s*****i
发帖数: 261 | 1 不知有没有人有同感。
以前，还挺喜欢王安忆的小说，现在一读就倒胃口，模仿张爱玲的口气，东施效颦啊。 |
k***l
发帖数: 2396 | 2 Me. 不过我最喜欢《小团圆》。张的有些小说也一般。散文都很不错。
【在 s*****i 的大作中提到】
: 不知有没有人有同感。
: 以前，还挺喜欢王安忆的小说，现在一读就倒胃口，模仿张爱玲的口气，东施效颦啊。
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s*****i
发帖数: 261 | 3 哈，我最不喜欢的就是小团圆，最喜欢的是两炉香，倾城之恋和半生缘。
张爱玲的语言功力，少有人能及。可以用“筋道，有嚼头”来形容。
她的散文确实不错。见解不一般。
和张爱玲同期的女作家苏青的小说，个人感觉与张的不在同一档次。不知为何，张爱玲
还乐于和苏青相提并论。 |
k***l
发帖数: 2396 | 4 好吧，我们算半个知音。小说里，金锁记改的怨女不错，金锁记太极端了。小团圆让我
有很多共鸣，张说她不能比丁玲之类，相形之下，还是苏青比较接近。
【在 s*****i 的大作中提到】
: 哈，我最不喜欢的就是小团圆，最喜欢的是两炉香，倾城之恋和半生缘。
: 张爱玲的语言功力，少有人能及。可以用“筋道，有嚼头”来形容。
: 她的散文确实不错。见解不一般。
: 和张爱玲同期的女作家苏青的小说，个人感觉与张的不在同一档次。不知为何，张爱玲
: 还乐于和苏青相提并论。
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y*****i
发帖数: 198 | 5 无同感，我觉得王安忆还可以，
张爱玲的作品以前喜欢的紧，现在不喜欢了，
感觉太阴暗了。 |
z********e
发帖数: 8818 | 6 嗯，我对楼主的观点也不同意的说。。
张是写的真的很好，在她那个方向算极致了。但文无第一，各个方向都有杰出代表来着。
不过我对当代小说不了解，不喜欢看文革啊上山下乡啊之类的，跟自己太没交集了。70
后里面
小说写得好的有谁？
【在 y*****i 的大作中提到】
: 无同感，我觉得王安忆还可以，
: 张爱玲的作品以前喜欢的紧，现在不喜欢了，
: 感觉太阴暗了。
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y*****i
发帖数: 198 | 7 同问，70后的小说我也不了解啊。
着。
70
【在 z********e 的大作中提到】
: 嗯，我对楼主的观点也不同意的说。。
: 张是写的真的很好，在她那个方向算极致了。但文无第一，各个方向都有杰出代表来着。
: 不过我对当代小说不了解，不喜欢看文革啊上山下乡啊之类的，跟自己太没交集了。70
: 后里面
: 小说写得好的有谁？
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s*****i
发帖数: 261 | 8 看来真是人各有好。
我觉得小团圆有点意识流的味道。写的有些朦胧，混乱，枝蔓不清。金锁记是她的代表
作，但过于完美，无懈可击，反倒有些让人近而远之了。
张爱玲把握“阴暗面”的题材很好，一涉及到“光明”的比如“小艾”、“十八春”等
，就显得虚假、不自然，就会出现败笔。
其实，我就喜欢看悲剧，只有悲剧才能深刻地反映人性。 |
b*********k
发帖数: 35031 | 9 恩，张爱玲驾驭文字的能力确实很强，在我看过的女作家里，还没有能超越她的。
不过她的小说表现的人性有不少太过阴冷，需要另外读点儿阳光的东西来辅助一下情绪。
【在 s*****i 的大作中提到】
: 不知有没有人有同感。
: 以前，还挺喜欢王安忆的小说，现在一读就倒胃口，模仿张爱玲的口气，东施效颦啊。
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x****r
发帖数: 158 | 10 中学的时候看了些她的小说。那时也是只觉得阴冷，没半点浪漫主义的光明面。
最近看了半生缘，改了看法。算悲剧，却不尽是阴冷的东西。纵然是一对人阴差阳错不
能相依老去，但心底总归存了个“爱”字。也算安慰。 |
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z********e
发帖数: 8818 | 11 心中有爱，更容易看到爱。：）
【在 x****r 的大作中提到】
: 中学的时候看了些她的小说。那时也是只觉得阴冷，没半点浪漫主义的光明面。
: 最近看了半生缘，改了看法。算悲剧，却不尽是阴冷的东西。纵然是一对人阴差阳错不
: 能相依老去，但心底总归存了个“爱”字。也算安慰。
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j******n
发帖数: 21641 | 12 你每天睡五六个小时怎么保持皮肤，SK二？
【在 z********e 的大作中提到】
: 心中有爱，更容易看到爱。：）
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z********e
发帖数: 8818 | 13 我皮肤很差的。。
其实每天睡这么少不好，会得甲亢的。。
【在 j******n 的大作中提到】
: 你每天睡五六个小时怎么保持皮肤，SK二？
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i***h
发帖数: 12655 | |
s*****i
发帖数: 261 | 15 王小波说：张爱玲的小说有种不同凡响之处，在于她对女人生活理解得很深刻。中国有
种老女人，面对着年轻的女人，只要后者不是她自己生的，就要想方设法给她罪受....
..
