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LeisureTime版 - 【转载】民国文人相轻史(四):三个女人一台戏——说张爱玲、苏青和潘柳黛
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张爱玲的读者们没有人会爱上你的灵魂ZT
看完了张爱玲的作品,再读其他人的,全都索然无味了。zt 写在张爱玲去世20周年(上) – 读胡兰成的《我身在忘川》
版上有张爱玲的粉丝不?道别再等,也未如愿--写给张爱玲
《小团圆》,不黄,很灰张爱玲胡兰成论金瓶梅
[征文]灵魂无所依附--张爱玲和她的母亲色戒十年了zz
《北京遇上西雅图》vs.非诚勿扰 vs. 喜宴 vs. 喜福会素问是不是喜欢这个调调
【一生错爱 张爱玲】[征文]我最爱的书:多少红楼在梦中
《因为懂得 所以慈悲》倾情奉献,珍藏多年万部中文书籍(txt格式)
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话题: 张爱玲话题: 潘柳话题: 苏青话题: 女作家话题: 文坛
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x*******a
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1
我把这三个民国女作家如此排列,相信大家都看得懂——按名气排的,最红的放前头,
吸引眼球。
这三个女作家我都不是特别喜欢。我最喜欢的民国女作家是萧红,大学时我的写作课老
师特别推崇萧红,当时她还没像这几年这样红,我便揣着怀疑去读了,结果只能用四个
字形容:惊为天人。中学时曾喜欢过张爱玲,现在对她也还抱有好感,但我觉得,张爱
玲的才气实在不足以与萧红相比。
扯远了,还是说回本文主旨来。这幕大戏是读者们喜闻乐见的扇耳光扯头发撕逼剧,三
个各具才华的女作家于民国末年在上海上演的一幕互喷好戏。故事的主角之一——潘柳
黛直到70年代都还对自己曾经针锋相对过的张爱玲念念不忘,时不时地写文鞭笞一番当
时已远在大洋彼岸的张爱玲。
可能很多人要问了,这个潘柳黛,谁啊?大家都知道张爱玲,很多人知道苏青,知道潘
柳黛的,估计就少之又少了吧——这正是潘柳黛与前两人交恶的重要原因,名气差距产
生的妒忌。
文人相轻,大抵是出于妒忌。男性文人相对理智,还可以把批评基本上局限于作品这个
方面,就算放大一点,也多半是被对方抓住了什么私生活上的小辫子,拿出来嘲笑一番
罢了。但女性文人之间的骂战,那是海陆空加宇宙地底的五维打击,可以一路从“你写
得烂”骂到“你胸部外扩臀部下垂月经不调睡觉磨牙”等等一系列匪夷所思的话题。离
题万里,但是非常精彩,非常具有票房号召力。如果非要比喻一下,张爱玲、苏青和潘
柳黛之间的撕逼,有点像某天木子美突然干上了安妮宝贝,中间站了个安妮宝贝曾经的
粉丝——人淡如菊的文坛天后郭敬明。
开战之前,我先简单介绍一下潘柳黛其人其事。这名女子之所以在文坛名气不大,很大
程度上归咎于她没有大部头的作品流传下来,而张爱玲有《传奇》,苏青有《结婚十年
》;但潘柳黛当时在沪上还是有名气的,为多家杂志报纸撰文,多半是立足人情世故生
活百态的杂文散文,加上她见解独到、文笔犀利,还很受读者欢迎。嗯,感觉确实有点
木子美的样子。
三人之中潘柳黛出道最早,张爱玲最晚,苏青夹在中间。张爱玲在文坛大放光彩的契机
是往苏青主编的《天地月刊》投了篇稿子,苏青大为赞赏,火速约张爱玲出来,一看,
嗯,有才又不美,两人就成了好闺密。对张爱玲的才华,苏青是打心底称赞的,所以后
来不管张爱玲和谁发生争执,苏青都坚定地站在她那一边,而且甘于当她的绿叶,颇有
点小青无论如何都要跟白素贞走的味道。张爱玲在上海文坛成名是爆炸性的,别说女人
,连男人不妒忌的都没几个,尤其考虑到上海男性文人的胸襟本来就比北平的要小一些
