l**a
发帖数: 5175 | 1 《金瓶梅》的“壶奥”到底怎么讲？
脂砚斋在《石头记》第13回批语“深得《金瓶》壶奥”，一直深得评论者看重，引申阐
发的文章连篇累牍。可是好长时间，人们都是望文生义，没有细究这“壶奥”一词到底
怎么讲。我曾经请教过专家朋友，他也不知道这词儿的来历，支吾道：大概就是壶中奥
秘的意思吧，还开玩笑说，这“壶”可能是指“夜壶”！
直到后来才有人发现，原来这“壶奥”乃是“壸奥”的笔误。“壶”（hu）的繁体字是
“壺”， “壸”(kun)的繁体字是“壼”，多一横。确实，遍查史书典籍，也只有“壸
奥”一说，没见过什么“壶奥”。比如《汉书•叙传上》就有“皆及时君之门闈
，究先圣之壸奥”。颜师古解释说，“壸”指宫巷，“奥”谓室隅。“壸奥”是用来比
喻事理的奥秘精微的。我们这才明白，原来是脂砚斋少写了一横、当然也可能是“转帖
”的大V搞错了。不过，这错误并没有影响人们对文意的理解，反正都是奥秘精微的意
思吧。包括我那位专家朋友的玩笑，也不无道理。
然而在本读书人看来，这《金瓶梅》“壸奥”之误，还不只于脂砚斋的笔误，更在于阐
释者的口误。自从发见脂砚斋这条批语，特别毛泽东也说《金瓶梅》是《红楼梦》的老
祖宗之后，有些人就把《金瓶梅》的“壸奥”吹上天了，说《金瓶梅》如何了得，简直
比《红楼梦》还经典，这就比“壶奥”还离谱。
《金瓶梅》的“壸奥”应该怎么讲？用现代文论的观点来看，要而言之，就是写实、特
别是细节描写，也可以说就是现实主义表现手法。当然，这个“壸奥”也是不可小瞧的
。《金瓶梅》是中国第一部由文人个人创作的长篇小说，开启了文人直接取材于现实社
会生活而进行独立创作长篇小说的先河，是中国现实主义文学的发轫之作。它在16世纪
就出现了，跟西方现实主义小说产生的时间差不多，甚至更早。这当然很了不起。曹雪
芹写《红楼梦》确实是学习借鉴了《金瓶梅》的艺术手法，却是大为发展了。如果在思
想艺术品味上把《金瓶梅》和《红楼梦》等量齐观，甚至说它比《红楼梦》还伟大，那
就未免有失偏颇了。理由是明摆着的。
其一，就思想倾向而言，《金瓶梅》的写实仅限于暴露，它通过对兼有官僚、恶霸 、
富商 3种身份的封建时代市侩势力的代表人物西门庆及其家庭罪恶生活的描述，暴露了
北宋中叶社会的黑暗和腐败，虽然具有较深刻的认识价值，但缺乏审视、思考和批判精
神，而《红楼梦》却于“细致的描述人物生活、对话及家庭琐事之于世情”的写实中喻
涵深刻的人文批判和精神启蒙，“让人能看到点希望”（毛泽东语）。《红楼梦》所达
到的思想高度远远超过《金瓶梅》。
其二，就艺术性而言，《金瓶梅》确实注意到人物的个性化，但人物性格的典型程度，
就根本没法和《红楼梦》相比。别人不说，我们但拿西门庆和贾宝玉相比，就高下立决
。西门庆当然算个人物，他的个性也可谓超群拔类，也能折射社会环境，但这样的恶棍
淫棍古今都有，有什么新意呢？可贾宝玉就不同了，他是封建社会的叛逆，是具有人文
启蒙意识的新人！曹雪芹塑造的这一典型人物形象，简直和《红与黑》里边的于连有得
一比。再说，潘金莲的丑和金陵十二钗的美相比，其审美（也包括审丑）价值也有天壤
之别。曹雪芹才真正懂得了人物性格典型化的“壸奥”，而兰陵笑笑生只不过刚入门而
已。
其三，就文品而言，《金瓶梅》就更没法和《红楼梦》相比。现在许多人认为《金瓶梅
》里大尺度淫秽描写不碍事，说什么真正露骨的地方只有几万字，份量不重，不影响说
正事。有的甚至认为文学作品可以这样写，把《金瓶梅》当作性解放、文学思想解放的
老祖宗，以至于80年代出现的一些颇有份量的作品，都大写特写性细节，后来形成了所
谓“下体写作”的浪潮，这实在是很失格的事情。殊不知，世界上古往今来凡是有品位
的经典作家作品，有谁是如此下流不堪的呢？何况《金瓶梅》里描写的根本不是什么性
爱，完全是展览淫荡和作践玩弄妇女，毛泽东说的“不尊重妇女”的问题实在是太严重
了。这当然会严重降低作品的品位，把它捧为文学经典之冠，中国人的颜面如何过得去？
脂砚斋把《金瓶梅》的“壸奥”误写为“壶奥”问题不大，但把这把壶吹上天问题就大
了。而像我那位专家朋友讽刺的那样，把这把壶当“夜壶”，那就更不应该了。 |
x***n
发帖数: 10764 | 2 有金瓶迷，就有金瓶黑，挺好玩的，楼主辛苦了，也有点寂寞吧？
说来说去就是金瓶梅诲淫诲盗吧？词话本据说有很多警告小朋友切勿模仿的免责声明…
拿贾宝玉比于连，这个有点离谱啊。
【在 l**a 的大作中提到】
: 《金瓶梅》的“壶奥”到底怎么讲？
: 脂砚斋在《石头记》第13回批语“深得《金瓶》壶奥”，一直深得评论者看重，引申阐
: 发的文章连篇累牍。可是好长时间，人们都是望文生义，没有细究这“壶奥”一词到底
: 怎么讲。我曾经请教过专家朋友，他也不知道这词儿的来历，支吾道：大概就是壶中奥
: 秘的意思吧，还开玩笑说，这“壶”可能是指“夜壶”！
: 直到后来才有人发现，原来这“壶奥”乃是“壸奥”的笔误。“壶”（hu）的繁体字是
: “壺”， “壸”(kun)的繁体字是“壼”，多一横。确实，遍查史书典籍，也只有“壸
: 奥”一说，没见过什么“壶奥”。比如《汉书•叙传上》就有“皆及时君之门闈
: ，究先圣之壸奥”。颜师古解释说，“壸”指宫巷，“奥”谓室隅。“壸奥”是用来比
: 喻事理的奥秘精微的。我们这才明白，原来是脂砚斋少写了一横、当然也可能是“转帖
|
S*********e
发帖数: 3006 | 3 靠！看到一半，我已经彻底不认识“壶”是什么字了。。。
【在 l**a 的大作中提到】
: 《金瓶梅》的“壶奥”到底怎么讲？
: 脂砚斋在《石头记》第13回批语“深得《金瓶》壶奥”，一直深得评论者看重，引申阐
: 发的文章连篇累牍。可是好长时间，人们都是望文生义，没有细究这“壶奥”一词到底
: 怎么讲。我曾经请教过专家朋友，他也不知道这词儿的来历，支吾道：大概就是壶中奥
: 秘的意思吧，还开玩笑说，这“壶”可能是指“夜壶”！
: 直到后来才有人发现，原来这“壶奥”乃是“壸奥”的笔误。“壶”（hu）的繁体字是
: “壺”， “壸”(kun)的繁体字是“壼”，多一横。确实，遍查史书典籍，也只有“壸
: 奥”一说，没见过什么“壶奥”。比如《汉书•叙传上》就有“皆及时君之门闈
: ，究先圣之壸奥”。颜师古解释说，“壸”指宫巷，“奥”谓室隅。“壸奥”是用来比
: 喻事理的奥秘精微的。我们这才明白，原来是脂砚斋少写了一横、当然也可能是“转帖
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x***n
发帖数: 10764 | 4 别字大王表示毫无压力…
【在 S*********e 的大作中提到】
: 靠！看到一半，我已经彻底不认识“壶”是什么字了。。。
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w***s
发帖数: 15642 | 5 这篇还有几句干货，不像其他的全是口水，呵呵
【在 x***n 的大作中提到】
: 有金瓶迷，就有金瓶黑，挺好玩的，楼主辛苦了，也有点寂寞吧？
: 说来说去就是金瓶梅诲淫诲盗吧？词话本据说有很多警告小朋友切勿模仿的免责声明…
: 拿贾宝玉比于连，这个有点离谱啊。
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c*****d
发帖数: 7143 | 6 有些我还是蛮同意的
去其糟粕取其精华，再好的也不一定只有赞美
【在 l**a 的大作中提到】
: 《金瓶梅》的“壶奥”到底怎么讲？
: 脂砚斋在《石头记》第13回批语“深得《金瓶》壶奥”，一直深得评论者看重，引申阐
: 发的文章连篇累牍。可是好长时间，人们都是望文生义，没有细究这“壶奥”一词到底
: 怎么讲。我曾经请教过专家朋友，他也不知道这词儿的来历，支吾道：大概就是壶中奥
: 秘的意思吧，还开玩笑说，这“壶”可能是指“夜壶”！
: 直到后来才有人发现，原来这“壶奥”乃是“壸奥”的笔误。“壶”（hu）的繁体字是
: “壺”， “壸”(kun)的繁体字是“壼”，多一横。确实，遍查史书典籍，也只有“壸
: 奥”一说，没见过什么“壶奥”。比如《汉书•叙传上》就有“皆及时君之门闈
: ，究先圣之壸奥”。颜师古解释说，“壸”指宫巷，“奥”谓室隅。“壸奥”是用来比
: 喻事理的奥秘精微的。我们这才明白，原来是脂砚斋少写了一横、当然也可能是“转帖
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v********e
发帖数: 1597 | 7 "暴露了北宋中叶社会的黑暗和腐败"
直笔和曲笔，明写宋，实写明
不管西门庆市是恶棍，流氓，还是贪官污吏，他首先是人，是人就有人的性情。我以为
，批判不见的比白描好，能保守方能宽容，能宽容方能进步 |
x***n
发帖数: 10764 | 8 嗯，这篇有点像我中学语文老师说话的风格…
【在 w***s 的大作中提到】
: 这篇还有几句干货，不像其他的全是口水，呵呵
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x***n
发帖数: 10764 | 9 看你看小说的目的是什么吧，如果你是抱着思想进步的，修炼品德的目的，金瓶梅的确
不合适，其实红楼梦也不合适啊…
【在 c*****d 的大作中提到】
: 有些我还是蛮同意的
: 去其糟粕取其精华，再好的也不一定只有赞美
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a********3
发帖数: 26787 | 10 这个...看小说能有啥目的啊...喜不喜欢很主观, 跟喜欢什么花,喜欢哪个牌子的香水,
喜欢什么泰普的帅哥美女一样...完全是自己的感觉而已...