我倒觉得张爱玲对男子的性格和人性的刻画与揭露也是入木三分、非常到位的。
尽管很多人喜欢王的小说，我却消化不了，可能是王小波小说太粗犷了吧？他的风格和
张爱玲小说的细腻，正好形成一种鲜明对比。 |
e*******e
发帖数: 6165 | 16 张爱玲对身边的人观察细致入微，又准又狠，围绕的还是女人的生活命运。
王小波的小说，代表了‘沉默的大多数’，是沉默者心底独立思想的火苗，是那只特立
独行的猪。如果没有制度的禁锢，他的文字也许不过是一个理工科人的插科打诨。他描
写的只是人性的一个侧面，是面对强权，面对无聊的现实生活，一个知识分子在自我精
神世界里给自己的解放。即便如此，他的文字到后期也不得不越来越隐晦，藏的很深，
用看似荒唐可笑的意象来表达被压抑的内心，以及知己不可得的孤独感。象那篇南瓜豆
腐，一个人连做梦都没有自由。。。
..
【在 s*****i 的大作中提到】
: 王小波说：张爱玲的小说有种不同凡响之处，在于她对女人生活理解得很深刻。中国有
: 种老女人，面对着年轻的女人，只要后者不是她自己生的，就要想方设法给她罪受....
: ..
: 我倒觉得张爱玲对男子的性格和人性的刻画与揭露也是入木三分、非常到位的。
: 尽管很多人喜欢王的小说，我却消化不了，可能是王小波小说太粗犷了吧？他的风格和
: 张爱玲小说的细腻，正好形成一种鲜明对比。
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r********r
发帖数: 11248 | 17 韩寒，郭精明，梦里滑落之多少
着。
70
【在 z********e 的大作中提到】
: 嗯，我对楼主的观点也不同意的说。。
: 张是写的真的很好，在她那个方向算极致了。但文无第一，各个方向都有杰出代表来着。
: 不过我对当代小说不了解，不喜欢看文革啊上山下乡啊之类的，跟自己太没交集了。70
: 后里面
: 小说写得好的有谁？
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b*********k
发帖数: 35031 | 18 写得好：）
【在 e*******e 的大作中提到】
: 张爱玲对身边的人观察细致入微，又准又狠，围绕的还是女人的生活命运。
: 王小波的小说，代表了‘沉默的大多数’，是沉默者心底独立思想的火苗，是那只特立
: 独行的猪。如果没有制度的禁锢，他的文字也许不过是一个理工科人的插科打诨。他描
: 写的只是人性的一个侧面，是面对强权，面对无聊的现实生活，一个知识分子在自我精
: 神世界里给自己的解放。即便如此，他的文字到后期也不得不越来越隐晦，藏的很深，
: 用看似荒唐可笑的意象来表达被压抑的内心，以及知己不可得的孤独感。象那篇南瓜豆
: 腐，一个人连做梦都没有自由。。。
:
: ..
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a**********t
发帖数: 9684 | 19 张后期的作品，文笔和故事都不如前期的好看，比如半生缘、小艾、还有那个根据金锁
记重新写的长篇。文字很平，有点乏味，情节纵然有起伏，但被她写得都像过一天是一
天似的。早期的文字华丽，情节一波三折的，比如两炉香和倾城之恋。你也可以说她后
期是积淀了以后的波澜不惊娓娓道来，但我觉得节奏太慢太拖沓了。后期她明显不注重
文字，把故事慢慢讲下去就可以，像老太太似的
【在 s*****i 的大作中提到】
: 哈，我最不喜欢的就是小团圆，最喜欢的是两炉香，倾城之恋和半生缘。
: 张爱玲的语言功力，少有人能及。可以用“筋道，有嚼头”来形容。
: 她的散文确实不错。见解不一般。
: 和张爱玲同期的女作家苏青的小说，个人感觉与张的不在同一档次。不知为何，张爱玲
: 还乐于和苏青相提并论。
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a**********t
发帖数: 9684 | 20 其实那段什么老女人要给年轻女人罪受的说法肯定不是王小波原创
钱钟书一早就在他的散文里说过
他那篇散文还进了我们高中课本呢
..
【在 s*****i 的大作中提到】
: 王小波说：张爱玲的小说有种不同凡响之处，在于她对女人生活理解得很深刻。中国有
: 种老女人，面对着年轻的女人，只要后者不是她自己生的，就要想方设法给她罪受....
: ..