。当然,张爱玲没有林徽因那么美,性格也没那么放得开,要不她也可以在家里开沙龙
,估计门槛都要被踩破。
在张爱玲还没红到飞起的时候,三个人曾有一段惺惺相惜的温柔时光,常常约到一起喝
喝茶,吐个槽,喂喂你知道吗啥啥这不能吧——差不多就这样。张爱玲比较恃才傲物,
看得上的女作家没几个,苏青和潘柳黛是当时为数不多她觉得还能说话的女人;当然,
她们的存在只是为了陪衬自己的,至于别的陪衬?呵呵,她们不配。后来张爱玲曾说过
,把她跟冰心、白薇这样的人相提并论,她简直要气得咬手绢,她唯一读得下去的女作
家就是苏青。我觉得这话也有水分,估计张爱玲不是真心的,只是她再不这样说,恐怕
连苏青这唯一的闺密都要没了;当然苏青还是那么人淡如菊,非常大方地夸奖了一番张
爱玲,然后说到冰心,苏青只是呵呵一下评论,太丑了。
看,女人之间的战争就是这么残酷。
某天苏青和潘柳黛应邀去张爱玲家里八卦——这是件了不得的事!张爱玲甚少邀请别人
到家里,能被她邀请到家里的,肯定都是关系匪浅的人。苏青和潘柳黛都穿着便服,到
了张家一开门,两人差点被吓哭,明明只是在家里喝个下午茶,张爱玲却似乎恨不得把
家里的全部首饰都戴上去了,用潘柳黛原话说是“满头珠翠”,自己给一下子衬成了东
莞来的洗脚妹。
对张爱玲的穿着,潘柳黛一直颇有微辞,她曾不止一次抱怨说张爱玲穿得太夸张,有一
次俩人出去赴宴,张爱玲具体穿了什么她没写,但是通过旁敲侧击的方式夸张地吐槽了
一番,大意说是张爱玲一出门,简直全城轰动,连小孩都跟在她屁股后头看稀奇。至于
潘柳黛的品味呢,知名时尚博主张爱玲女士也相当不以为然,觉得她太保守,还曾劝说
她把自己奶奶的衣服穿上街,潘柳黛一惊,说那不跟穿寿衣差不多吗,张爱玲说,有什
么关系,吸引眼球就好。
如果张爱玲活到今天,肯定天天上p1,说不定还能引起lady gaga的温柔注视。对于自
己穿着品味,张爱玲是心知肚明的,她曾说过,因为自己长得不美,所以才会在服饰上
花多些心思引人注意。不过潘柳黛的描述也不能全信,比如张爱玲在《对照记》里说过
,她从不戴珠宝。
除了服饰,张爱玲在为人上也有点古怪,比如说她变态的时间观。若是约了三点见面,
那就只能是三点,多一分、少一分都不行。两点四十五到了不行,顽皮的张爱玲女士会
跑出来给你开门,然后说:“张爱玲小姐还在准备“;若是三点一刻到了也不行,张爱
玲女士还是会跑来开门,然后说:”张爱玲小姐已经出门了“。
以这个脾气,我觉得张爱玲小姐还能有苏青这个闺密,已是非常不容易了。苏青的脾气
一定非常好,她肯定能和安吉丽娜茱莉和珍妮佛安妮斯顿同时做朋友。
所以说,闺密聚会实际上是一个战场。这次战争让潘柳黛觉得自己小输一盘,心头也被
埋了一根刺,从那以后,她就不再把张爱玲看作可以开心磕叨的朋友了。从张爱玲家出
来后,她就向苏青抱怨,像把苏青拉到自己的阵营中来,谁知苏青露出了蒙娜丽莎一般
神秘的微笑——在这微笑面前,潘柳黛,退缩了。
接下来的战争更是让潘柳黛丢盔弃甲。1944年,某家杂志举办了一个女作家聚谈会,张
爱玲、苏青、潘柳黛都去了,自然是一场撕逼的好戏。在问到“对外国女作家看法”这
一话题时,念过大学(虽然辍了)、外文水平颇佳的张爱玲一口气说出了一大串名字,
而潘柳黛只能不好意思地表示说自己外语不好,外国小说基本没怎么看过(毕竟当时的
译作,可不如现在丰富);当问到自己满意的作品时,张爱玲能说的已是一大堆——当
时她已经出版了《倾城之恋》《金锁记》等名作,轰动半个中国,而潘柳黛作为一个多
写杂文散文的编辑,搜肠刮肚能想到的也不过一篇六七千字的短篇,如何能与张爱玲相
提并论?
紧接着1944年8月,张爱玲《传奇》出版,但出版茶会竟然没有邀请潘柳黛出席,这让
好胜心强,从来嘴上不饶人的上海木子美恼羞成怒,真正决定挽起袖子开始撕逼,没逼
都要给撕个逼出来。躺着中枪的胡兰成。张爱玲和胡兰成之间的故事,相信大家都已经