我也不喜欢金瓶梅,或者是看不懂... 不过看到涡论泰同学孜孜不倦的科普, 亲们乐此
不疲的的盖楼,倒是觉得很欢乐啊...哈哈...
【在 x***n 的大作中提到】
: 看你看小说的目的是什么吧，如果你是抱着思想进步的，修炼品德的目的，金瓶梅的确
: 不合适，其实红楼梦也不合适啊…
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w***s
发帖数: 15642 | 11 有人看故事，有人看手法，有人看细节，呵呵。也有人怎么看都只看出来一整本的男盗
女娼。。。
水,
【在 a********3 的大作中提到】
: 这个...看小说能有啥目的啊...喜不喜欢很主观, 跟喜欢什么花,喜欢哪个牌子的香水,
: 喜欢什么泰普的帅哥美女一样...完全是自己的感觉而已...
: 我也不喜欢金瓶梅,或者是看不懂... 不过看到涡论泰同学孜孜不倦的科普, 亲们乐此
: 不疲的的盖楼,倒是觉得很欢乐啊...哈哈...
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x***n
发帖数: 10764 | 12 对啊，有人有目的，有人没目的…
【在 w***s 的大作中提到】
: 有人看故事，有人看手法，有人看细节，呵呵。也有人怎么看都只看出来一整本的男盗
: 女娼。。。
:
: 水,
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a********3
发帖数: 26787 | 13 人那么多, 当然啥人啥看法都有啊. 本来书上男盗女娼酒色财气的描写是不少...当然,
只看到男盗女娼, 其他啥也看不见的人也太偏激了...
不过,即使我非常喜欢看涡老师的科普,也从亲们的回贴学习了很多, 这书还是喜欢
不起来... 这个,仅仅是个人的喜好而已...不代表什么.
【在 w***s 的大作中提到】
: 有人看故事，有人看手法，有人看细节，呵呵。也有人怎么看都只看出来一整本的男盗
: 女娼。。。
:
: 水,
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w***s
发帖数: 15642 | 14 喜欢不喜欢都不是大事，我比较讨厌像楼主贴的这篇一样一边胡说一边扣帽子的
然,
【在 a********3 的大作中提到】
: 人那么多, 当然啥人啥看法都有啊. 本来书上男盗女娼酒色财气的描写是不少...当然,
: 只看到男盗女娼, 其他啥也看不见的人也太偏激了...
: 不过,即使我非常喜欢看涡老师的科普,也从亲们的回贴学习了很多, 这书还是喜欢
: 不起来... 这个,仅仅是个人的喜好而已...不代表什么.
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a********3
发帖数: 26787 | 15 没错, 楼主第一个贴我差点以为穿越回文革了...
这个还好点, 就进来灌几勺~~~
哈哈...一起撤?
顶锅盖 run///....
【在 w***s 的大作中提到】
: 喜欢不喜欢都不是大事，我比较讨厌像楼主贴的这篇一样一边胡说一边扣帽子的
:
: 然,
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b***e
发帖数: 15201 | 16 其实还是归罪于中国历来没有分级系统。不就是个成人读物吗，允许大家私下传阅春宫
图，却把公开发行金瓶梅定性成淫秽，都是当权派装孙子而已。
阳光灿烂的日子里面，老首长可以自由欣赏西方淫片就是个嘲讽吧
【在 x***n 的大作中提到】
: 有金瓶迷，就有金瓶黑，挺好玩的，楼主辛苦了，也有点寂寞吧？
: 说来说去就是金瓶梅诲淫诲盗吧？词话本据说有很多警告小朋友切勿模仿的免责声明…
: 拿贾宝玉比于连，这个有点离谱啊。
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S****s
发帖数: 1935 | 17 几十个楼的瓶梅引发的言语下来，大家都疲劳了，所以啊，楼主你慢了一步。 |
c*****d
发帖数: 7143 | 18 楼主是转载的，这篇显然不是一般码字的能写出来的
我倒觉得一个论坛不必因为某些人的喜好而压制不同言论，而改写文学史，而让有些人
不敢说出心中对一本书的想法。只要对事不对人，正常的讨论都不应该有问题。
【在 w***s 的大作中提到】
: 喜欢不喜欢都不是大事，我比较讨厌像楼主贴的这篇一样一边胡说一边扣帽子的
:
: 然,
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x***n
发帖数: 10764 | 19 我的理解是楼主可能受了红楼梦地位不如金瓶梅的观点的刺激，估计这个观点对很多红
迷来说是个火药桶吧，其实我最先看金瓶梅的时候也有点不以为然，到现在还是认为公
平比较这两本书是件很困难的事，但是又很难不比较，脂砚斋这样的铁杆粉丝都没避讳
这种比较，也能说明些问题吧。
记得我很早就跟你说过宁嫁西门庆不嫁贾宝玉的玩笑吧，虽然是玩笑，倒也不是毫无根
据乱说。贾宝玉就是个孩子啊，灵魂觉醒了，却没有多少真正的自主权，嫁不嫁他其实
连他自己说了都不算，曹雪芹没有来得及写到他的一众爱慕者和红颜知己的结局，不过
从晴雯的收场也多少能看出贾宝玉的所谓反抗是多么的无力，对他自己和他本身都于事
无补，这么看来，红楼梦比金瓶梅甚至更悲凉。
然,
【在 a********3 的大作中提到】
: 人那么多, 当然啥人啥看法都有啊. 本来书上男盗女娼酒色财气的描写是不少...当然,
: 只看到男盗女娼, 其他啥也看不见的人也太偏激了...
: 不过,即使我非常喜欢看涡老师的科普,也从亲们的回贴学习了很多, 这书还是喜欢
: 不起来... 这个,仅仅是个人的喜好而已...不代表什么.
|
x***n
发帖数: 10764 | 20 转一下秋水堂比较的红楼和金瓶，如果楼主有兴趣，倒是可以心平静气地讨论一下。
***************************************************************
前年夏天，十分偶然地，我开始重读这部奇书。当读到最后一页。掩卷而起的时候，竟
觉得《金瓶梅》实在比《红楼梦》更好。此话出口，不知将得到多少爱红者的白眼（无
论多少，我都心甘情愿地领受，因为这两部杰作都值得）。至于这种念头从何而起，却
恐怕不是一朝一夕便可说尽的——因此，才会有现在的这本书。简单讲来，便是第一，
《金瓶梅》看社会各阶层的各色人等更加全面而深刻，更严厉，也更慈悲。《红楼梦》
对赵姨娘、贾琏、贾芹这样的人物已经没有什么耐心与同情，就更无论等而下之的，比
如那些常惹得宝玉恨恨的老婆子们，晴雯的嫂子，或者善姐与秋桐。《红楼梦》一书所
最为用心的地方，只是宝玉和他眼中的一班“头一等”女孩儿。她们代表了作者完美主
义的理想（“兼美”），也代表了理想不能实现的悲哀。
......