: 我倒觉得张爱玲对男子的性格和人性的刻画与揭露也是入木三分、非常到位的。
: 尽管很多人喜欢王的小说，我却消化不了，可能是王小波小说太粗犷了吧？他的风格和
: 张爱玲小说的细腻，正好形成一种鲜明对比。
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e******g
发帖数: 2336 | 21 不觉得啊。她的文不怎么引人思考，精神的力量也不足，但是感情是真的细腻，丝丝入
扣。很难说出来最喜欢哪篇，好像每一篇里流淌的都是一样的情绪，朦胧的，郁郁的，
看透世事的清冷的眼，屈从世俗的一点点暖，就像香炉里飘出来的一抹烟，你想抓住的
时候它不见了，你以为它消失了的时候闻到了香。 |
e******g
发帖数: 2336 | 22 张爱玲的文字是真的很耐咀嚼，可是她作品里女性的定位，对我来说，很没有亲和力，
仿佛总是在那里等，等着男人来爱或者抛弃。相比之下，亦舒笔下的女人就爽利很多，
我们爱男人，可是我们更爱自己，如果没有男人来给我们快乐，那就让我们自己给自己
快乐。亦舒的文字张力远不如张爱玲，可是我更愿意读亦舒的故事。
我记得我读完《色戒》以后，感觉到的是迷茫。我不知道王佳芝怎么会爱上易先生，或
者说她怎么会突然以为他是真的爱她。她似乎是个进步学生，受过教育，要去刺杀汉奸
，可是怎么看都让人怀疑，她究竟明不明白为什么要刺杀汉奸，她选择去做这件事情的
时候究竟是因为爱国还是只因为这是一出好戏。张爱玲引用的那句“到女人心里的路通
过阴道”，我不知道她最终是不是默认了。以至于到后来电影拍出来，我回头又读了一
遍这个短篇，我还是不明白，这样一个故事，有什么理由还要再拍成一部电影。女人，
是这么莫名其妙的存在么？
我也不大喜欢张爱玲的《谈女人》，理由也差不多，她眼里的女人，感性澎湃却没有理
性的光辉。她说：“即在此时此地我们也可以找到完美的女人。完美的男人就稀有，因
为我们根本不知道怎样的男人可以算做完美。功利主义者有他们的理想，老庄的信徒有
他们的理想，国社党员也有他们的理想。似乎他们各有各的不足处--那是我们对于‘完
美的男子’期望过深的缘故。”今天的我们看来很难以为然，男人的烦恼女人一样不少
，她所说的“完美女人”，在我们的眼中，也许是一个除了爱情什么都不懂的精致玩偶
。当然，这一切，大概是因为时代的局限。相比之下，我倒是爱极了《天才梦》，那里
面装的是一个活生生的女人，张爱玲，毕竟不是她小说里，那些更适合用油彩描下来，
贴在墙上看的女人。 |
j******n
发帖数: 21641 | 23 你在欧洲么,美国这会是凌晨啊
【在 e******g 的大作中提到】
: 张爱玲的文字是真的很耐咀嚼，可是她作品里女性的定位，对我来说，很没有亲和力，
: 仿佛总是在那里等，等着男人来爱或者抛弃。相比之下，亦舒笔下的女人就爽利很多，
: 我们爱男人，可是我们更爱自己，如果没有男人来给我们快乐，那就让我们自己给自己
: 快乐。亦舒的文字张力远不如张爱玲，可是我更愿意读亦舒的故事。
: 我记得我读完《色戒》以后，感觉到的是迷茫。我不知道王佳芝怎么会爱上易先生，或
: 者说她怎么会突然以为他是真的爱她。她似乎是个进步学生，受过教育，要去刺杀汉奸
: ，可是怎么看都让人怀疑，她究竟明不明白为什么要刺杀汉奸，她选择去做这件事情的
: 时候究竟是因为爱国还是只因为这是一出好戏。张爱玲引用的那句“到女人心里的路通
: 过阴道”，我不知道她最终是不是默认了。以至于到后来电影拍出来，我回头又读了一
: 遍这个短篇，我还是不明白，这样一个故事，有什么理由还要再拍成一部电影。女人，
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e******g
发帖数: 2336 | 24 美国，最近作息混乱中。
【在 j******n 的大作中提到】
: 你在欧洲么,美国这会是凌晨啊
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y*****i
发帖数: 198 | 25 看到色戒就不能心平气和，写的和拍的都不值得称道，
我实在不懂，最后王放过易那段，怎么看出的爱情？
恕我眼拙，我只看到出卖灵魂，只看到人性的软弱卑劣，
却拿爱情当遮羞布，令人作呕。
还有张的这句“到女人心里的路通过阴道”，简直匪夷所思。
这话我每个字都认识，意思就完全不懂。
女人的心和阴道实在半点关系都没有！
我觉得做人得有底线，灵魂得有支撑，
底线之下灵魂之外谈爱情，实在是对爱情的侮辱。
【在 e******g 的大作中提到】
: 张爱玲的文字是真的很耐咀嚼，可是她作品里女性的定位，对我来说，很没有亲和力，
: 仿佛总是在那里等，等着男人来爱或者抛弃。相比之下，亦舒笔下的女人就爽利很多，
: 我们爱男人，可是我们更爱自己，如果没有男人来给我们快乐，那就让我们自己给自己
: 快乐。亦舒的文字张力远不如张爱玲，可是我更愿意读亦舒的故事。
: 我记得我读完《色戒》以后，感觉到的是迷茫。我不知道王佳芝怎么会爱上易先生，或
: 者说她怎么会突然以为他是真的爱她。她似乎是个进步学生，受过教育，要去刺杀汉奸
: ，可是怎么看都让人怀疑，她究竟明不明白为什么要刺杀汉奸，她选择去做这件事情的
: 时候究竟是因为爱国还是只因为这是一出好戏。张爱玲引用的那句“到女人心里的路通
: 过阴道”，我不知道她最终是不是默认了。以至于到后来电影拍出来，我回头又读了一
: 遍这个短篇，我还是不明白，这样一个故事，有什么理由还要再拍成一部电影。女人，
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k***l
发帖数: 2396 | 26 到女人心里的路通过阴道
这句话，我觉得做得多了，就不准了，
但是胡兰成是张爱玲的第一个男人，之后也只有一个，对她来说就可以理解了，何况胡
兰成好像很会做。
【在 y*****i 的大作中提到】
: 看到色戒就不能心平气和，写的和拍的都不值得称道，
: 我实在不懂，最后王放过易那段，怎么看出的爱情？
: 恕我眼拙，我只看到出卖灵魂，只看到人性的软弱卑劣，
: 却拿爱情当遮羞布，令人作呕。
: 还有张的这句“到女人心里的路通过阴道”，简直匪夷所思。
: 这话我每个字都认识，意思就完全不懂。
: 女人的心和阴道实在半点关系都没有！
: 我觉得做人得有底线，灵魂得有支撑，
: 底线之下灵魂之外谈爱情，实在是对爱情的侮辱。
|
e******g
发帖数: 2336 | 27 呃，除非她是被强奸然后斯德哥尔摩，否则，仍然很难理解。再高潮也总会过去，她总