听过很多次了,这里我就不讲那些风花雪月少儿不宜的东西,就说说胡兰成的一篇文章
《论张爱玲》。
这篇文章是胡兰成写来舔张爱玲的。不仅对她的文章,还对她的品味、性格、身世等做
了全方位多角度的学术分析,尤其是对她的“贵族血统”大大吹捧了一番。很多人都知
道,张爱玲与晚清名相李鸿章“沾亲带故”,出生于“贵族家庭”。这个亲是怎么沾的
?简单来说,就是李鸿章他妹妹嫁了男a,和男a生了一个女儿b;女儿b长大后嫁了一个
姓张的男人,又生了一个女儿,这就是张爱玲。
这个“亲”确实是沾上去的,当时上海文坛也多把这个“身世”当成个笑话,只是看在
张爱玲当时年轻,名气又大,大家都不怎么说起。但潘柳黛不,这个话题就是她的第一
个攻击点,她写了《论胡兰成论张爱玲》,极尽讥讽之能事地将张爱玲的“贵族血统”
大大吐槽了一番:“……就好像太平洋里淹死一只老母鸡,上海人吃黄浦江的自来水自
称是喝到鸡汤的距离一样,八竿子打不著的亲戚关系……若这也能算身世高贵……那连
餐馆裡都不免会有贵族豆腐、贵族排骨面之类出现……“
这篇文章写得非常刻薄恶毒,却又妙趣横生,成为当时上海文坛众人津津乐道的八卦。
后来有好事人如陈蝶衣之流,唯恐天下不乱,就真的开了家馆子卖起了“贵族排骨面”。
任是脾气再好的人,看了这篇文章都忍不住要怒,何况张爱玲的脾气还不怎么好。当年
傅雷写文评价她,大体上还是肯定的,不过说了她的《连环套》水准欠佳,她就忍不住
要写文反驳,同时还主动把正在连载中的《连环套》腰斩。张爱玲对这篇文章的愤怒一
直持续了十年,十年后张爱玲和潘柳黛恰好都在香港,有人问张爱玲去见她的昔日闺密
了吗,张爱玲一脸不屑地说,潘柳黛,谁?我不认识!
潘柳黛当时也不是没有收到张爱玲书迷的攻击。那篇文章发表不久后,就有书迷打电话
到她就职的报馆,问说,你就是潘小姐吧,是潘金莲的潘吗?但潘柳黛也不是吃素念佛
的,当即回嘴过去,是,就是潘金莲的潘,你就是王先生——王八蛋那个王吧!多年以
后,潘柳黛对自己当时表现出来的机智,还十分洋洋自得。
而当时谁都不得罪的苏青,真正表现出了世外高人的风度,脸上总是挂着圣母般的微笑
,忙着推销自己的《结婚十年》、忙着写剧本、忙着办报纸、忙着编杂志,每每有人问
起潘张论战,就意一副呵呵呵不是很清楚啦的态度敷衍过去,将俗人的鸡贼这点本质表
现得淋漓尽致。
1940年代的上海文坛,张爱玲如一轮红日,那种热力和光芒,让人心理失衡,情难自已
。普通女作者,只能算作高悬夜空的星辰,就算耀眼一些如潘柳黛,充其量也只是月亮
罢了——她希望可以垄断这种风光。但,张爱玲横空出世,风头占尽。潘柳黛只能无比
留恋地挥别了她的光荣史,这种心理失衡是造成她和张爱玲一场口水战的最主要原因—
—我相信,这也是造成大多文人相轻故事的最主原因。他人即地狱这点道理,女人往往
能演绎得比男人更加跃然纸上,栩栩如生。不管是村里妇人,还是文坛才女,说到底,
都是女人。
潘柳黛在1975年还写过文章回忆她和张爱玲的论战,并“得理不饶人”地继续冷嘲热讽
:“……这次在香港碰见张爱玲,张爱玲的穿着一如常人,一点也没有特别的地方……
想她是引人注意的目的已经达到,不需再以奇装异服为号召了吧?听说她现在在美国,
过的也是平平常常的日子……在中国卖弄美国噱头,到美国再去卖弄中国噱头,我想聪
明的张爱玲很可能已经拿起厨刀,在美国朋友面前,大力表演她的祖传秘制——李鸿章
杂碎的'贵族'烧法呢……“
x*****7
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2
这些到底是八卦还是什么,有多少可信度啊?
x*****7
发帖数: 4749
3
这篇文章谁写的?
x*******a
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4
来源:
http://www.douban.com/people/boys_on_top/notes
我本来想放主贴的,怕被删。

