*******l
发帖数: 107 | 27 attending need to sign Intern's note? ! us here, only med students' note
need to be signed |
u*******l
发帖数: 107 | 28 你是不是depression啊， 多和我们大家打打电话 聊聊， 分散一下stress.
【在 u***e 的大作中提到】
: 我其实已经burn得很厉害了，只是我回家后除了躺在捡来的床垫上睡觉，发呆，上网外
: 没别的事干了。我们也是传统的long call，很折磨人的。我昨晚on call收了7个病人
: ，1分钟都没能睡，今天还是搞到1点才回家。我知道我的H&P写的很烂很简单，不是我
: 不负责，是实在没时间，一边写，beeper一边在叫。我要不能按时完成，senior，
: attending第二天都能把我分了吃了。on call一次，感觉要在家疗伤疗很久。
|
y******a
发帖数: 590 | 29 24小时7个病人还可以了，我以前night float的时候一晚上就7个h&p，还要管50个
floor上的病人。忍忍就过去了，回头看也不算什么。
【在 u***e 的大作中提到】
: 我其实已经burn得很厉害了，只是我回家后除了躺在捡来的床垫上睡觉，发呆，上网外
: 没别的事干了。我们也是传统的long call，很折磨人的。我昨晚on call收了7个病人
: ，1分钟都没能睡，今天还是搞到1点才回家。我知道我的H&P写的很烂很简单，不是我
: 不负责，是实在没时间，一边写，beeper一边在叫。我要不能按时完成，senior，
: attending第二天都能把我分了吃了。on call一次，感觉要在家疗伤疗很久。
|
t*********m
发帖数: 360 | 30 同学， 你很运气有这样的主治教你，还有这些CMG给你宽心。我的建议是端正态度，放
下臭架子，调整心态，从头学起。把老刀的回帖揣在白大褂里随时自省。 |
|
|
l**x
发帖数: 296 | 31 Get rid of your ego. Be thankful! If I were you, I probably would give my
attending one dollar for doing this to me :-) |
s********e
发帖数: 1596 | 32 谢谢大家批评指正，没想到自己随意一贴引起这样的风波，这是最后一贴。
原则上是很Reasonable的事, 可能有些医院做起来并不难，但对我们的Patient
Population很难很难，几乎70% 的病人除了自己现有的症状，就一问三不知，有些人还
到处乱窜，自己都搞不清楚当时在那个医院看了什么病，甚至自己得过什么病也拎不清
楚，能把药瓶带来我们就谢天谢地了。还有些Homeless装病就为了免费吃喝，我还曾经
花了两个多小时打电话FAX要病历，结果就证明了病人确实是说了谎。所以要收集那些
信息绝对工作量是大大的。昨天Oncall，10个病人，3个AMS，2个Syncope，2个
Dementia，还有一个病人昨天去看时说自己有症状X, 今天rounding时Attending问时完
全否认自己的说法，硬说自己症状其实是Y，Attending还很疑惑的看着我们，他看着不
像在扯谎呀，FT, 那难道我们撒谎了？这样的H&P真不是花一般功夫能写好的。我们的
Intern一夜没睡，现在还在写H&P呢，而且我看他的Notes没有一个合乎要求的，Kaka。
。。
没有人否认高标准严要求，可我们这些
【在 a*********d 的大作中提到】
: 这些都是很reasonable的要求阿，心脏科的病人，那些都很relevant的，不只是stent
: ，什么stent,drug eluting的还是bare metal的，装在哪个branch上，当时还有没有别
: 的branch disease但是没有放支架的，如果有，大概狭窄到什么程度，这些都是应该知
: 道得，这样病人再次进来，你看到心电图的变化就知道是不是和那次没有放支架的狭窄
: 血管有关。
: 这些都是care about education得人才会要求，他自己也有这个水平比你问得好，看得
: 好，所以你才能学东西。
: 主治医生查房几分钟，病史也不再问了，note也不看，大家嘻嘻哈哈开开心心，这样的
: 主治医生我也有过，但是短暂的住院三年，有多少个月可以浪费。毕业以后就是on
: your own了。
|
c**m
发帖数: 404 | |
a*********d
发帖数: 2763 | 34 我就搞不懂你究竟想让我们说什么呢？说没关系，别听你主治医生的，你随便写，你已
经很优秀了，快去睡觉休息吧。这就是你发贴的目的？好话大家都会说，但是你能从中
学到什么，版上其他同学从这里能学到什么？
这里谁也不是站着说话不腰疼，好像不能理解你的辛苦，大家都是从那里过来的，我一
般不太喜欢说我们以前怎么怎么，老气横秋的，但是这几天看你的帖子，真得觉得还是
应该说，你打电话要fax怎么了，那是你该做的，不是你在学雷锋。收ams， syncopy怎
么了？谁做住院医生的时候不是收这样的病人？难道病人打印好自己的资料，条理清晰
地跟你分析自己的病情你才能做好住院医生？病人否认自己的症状确实会发生，但是会
不会和你问的时候方法方式有关？会不会和你的先入为主有关？这些都是你自己可以提
高的地方。退一万步，就算你都做尽力了，主治医生提出你的不足，总有你可以学习的
地方，动不动就这么defensive。
另外有一点，不要对你的病人这么judgemental，医生的最重要的品质就是对自己的病
人一视同仁，你自己看看对病人的用词。你现在还是最初起步的时候，就这样的心态，
以后你自己开诊所，被迫看medica