有冷静下来的时候吧。我理解胡兰成虽然是个汉奸，但是还是有个人魅力的，加上张爱
玲可能没有什么民族情结，爱了也就爱了。换句话说，就算她不爱上一个汉奸，如果有
足够的诱惑她自己也会做一个汉奸，而不是她原来是能做个民族烈士的，结果就因为爱
情，委身于一个汉奸了。
【在 k***l 的大作中提到】
: 到女人心里的路通过阴道
: 这句话，我觉得做得多了，就不准了，
: 但是胡兰成是张爱玲的第一个男人，之后也只有一个，对她来说就可以理解了，何况胡
: 兰成好像很会做。
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z********e
发帖数: 8818 | 28 随便说一下，仿佛张满族血统比较多？
另：我也觉得色戒很sick。。
【在 e******g 的大作中提到】
: 呃，除非她是被强奸然后斯德哥尔摩，否则，仍然很难理解。再高潮也总会过去，她总
: 有冷静下来的时候吧。我理解胡兰成虽然是个汉奸，但是还是有个人魅力的，加上张爱
: 玲可能没有什么民族情结，爱了也就爱了。换句话说，就算她不爱上一个汉奸，如果有
: 足够的诱惑她自己也会做一个汉奸，而不是她原来是能做个民族烈士的，结果就因为爱
: 情，委身于一个汉奸了。
|
e******g
发帖数: 2336 | 29 这句非常匪夷所思的话，根据张爱玲的影射，貌似是辜鸿铭说的，辜鸿铭这个人什么德
行，他这么说倒是一点都不奇怪。也有说是曾经某个德国诗人说的，不管怎样，应该是
男人说的，张在《色戒》里引用了一下。只是她的态度实在暧昧，让人不能不怀疑，其
实她本人也是深以为然的。
又想起来《倾城之恋》，有人说这是一个浪漫无比的爱情故事，一座城的倾换两个人的
一段相守，我读着，却很有点后庭花的味道。
读张爱玲常常会感到迷惘，难道是因为世界观价值观不一样？不过，她的价值观究竟是
什么我其实也没看懂，爱情至上么？可是，她貌似不应该是浅薄如琼瑶一样的人吧。
【在 y*****i 的大作中提到】
: 看到色戒就不能心平气和，写的和拍的都不值得称道，
: 我实在不懂，最后王放过易那段，怎么看出的爱情？
: 恕我眼拙，我只看到出卖灵魂，只看到人性的软弱卑劣，
: 却拿爱情当遮羞布，令人作呕。
: 还有张的这句“到女人心里的路通过阴道”，简直匪夷所思。
: 这话我每个字都认识，意思就完全不懂。
: 女人的心和阴道实在半点关系都没有！
: 我觉得做人得有底线，灵魂得有支撑，
: 底线之下灵魂之外谈爱情，实在是对爱情的侮辱。
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z********e
发帖数: 8818 | 30 她是一个非常奇怪的人，和胡一样奇怪。
不过我对她了解太少，不敢多言。
【在 e******g 的大作中提到】
: 这句非常匪夷所思的话，根据张爱玲的影射，貌似是辜鸿铭说的，辜鸿铭这个人什么德
: 行，他这么说倒是一点都不奇怪。也有说是曾经某个德国诗人说的，不管怎样，应该是
: 男人说的，张在《色戒》里引用了一下。只是她的态度实在暧昧，让人不能不怀疑，其
: 实她本人也是深以为然的。
: 又想起来《倾城之恋》，有人说这是一个浪漫无比的爱情故事，一座城的倾换两个人的
: 一段相守，我读着，却很有点后庭花的味道。
: 读张爱玲常常会感到迷惘，难道是因为世界观价值观不一样？不过，她的价值观究竟是
: 什么我其实也没看懂，爱情至上么？可是，她貌似不应该是浅薄如琼瑶一样的人吧。
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V***l
发帖数: 2108 | 31 小团圆里面描写的不只两个男人。heihei
【在 k***l 的大作中提到】
: 到女人心里的路通过阴道
: 这句话，我觉得做得多了，就不准了，
: 但是胡兰成是张爱玲的第一个男人，之后也只有一个，对她来说就可以理解了，何况胡
: 兰成好像很会做。
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k***l
发帖数: 2396 | 32 你说的对，竟然忘了。
【在 V***l 的大作中提到】
: 小团圆里面描写的不只两个男人。heihei
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V***l
发帖数: 2108 | 33 hehe, 8 的比较专业。。
【在 k***l 的大作中提到】
: 你说的对，竟然忘了。
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r********r
发帖数: 11248 | 34 我是电影出来的时候看的小说
第一次看张的文字，觉得蛮成熟的
也不肤浅，不过电影非常的无厘头，我觉得是那个台湾wsn 拿了最佳导演，志得意满忘
了自己姓什么了
【在 y*****i 的大作中提到】
: 看到色戒就不能心平气和，写的和拍的都不值得称道，
: 我实在不懂，最后王放过易那段，怎么看出的爱情？
: 恕我眼拙，我只看到出卖灵魂，只看到人性的软弱卑劣，
: 却拿爱情当遮羞布，令人作呕。
: 还有张的这句“到女人心里的路通过阴道”，简直匪夷所思。
: 这话我每个字都认识，意思就完全不懂。
: 女人的心和阴道实在半点关系都没有！
: 我觉得做人得有底线，灵魂得有支撑，
: 底线之下灵魂之外谈爱情，实在是对爱情的侮辱。
|
g***y
发帖数: 16371 | 35 假如那句话成立的话，那干嘛还对强奸犯那么苛刻
女人照理都该爱上施暴者才对
【在 y*****i 的大作中提到】
: 看到色戒就不能心平气和，写的和拍的都不值得称道，
: 我实在不懂，最后王放过易那段，怎么看出的爱情？
: 恕我眼拙，我只看到出卖灵魂，只看到人性的软弱卑劣，
: 却拿爱情当遮羞布，令人作呕。
: 还有张的这句“到女人心里的路通过阴道”，简直匪夷所思。
: 这话我每个字都认识，意思就完全不懂。
: 女人的心和阴道实在半点关系都没有！
: 我觉得做人得有底线，灵魂得有支撑，
: 底线之下灵魂之外谈爱情，实在是对爱情的侮辱。
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z********e
发帖数: 8818 | 36 所以看到这句话我就想笑，男人说说是无知自大，女人说说自嘲也罢了，居然还被人拿
来做经典。
【在 g***y 的大作中提到】