《红楼梦》还是应该算一部诗意小说。这里的“诗意”，就像“诗学”这个词汇一样，
应该被广义地理解。《红楼梦》写所谓“意淫”，也就是纤细微妙的感情纠葛：比如宝
玉对平儿“尽心”，并不包含任何肉体上的要求，只是“怜香惜玉”，同情她受苦，但
其实是在心理上和感情上“占有”平儿的要求，用“意淫”描述再合适不过。宝玉去探
望临死的晴雯，一方面在这对少年男女之间我们听到“枉担了虚名”的表白，一方面宝
玉对情欲旺盛的中年妇女比如晴雯的嫂子又怕又厌恶：晴雯的嫂子属于那个灰暗腐化的
贾琏们的天地。这幕场景有很强的象征意义：感情和肉体被一分为二了，而且是水火不
相容的。
《金瓶梅》所写的，却正是《红楼梦》里常常一带而过的、而且总是以厌恶的笔调
描写的中年男子与妇女的世界，是贾琏、贾政、晴雯嫂子、鲍二家的和赵姨娘的世界。
这个“中年”，当然不是完全依照现代的标准，而是依照古时的标准：二十四五岁以上
，又嫁了人的，就应该算是“中年妇人”了，无论是从年龄上、还是从心态上来说。其
实“中年”这个词并不妥，因为所谓中年，不过是说“成人”而已——既是成年的人，
也是成熟的人。成人要为衣食奔忙，要盘算经济，要养家糊口，而成人的情爱总是与性
爱密不可分。宝玉等等都是少男少女，生活在一个被保护的世界。宝玉当然也有性爱，
但是他的性爱是朦胧的，游戏的，袭人似乎是他惟一有肉体亲近的少女（对黛玉限于闻
她的香气、对宝钗限于羡慕“雪白的膀子”），就是他的同性恋爱，也充满了赠送汗巾
子这样“森提门答儿”（感伤）的手势。对大观园里的女孩子，更是几乎完全不描写她
们的情欲要求（不是说她们没有），最多不过是“每日家、情思睡昏昏”而已，不像《
金瓶梅》，常常从女人的角度来写女人的欲望。成人世界在宝玉与作者的眼中，都是可
怕、可厌、可恼的，没有什么容忍与同情。作者写贾琏和多姑娘做爱，用了“丑态毕露
”四字，大概可以概括《红楼梦》对于成人世界的态度了：没有什么层次感，只是一味
的批判。
但《红楼梦》里“丑态毕露”的成人世界，正是《金瓶梅》的作者所着力刻画的，
而且远远不像“丑态毕露”那么漫画性的简单。
归根结底，《红楼梦》才是真正意义上的“通俗小说”，而《金瓶梅》才是属于文
人的。早在《金瓶梅》刚刚问世的时候，宝爱与传抄的《金瓶梅》读者们不都是明末的
著名文人吗？袁宏道在1596年写给董其昌的信里，称《金瓶梅》“云霞满纸，胜于枚生
《七发》多矣”。无论“云霞满纸”四个字是何等腴丽，以铺张扬厉、豪奢华美、愉目
悦耳、终归讽谏的汉赋，尤其枚乘极声色之娱的《七发》，来比喻《金瓶梅》，实在是
最恰当不过的了。到了二十世纪四十年代，作家张爱玲曾发问：“何以《红楼梦》比较
通俗得多，只听见有熟读《红楼梦》的，而不大有熟读《金瓶梅》的？”（《论写作》
）当然我们不能排除一种可能，就是有人尽管熟读《金瓶梅》，可是不好意思说，怕被
目为荒淫鄙俗；此外，《金瓶梅》一直被目为淫书，所以印刷、发行都受到局限。但是
，有一个重要的因素注定了《金瓶梅》不能成为家喻户晓、有口皆碑的“通俗小说”：
大众读者喜欢的，并非我们想象的那样一定是“色情与暴力”——我疑心这只是知识分
子的“大众神话”而已——而是小布尔乔亚式的伤感与浪漫，张爱玲所谓的“温婉、感
伤、小市民道德的爱情故事”。《红楼梦》是贾府的肥皂剧，它既响应了一般人对富贵
豪华生活的幻想，也以宝哥哥林妹妹的精神恋爱满足了人们对罗曼斯的永恒的渴望。在
我们现有的《红楼梦》里面，没有任何极端的东西，甚至没有真正的破败。我有时简直
会怀疑，如果原作者真的完成了《红楼梦》，为我们不加遮掩地展现贾府的灰暗与败落
，而不是像现在的续四十回那样为现实加上一层“兰桂齐芳”的糖衣（就连出家的宝玉
也还是披着一袭豪奢的大红猩猩毡斗篷），《红楼梦》的读者是否会厌恶地退缩，就像
很多读者不能忍受《金瓶梅》的后二十回那样。
与就连不更世事的少男少女也能够爱不释手的《红楼梦》相反，《金瓶梅》是完全
意义上的“成人小说”：一个读者必须有健壮的脾胃，健全的精神，成熟的头脑，才能
够真正欣赏与理解《金瓶梅》，能够直面其中因为极端写实而格外惊心动魄的暴力——
无论是语言的，是身体的，还是感情的。《红楼梦》充满优裕的诗意，宝玉的“现实”
是真正现实人生里面人们梦想的境界：试问有几个读者曾经享受过宝玉的大观园生活？
《红楼梦》摹写的是少年的恋爱与悲欢——别忘了宝玉们都只有十四五岁而已；而宝玉
、黛玉这对男女主角，虽有性格的缺陷与弱点，总的来说还是优美的，充满诗情画意的
。《金瓶梅》里面的生与旦，却往往充满惊心动魄的明与暗，他们需要的，不是一般读
者所习惯给予的泾渭分明的价值判断，甚至不是同情，而是强有力的理解与慈悲。《金
瓶梅》直接进入人性深不可测的部分，揭示人心的复杂而毫无伤感与滥情，虽然它描写
的物质生活并没有代表性，但是这部书所呈现的感情真实却常常因为太真切与深刻，而
能够今许多心软的、善良的或者纯一浪漫的读者难以卒读。
其实，众看官尽可以不理会我耸人听闻的广告词。因为《金瓶梅》和《红楼梦》，
各有各的好处。在某种意义上，这两部奇书是相辅相成的。《红楼梦》已经得到那么多
赞美了，所以，暂时把我们的注意力转向一部因为坦白的性爱描写而被指斥为淫书、导
致了许多偏见与误解的小说，也好。
【在 w***s 的大作中提到】
: 有人看故事，有人看手法，有人看细节，呵呵。也有人怎么看都只看出来一整本的男盗
: 女娼。。。
:
: 水,
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w***s
发帖数: 15642 | 21 当然知道她是转载的，虽然转载不注明在她也不是第一回了。至于压制，我想不出除了
版主还有谁能在论坛上压制别人。我一直喜欢雷版的一点就是有话说话就事论事，酒逢
知己千杯少，话不投机半句多。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 楼主是转载的，这篇显然不是一般码字的能写出来的
: 我倒觉得一个论坛不必因为某些人的喜好而压制不同言论，而改写文学史，而让有些人
: 不敢说出心中对一本书的想法。只要对事不对人，正常的讨论都不应该有问题。
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x***n
发帖数: 10764 | 22 这个，我不客气一下吧，如果不是一般码字的写成这样真不必要再码字了。。。
改写文学史从何说起，金瓶梅在文学史上的地位从来都不低啊。。。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 楼主是转载的，这篇显然不是一般码字的能写出来的
: 我倒觉得一个论坛不必因为某些人的喜好而压制不同言论，而改写文学史，而让有些人
: 不敢说出心中对一本书的想法。只要对事不对人，正常的讨论都不应该有问题。
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w***s
发帖数: 15642 | 23 嗯，原文里每一段评论都有常识性错误，相比之下扣帽子都是小问题了。
【在 x***n 的大作中提到】
: 这个，我不客气一下吧，如果不是一般码字的写成这样真不必要再码字了。。。
: 改写文学史从何说起，金瓶梅在文学史上的地位从来都不低啊。。。
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s*******n
发帖数: 10426 | 24 “暴露了北宋中叶社会的黑暗和腐败” 如果这个能成立的话。那是不是我也可以说萧
鼎写《诛仙》、妄语写《凡人修仙传》、Monkey写《金鳞岂是池中物》就是要“暴露了
中国当代社会人的冷漠、自私、戾气”？
作者写书不过就是一个消遣取乐罢了，哪有那么复杂的心思？
诗经里很多也就是那时候的口水歌，《金瓶梅》、《红楼梦》之类也不过就是历史上最
先一批描写普通生活的白话通俗小说，这些跟《亵渎》《诛仙》《凡人》作为最小一批
网络小说，打脸文，小白文没啥不一样。
成天哪来的那么多意义呀？
【在 l**a 的大作中提到】
: 《金瓶梅》的“壶奥”到底怎么讲？
: 脂砚斋在《石头记》第13回批语“深得《金瓶》壶奥”，一直深得评论者看重，引申阐
: 发的文章连篇累牍。可是好长时间，人们都是望文生义，没有细究这“壶奥”一词到底
: 怎么讲。我曾经请教过专家朋友，他也不知道这词儿的来历，支吾道：大概就是壶中奥
: 秘的意思吧，还开玩笑说，这“壶”可能是指“夜壶”！
: 直到后来才有人发现，原来这“壶奥”乃是“壸奥”的笔误。“壶”（hu）的繁体字是
: “壺”， “壸”(kun)的繁体字是“壼”，多一横。确实，遍查史书典籍，也只有“壸
: 奥”一说，没见过什么“壶奥”。比如《汉书•叙传上》就有“皆及时君之门闈
: ，究先圣之壸奥”。颜师古解释说，“壸”指宫巷，“奥”谓室隅。“壸奥”是用来比
: 喻事理的奥秘精微的。我们这才明白，原来是脂砚斋少写了一横、当然也可能是“转帖
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l**a
发帖数: 5175 | 25 江西省委宣传部常务副部长、史学博士、“金学”研究专家陈东有劝读《金瓶梅》
2012年6月27日，《温州商报》发表文章【解构西门庆 劝读《金瓶梅》：6月24日，江
西省委宣传部常务副部长、史学博士、“金学”研究专家陈东有做客社科大讲堂，以《
金瓶梅的社会文化现象》为主题，让市民通过对主角人物性格特质、人格内涵及生命态
度的对话，来深刻体会他们对生活的追求，了解当时的社会经济政治环境。
《金瓶梅》中有“三味”
“《金瓶梅》又称为《金瓶梅词话》，是中国古代一部描写世态人情、自然人性的长篇
章回体小说。它产生于明嘉靖、万历年间，比《红楼梦》早200年，与明《三国演义》
、《水浒传》、《西游记》合称四大奇书。”陈东有说，《金瓶梅》自诞生之日起，就
毁誉聚于一身，因为书中有百余处近两万字的性描写，或者说是与人物命运紧密关联的
性故事，一直被列为禁书，所以看过的人不多。
作为对小说《金瓶梅》有着深厚研究的学者，陈东有认为，《金瓶梅》是一本值得当代
中国人仔细、全面阅读的传统小说。因为它一有“经济味”，故事背景提供详实的明清
社会商业描写；二有“道德味”，告诫人们要远离“酒色财气”；三有“哲学味”，整
部小说都在阐释人类有限的生命与无限的欲望之间的关系。
批判西门庆有现实意义
陈东有说，《金瓶梅》中，西门庆不仅是一个风流花心的男子，更是被塑造成了一个成
功的商人形象。短短的七年中，凭借自己的经商之道和各类女人的自愿进献，他的资产
翻了十四五倍，达到了十万两纹银之多。不仅生意做得响，他还从一介布衣做到了朝廷
命官正五品的职位，还认了当时颇有权力的宦官蔡京为干爹。却因纵欲过度而死，结束
了他仅仅33年的人生。
“批西门庆毒害人命，占人妻女，腐蚀官吏，得财枉法，还是属于表面层次的道德批判
，深层次的批判在于他的自毁，他那难以抑制的纵欲在破坏社会伦理的同时，也在消耗
他自己。而批判他的意义在于他对今天我们的生活有很大的意义。”陈东有说。
“我们这个社会对《金瓶梅》的态度一直也是矛盾的，或者说是存在着悖论的。‘人皆
好之，人皆恶之’。既有好奇、好读之心，又有讨厌、防备之意。”陈东有表示，他只
是想帮助对这部小说感兴趣的人阅读这本小说，进而提高对生活的认识。只要人们能从
中有所启发，那就是值得的。
http://www.wzrb.com.cn/article389532show.html |
b*s
发帖数: 82482 | 26 “宁嫁西门庆不嫁贾宝玉的玩笑吧”
这肿么是玩笑呢？嫁给贾宝玉死无葬身之地啊。西门庆至少是个男人吧，这贾宝玉就是