【在 x*****7 的大作中提到】
: 这篇文章谁写的?
x*****7
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5
这篇是黑张爱玲的吧,什么珠宝,穿着 。。。
还有文章用词很那个。。。比如说这句
“这篇文章是胡兰成写来舔张爱玲的”
晕菜了。
l*****f
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6
别的不清楚,张爱玲跟李鸿章关系明显错了嘛
不要说张迷了,路人都知道....
张爱玲祖父是张佩纶,张佩纶就是李鸿章女婿嘛。

【在 x*****7 的大作中提到】
: 这些到底是八卦还是什么,有多少可信度啊?
x*****7
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7
就是啊!

【在 l*****f 的大作中提到】
: 别的不清楚,张爱玲跟李鸿章关系明显错了嘛
: 不要说张迷了,路人都知道....
: 张爱玲祖父是张佩纶,张佩纶就是李鸿章女婿嘛。

l*****l
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8
典型的豆瓣热门垃圾推荐文
x*******a
发帖数: 11067
9
这段是有点奇怪,应该是李鸿章的女儿,不是李鸿章的妹妹。
不过我WIKI了一下,貌似相差不远的。不知作者抄WIKI还是WIKI抄作者。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 别的不清楚,张爱玲跟李鸿章关系明显错了嘛
: 不要说张迷了,路人都知道....
: 张爱玲祖父是张佩纶,张佩纶就是李鸿章女婿嘛。

x*******a
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10
呵呵,应该是豆瓣热门八卦垃圾文。
但是我还没读过苏青呢,有空去看看。

【在 l*****l 的大作中提到】
: 典型的豆瓣热门垃圾推荐文
相关主题
《北京遇上西雅图》vs.非诚勿扰 vs. 喜宴 vs. 喜福会没有人会爱上你的灵魂ZT
【一生错爱 张爱玲】zt 写在张爱玲去世20周年(上) – 读胡兰成的《我身在忘川》
《因为懂得 所以慈悲》道别再等,也未如愿--写给张爱玲
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a*o
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11
唉,这些针对人,不对事情的文章。。嫉妒,乃是中华一大传统。
x*******a
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12
热爱八卦,乃是千百年来全世界女人的一大传统。

【在 a*o 的大作中提到】
: 唉,这些针对人,不对事情的文章。。嫉妒,乃是中华一大传统。
a*o
发帖数: 25262
13
这个同意,女人的天性。教育,就是反人天性,要人控制嫉妒,仇恨。。
哈哈哈。。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 热爱八卦,乃是千百年来全世界女人的一大传统。
x*******a
发帖数: 11067
14
你这个成存天理灭人欲了,很反动啊。

【在 a*o 的大作中提到】
: 这个同意,女人的天性。教育,就是反人天性,要人控制嫉妒,仇恨。。
: 哈哈哈。。

a*o
发帖数: 25262
15
嘿嘿。。
哲学说幸福是要追求快乐,可是
哲学又说幸福就是要排除苦恼。差不多。。
没反动。哈哈哈。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 你这个成存天理灭人欲了,很反动啊。
a*o
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16
请填空。
三个和尚没水喝
三个女人______
l*****f
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17
啊?相差很大呀。不单是女儿妹妹问题,这作者说的"就是李鸿章他妹妹嫁了男a,和
男a生了一个女儿b;女儿b长大后嫁了一个姓张的男人,又生了一个女儿,这就是张爱
玲"。这不乱讲么。
wiki不可能抄他的,那错的没边了。这位作者也有可能是故意搞错,来支持她论点说明
张与李鸿章关系"沾上去的"。但是张祖父张佩纶作为晚清也是一位清流名臣,不过嘴
皮笔头厉害,实际本领比较弱,好谈兵,真打仗就溜走,流放回来,李鸿章不顾夫人反
对,非要把才二十许的爱女许给这位半老老头儿,惹来夫人大骂。。。。但是作为张佩
纶嫡亲孙女,她家世与李关系确是很近,而且即使不提李,作为张的孙女,也算显赫了
。。。。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 这段是有点奇怪,应该是李鸿章的女儿,不是李鸿章的妹妹。
: 不过我WIKI了一下,貌似相差不远的。不知作者抄WIKI还是WIKI抄作者。