【在 s********e 的大作中提到】
: 谢谢大家批评指正，没想到自己随意一贴引起这样的风波，这是最后一贴。
: 原则上是很Reasonable的事, 可能有些医院做起来并不难，但对我们的Patient
: Population很难很难，几乎70% 的病人除了自己现有的症状，就一问三不知，有些人还
: 到处乱窜，自己都搞不清楚当时在那个医院看了什么病，甚至自己得过什么病也拎不清
: 楚，能把药瓶带来我们就谢天谢地了。还有些Homeless装病就为了免费吃喝，我还曾经
: 花了两个多小时打电话FAX要病历，结果就证明了病人确实是说了谎。所以要收集那些
: 信息绝对工作量是大大的。昨天Oncall，10个病人，3个AMS，2个Syncope，2个
: Dementia，还有一个病人昨天去看时说自己有症状X, 今天rounding时Attending问时完
: 全否认自己的说法，硬说自己症状其实是Y，Attending还很疑惑的看着我们，他看着不
: 像在扯谎呀，FT, 那难道我们撒谎了？这样的H&P真不是花一般功夫能写好的。我们的
|
u********8
发帖数: 120 | 35 I believe you are a good person and very reasonable, take it as a lesson and
don't come here to complain, some people just criticize you teach you (not
everyone has positive manner I am sure), and all you have got is unhappiness
. Keep going and work hard, you will succeed!
【在 s********e 的大作中提到】
: 谢谢大家批评指正，没想到自己随意一贴引起这样的风波，这是最后一贴。
: 原则上是很Reasonable的事, 可能有些医院做起来并不难，但对我们的Patient
: Population很难很难，几乎70% 的病人除了自己现有的症状，就一问三不知，有些人还
: 到处乱窜，自己都搞不清楚当时在那个医院看了什么病，甚至自己得过什么病也拎不清
: 楚，能把药瓶带来我们就谢天谢地了。还有些Homeless装病就为了免费吃喝，我还曾经
: 花了两个多小时打电话FAX要病历，结果就证明了病人确实是说了谎。所以要收集那些
: 信息绝对工作量是大大的。昨天Oncall，10个病人，3个AMS，2个Syncope，2个
: Dementia，还有一个病人昨天去看时说自己有症状X, 今天rounding时Attending问时完
: 全否认自己的说法，硬说自己症状其实是Y，Attending还很疑惑的看着我们，他看着不
: 像在扯谎呀，FT, 那难道我们撒谎了？这样的H&P真不是花一般功夫能写好的。我们的
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U******u
发帖数: 5829 | 36 确实，俺这两天觉得很想骂骂人了。
要是俺是这几位的PD， 别看是CMG，别看俺整日瞎忙拽CMG进门上船，俺真想踢这几
个出去。
现在的小青年80后真是身在富中不知富，真欠踢。现在任何CMG(除外科的以外)再这
样抱怨什么忙和累、病人多，真是不知耻了！
2001年以前，没有80小时制度时，比这些INTERN现在的忙可不是一个级别的。俺那
时都41了进外科，在医院128小时/周，44小时只合了10来分钟的眼，4天一个CALL一
直如此，每天早4：30比老美还提前30~60分钟进医院开始查房，累可俺觉得那是多
幸运啊，对这个职业的向往和渴望，一旦得到，如果再这样那样抱怨，俺不客气：
真是没出息之辈！
看到那种见国内医生好处就流哈拉子的真是何必在这里混、遭罪？不如让出位子给
那些渴望遭这罪的CMG们！
dok
【在 a*********d 的大作中提到】
: 我就搞不懂你究竟想让我们说什么呢？说没关系，别听你主治医生的，你随便写，你已
: 经很优秀了，快去睡觉休息吧。这就是你发贴的目的？好话大家都会说，但是你能从中
: 学到什么，版上其他同学从这里能学到什么？
: 这里谁也不是站着说话不腰疼，好像不能理解你的辛苦，大家都是从那里过来的，我一
: 般不太喜欢说我们以前怎么怎么，老气横秋的，但是这几天看你的帖子，真得觉得还是
: 应该说，你打电话要fax怎么了，那是你该做的，不是你在学雷锋。收ams， syncopy怎
: 么了？谁做住院医生的时候不是收这样的病人？难道病人打印好自己的资料，条理清晰
: 地跟你分析自己的病情你才能做好住院医生？病人否认自己的症状确实会发生，但是会
: 不会和你问的时候方法方式有关？会不会和你的先入为主有关？这些都是你自己可以提
: 高的地方。退一万步，就算你都做尽力了，主治医生提出你的不足，总有你可以学习的
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k********n
发帖数: 756 | 37 以前的同学是讨生活，现在的同学是混生活，以后的同学是评兴趣。只要前提是努力，
现在的同学有资格发点牢骚，以后的同学有资格甩手不干，只能说是大环境进步了。 |
m*****e
发帖数: 60 | 38 拍拍。 开始的时候就是这样的。要多看别人的note和用词。“熟读唐诗三百首”
Eval很重要， 去年我们这里走了5个. 5/45比例很高。开始的eval能决定program对你
的态度。 |
s********e
发帖数: 1596 | 39 SO一下，这次的H&P Attending在Cosign中写的是per excellent H&P by xxxx :).