一个boy啊，狗屁本事都没有
【在 x***n 的大作中提到】
: 我的理解是楼主可能受了红楼梦地位不如金瓶梅的观点的刺激，估计这个观点对很多红
: 迷来说是个火药桶吧，其实我最先看金瓶梅的时候也有点不以为然，到现在还是认为公
: 平比较这两本书是件很困难的事，但是又很难不比较，脂砚斋这样的铁杆粉丝都没避讳
: 这种比较，也能说明些问题吧。
: 记得我很早就跟你说过宁嫁西门庆不嫁贾宝玉的玩笑吧，虽然是玩笑，倒也不是毫无根
: 据乱说。贾宝玉就是个孩子啊，灵魂觉醒了，却没有多少真正的自主权，嫁不嫁他其实
: 连他自己说了都不算，曹雪芹没有来得及写到他的一众爱慕者和红颜知己的结局，不过
: 从晴雯的收场也多少能看出贾宝玉的所谓反抗是多么的无力，对他自己和他本身都于事
: 无补，这么看来，红楼梦比金瓶梅甚至更悲凉。
:
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a********3
发帖数: 26787 | 27 呵呵。。。文学作品哪部地位不如哪部这些都是扯，文无第一武无第二啊。
嗯， 我记得你开的那句玩笑呢。。。怎么说呢，宝玉确实是个孩子。 我想大部分女生
第一次看红楼梦都是12，3岁到15，16岁这个阶段吧，我好像是12岁。因为自己是孩子，
所以自然而然的，由衷的喜欢宝玉，黛玉，很简单，因为他们纯真。到了谈婚论嫁的年
龄，我就知道，我不会嫁宝玉这样的孩子，当然也找不着现代版。。。哈哈。不嫁他不
是不喜欢，还是喜欢的，我想我会喜欢宝黛这样的人一辈子吧。。。不过因为自己知道
要合时宜，要生存啊，找个宝玉那样的小孩子，过不了两天他跑去西藏或者五台上出家
了咋办。。。会哭死，会很悲催啊。。。：P
我知道，你确实是开玩笑。就像我不会嫁宝玉，你也绝不会嫁给西门庆这样的渣男。
不管看多少遍金瓶梅，我还是觉得西门庆就是个无敌渣男。。。呵呵。。。据涡同学说
的，他是省级警备厅副厅长级别，也确实有成年男人的魅力和手腕，不过，这样的烂人，
再有魅力再有power还是个渣。。。其实现如今找不到个宝玉了，但西门庆这样的人还真
是到处都是。。。这样的人虽然真实，但也是打死不能嫁的主啊。。。
【在 x***n 的大作中提到】
: 我的理解是楼主可能受了红楼梦地位不如金瓶梅的观点的刺激，估计这个观点对很多红
: 迷来说是个火药桶吧，其实我最先看金瓶梅的时候也有点不以为然，到现在还是认为公
: 平比较这两本书是件很困难的事，但是又很难不比较，脂砚斋这样的铁杆粉丝都没避讳
: 这种比较，也能说明些问题吧。
: 记得我很早就跟你说过宁嫁西门庆不嫁贾宝玉的玩笑吧，虽然是玩笑，倒也不是毫无根
: 据乱说。贾宝玉就是个孩子啊，灵魂觉醒了，却没有多少真正的自主权，嫁不嫁他其实
: 连他自己说了都不算，曹雪芹没有来得及写到他的一众爱慕者和红颜知己的结局，不过
: 从晴雯的收场也多少能看出贾宝玉的所谓反抗是多么的无力，对他自己和他本身都于事
: 无补，这么看来，红楼梦比金瓶梅甚至更悲凉。
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b*s
发帖数: 82482 | 28 自然会有人嫁的。能混到那个地步的，非无敌渣男不行，呵呵
呵呵。。。文学作品哪部地位不如哪部这些都是扯，文无第一武无第二啊。
嗯， 我记得你开的那句玩笑呢。。。怎么说呢，宝玉确实是个孩子。 我想大部分女生
第一次看红楼梦都是12，3岁到15，16岁这个阶段吧，我好像是12岁。因为自己是孩子，
所以自然而然的，由衷的喜欢宝玉，黛玉，很简单，因为他们纯真。到了谈婚论嫁的年
龄，我就知道，我不会嫁宝玉这样的孩子，当然也找不着现代版。。。哈哈。不嫁他不
是不喜欢，还是喜欢的，我想我会喜欢宝黛这样的人一辈子吧。。。不过因为自己知道
要合时宜，要生存啊，找个宝玉那样的小孩子，过不了两天他跑去西藏或者五台上出家
了咋办。。。会哭死，会很悲催啊。。。：P
我知道，你确实是开玩笑。就像我不会嫁宝玉，你也绝不会嫁给西门庆这样的渣男。
不管看多少遍金瓶梅，我还是觉得西门庆就是个无敌渣男。。。呵呵。。。据涡同学说
的，他是省级警备厅副厅长级别，也确实有成年男人的魅力和手腕，不过，这样的烂人，
再有魅力再有power还是个渣。。。其实现如今找不到个宝玉了，但西门庆这样的人还真
是到处都是。。。这样的人虽然真实，但也是打死不能嫁的主啊。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 呵呵。。。文学作品哪部地位不如哪部这些都是扯，文无第一武无第二啊。
: 嗯， 我记得你开的那句玩笑呢。。。怎么说呢，宝玉确实是个孩子。 我想大部分女生
: 第一次看红楼梦都是12，3岁到15，16岁这个阶段吧，我好像是12岁。因为自己是孩子，
: 所以自然而然的，由衷的喜欢宝玉，黛玉，很简单，因为他们纯真。到了谈婚论嫁的年
: 龄，我就知道，我不会嫁宝玉这样的孩子，当然也找不着现代版。。。哈哈。不嫁他不
: 是不喜欢，还是喜欢的，我想我会喜欢宝黛这样的人一辈子吧。。。不过因为自己知道
: 要合时宜，要生存啊，找个宝玉那样的小孩子，过不了两天他跑去西藏或者五台上出家
: 了咋办。。。会哭死，会很悲催啊。。。：P
: 我知道，你确实是开玩笑。就像我不会嫁宝玉，你也绝不会嫁给西门庆这样的渣男。
: 不管看多少遍金瓶梅，我还是觉得西门庆就是个无敌渣男。。。呵呵。。。据涡同学说
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a********3
发帖数: 26787 | 29 就是开玩笑啊。。。也不能是个男人就能嫁的吧。。。
我才不信小夏会嫁这样的人。。。不被他整死，也怕被他其他女人整死啊。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: “宁嫁西门庆不嫁贾宝玉的玩笑吧”
: 这肿么是玩笑呢？嫁给贾宝玉死无葬身之地啊。西门庆至少是个男人吧，这贾宝玉就是
: 一个boy啊，狗屁本事都没有
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a********3
发帖数: 26787 | 30 嗯。当然有人会嫁。。。这样的人搁现在也照样妻妾成群。。。
子，
【在 b*s 的大作中提到】
: 自然会有人嫁的。能混到那个地步的，非无敌渣男不行，呵呵
:
: 呵呵。。。文学作品哪部地位不如哪部这些都是扯，文无第一武无第二啊。
: 嗯， 我记得你开的那句玩笑呢。。。怎么说呢，宝玉确实是个孩子。 我想大部分女生
: 第一次看红楼梦都是12，3岁到15，16岁这个阶段吧，我好像是12岁。因为自己是孩子，
: 所以自然而然的，由衷的喜欢宝玉，黛玉，很简单，因为他们纯真。到了谈婚论嫁的年
: 龄，我就知道，我不会嫁宝玉这样的孩子，当然也找不着现代版。。。哈哈。不嫁他不
: 是不喜欢，还是喜欢的，我想我会喜欢宝黛这样的人一辈子吧。。。不过因为自己知道
: 要合时宜，要生存啊，找个宝玉那样的小孩子，过不了两天他跑去西藏或者五台上出家
: 了咋办。。。会哭死，会很悲催啊。。。：P
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b*s
发帖数: 82482 | 31 这西门大官人，在男人里面算是混得很不错的拉。就是出身差点……
就是开玩笑啊。。。也不能是个男人就能嫁的吧。。。
我才不信小夏会嫁这样的人。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 就是开玩笑啊。。。也不能是个男人就能嫁的吧。。。
: 我才不信小夏会嫁这样的人。。。不被他整死，也怕被他其他女人整死啊。。。
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a********3
发帖数: 26787 | 32 算混得好又咋滴啊。。。杀人放火的还有混得好的呢。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 这西门大官人，在男人里面算是混得很不错的拉。就是出身差点……
:
: 就是开玩笑啊。。。也不能是个男人就能嫁的吧。。。
: 我才不信小夏会嫁这样的人。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 33 能够混得出头面来的，封侯登基的，基本上都是杀很多人，放很多火的
算混得好又咋滴啊。。。杀人放火的还有混得好的呢。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 算混得好又咋滴啊。。。杀人放火的还有混得好的呢。。。
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a********3
发帖数: 26787 | 34 西门庆这样的渣男离封侯登基还有火星距离好伐。。。
不灌这个~~~`打住~~~~ 木有兴趣再讨论他啦。。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 能够混得出头面来的，封侯登基的，基本上都是杀很多人，放很多火的
:
: 算混得好又咋滴啊。。。杀人放火的还有混得好的呢。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 35 主要是他杀的不够多，不够狠……
西门庆这样的渣男离封侯登基还有火星距离好伐。。。
不灌这个~~~`打住~~~~ 木有兴趣再讨论他啦。。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 西门庆这样的渣男离封侯登基还有火星距离好伐。。。
: 不灌这个~~~`打住~~~~ 木有兴趣再讨论他啦。。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 36 “我不会嫁宝玉这样的孩子，当然也找不着现代版”
古代版也没有啊，只有虚构版。这种人不可能现实存在的，只能在书里
小时候看香港武侠片，最impressed的就是那帮人的白袍子，打完架以后居然一尘不染
，我们小混混都知道，出门打架不能穿好衣服……
子，
【在 a********3 的大作中提到】
: 呵呵。。。文学作品哪部地位不如哪部这些都是扯，文无第一武无第二啊。
: 嗯， 我记得你开的那句玩笑呢。。。怎么说呢，宝玉确实是个孩子。 我想大部分女生
: 第一次看红楼梦都是12，3岁到15，16岁这个阶段吧，我好像是12岁。因为自己是孩子，
: 所以自然而然的，由衷的喜欢宝玉，黛玉，很简单，因为他们纯真。到了谈婚论嫁的年
: 龄，我就知道，我不会嫁宝玉这样的孩子，当然也找不着现代版。。。哈哈。不嫁他不
: 是不喜欢，还是喜欢的，我想我会喜欢宝黛这样的人一辈子吧。。。不过因为自己知道
: 要合时宜，要生存啊，找个宝玉那样的小孩子，过不了两天他跑去西藏或者五台上出家
: 了咋办。。。会哭死，会很悲催啊。。。：P
: 我知道，你确实是开玩笑。就像我不会嫁宝玉，你也绝不会嫁给西门庆这样的渣男。
: 不管看多少遍金瓶梅，我还是觉得西门庆就是个无敌渣男。。。呵呵。。。据涡同学说
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l**a
发帖数: 5175 | 37
子，
Can not input chinese, now, hong Lou meng has simplified version.