x*******a
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18
我都看晕了,确实是重外孙女。作者有问题。
WIKI上是这样的:
张爱玲在上海时,喜歡特別服裝。当时在上海漫画家文亭所绘的“上海女作家三画像”
中,给同时期在上海活跃的著名女作家苏青和潘柳黛的定义分别是“辑务繁忙的苏青”
和“弄蛇者潘柳黛”,而张爱玲的特征则为“奇装炫人”。
中華民国时期,张爱玲、苏青、关露、潘柳黛是蜚声上海文坛的四大才女,成为上海滩
灯红酒绿文化的牺牲品和达官贵人的玩物。同一时期,上海还有一大批“小姐作家”。
她们相互之间作矜持状,各自谈及同时代的女作家,都流露自傲,各不相让:“目前女
作家的作品,我不大读”,“女作家的作品我从来不看”,……。苏青与张爱玲则互唱
互和仿佛唱双簧:“只看张爱玲”(苏青语),“把我同冰心、白薇她们来比较,我实
在不能引以为荣,只有和苏青相提并论我是心甘情愿的。”(张爱玲语)。潘柳黛在《
论胡兰成论张爱玲》中,对胡兰成说张爱玲有贵族血液(李鸿章的重外孙女),尖刻地
讥讽这关系就好像太平洋里淹死一只老母鸡,上海人吃黄浦江的自来水自称“喝到鸡汤
”的距离一样,以上海人脑筋之灵,不久将来,“贵族”二字,必可不胫而走,随后果
真有“贵族排骨面”上市;后来张爱玲到香港,有人告诉她潘柳黛也在香港,张爱玲回
答说:“谁是潘柳黛?我不认识。”

【在 l*****f 的大作中提到】
: 啊?相差很大呀。不单是女儿妹妹问题,这作者说的"就是李鸿章他妹妹嫁了男a,和
: 男a生了一个女儿b;女儿b长大后嫁了一个姓张的男人,又生了一个女儿,这就是张爱
: 玲"。这不乱讲么。
: wiki不可能抄他的,那错的没边了。这位作者也有可能是故意搞错,来支持她论点说明
: 张与李鸿章关系"沾上去的"。但是张祖父张佩纶作为晚清也是一位清流名臣,不过嘴
: 皮笔头厉害,实际本领比较弱,好谈兵,真打仗就溜走,流放回来,李鸿章不顾夫人反
: 对,非要把才二十许的爱女许给这位半老老头儿,惹来夫人大骂。。。。但是作为张佩
: 纶嫡亲孙女,她家世与李关系确是很近,而且即使不提李,作为张的孙女,也算显赫了
: 。。。。

x*****7
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19
What?! 很多人说WIKI中文不能看,看来是真的。怎么读起来像八卦杂志啊。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 我都看晕了,确实是重外孙女。作者有问题。
: WIKI上是这样的:
: 张爱玲在上海时,喜歡特別服裝。当时在上海漫画家文亭所绘的“上海女作家三画像”
: 中,给同时期在上海活跃的著名女作家苏青和潘柳黛的定义分别是“辑务繁忙的苏青”
: 和“弄蛇者潘柳黛”,而张爱玲的特征则为“奇装炫人”。
: 中華民国时期,张爱玲、苏青、关露、潘柳黛是蜚声上海文坛的四大才女,成为上海滩
: 灯红酒绿文化的牺牲品和达官贵人的玩物。同一时期,上海还有一大批“小姐作家”。
: 她们相互之间作矜持状,各自谈及同时代的女作家,都流露自傲,各不相让:“目前女
: 作家的作品,我不大读”,“女作家的作品我从来不看”,……。苏青与张爱玲则互唱
: 互和仿佛唱双簧:“只看张爱玲”(苏青语),“把我同冰心、白薇她们来比较,我实

l*****f
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20
去看了,这是轶闻里的,正文还行?估计这种热点人物,义务编辑不少。以前看过一个
条目,各编辑人大吵 lol
嗯,民国时期,应该改成日据时期比较确切,关露是共党间谍呀,这里头她可能最有理
想,结局也最惨....