: 假如那句话成立的话，那干嘛还对强奸犯那么苛刻
: 女人照理都该爱上施暴者才对
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b*s
发帖数: 82482 | 37 那个色戒里面的王佳芝是有些Masochism吧。
汉奸也好，爱国志士也好，很多时候也就是一个job，跳槽是经常的事情。
人的emotion很少是理性的，无法预料，很多时候做得事情是没有根据的，到时候头脑
一热，就做了，男男女女色迷心窍的时候做得事情确实是荒唐。所以历史上成功的间谍
多是过了不惑之年的大叔，身体里面的荷尔蒙少些，办事牢靠一些？
中国人对汉奸非常痛恨。有趣的是，美国对叛国罪就很宽容，很难定罪。欧洲人对叛国
也处罚严厉。
【在 e******g 的大作中提到】
: 呃，除非她是被强奸然后斯德哥尔摩，否则，仍然很难理解。再高潮也总会过去，她总
: 有冷静下来的时候吧。我理解胡兰成虽然是个汉奸，但是还是有个人魅力的，加上张爱
: 玲可能没有什么民族情结，爱了也就爱了。换句话说，就算她不爱上一个汉奸，如果有
: 足够的诱惑她自己也会做一个汉奸，而不是她原来是能做个民族烈士的，结果就因为爱
: 情，委身于一个汉奸了。
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r********r
发帖数: 11248 | 38 作的多了，就不准了，不准了，不准了，准了（回音）
【在 k***l 的大作中提到】
: 到女人心里的路通过阴道
: 这句话，我觉得做得多了，就不准了，
: 但是胡兰成是张爱玲的第一个男人，之后也只有一个，对她来说就可以理解了，何况胡
: 兰成好像很会做。
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b*s
发帖数: 82482 | 39 这个违背熟能生巧，practice, practice, practice的传统教义吧。
【在 r********r 的大作中提到】
: 作的多了，就不准了，不准了，不准了，准了（回音）
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r********r
发帖数: 11248 | 40 记得当时色戒热的时候，有人翻出欧美一个片子，叫啥来着，黑天使还是什么的，讲一
个女的爱上一个纳粹军官，据说争议很大，故事应该和色戒类似
不知道有木有哪个煤老板，或者大款投资拍个片子，讲一个红军战士，爱上一个日本军
国主义屠夫的故事，怎么恶心怎么来，再效仿啥失乐园之类的，纯情到极点，再血腥到
极点，什么全裸阿，回形针阿，人兽恋阿，都可以考虑，公映是不可能了，事后估计这
个导演和主演知名度一日之内，天下知闻
【在 b*s 的大作中提到】
: 这个违背熟能生巧，practice, practice, practice的传统教义吧。
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b*s
发帖数: 82482 | 41 那个黑天使原先的故事是十九世纪的背景，男的也不是纳粹军官，而是奥地利军官，女
的是伯爵夫人。
后来该的纳粹版，女的老丈夫是威尼斯法西斯党魁。片子里面的政治气息不浓，主要是
男女情爱和报复。男女之间在政治上并无分歧，浪荡子骗富婆钱色而已，后来富婆报复。
红军和日军完全不可能。红军女战士不会像伯爵夫人那么闲得无事去找日本军官吧。而
且，日本军官里面有魅力的感觉没有纳粹多。看了Pianist以后，感觉德军里面的懂艺
术的还不少。感觉日军里面的雅人都抽出去打美国鬼子了，没有几个留在中国勾搭中国
贵妇。
【在 r********r 的大作中提到】
: 记得当时色戒热的时候，有人翻出欧美一个片子，叫啥来着，黑天使还是什么的，讲一
: 个女的爱上一个纳粹军官，据说争议很大，故事应该和色戒类似
: 不知道有木有哪个煤老板，或者大款投资拍个片子，讲一个红军战士，爱上一个日本军
: 国主义屠夫的故事，怎么恶心怎么来，再效仿啥失乐园之类的，纯情到极点，再血腥到
: 极点，什么全裸阿，回形针阿，人兽恋阿，都可以考虑，公映是不可能了，事后估计这
: 个导演和主演知名度一日之内，天下知闻
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y*****i
发帖数: 198 | 42 估计就是三观不一样吧，
我简直理解不了这些人写的爱情，爱情仿佛成了万金油了，
他们/她们要是不打着爱情的名义多好。
【在 e******g 的大作中提到】
: 这句非常匪夷所思的话，根据张爱玲的影射，貌似是辜鸿铭说的，辜鸿铭这个人什么德
: 行，他这么说倒是一点都不奇怪。也有说是曾经某个德国诗人说的，不管怎样，应该是
: 男人说的，张在《色戒》里引用了一下。只是她的态度实在暧昧，让人不能不怀疑，其
: 实她本人也是深以为然的。
: 又想起来《倾城之恋》，有人说这是一个浪漫无比的爱情故事，一座城的倾换两个人的
: 一段相守，我读着，却很有点后庭花的味道。
: 读张爱玲常常会感到迷惘，难道是因为世界观价值观不一样？不过，她的价值观究竟是
: 什么我其实也没看懂，爱情至上么？可是，她貌似不应该是浅薄如琼瑶一样的人吧。
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A*****1
发帖数: 1738 | 43 阴柔，冷涩，刻薄，我其实没记住什么。。。
【在 s*****i 的大作中提到】
: 不知有没有人有同感。
: 以前，还挺喜欢王安忆的小说，现在一读就倒胃口，模仿张爱玲的口气，东施效颦啊。
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e*******e
发帖数: 6165 | 44 “到女人心里的路通过阴道” 不等于 通过阴道的就一定能到女人心里。
心也是相对脑而言，一个情感一个理智。
虽不能用下半身思考，用下半身花痴一下总可以
女人是感情动物，这个不光包括谈情说爱，身体接触带来的化学反应一并都算
张说此话，说明她好歹应该是enjoy过了的。 |
O*****a
发帖数: 11621 | 45 我只喜欢看她写买豆浆买牛奶的瓶子，还有一撒手和原来你也在这里
其他毫无感觉
仁者见仁，一般来说作家观察到而且专门下笔写出来并刻画的是他/她本人的一种画像/
影像，当然读者也一样
不如看铁凝之类的山药蛋派，朴实简单，淳厚善美