I remember I looked at the book when I was 9 years old by myself when no one
noticed me,I look around
In my nanny's house, my nanny's husband was an old fashioned man, he had
many collections like that.
I don't think I understand the story at all, but I feel this book is very
interesting,
I saw two words I like very much, and don't know the meaning of it.
PAN (4) NI(4)
They talk about bao and dai is PAN NI, that seems amazing to me.
I think I am reading the forward, not the story, I can not understand the
story, somehow,
I like the foreword of the book.
【在 a********3 的大作中提到】
: 呵呵。。。文学作品哪部地位不如哪部这些都是扯，文无第一武无第二啊。
: 嗯， 我记得你开的那句玩笑呢。。。怎么说呢，宝玉确实是个孩子。 我想大部分女生
: 第一次看红楼梦都是12，3岁到15，16岁这个阶段吧，我好像是12岁。因为自己是孩子，
: 所以自然而然的，由衷的喜欢宝玉，黛玉，很简单，因为他们纯真。到了谈婚论嫁的年
: 龄，我就知道，我不会嫁宝玉这样的孩子，当然也找不着现代版。。。哈哈。不嫁他不
: 是不喜欢，还是喜欢的，我想我会喜欢宝黛这样的人一辈子吧。。。不过因为自己知道
: 要合时宜，要生存啊，找个宝玉那样的小孩子，过不了两天他跑去西藏或者五台上出家
: 了咋办。。。会哭死，会很悲催啊。。。：P
: 我知道，你确实是开玩笑。就像我不会嫁宝玉，你也绝不会嫁给西门庆这样的渣男。
: 不管看多少遍金瓶梅，我还是觉得西门庆就是个无敌渣男。。。呵呵。。。据涡同学说
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a********3
发帖数: 26787 | 38 哈哈。。。说到穿衣服，讲两个笑话。。。
那天去朋友家party, 女主人穿着漂亮的dress在厨房里忙来忙去。。。她领导很奇葩的
来了句，你在厨房忙穿啥衣服啊。。。
我想起自己出门前磨磨唧唧，要走了还没换衣服，ld不耐烦的说，出门了你为啥还不穿
衣服。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: “我不会嫁宝玉这样的孩子，当然也找不着现代版”
: 古代版也没有啊，只有虚构版。这种人不可能现实存在的，只能在书里
: 小时候看香港武侠片，最impressed的就是那帮人的白袍子，打完架以后居然一尘不染
: ，我们小混混都知道，出门打架不能穿好衣服……
:
: 子，
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L**********s
发帖数: 12988 | 39 哈哈哈，拉倒吧你！你还小混混
【在 b*s 的大作中提到】
: “我不会嫁宝玉这样的孩子，当然也找不着现代版”
: 古代版也没有啊，只有虚构版。这种人不可能现实存在的，只能在书里
: 小时候看香港武侠片，最impressed的就是那帮人的白袍子，打完架以后居然一尘不染
: ，我们小混混都知道，出门打架不能穿好衣服……
:
: 子，
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L**********s
发帖数: 12988 | 40 难得看到果果码长文，必须强烈赞！
子，
【在 a********3 的大作中提到】
: 呵呵。。。文学作品哪部地位不如哪部这些都是扯，文无第一武无第二啊。
: 嗯， 我记得你开的那句玩笑呢。。。怎么说呢，宝玉确实是个孩子。 我想大部分女生
: 第一次看红楼梦都是12，3岁到15，16岁这个阶段吧，我好像是12岁。因为自己是孩子，
: 所以自然而然的，由衷的喜欢宝玉，黛玉，很简单，因为他们纯真。到了谈婚论嫁的年
: 龄，我就知道，我不会嫁宝玉这样的孩子，当然也找不着现代版。。。哈哈。不嫁他不
: 是不喜欢，还是喜欢的，我想我会喜欢宝黛这样的人一辈子吧。。。不过因为自己知道
: 要合时宜，要生存啊，找个宝玉那样的小孩子，过不了两天他跑去西藏或者五台上出家
: 了咋办。。。会哭死，会很悲催啊。。。：P
: 我知道，你确实是开玩笑。就像我不会嫁宝玉，你也绝不会嫁给西门庆这样的渣男。
: 不管看多少遍金瓶梅，我还是觉得西门庆就是个无敌渣男。。。呵呵。。。据涡同学说
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L**********s
发帖数: 12988 | 41 你让习主席情何以堪啊？
子，
【在 b*s 的大作中提到】
: 自然会有人嫁的。能混到那个地步的，非无敌渣男不行，呵呵
:
: 呵呵。。。文学作品哪部地位不如哪部这些都是扯，文无第一武无第二啊。
: 嗯， 我记得你开的那句玩笑呢。。。怎么说呢，宝玉确实是个孩子。 我想大部分女生
: 第一次看红楼梦都是12，3岁到15，16岁这个阶段吧，我好像是12岁。因为自己是孩子，
: 所以自然而然的，由衷的喜欢宝玉，黛玉，很简单，因为他们纯真。到了谈婚论嫁的年
: 龄，我就知道，我不会嫁宝玉这样的孩子，当然也找不着现代版。。。哈哈。不嫁他不
: 是不喜欢，还是喜欢的，我想我会喜欢宝黛这样的人一辈子吧。。。不过因为自己知道
: 要合时宜，要生存啊，找个宝玉那样的小孩子，过不了两天他跑去西藏或者五台上出家
: 了咋办。。。会哭死，会很悲催啊。。。：P
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b*s
发帖数: 82482 | 42 习主席没有毛主席渣，所以成就也就没有毛主席大……
你让习主席情何以堪啊？
子，
【在 L**********s 的大作中提到】
: 你让习主席情何以堪啊？
:
: 子，
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L**********s
发帖数: 12988 | 43 哇。。。你们的领导好性福啊
【在 a********3 的大作中提到】
: 哈哈。。。说到穿衣服，讲两个笑话。。。
: 那天去朋友家party, 女主人穿着漂亮的dress在厨房里忙来忙去。。。她领导很奇葩的
: 来了句，你在厨房忙穿啥衣服啊。。。
: 我想起自己出门前磨磨唧唧，要走了还没换衣服，ld不耐烦的说，出门了你为啥还不穿
: 衣服。。。
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a********3
发帖数: 26787 | 44 哈哈。。。晕死。。。
我是话唠好伐。。。亲太不留意我了。。。：P
【在 L**********s 的大作中提到】
: 难得看到果果码长文，必须强烈赞！
:
: 子，
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L**********s
发帖数: 12988 | 45 你是话痨，可是这个不一样，必须mark！说得好
【在 a********3 的大作中提到】
: 哈哈。。。晕死。。。
: 我是话唠好伐。。。亲太不留意我了。。。：P
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a********3
发帖数: 26787 | 46 哈哈。。。完蛋聊。。。谣言原来从这儿散出去的。。。
【在 L**********s 的大作中提到】
: 哇。。。你们的领导好性福啊
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l*r
发帖数: 79569 | 47 所以你不奔一个厨娘照不能正视听了
【在 a********3 的大作中提到】
: 哈哈。。。完蛋聊。。。谣言原来从这儿散出去的。。。
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a***7
发帖数: 167 | 48 宝玉是什么样的你都不懂，你倒是有西门大官人的潜质
【在 b*s 的大作中提到】
: “我不会嫁宝玉这样的孩子，当然也找不着现代版”
: 古代版也没有啊，只有虚构版。这种人不可能现实存在的，只能在书里
: 小时候看香港武侠片，最impressed的就是那帮人的白袍子，打完架以后居然一尘不染
: ，我们小混混都知道，出门打架不能穿好衣服……
:
: 子，
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x***n
发帖数: 10764 | 49 他家不出事，倒没啥大不好，参加李衙内和孟玉楼，不过我觉得他还真不如李衙内…
【在 b*s 的大作中提到】
: “宁嫁西门庆不嫁贾宝玉的玩笑吧”
: 这肿么是玩笑呢？嫁给贾宝玉死无葬身之地啊。西门庆至少是个男人吧，这贾宝玉就是
: 一个boy啊，狗屁本事都没有
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x***n
发帖数: 10764 | 50 哪个时代都找不到宝玉，他就是个范特西～不是有人说他的原型是纳兰容若吗？
子，
【在 a********3 的大作中提到】
: 呵呵。。。文学作品哪部地位不如哪部这些都是扯，文无第一武无第二啊。
: 嗯， 我记得你开的那句玩笑呢。。。怎么说呢，宝玉确实是个孩子。 我想大部分女生
: 第一次看红楼梦都是12，3岁到15，16岁这个阶段吧，我好像是12岁。因为自己是孩子，
: 所以自然而然的，由衷的喜欢宝玉，黛玉，很简单，因为他们纯真。到了谈婚论嫁的年
: 龄，我就知道，我不会嫁宝玉这样的孩子，当然也找不着现代版。。。哈哈。不嫁他不
: 是不喜欢，还是喜欢的，我想我会喜欢宝黛这样的人一辈子吧。。。不过因为自己知道
: 要合时宜，要生存啊，找个宝玉那样的小孩子，过不了两天他跑去西藏或者五台上出家
: 了咋办。。。会哭死，会很悲催啊。。。：P
: 我知道，你确实是开玩笑。就像我不会嫁宝玉，你也绝不会嫁给西门庆这样的渣男。
: 不管看多少遍金瓶梅，我还是觉得西门庆就是个无敌渣男。。。呵呵。。。据涡同学说
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x***n
发帖数: 10764 | 51 小心国安局有人在这里潜水…
【在 b*s 的大作中提到】
: 习主席没有毛主席渣，所以成就也就没有毛主席大……
:
: 你让习主席情何以堪啊？
: 子，
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d********g
发帖数: 7458 | 52 壶奥=好
专家朋友皆白痴
【在 l**a 的大作中提到】
: 《金瓶梅》的“壶奥”到底怎么讲？
: 脂砚斋在《石头记》第13回批语“深得《金瓶》壶奥”，一直深得评论者看重，引申阐
: 发的文章连篇累牍。可是好长时间，人们都是望文生义，没有细究这“壶奥”一词到底
: 怎么讲。我曾经请教过专家朋友，他也不知道这词儿的来历，支吾道：大概就是壶中奥
: 秘的意思吧，还开玩笑说，这“壶”可能是指“夜壶”！
: 直到后来才有人发现，原来这“壶奥”乃是“壸奥”的笔误。“壶”（hu）的繁体字是
: “壺”， “壸”(kun)的繁体字是“壼”，多一横。确实，遍查史书典籍，也只有“壸
: 奥”一说，没见过什么“壶奥”。比如《汉书•叙传上》就有“皆及时君之门闈
: ，究先圣之壸奥”。颜师古解释说，“壸”指宫巷，“奥”谓室隅。“壸奥”是用来比
: 喻事理的奥秘精微的。我们这才明白，原来是脂砚斋少写了一横、当然也可能是“转帖
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g***r
发帖数: 6820 | 53 赞！
【在 c*****d 的大作中提到】
: 楼主是转载的，这篇显然不是一般码字的能写出来的
: 我倒觉得一个论坛不必因为某些人的喜好而压制不同言论，而改写文学史，而让有些人
: 不敢说出心中对一本书的想法。只要对事不对人，正常的讨论都不应该有问题。
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g***r
发帖数: 6820 | 54 haha
【在 d********g 的大作中提到】
: 壶奥=好
: 专家朋友皆白痴
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c*****d