【在 x*******a 的大作中提到】
: 我都看晕了,确实是重外孙女。作者有问题。
: WIKI上是这样的:
: 张爱玲在上海时,喜歡特別服裝。当时在上海漫画家文亭所绘的“上海女作家三画像”
: 中,给同时期在上海活跃的著名女作家苏青和潘柳黛的定义分别是“辑务繁忙的苏青”
: 和“弄蛇者潘柳黛”,而张爱玲的特征则为“奇装炫人”。
: 中華民国时期,张爱玲、苏青、关露、潘柳黛是蜚声上海文坛的四大才女,成为上海滩
: 灯红酒绿文化的牺牲品和达官贵人的玩物。同一时期,上海还有一大批“小姐作家”。
: 她们相互之间作矜持状,各自谈及同时代的女作家,都流露自傲,各不相让:“目前女
: 作家的作品,我不大读”,“女作家的作品我从来不看”,……。苏青与张爱玲则互唱
: 互和仿佛唱双簧:“只看张爱玲”(苏青语),“把我同冰心、白薇她们来比较,我实

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张爱玲胡兰成论金瓶梅[征文]我最爱的书:多少红楼在梦中
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素问是不是喜欢这个调调版主请进,关于“倾情奉献,万部中文书籍下载!”
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l*****l
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21
奶水多

【在 a*o 的大作中提到】
: 请填空。
: 三个和尚没水喝
: 三个女人______

a*o
发帖数: 25262
22
逻辑啊。。
三个和尚没水喝, 要节约水,当然
三个女人一起洗
什么奶水多,什么逻辑?

【在 l*****l 的大作中提到】
: 奶水多
l*****l
发帖数: 5909
23
三个和尚没水喝
三个女人奶水多
奶水不算荤腥物
和尚解渴笑呵呵

【在 a*o 的大作中提到】
: 逻辑啊。。
: 三个和尚没水喝, 要节约水,当然
: 三个女人一起洗
: 什么奶水多,什么逻辑?

l*****l
发帖数: 5909
24
auo的中文不太好,我决定取长补短多跟auo对诗。

【在 l*****l 的大作中提到】
: 三个和尚没水喝
: 三个女人奶水多
: 奶水不算荤腥物
: 和尚解渴笑呵呵

a*o
发帖数: 25262
25
你把这三个和尚害死了。
阿弥陀佛!善哉!善哉!

【在 l*****l 的大作中提到】
: 三个和尚没水喝
: 三个女人奶水多
: 奶水不算荤腥物
: 和尚解渴笑呵呵

a*o
发帖数: 25262
26
不会对诗,只会淫诗。。
打错了,是吟诗。

【在 l*****l 的大作中提到】
: auo的中文不太好,我决定取长补短多跟auo对诗。
T*****n
发帖数: 2456
27
没看点,比起后宫斗争差远了。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 我把这三个民国女作家如此排列,相信大家都看得懂——按名气排的,最红的放前头,
: 吸引眼球。
: 这三个女作家我都不是特别喜欢。我最喜欢的民国女作家是萧红,大学时我的写作课老
: 师特别推崇萧红,当时她还没像这几年这样红,我便揣着怀疑去读了,结果只能用四个
: 字形容:惊为天人。中学时曾喜欢过张爱玲,现在对她也还抱有好感,但我觉得,张爱
: 玲的才气实在不足以与萧红相比。
: 扯远了,还是说回本文主旨来。这幕大戏是读者们喜闻乐见的扇耳光扯头发撕逼剧,三
: 个各具才华的女作家于民国末年在上海上演的一幕互喷好戏。故事的主角之一——潘柳
: 黛直到70年代都还对自己曾经针锋相对过的张爱玲念念不忘,时不时地写文鞭笞一番当
: 时已远在大洋彼岸的张爱玲。

T*****n
发帖数: 2456
28
八卦文这样追溯张爱玲爸爸的家族,张爱玲同意吗?
她不是特讨厌她的神经病爸爸,想和她爸划清界限的吗?还是考证一下张妈妈的家族把。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 啊?相差很大呀。不单是女儿妹妹问题,这作者说的"就是李鸿章他妹妹嫁了男a,和
: 男a生了一个女儿b;女儿b长大后嫁了一个姓张的男人,又生了一个女儿,这就是张爱
: 玲"。这不乱讲么。
: wiki不可能抄他的,那错的没边了。这位作者也有可能是故意搞错,来支持她论点说明
: 张与李鸿章关系"沾上去的"。但是张祖父张佩纶作为晚清也是一位清流名臣,不过嘴
: 皮笔头厉害,实际本领比较弱,好谈兵,真打仗就溜走,流放回来,李鸿章不顾夫人反
: 对,非要把才二十许的爱女许给这位半老老头儿,惹来夫人大骂。。。。但是作为张佩
: 纶嫡亲孙女,她家世与李关系确是很近,而且即使不提李,作为张的孙女,也算显赫了
: 。。。。