Notes
【在 s********e 的大作中提到】
: 不是Formal Write-up，就是随机某个admission 的H&P, Progress note, 你是感激多
: 一些，还是觉得这个人过于Intense？
: 今天Attending花了一个小时点评（当然多数是批评）我的第一个H&P （这个医院的系
: 统跟我上个Rotation完全不同），刚好第一天就Oncall, 没有人教我们怎么用这个软件
: ，所以有些字句还没仔细斟酌就稀里糊涂的贴上去了，有的地方格式也变了，当时不知
: 道怎么改，后来就忘了这吗事，主要是我上个Rotation的Attending从来不看我的Notes
: , 只看formal writeups, 所以也没太当回事，没想到这么快就back fire了。这个
: Attending的标准真是高啊，我觉得至今还没有看到过合乎他要求的H&P呢，他对于普通
: admission 的H&P要求绝对高于我原来Attending对于Formal Writeup的要求 （除了
: Discussion部分），按说我原先那个Attending还是大牛呢。 接下来的几个Oncall肯定
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r******r
发帖数: 138 | 40 True.
【在 k********n 的大作中提到】
: 以前的同学是讨生活，现在的同学是混生活，以后的同学是评兴趣。只要前提是努力，
: 现在的同学有资格发点牢骚，以后的同学有资格甩手不干，只能说是大环境进步了。
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r******r
发帖数: 138 | 41 Yay! Happy for you!
【在 s********e 的大作中提到】
: SO一下，这次的H&P Attending在Cosign中写的是per excellent H&P by xxxx :).
:
: Notes
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w********e
发帖数: 762 | 42 你用的是VA 系统的什么软件还是什么? 提醒你一下，越是计算机上能ACCESS的，上面
的要求越高。不能COPY/PASTE,尤其是药和Past med history 等等。you have a long
way to go. 没关系的，现在就是要爱批评来者
Notes
【在 s********e 的大作中提到】
: 不是Formal Write-up，就是随机某个admission 的H&P, Progress note, 你是感激多
: 一些，还是觉得这个人过于Intense？
: 今天Attending花了一个小时点评（当然多数是批评）我的第一个H&P （这个医院的系
: 统跟我上个Rotation完全不同），刚好第一天就Oncall, 没有人教我们怎么用这个软件
: ，所以有些字句还没仔细斟酌就稀里糊涂的贴上去了，有的地方格式也变了，当时不知
: 道怎么改，后来就忘了这吗事，主要是我上个Rotation的Attending从来不看我的Notes
: , 只看formal writeups, 所以也没太当回事，没想到这么快就back fire了。这个
: Attending的标准真是高啊，我觉得至今还没有看到过合乎他要求的H&P呢，他对于普通
: admission 的H&P要求绝对高于我原来Attending对于Formal Writeup的要求 （除了
: Discussion部分），按说我原先那个Attending还是大牛呢。 接下来的几个Oncall肯定
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s********e
发帖数: 1596 | 43 yes, VA. Their system is so outdated and not user-friendly at all. The first
day I did not even know how to edit notes once they are posted , so my note
indeed did not look as good as I want it to be, of course looked even worse
in the attending's eyes. The VA system only goes back to 10 years ago. And
many patients also have outside doctors, so not all info are accessible from
the system :(.
long
【在 w********e 的大作中提到】
: 你用的是VA 系统的什么软件还是什么? 提醒你一下，越是计算机上能ACCESS的，上面
: 的要求越高。不能COPY/PASTE,尤其是药和Past med history 等等。you have a long
: way to go. 没关系的，现在就是要爱批评来者
:
: Notes
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w********e
发帖数: 762 | 44 You will get used to it. I found I liked VA system more and more later.
first
note
worse
And
from
【在 s********e 的大作中提到】
: yes, VA. Their system is so outdated and not user-friendly at all. The first
: day I did not even know how to edit notes once they are posted , so my note
: indeed did not look as good as I want it to be, of course looked even worse
: in the attending's eyes. The VA system only goes back to 10 years ago. And
: many patients also have outside doctors, so not all info are accessible from
: the system :(.
:
: long
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