发帖数: 7143 | 55 谢啦，抱住。。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 赞！
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g***r
发帖数: 6820 | 56 这个没有动词名词之分啊
【在 c*****d 的大作中提到】
: 谢啦，抱住。。。
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a********3
发帖数: 26787 | 57 哈哈。。。要捂眼睛么。。。？
【在 c*****d 的大作中提到】
: 谢啦，抱住。。。
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c*****d
发帖数: 7143 | 58 你不是经常抱吗，和你学的呢。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 哈哈。。。要捂眼睛么。。。？
|
a********3
发帖数: 26787 | 59 亲，你说真的还是开玩笑啊？
他人品不好啊。。。
跟家出不出事没关系。。。
【在 x***n 的大作中提到】
: 他家不出事，倒没啥大不好，参加李衙内和孟玉楼，不过我觉得他还真不如李衙内…
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c*****d
发帖数: 7143 | 60 抱没有名词，新抱？
【在 g***r 的大作中提到】
: 这个没有动词名词之分啊
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g***r
发帖数: 6820 | 61 英文里就有，比如give me a hug
【在 c*****d 的大作中提到】
: 抱没有名词，新抱？
|
a********3
发帖数: 26787 | 62 嗯，是啊，就是范特西。。。可是他真的很好，跟孩子一样。。。
【在 x***n 的大作中提到】
: 哪个时代都找不到宝玉，他就是个范特西～不是有人说他的原型是纳兰容若吗？
:
: 子，
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a********3
发帖数: 26787 | 63 我还经常muah ~~~
嘿嘿~~~~
【在 c*****d 的大作中提到】
: 你不是经常抱吗，和你学的呢。。。
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c*****d
发帖数: 7143 | 64 那是拥抱。。。我在美国呆的喜欢hug了呢，不过中国人之间不会，其实hug很好
【在 g***r 的大作中提到】
: 英文里就有，比如give me a hug
|
c*****d
发帖数: 7143 | 65 正在努力学习你的灌水风格，哈哈
【在 a********3 的大作中提到】
: 我还经常muah ~~~
: 嘿嘿~~~~
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g***r
发帖数: 6820 | 66 天儿这么冷，可以取暖
【在 c*****d 的大作中提到】
: 那是拥抱。。。我在美国呆的喜欢hug了呢，不过中国人之间不会，其实hug很好
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C****a
发帖数: 7186 | 67 我对宝玉没有什么范特西啊 我很fan黛玉
【在 a********3 的大作中提到】
: 嗯，是啊，就是范特西。。。可是他真的很好，跟孩子一样。。。
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g***r
发帖数: 6820 | 68 小孩子都被你教坏了。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 我还经常muah ~~~
: 嘿嘿~~~~
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g***r
发帖数: 6820 | 69 想了半天，范特西是不是fantasy，开始以为是人名呢
【在 C****a 的大作中提到】
: 我对宝玉没有什么范特西啊 我很fan黛玉
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c*****d
发帖数: 7143 | 70 嗯，很温暖的感觉
【在 g***r 的大作中提到】
: 天儿这么冷，可以取暖
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x***n
发帖数: 10764 | 71 谁？我说贾宝玉同学…西门庆家出的最大的事就是他翘掉了，从此冰火两重天…
【在 a********3 的大作中提到】
: 亲，你说真的还是开玩笑啊？
: 他人品不好啊。。。
: 跟家出不出事没关系。。。
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x***n
发帖数: 10764 | 72 真的啊？我觉得跟林黛玉做朋友蛮好，谈恋爱可能比较辛苦…
【在 C****a 的大作中提到】
: 我对宝玉没有什么范特西啊 我很fan黛玉
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c*****d
发帖数: 7143 | 73 我也不够fan他的，我也不要做黛玉， 我代入宝玉，以前写过一个自己穿越成宝玉的呢
他有一种人文的觉醒，有人生感悟，对女孩子温柔体贴是bonus
【在 C****a 的大作中提到】
: 我对宝玉没有什么范特西啊 我很fan黛玉
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C****a
发帖数: 7186 | 74 肯定辛苦啊 但是跟宝玉谈恋爱不辛苦吗？？
谈恋爱就是要辛苦点 否则就太平淡了
【在 x***n 的大作中提到】
: 真的啊？我觉得跟林黛玉做朋友蛮好，谈恋爱可能比较辛苦…
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a********3
发帖数: 26787 | 75 我也不会完全脑残的粉宝玉。。。不过，他最吸引人的地方就是天性保存的特别的好，
和孩子一样纯真善良。。。就是这点特别的让我喜欢~~~ 我也更fan 黛玉。。。
喜欢宝黛可能就是怀念自己10几岁的那种状态吧。。。因为知道自己已经变了。
【在 C****a 的大作中提到】
: 我对宝玉没有什么范特西啊 我很fan黛玉
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l*r
发帖数: 79569 | 76 见了美女就来个hug蛮好，就怕人家说我猥琐
【在 c*****d 的大作中提到】
: 那是拥抱。。。我在美国呆的喜欢hug了呢，不过中国人之间不会，其实hug很好
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a********3
发帖数: 26787 | 77 哈哈。。。吓死我了啊。。。
还好还好。。。继续灌继续灌。。。
【在 x***n 的大作中提到】
: 谁？我说贾宝玉同学…西门庆家出的最大的事就是他翘掉了，从此冰火两重天…
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g***r
发帖数: 6820 | 78 快贴出来啊，前面别忘了加括弧又来了
【在 c*****d 的大作中提到】
: 我也不够fan他的，我也不要做黛玉， 我代入宝玉，以前写过一个自己穿越成宝玉的呢
: 他有一种人文的觉醒，有人生感悟，对女孩子温柔体贴是bonus
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c*****d
发帖数: 7143 | 79 那当然了，要说到有情处自然而然hug一下。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 见了美女就来个hug蛮好，就怕人家说我猥琐
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a********3
发帖数: 26787 | 80 我跟公司的二叔每次hug， 我都用手挡在前面。。。咳咳。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 见了美女就来个hug蛮好，就怕人家说我猥琐
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C****a
发帖数: 7186 | 81 挡在前面怎么hug啊。。。要双臂张开的呀
【在 a********3 的大作中提到】
: 我跟公司的二叔每次hug， 我都用手挡在前面。。。咳咳。。。
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a********3
发帖数: 26787 | 82 跟潘金莲李瓶儿谈恋爱更辛苦。。。搞不好还没命了啊。。。
【在 x***n 的大作中提到】
: 真的啊？我觉得跟林黛玉做朋友蛮好，谈恋爱可能比较辛苦…
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C****a
发帖数: 7186 | 83 难道你也读了金瓶梅了啊？
【在 a********3 的大作中提到】
: 跟潘金莲李瓶儿谈恋爱更辛苦。。。搞不好还没命了啊。。。
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c*****d
发帖数: 7143 | 84 不想翻出来了。。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 快贴出来啊，前面别忘了加括弧又来了
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c*****d
发帖数: 7143 | 85 那不是被熊抱吗
【在 a********3 的大作中提到】
: 我跟公司的二叔每次hug， 我都用手挡在前面。。。咳咳。。。
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a********3
发帖数: 26787 | 86 我就是单手。。。人家张开双臂，我就右臂抱一下人家肩膀，左手总是挡在前面。。。
结果今年圣诞party的照片，我好几张都是这个pose。。。咳咳。。。
因为开party 的时候，有些ws二叔喝了点酒，就使劲一抱，人都栽过去了，
分明是吃豆腐啊...不挡不行~~
【在 C****a 的大作中提到】
: 挡在前面怎么hug啊。。。要双臂张开的呀
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a********3
发帖数: 26787 | 87 读了呀。。。没读懂啊。。。早上看小夏转的那个文说，金瓶梅是给文人看的，
我就释然了啦。。。
文盲真是桑不起啊。。。
【在 C****a 的大作中提到】
: 难道你也读了金瓶梅了啊？
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g***r
发帖数: 6820 | 88 别扭扭捏捏的了
【在 c*****d 的大作中提到】
: 不想翻出来了。。。
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a********3
发帖数: 26787 | 89 8会啊，右手还在外边~~~
【在 c*****d 的大作中提到】
: 那不是被熊抱吗
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c*****d
发帖数: 7143 | 90 不是的。。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 别扭扭捏捏的了
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b*s
发帖数: 82482 | 91 多谢夸奖
宝玉是什么样的你都不懂，你倒是有西门大官人的潜质
【在 a***7 的大作中提到】
: 宝玉是什么样的你都不懂，你倒是有西门大官人的潜质
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a********3