T*****n
发帖数: 2456
29
有才。看来张爱玲、苏青和潘柳黛吵架是因为缺少和尚,一个发一个和尚带回家,不要
吵了。

【在 l*****l 的大作中提到】
: 三个和尚没水喝
: 三个女人奶水多
: 奶水不算荤腥物
: 和尚解渴笑呵呵

l*****l
发帖数: 5909
30
顺口胡诌,佛祖莫怪,善哉善哉

【在 a*o 的大作中提到】
: 你把这三个和尚害死了。
: 阿弥陀佛!善哉!善哉!

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小龙女原型夏梦:我和金庸 其实不如不说(ZZ)看完了张爱玲的作品,再读其他人的,全都索然无味了。
哪里可以在线看电影《萧红》?版上有张爱玲的粉丝不?
张爱玲的读者们《小团圆》,不黄,很灰
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t*****e
发帖数: 15794
31
哈哈,笑死。
这翻小心小思,倒也不是女人的专权。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 来源:
: http://www.douban.com/people/boys_on_top/notes
: 我本来想放主贴的,怕被删。

x*******a
发帖数: 11067
32
做饭多是女人做,好厨子多是男人。
八卦多是女人八,这个八到了家的好象也是男的。

【在 t*****e 的大作中提到】
: 哈哈,笑死。
: 这翻小心小思,倒也不是女人的专权。

t*****e
发帖数: 15794
33
这样啊。
不过八的确实到位。
反目成仇的起源,倒总是起源于熟人间的嫉恨。
这应该和男女无关,
再大些,玩政治的也差不多吧。

【在 x*******a 的大作中提到】
: 做饭多是女人做,好厨子多是男人。
: 八卦多是女人八,这个八到了家的好象也是男的。

f*****r
发帖数: 229
34
张是恨他爸爸,但其实内心可能觉得和爸爸还是一个路子的:至少她爸爸是名士风气,
心情好时还当她是天才的。但她羡慕妈妈,结果最后发现她已经继承了太多大家族的习
气(爸爸方的)。而妈妈是新派,看她估计就是个个性奇怪的一点都不时髦的女孩,也
对她的才气没什么欣赏。记得她说和妈妈在一起,学很多新玩意,要给太太们表演,一
直无所适从。按那些说法,她妈妈给了她一个完全不一样的世界,可惜那不是她的,也
不是她真正喜欢的。
所以儿女教育很重要啊,呵呵。张爱玲生生被父母教育成了一个心态别扭的女人。尽管
是天才,还是难得心理如意。

把。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 八卦文这样追溯张爱玲爸爸的家族,张爱玲同意吗?
: 她不是特讨厌她的神经病爸爸,想和她爸划清界限的吗?还是考证一下张妈妈的家族把。

w***r
发帖数: 7173
35
这些文人损人的时候是挺刻薄的。什么太平洋死个鸡,在上海就说喝到了鸡汤。。。
l*****f
发帖数: 13466
36
她家八卦在她出生前就八彻底了吧
孽海花里不就8了么,张爱玲自己不还去问她爸爸还是谁来的

把。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 八卦文这样追溯张爱玲爸爸的家族,张爱玲同意吗?
: 她不是特讨厌她的神经病爸爸,想和她爸划清界限的吗?还是考证一下张妈妈的家族把。

l*****f
发帖数: 13466
37
嗯性格最重要可遇不可求

【在 f*****r 的大作中提到】
: 张是恨他爸爸,但其实内心可能觉得和爸爸还是一个路子的:至少她爸爸是名士风气,
: 心情好时还当她是天才的。但她羡慕妈妈,结果最后发现她已经继承了太多大家族的习
: 气(爸爸方的)。而妈妈是新派,看她估计就是个个性奇怪的一点都不时髦的女孩,也
: 对她的才气没什么欣赏。记得她说和妈妈在一起,学很多新玩意,要给太太们表演,一
: 直无所适从。按那些说法,她妈妈给了她一个完全不一样的世界,可惜那不是她的,也
: 不是她真正喜欢的。
: 所以儿女教育很重要啊,呵呵。张爱玲生生被父母教育成了一个心态别扭的女人。尽管
: 是天才,还是难得心理如意。
:
: 把。