张的那种，可以躺在小枕头上抽着鸦片卖个身份家长里短，果然是好，不过也是袍子和
虱子，而已 |
s**a
发帖数: 8648 | 46 你推荐本铁凝的，我去读读。
像/
【在 O*****a 的大作中提到】
: 我只喜欢看她写买豆浆买牛奶的瓶子，还有一撒手和原来你也在这里
: 其他毫无感觉
: 仁者见仁，一般来说作家观察到而且专门下笔写出来并刻画的是他/她本人的一种画像/
: 影像，当然读者也一样
: 不如看铁凝之类的山药蛋派，朴实简单，淳厚善美
: 张的那种，可以躺在小枕头上抽着鸦片卖个身份家长里短，果然是好，不过也是袍子和
: 虱子，而已
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x***n
发帖数: 10764 | 47 要说张的作品的核心是爱情，我一百个不同意，不论是小说还是散文，张爱玲的主题从
来都不是爱情，而是情爱，或者说人性，人的自私自我，人与人之间的种种误会，摩擦
，结果每个人都难以抗拒又无法阻挡的孤独。说她是妖孽，倒有几分实在，她比同时代
的人要“早熟”很多，“小团圆”里的种种是非，现在看来，一点都不过时。小团圆是
她感情和思想上最成熟的作品，可惜发表的时候是“遗作”，没有好好润色，否则张的
其他作品都可以不用看了。
看过小团圆，张的一生的所有谜团似乎都可以迎刃而解。张好像一辈子都没有天真过，
她太早醒悟了人生里面的种种不得已，有种和年龄不相称的心灰意冷。就像小团圆里面
，绝望的爱情不过是九莉不如意的人生的一部分，张爱玲一生耿耿于怀的是和父母的疏
离，亲情遥不可及，滥情一点说，她是一个很需要爱的人。第二，是他职业上和经济上
的尴尬，大学未毕业，一直为生机烦恼，从头到尾，她一直缺乏安全感，很多是经济上
的，这跟现代很多小白领很类似，她的才华没有给她带来财富，名气不过是昙花一现，
到老了她写的还是在香港读大学准备考试的事，可见大学没毕业那张没到手的文凭是他
心头的一根刺。没有安全感，没有爱，有毕生渴望爱和关注，注定了张的世界观和人生
观不是那么阳光灿烂。作为一个写作者，她的笔触超级冷静细致，这是她的天才所在，
而作为一个普通人，和她相处不一定会很愉快，但是这并不能降低她的文字的好看程度
。 |
x***n
发帖数: 10764 | 48 说王安忆是东施效颦我也觉得不公平，虽然我看很多王安忆的小说也看不下去，太琐碎
了，当然张爱玲有时候也琐碎的过分了。不过王安忆还是很不错的，现在象她这么认认
真真地写小说的人不多，很难得，本来这就不是个静下心来写小说读小说的时代。另外
，铁凝不好算山药蛋吧，山药蛋派应该是赵树理他们吧，赵树理写得很好的，我们那个
时代的中学课本选过，抛开政治上的动机不谈，文字真是好文字。铁凝我觉得从文字的
才华上讲，比不上赵树理。 |
r********r
发帖数: 11248 | 49
只看过色戒，这几句似乎说的比较恰当
只盯着爱情写，未免眼界太低
【在 x***n 的大作中提到】
: 要说张的作品的核心是爱情，我一百个不同意，不论是小说还是散文，张爱玲的主题从
: 来都不是爱情，而是情爱，或者说人性，人的自私自我，人与人之间的种种误会，摩擦
: ，结果每个人都难以抗拒又无法阻挡的孤独。说她是妖孽，倒有几分实在，她比同时代
: 的人要“早熟”很多，“小团圆”里的种种是非，现在看来，一点都不过时。小团圆是
: 她感情和思想上最成熟的作品，可惜发表的时候是“遗作”，没有好好润色，否则张的
: 其他作品都可以不用看了。
: 看过小团圆，张的一生的所有谜团似乎都可以迎刃而解。张好像一辈子都没有天真过，
: 她太早醒悟了人生里面的种种不得已，有种和年龄不相称的心灰意冷。就像小团圆里面
: ，绝望的爱情不过是九莉不如意的人生的一部分，张爱玲一生耿耿于怀的是和父母的疏
: 离，亲情遥不可及，滥情一点说，她是一个很需要爱的人。第二，是他职业上和经济上
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b*********k
发帖数: 35031 | 50 cannot agree more
co觉得张爱玲写的不是爱情，而是人性，爱情只是其中的一部分，而且还很少阳光理想
化的那种
【在 x***n 的大作中提到】
: 要说张的作品的核心是爱情，我一百个不同意，不论是小说还是散文，张爱玲的主题从
: 来都不是爱情，而是情爱，或者说人性，人的自私自我，人与人之间的种种误会，摩擦
: ，结果每个人都难以抗拒又无法阻挡的孤独。说她是妖孽，倒有几分实在，她比同时代
: 的人要“早熟”很多，“小团圆”里的种种是非，现在看来，一点都不过时。小团圆是
: 她感情和思想上最成熟的作品，可惜发表的时候是“遗作”，没有好好润色，否则张的
: 其他作品都可以不用看了。
: 看过小团圆，张的一生的所有谜团似乎都可以迎刃而解。张好像一辈子都没有天真过，
: 她太早醒悟了人生里面的种种不得已，有种和年龄不相称的心灰意冷。就像小团圆里面
: ，绝望的爱情不过是九莉不如意的人生的一部分，张爱玲一生耿耿于怀的是和父母的疏
: 离，亲情遥不可及，滥情一点说，她是一个很需要爱的人。第二，是他职业上和经济上
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b*********k
发帖数: 35031 | 51 再re，王安忆的文字没看过
不过赵树理写的文字真的很好看，朴素温暖
【在 x***n 的大作中提到】
: 说王安忆是东施效颦我也觉得不公平，虽然我看很多王安忆的小说也看不下去，太琐碎
: 了，当然张爱玲有时候也琐碎的过分了。不过王安忆还是很不错的，现在象她这么认认
: 真真地写小说的人不多，很难得，本来这就不是个静下心来写小说读小说的时代。另外
: ，铁凝不好算山药蛋吧，山药蛋派应该是赵树理他们吧，赵树理写得很好的，我们那个
: 时代的中学课本选过，抛开政治上的动机不谈，文字真是好文字。铁凝我觉得从文字的
: 才华上讲，比不上赵树理。
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p***r
发帖数: 20570 | 52 刚来美国的时候把她的书都读了，现在已经没多少感觉了。大概我文青的时候比较敏感
吧。
【在 b*********k 的大作中提到】
: cannot agree more
: co觉得张爱玲写的不是爱情，而是人性，爱情只是其中的一部分，而且还很少阳光理想
: 化的那种