发帖数: 26787 | 92 哎。。。好娇羞啊。。。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 不是的。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 93 就算在豪门，在兄弟们的争斗中也出不了头啊。例如遇见李二那种兄弟，还不是被灭门
的份？
他家不出事，倒没啥大不好，参加李衙内和孟玉楼，不过我觉得他还真不如李衙内…
【在 x***n 的大作中提到】
: 他家不出事，倒没啥大不好，参加李衙内和孟玉楼，不过我觉得他还真不如李衙内…
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b*s
发帖数: 82482 | 94 这种胡说八道还能有国安当真不成？不要低估我们国安的水平……
小心国安局有人在这里潜水…
【在 x***n 的大作中提到】
: 小心国安局有人在这里潜水…
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c*****d
发帖数: 7143 | 95 可惜你没有他的本事。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 多谢夸奖
:
: 宝玉是什么样的你都不懂，你倒是有西门大官人的潜质
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b*s
发帖数: 82482 | 96 喜欢孩子的，是母亲……
嗯，是啊，就是范特西。。。可是他真的很好，跟孩子一样。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 嗯，是啊，就是范特西。。。可是他真的很好，跟孩子一样。。。
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a********3
发帖数: 26787 | 97 杀人掠妻的事你做的出来么。。。就知道抬杠。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 多谢夸奖
:
: 宝玉是什么样的你都不懂，你倒是有西门大官人的潜质
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b*s
发帖数: 82482 | 98 那个痨病鬼啊……
我对宝玉没有什么范特西啊 我很fan黛玉
【在 C****a 的大作中提到】
: 我对宝玉没有什么范特西啊 我很fan黛玉
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b*s
发帖数: 82482 | 99 当心传染啊
真的啊？我觉得跟林黛玉做朋友蛮好，谈恋爱可能比较辛苦…
【在 x***n 的大作中提到】
: 真的啊？我觉得跟林黛玉做朋友蛮好，谈恋爱可能比较辛苦…
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a********3
发帖数: 26787 | 100 你懂个p~~~~
【在 b*s 的大作中提到】
: 那个痨病鬼啊……
:
: 我对宝玉没有什么范特西啊 我很fan黛玉
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b*s
发帖数: 82482 | 101 hug了以后再干啥？
见了美女就来个hug蛮好，就怕人家说我猥琐
【在 l*r 的大作中提到】
: 见了美女就来个hug蛮好，就怕人家说我猥琐
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l*r
发帖数: 79569 | 102 你上回为啥不把自己带成宝玉
【在 c*****d 的大作中提到】
: 我也不够fan他的，我也不要做黛玉， 我代入宝玉，以前写过一个自己穿越成宝玉的呢
: 他有一种人文的觉醒，有人生感悟，对女孩子温柔体贴是bonus
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c*****d
发帖数: 7143 | 103 哇，怎么觉得我俩在合体呢。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 你懂个p~~~~
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l*r
发帖数: 79569 | 104 那就太暧昧了，还是见面hug比较好，礼节，礼节。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 那当然了，要说到有情处自然而然hug一下。。。
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c*****d
发帖数: 7143 | 105 我看你倒是看到坠儿之类的都会新潮澎湃很久呢
【在 b*s 的大作中提到】
: 那个痨病鬼啊……
:
: 我对宝玉没有什么范特西啊 我很fan黛玉
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l*r
发帖数: 79569 | 106 两只手都挡那就不叫hug了
反正我见过撅屁股撅老远探身子的
话说这贴什么时候变成bso贴了
【在 a********3 的大作中提到】
: 我跟公司的二叔每次hug， 我都用手挡在前面。。。咳咳。。。
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x***n
发帖数: 10764 | 107 有理，西门 vs贾宝玉又胜一轮，上无公婆下无兄弟…
【在 b*s 的大作中提到】
: 就算在豪门，在兄弟们的争斗中也出不了头啊。例如遇见李二那种兄弟，还不是被灭门
: 的份？
:
: 他家不出事，倒没啥大不好，参加李衙内和孟玉楼，不过我觉得他还真不如李衙内…
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b*s
发帖数: 82482 | 108 千里之行，始于足下。我一定能行的！
可惜你没有他的本事。。。
【在 c*****d 的大作中提到】
: 可惜你没有他的本事。。。
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x***n
发帖数: 10764 | 109 唉，现在拍马屁已经迟了…
【在 b*s 的大作中提到】
: 这种胡说八道还能有国安当真不成？不要低估我们国安的水平……
:
: 小心国安局有人在这里潜水…
|
j*****x
发帖数: 18139 | 110 示爱？赞美
【在 b*s 的大作中提到】
: 千里之行，始于足下。我一定能行的！
:
: 可惜你没有他的本事。。。
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x***n
发帖数: 10764 | 111 有青霉素不怕的吧？
【在 b*s 的大作中提到】
: 当心传染啊
:
: 真的啊？我觉得跟林黛玉做朋友蛮好，谈恋爱可能比较辛苦…
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c*****d
发帖数: 7143 | 112 我说女的哦，你会不会hug男的？
【在 l*r 的大作中提到】
: 那就太暧昧了，还是见面hug比较好，礼节，礼节。
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a********3
发帖数: 26787 | 113 以前大公司还好，二叔们都很有礼节啊，这个破烂小公司的二叔很多是搞运输滴，
管机器滴。。。狠粗鲁了啦。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 两只手都挡那就不叫hug了
: 反正我见过撅屁股撅老远探身子的
: 话说这贴什么时候变成bso贴了
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c*****d
发帖数: 7143 | 114 你这辈子没戏了，going down hill....
【在 b*s 的大作中提到】
: 千里之行，始于足下。我一定能行的！
:
: 可惜你没有他的本事。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 115 “The greatest happiness is to scatter your enemy and drive him before you,
to see his cities reduced to ashes, to see those who love him shrouded in
tears, and to gather to your bosom his wives and daughters.”
杀人掠妻的事你做的出来么。。。就知道抬杠。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 杀人掠妻的事你做的出来么。。。就知道抬杠。。。
|
b*s
发帖数: 82482 | 116 神马是坠儿?
我看你倒是看到坠儿之类的都会新潮澎湃很久呢
【在 c*****d 的大作中提到】
: 我看你倒是看到坠儿之类的都会新潮澎湃很久呢
|
E**********v
发帖数: 5509 | 117 打过结核疫苗的表示毫无压力。
【在 b*s 的大作中提到】
: 当心传染啊
:
: 真的啊？我觉得跟林黛玉做朋友蛮好，谈恋爱可能比较辛苦…
|
b*s
发帖数: 82482 | 118 莫非你就是？
唉，现在拍马屁已经迟了…
【在 x***n 的大作中提到】
: 唉，现在拍马屁已经迟了…
|
b*s
发帖数: 82482 | 119 励志啊
示爱？赞美
【在 j*****x 的大作中提到】
: 示爱？赞美
|
b*s
发帖数: 82482 | 120 好像不行。要利福平之类的，问莉莉……
有青霉素不怕的吧？
【在 x***n 的大作中提到】
: 有青霉素不怕的吧？
|
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c*****d
发帖数: 7143 | 121 你一定有很多假象敌吧，我相信你做得出来，或者will not hesitate to do it...
That is who you are...
,
【在 b*s 的大作中提到】
: “The greatest happiness is to scatter your enemy and drive him before you,
: to see his cities reduced to ashes, to see those who love him shrouded in
: tears, and to gather to your bosom his wives and daughters.”
:
: 杀人掠妻的事你做的出来么。。。就知道抬杠。。。
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m*****n
发帖数: 7450 | 122 你奔个脚。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 千里之行，始于足下。我一定能行的！
:
: 可惜你没有他的本事。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 123 haves and havenots
打过结核疫苗的表示毫无压力。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 打过结核疫苗的表示毫无压力。
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c*****d
发帖数: 7143 | 124 让给你了。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 你上回为啥不把自己带成宝玉
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b*s
发帖数: 82482 | 125 多谢你有信心！
你一定有很多假象敌吧，我相信你做得出来，或者will not hesitate to do it...
That is who you are...
,
【在 c*****d 的大作中提到】
: 你一定有很多假象敌吧，我相信你做得出来，或者will not hesitate to do it...
: That is who you are...