w***r
发帖数: 7173
38
你的历史学问太大了,佩服佩服。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 她家八卦在她出生前就八彻底了吧
: 孽海花里不就8了么,张爱玲自己不还去问她爸爸还是谁来的
:
: 把。

x*****7
发帖数: 4749
39
嗯,她小时候知道爷爷是张佩纶之后去问过她爸爸,她爸爸姑姑倒是都不太愿意说这些
家族的事,她还曾经幻想崇拜过张佩纶。
这些是她书里自己说的。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 她家八卦在她出生前就八彻底了吧
: 孽海花里不就8了么,张爱玲自己不还去问她爸爸还是谁来的
:
: 把。

l*****f
发帖数: 13466
40
木有木有,就是点边角八卦....

【在 w***r 的大作中提到】
: 你的历史学问太大了,佩服佩服。
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l*****f
发帖数: 13466
41
是,其实这些所谓贵族啥的也是后来涂的金,她爸她姑姑作为张佩纶儿女李鸿章外孙也
没多少人渲染贵族,都是因为她才引起的兴趣

【在 x*****7 的大作中提到】
: 嗯,她小时候知道爷爷是张佩纶之后去问过她爸爸,她爸爸姑姑倒是都不太愿意说这些
: 家族的事,她还曾经幻想崇拜过张佩纶。
: 这些是她书里自己说的。

a*o
发帖数: 25262
42
佛祖可以原谅你,可是三个和尚不原谅你。。

【在 l*****l 的大作中提到】
: 顺口胡诌,佛祖莫怪,善哉善哉
w***r
发帖数: 7173
43
是不是因为 李鸿章 被人骂得厉害呀? 再贵族也是满清大臣,而且老是代表大清去签
卖国条约去。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 是,其实这些所谓贵族啥的也是后来涂的金,她爸她姑姑作为张佩纶儿女李鸿章外孙也
: 没多少人渲染贵族,都是因为她才引起的兴趣

l*****f
发帖数: 13466
44
嗯应该是吧,孽海花里这两位形象比较差,估计代表当时一种流行看法

【在 w***r 的大作中提到】
: 是不是因为 李鸿章 被人骂得厉害呀? 再贵族也是满清大臣,而且老是代表大清去签
: 卖国条约去。

x*******a
发帖数: 11067
45
张佩纶到底算是个什么样的人呢?

【在 l*****f 的大作中提到】
: 嗯性格最重要可遇不可求
l*****f
发帖数: 13466
46
汗晚清史我不懂。就是孽海花这种通俗小说里得来印象,清流,名士,穷过,阔过,一
只笔很能写,口才也好,就是高谈阔论,不愔实务,还贪生怕死,在朝廷上慷慨激昂的
主战,还貌似专业的谈兵,真到前线就一点主意没有,吓得赶紧逃窜,因为这个革职流
放,不过流放回来,李鸿章还仰慕他学问非把年轻女儿许给他做继室,虽然以前张也弹
劾过他好像。后来就没啥了不过他太太嫁妆就够几辈子吃用了

【在 x*******a 的大作中提到】
: 张佩纶到底算是个什么样的人呢?
x*******a
发帖数: 11067
47
难道类似胡兰成?

【在 l*****f 的大作中提到】
: 汗晚清史我不懂。就是孽海花这种通俗小说里得来印象,清流,名士,穷过,阔过,一
: 只笔很能写,口才也好,就是高谈阔论,不愔实务,还贪生怕死,在朝廷上慷慨激昂的
: 主战,还貌似专业的谈兵,真到前线就一点主意没有,吓得赶紧逃窜,因为这个革职流
: 放,不过流放回来,李鸿章还仰慕他学问非把年轻女儿许给他做继室,虽然以前张也弹
: 劾过他好像。后来就没啥了不过他太太嫁妆就够几辈子吃用了

l*****f
发帖数: 13466
48
这个应该有差距吧,张是翰林出身,学问才华李鸿章都赞赏,然后张也算清流名臣; 各
方面跟胡都有很大差距,胡我不清楚,感觉就是个投机政客

【在 x*******a 的大作中提到】
: 难道类似胡兰成?
k***l
发帖数: 2396
49
恩,没啥一样的吧。

【在 l*****f 的大作中提到】
: 这个应该有差距吧,张是翰林出身,学问才华李鸿章都赞赏,然后张也算清流名臣; 各
: 方面跟胡都有很大差距,胡我不清楚,感觉就是个投机政客

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