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b*********k
发帖数: 35031 | 53 她写的有些人性，让我有刺痛的感觉，太阴暗犀利了
我知道是真实存在的，至少在有些人身上是真实存在的，但是不能多看，看得太多，整
个人的状态也就灰暗了，我是说我自己了
【在 p***r 的大作中提到】
: 刚来美国的时候把她的书都读了，现在已经没多少感觉了。大概我文青的时候比较敏感
: 吧。
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p***r
发帖数: 20570 | 54 我现在觉得她的小说格局总是比较狭窄。有点象日本人那些私电影私小说什么的。
【在 b*********k 的大作中提到】
: 她写的有些人性，让我有刺痛的感觉，太阴暗犀利了
: 我知道是真实存在的，至少在有些人身上是真实存在的，但是不能多看，看得太多，整
: 个人的状态也就灰暗了，我是说我自己了
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b*********k
发帖数: 35031 | 55 恩，我也觉得是有点
但是怎么说呢，即使格局狭窄了些，但是在这方面写得好也很不容易。她用字很精当，
人性看得又准，反而是太准了，让人有点儿手足无措的感觉，好像所有的美好梦想都被
击得粉碎。
【在 p***r 的大作中提到】
: 我现在觉得她的小说格局总是比较狭窄。有点象日本人那些私电影私小说什么的。
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p***r
发帖数: 20570 | 56 这个一般是文学创作的一种典型套路。比如这里的黎明静悄悄，就是把美好的女兵，安
逸美好的和平生活破坏给读者看，达到很强的对比效果。但是读这里的黎明静悄悄就没
有那种狭窄的感觉。比较拘泥个人感情的书容易狭窄吧，类似茶壶里的风暴。
【在 b*********k 的大作中提到】
: 恩，我也觉得是有点
: 但是怎么说呢，即使格局狭窄了些，但是在这方面写得好也很不容易。她用字很精当，
: 人性看得又准，反而是太准了，让人有点儿手足无措的感觉，好像所有的美好梦想都被
: 击得粉碎。
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b*********k
发帖数: 35031 | 57 这里黎明静悄悄我没看过，不敢说
是同意这个，很拘泥于个人感情的书，容易狭窄。其实太过自恋，不够open mind的作
家，也容易这样，越写越窄
【在 p***r 的大作中提到】
: 这个一般是文学创作的一种典型套路。比如这里的黎明静悄悄，就是把美好的女兵，安
: 逸美好的和平生活破坏给读者看，达到很强的对比效果。但是读这里的黎明静悄悄就没
: 有那种狭窄的感觉。比较拘泥个人感情的书容易狭窄吧，类似茶壶里的风暴。
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z********e
发帖数: 8818 | 58 听说张的英文写作也很好，有读过吗
【在 b*********k 的大作中提到】
: 这里黎明静悄悄我没看过，不敢说
: 是同意这个，很拘泥于个人感情的书，容易狭窄。其实太过自恋，不够open mind的作
: 家，也容易这样，越写越窄
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b*********k
发帖数: 35031 | 59 汗，没有。我其实英文小说读的很少，一般平时除了自己专业书必须看英文的，自己拿
来消遣的，愿意读英文的，就是儿童读物和经济学家了。。。：（
【在 z********e 的大作中提到】
: 听说张的英文写作也很好，有读过吗
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O*****a
发帖数: 11621 | 60 -___-
【在 s**a 的大作中提到】
: 你推荐本铁凝的，我去读读。
:
: 像/
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z********e
发帖数: 8818 | 61 儿童读物？你果然有一颗赤子之心！：）：）
【在 b*********k 的大作中提到】
: 汗，没有。我其实英文小说读的很少，一般平时除了自己专业书必须看英文的，自己拿
: 来消遣的，愿意读英文的，就是儿童读物和经济学家了。。。：（
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x***n
发帖数: 10764 | 62 握手，讲得真好！
另外，说张爱玲格局比较狭窄，“茶杯里的风景”，我觉得算很公平的说法。太波澜壮
阔的题材，她驾驭不了，对于政治，她一直刻意保持着距离，可能名门之后，那些起落
看得太多了，也觉得比较灰心吧。我个人还是很喜欢她这种格局，从生活的细枝末节里
面看到人生的美好和悲哀，我们作为渺小的个人看得到的，听得到的，感触得到的细节
，最能打动我，张爱玲的语言能力极强，并且感觉超级敏锐，很多细小的悲喜，在她哪
里能得到准确精细的描述，这个，非常难得。但是同样因为这个“格局”的原因，她的
小说看多了很容易审美疲劳，特别是比较长的篇幅，通篇充满了张爱玲自己的尖锐的小
智慧，感觉很拥挤，作为叙事者我觉得她的眼光的确不够深远，而且抽离得不够，到处
都是她自己的声音自己的影子。
【在 b*********k 的大作中提到】
: 她写的有些人性，让我有刺痛的感觉，太阴暗犀利了
: 我知道是真实存在的，至少在有些人身上是真实存在的，但是不能多看，看得太多，整
: 个人的状态也就灰暗了，我是说我自己了
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b*********k
发帖数: 35031 | 63 恩，这个我不谦虚，确实有。：）
不过也是英文水平很一般，所以很有自知之明地不乐意去啃艰深的东西啦，能自得其乐
就好了：）
【在 z********e 的大作中提到】
: 儿童读物？你果然有一颗赤子之心！：）：）
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j******n
发帖数: 21641 | 64 我开始学英文的时候就是读winnie pooh的