:
: ,
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x***n
发帖数: 10764 | 126 哈哈，不是吓唬你哦，据说有人在纽约见到宋妹妹，一时忘情，大叫一声国母…然后这
人就…
【在 b*s 的大作中提到】
: 莫非你就是？
:
: 唉，现在拍马屁已经迟了…
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b*s
发帖数: 82482 | 127
你奔个脚。。。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 你奔个脚。。。
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x***n
发帖数: 10764 | 128 处方药？不行上墨西哥买，为了林妹妹，豁出去了…
【在 b*s 的大作中提到】
: 好像不行。要利福平之类的，问莉莉……
:
: 有青霉素不怕的吧？
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j*****x
发帖数: 18139 | 129 不
足下---阁下，
褒姒是表示定好了第一个下手的对象
【在 m*****n 的大作中提到】
: 你奔个脚。。。
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c*****d
发帖数: 7143 | 130 扯，他下手的对象都换过很多次了。。。
【在 j*****x 的大作中提到】
: 不
: 足下---阁下，
: 褒姒是表示定好了第一个下手的对象
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j*****x
发帖数: 18139 | 131 为了励志，为了鼓舞人心
我脚着这次最有挑战性
【在 c*****d 的大作中提到】
: 扯，他下手的对象都换过很多次了。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 132 消失了？
哈哈，不是吓唬你哦，据说有人在纽约见到宋妹妹，一时忘情，大叫一声国母…然后这
人就…
【在 x***n 的大作中提到】
: 哈哈，不是吓唬你哦，据说有人在纽约见到宋妹妹，一时忘情，大叫一声国母…然后这
: 人就…
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E**********v
发帖数: 5509 | 133 一般爱给自己竖假想敌的特别喜欢进行以下活动：
cosplay, 写同人文，写穿越文，看电影自我代入...etc.
【在 c*****d 的大作中提到】
: 你一定有很多假象敌吧，我相信你做得出来，或者will not hesitate to do it...
: That is who you are...
:
: ,
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b*s
发帖数: 82482 | 134 墨西哥毒枭太多了，恐怕有去无回……
处方药？不行上墨西哥买，为了林妹妹，豁出去了…
【在 x***n 的大作中提到】
: 处方药？不行上墨西哥买，为了林妹妹，豁出去了…
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j*****x
发帖数: 18139 | 135 怎么可能，顶多被罚排队买包子
【在 b*s 的大作中提到】
: 消失了？
:
: 哈哈，不是吓唬你哦，据说有人在纽约见到宋妹妹，一时忘情，大叫一声国母…然后这
: 人就…
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l*r
发帖数: 79569 | 136 纯聊天啊
【在 b*s 的大作中提到】
: hug了以后再干啥？
:
: 见了美女就来个hug蛮好，就怕人家说我猥琐
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x***n
发帖数: 10764 | 137 就是，看到包子铺的收银员了吗？他说他曾经是花街金领…
【在 j*****x 的大作中提到】
: 怎么可能，顶多被罚排队买包子
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l*r
发帖数: 79569 | 138 熊抱可以
【在 c*****d 的大作中提到】
: 我说女的哦，你会不会hug男的？
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E**********v
发帖数: 5509 | 139 卡介苗没多贵吧，出国前体检发的小黄本本和小红本本上都有吧。
【在 b*s 的大作中提到】
: haves and havenots
:
: 打过结核疫苗的表示毫无压力。
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E**********v
发帖数: 5509 | 140 真的假的？
【在 x***n 的大作中提到】
: 哈哈，不是吓唬你哦，据说有人在纽约见到宋妹妹，一时忘情，大叫一声国母…然后这
: 人就…
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C****a
发帖数: 7186 | 141 隔壁楼什么二斤烤肉？
【在 x***n 的大作中提到】
: 就是，看到包子铺的收银员了吗？他说他曾经是花街金领…
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E**********v
发帖数: 5509 | 142 棉被是新晒的么，有太阳味儿么？
【在 l*r 的大作中提到】
: 纯聊天啊
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b*s
发帖数: 82482 | 143 那个痨病鬼肿么没有？
卡介苗没多贵吧，出国前体检发的小黄本本和小红本本上都有吧。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 卡介苗没多贵吧，出国前体检发的小黄本本和小红本本上都有吧。
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E**********v
发帖数: 5509 | 144 卡介苗1921年发明的，曹雪芹1763年就死了。
【在 b*s 的大作中提到】
: 那个痨病鬼肿么没有？
:
: 卡介苗没多贵吧，出国前体检发的小黄本本和小红本本上都有吧。
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x***n
发帖数: 10764 | 145 …我怎么可能知道啊…
【在 E**********v 的大作中提到】
: 真的假的？
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l*r
发帖数: 79569 | 146 有松油味儿，那是去年圣诞的味道
在这个新年里最冷的一天
让我们戴上导电手套，微信聊天
【在 E**********v 的大作中提到】
: 棉被是新晒的么，有太阳味儿么？
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b*s
发帖数: 82482 | 147 you have, they havenot
卡介苗1921年发明的，曹雪芹1763年就死了。
【在 E**********v 的大作中提到】
: 卡介苗1921年发明的，曹雪芹1763年就死了。
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z*i
发帖数: 58873 | 148 cuomo， “huh?"
【在 b*s 的大作中提到】
: 消失了？
:
: 哈哈，不是吓唬你哦，据说有人在纽约见到宋妹妹，一时忘情，大叫一声国母…然后这
: 人就…
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L**********s
发帖数: 12988 | 149 好傲娇啊机器人
【在 b*s 的大作中提到】
: 多谢夸奖
:
: 宝玉是什么样的你都不懂，你倒是有西门大官人的潜质
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L**********s
发帖数: 12988 | 150 你也不要低估我们国安的时间
【在 b*s 的大作中提到】
: 这种胡说八道还能有国安当真不成？不要低估我们国安的水平……
:
: 小心国安局有人在这里潜水…
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b*s
发帖数: 82482 | 151 我也觉得国安不敢在这里撒野
cuomo， “huh?"
【在 z*i 的大作中提到】
: cuomo， “huh?"
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l**a
发帖数: 5175 | 152 贾宝玉 AT LEAST A GOOD PERSON.
西门庆 IS NOT A GOOD PERSON.
贾宝玉 IS TOO GOOD TO LIVE IN THAT SOCIETY.
【在 l**a 的大作中提到】
: 《金瓶梅》的“壶奥”到底怎么讲？
: 脂砚斋在《石头记》第13回批语“深得《金瓶》壶奥”，一直深得评论者看重，引申阐
: 发的文章连篇累牍。可是好长时间，人们都是望文生义，没有细究这“壶奥”一词到底
: 怎么讲。我曾经请教过专家朋友，他也不知道这词儿的来历，支吾道：大概就是壶中奥
: 秘的意思吧，还开玩笑说，这“壶”可能是指“夜壶”！
: 直到后来才有人发现，原来这“壶奥”乃是“壸奥”的笔误。“壶”（hu）的繁体字是
: “壺”， “壸”(kun)的繁体字是“壼”，多一横。确实，遍查史书典籍，也只有“壸
: 奥”一说，没见过什么“壶奥”。比如《汉书•叙传上》就有“皆及时君之门闈
: ，究先圣之壸奥”。颜师古解释说，“壸”指宫巷，“奥”谓室隅。“壸奥”是用来比
: 喻事理的奥秘精微的。我们这才明白，原来是脂砚斋少写了一横、当然也可能是“转帖
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k***l
发帖数: 2396 | 153 我觉得大部分读书的人，都把它当成story,但一本书可以much more than that
我发现大部分人读简爱也是这样的，他们只领略书最浅显的那部分，而看不到内涵
我读宝玉的时候，我觉得我在读作者本人，他是那个整个红楼梦的观察者和思考者
而不只是一个love story 的男主角
【在 l**a 的大作中提到】
: 贾宝玉 AT LEAST A GOOD PERSON.
: 西门庆 IS NOT A GOOD PERSON.
: 贾宝玉 IS TOO GOOD TO LIVE IN THAT SOCIETY.
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l**a
发帖数: 5175 | 154 艺术是为了共鸣，没有共鸣，
是艺术家BAD，不能怨读者。
能否共鸣，要看缘分。
【在 k***l 的大作中提到】
: 我觉得大部分读书的人，都把它当成story,但一本书可以much more than that
: 我发现大部分人读简爱也是这样的，他们只领略书最浅显的那部分，而看不到内涵
: 我读宝玉的时候，我觉得我在读作者本人，他是那个整个红楼梦的观察者和思考者
: 而不只是一个love story 的男主角
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k***l
发帖数: 2396 | 155 这个林黛玉就单薄了很多，她所有的character几乎都是围绕情爱的，没有其它的
但我以前写过，她的小性什么的跟她的环境有关系，如果她能随便说出她的感情，她也
许就不需要用生气，闹的方式去表达了，可是她没有选择，当你为你的感情什么也不能
做的时候，你只想和他闹，反正我就是这样的。
【在 k***l 的大作中提到】
: 我觉得大部分读书的人，都把它当成story,但一本书可以much more than that
: 我发现大部分人读简爱也是这样的，他们只领略书最浅显的那部分，而看不到内涵
: 我读宝玉的时候，我觉得我在读作者本人，他是那个整个红楼梦的观察者和思考者
: 而不只是一个love story 的男主角
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k***l
发帖数: 2396 | 156 不去用心读怎么有共鸣，书读百遍，其意自现，不读也没所谓，但不懂就少讲好了
【在 l**a 的大作中提到】
: 艺术是为了共鸣，没有共鸣，
: 是艺术家BAD，不能怨读者。
: 能否共鸣，要看缘分。
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l**a
发帖数: 5175 | 157 林昭,红楼中的林姑娘，苏州人，自己起笔名林，诗人，
北大红楼主编.
昨天看了关于林昭的记录片，我哭了，
林妹妹不一定都是水做的：）
【在 k***l 的大作中提到】
: 这个林黛玉就单薄了很多，她所有的character几乎都是围绕情爱的，没有其它的
: 但我以前写过，她的小性什么的跟她的环境有关系，如果她能随便说出她的感情，她也
: 许就不需要用生气，闹的方式去表达了，可是她没有选择，当你为你的感情什么也不能
: 做的时候，你只想和他闹，反正我就是这样的。
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l**a
发帖数: 5175 | 158 文人有文人的爱好，咬文嚼字，其实都是自我的小圈圈转来转去:)
【在 k***l 的大作中提到】
: 不去用心读怎么有共鸣，书读百遍，其意自现，不读也没所谓，但不懂就少讲好了
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