【在 b*********k 的大作中提到】
: 恩，这个我不谦虚，确实有。：）
: 不过也是英文水平很一般，所以很有自知之明地不乐意去啃艰深的东西啦，能自得其乐
: 就好了：）
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b*********k
发帖数: 35031 | 65 我前一段刚又温习了一遍。。。
【在 j******n 的大作中提到】
: 我开始学英文的时候就是读winnie pooh的
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j******n
发帖数: 21641 | 66 问题是我英语一直很差
刚给一个女学生写了封信
不知道她会不会到校长那举报我
Actually we are at same age, not young, not old, :-) So I know how hard it
would be for you to be brave to do this PhD thing. I agree with you for many
things, like, why we must publish papers? I also want to enjoy life, and do
meaningful researches at the same time, not just write rubbish and publish
them. But if we can write paper (rubbish or not), why do not we do it? PhD
is nothing, Professor is nothing. But if we can be PhD/Prof why we don't do
it. Many of my friends do not have PhD and they earn much more than me, so
what, they do not envy me, I do not envy them, life is for happiness. So do
not be too sensitive to my words (sometimes harsh), I am shit if you think I
am shit. But as supervisor, I want you, as PhD candidate, to do some shitty
thing a PhD should do, :-)
【在 b*********k 的大作中提到】
: 我前一段刚又温习了一遍。。。
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b*********k
发帖数: 35031 | 67 你很nice啊：）
many
do
publish
do
【在 j******n 的大作中提到】
: 问题是我英语一直很差
: 刚给一个女学生写了封信
: 不知道她会不会到校长那举报我
: Actually we are at same age, not young, not old, :-) So I know how hard it
: would be for you to be brave to do this PhD thing. I agree with you for many
: things, like, why we must publish papers? I also want to enjoy life, and do
: meaningful researches at the same time, not just write rubbish and publish
: them. But if we can write paper (rubbish or not), why do not we do it? PhD
: is nothing, Professor is nothing. But if we can be PhD/Prof why we don't do
: it. Many of my friends do not have PhD and they earn much more than me, so
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z*******u
发帖数: 33 | |
r*****1
发帖数: 383 | 69 你写的意思我都明白。有些事情心里明白就好，不要说得太清楚。而且怕那个学生误解
了，到时还留了email证据。
有什么不方便说白又必须说清楚的，我都打电话。
many
do
publish
do
【在 j******n 的大作中提到】
: 问题是我英语一直很差
: 刚给一个女学生写了封信
: 不知道她会不会到校长那举报我
: Actually we are at same age, not young, not old, :-) So I know how hard it
: would be for you to be brave to do this PhD thing. I agree with you for many
: things, like, why we must publish papers? I also want to enjoy life, and do
: meaningful researches at the same time, not just write rubbish and publish
: them. But if we can write paper (rubbish or not), why do not we do it? PhD
: is nothing, Professor is nothing. But if we can be PhD/Prof why we don't do
: it. Many of my friends do not have PhD and they earn much more than me, so
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E******V
发帖数: 171 | |
