a******m
发帖数: 3422 | 1 终于读完了季承的回忆录 《 我和父亲季羡林》
有要看的，原文在此：
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季承 - 我和父亲季羡林.epub
http://www.400gb.com/file/16380113
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季老的家庭恩怨和个人成就，成因其实就两字 ---- 任性！
成也“任性”，败也“任性”。
“任性”的正面意义在于它的执著和坚持，其负面影响是其偏执和极端。做学问搞研究
的人需要“任性”的特质，那是对”真理“的执著追求，所谓衣带渐宽终不悔，为伊消
得人憔悴，望断天涯路，也不回头。
而处理人与人之间的关系，“任性”却是一大癌结。这必将让夫妻两败俱伤，家不合则
事不兴，乔布斯当初也是一意孤行，被自己开创的公司给解雇了，走了人生的弯路。网
坛一姐李娜也是个性情中人，而她的事业---球场却是个极需控制情绪的地方。更不用
说她对老公的大放厥词，这武汉男人也是苦不堪言。
相反，那些大度温和，不张扬的人大多事业平稳上升，比如如今的习总，看当年窦文涛
的《 锵锵三人行》采访当时名冠全国的Madame彭, 窦开玩笑：”什么样的男人，才能
镇得住你啊“， 率直的窦文涛显然没做功课，习总当时已是广东某市委或省委高官了
。。。
所以人说：高调做事，低调做人不无道理。难怪季承说季老：他”求仁得仁“是 “他
就是家，家就是他”，老来孤家寡人13年父子分离。其实中国旧时的家长制和丧母之痛
在其心中留下了阴影，而这又在其留德的刻板而孤独的生活中加以巩固和加重，窃以为
，其研究的语言学也是对其个人生活起负面影响的。语言，其实是太多的无理由的规则
，人再依据这些规则去解码。因此，语言学家难得不刻板。可是，语言其实不过是桥梁
，是人们增进了解，互通思想的工具，通过它去了解当地的风土人情，看建筑风格之沿
革，观宗教与艺术的相关性，品法国的Merlot, 听肖邦的Nocturne。。。经历由此极尽
丰富，人生其实不过如此！
“任性”者多选歧路，易夭折，难成大业。有年少轻狂者以凤毛鳞角为楷模，其实根基
浮浅，虽拜父辈积荫之福祉所赐，成功却难以延续，败家者屡见不鲜。而若父辈亦无远
见明达之心，母亲无温厚持家之力，家道中落，老来无养，甚者妻离子散，也非无常。 |
m********n
发帖数: 3558 | 2 “语言，其实是太多的无理由的规则，人再依据这些规则去解码。因此，语言学家难
得不刻板。” 这个坚决不同意啊，呵呵。 啥叫“无理由的规则” 啊，数学化学物理
就算是“有理由的规则” 了吗？ 那些研究的是自然现象，我倒觉得可能真没什么理由
-- 或者理由很难找很难懂。 语言是发展来的，当然有一定的理由才发展成今天这样的
。。。 如果要讨论 "XX 家“ 刻板问题的话，我倒觉得人文类和社会科学类的 XX 家
应该比数学家之类的要open-minded 多了。 不过也只是个speculation. 不能因为读者
觉得季老刻板就把语言学家都打死了吧，哈哈 |
a******m
发帖数: 3422 | 3
哈哈，瞧你急的，你会不会是学语言学，人文类和社会科学的吧？
那不过是对其性格成因的一种分析和推断，不过，我认为逻辑性强的学科和让人更open
-minded, 也许关系不大。想象力丰富的人会性格更开朗些吧。
【在 m********n 的大作中提到】
: “语言，其实是太多的无理由的规则，人再依据这些规则去解码。因此，语言学家难
: 得不刻板。” 这个坚决不同意啊，呵呵。 啥叫“无理由的规则” 啊，数学化学物理
: 就算是“有理由的规则” 了吗？ 那些研究的是自然现象，我倒觉得可能真没什么理由
: -- 或者理由很难找很难懂。 语言是发展来的，当然有一定的理由才发展成今天这样的
: 。。。 如果要讨论 "XX 家“ 刻板问题的话，我倒觉得人文类和社会科学类的 XX 家
: 应该比数学家之类的要open-minded 多了。 不过也只是个speculation. 不能因为读者
: 觉得季老刻板就把语言学家都打死了吧，哈哈
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m********n
发帖数: 3558 | 4 我急主要还是因为我是性情中人，呵呵。
季老那种语言学不知道，Chomsky 的语言学逻辑性很强啊。不过个人觉得 open-
mindedness 跟逻辑性没关系啊。不然不是变成机器最 open-minded 了？ 这跟经历多
少不同种的人和事有关系吧. 社会科学家自己经历的未必比别人多，但至少读到过的会
多嘛
你这对老季性格的“分析”， 是一个假设吧。顶多就是观察一： 季老刻板，观察二
，季老是个语言学家，别说这是个个例，就算是普遍现象，也不能证明因果关系啊~~
这里逻辑就很不严密嘛
open
【在 a******m 的大作中提到】
:
: 哈哈，瞧你急的，你会不会是学语言学，人文类和社会科学的吧？
: 那不过是对其性格成因的一种分析和推断，不过，我认为逻辑性强的学科和让人更open
: -minded, 也许关系不大。想象力丰富的人会性格更开朗些吧。
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a******m
发帖数: 3422 | 5 汤圆同学，我的回文在 04:26:34 已经更正过了。而你在04:38:30才回旧帖，晚了点，
不过殊途同归。
不过我对季老性格的“分析”，绝不仅是你数的那两点哦。。。 |
wh
发帖数: 141625 | 6 嗯，搞学术要钻，有韧性或任性，呵呵。可能在生活中容易吃亏。我认识的学语言
学的朋友倒都是聪明人，很多是从文学转行过去的，一开始都是对语言感兴趣，学了之
后就知道文学不适合做学术，语言学更适合。学语言学的很喜欢抓你说话的漏洞，钻空
子，玩语言逻辑，说话风趣，资料丰富可靠——不过我没和季老说过话，呵呵，只知道
他会多种语言，不知道他具体做语言学的什么方面。倒是和他的关门弟子钱文忠说过话
，非常灵活，绝不刻板，可能太活了……
【在 a******m 的大作中提到】
: 终于读完了季承的回忆录 《 我和父亲季羡林》
: 有要看的，原文在此：
: ---------------------------------------
: 季承 - 我和父亲季羡林.epub
: http://www.400gb.com/file/16380113
: ----------------------------------------
: 季老的家庭恩怨和个人成就，成因其实就两字 ---- 任性！
: 成也“任性”，败也“任性”。
: “任性”的正面意义在于它的执著和坚持，其负面影响是其偏执和极端。做学问搞研究
: 的人需要“任性”的特质，那是对”真理“的执著追求，所谓衣带渐宽终不悔，为伊消
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wh
发帖数: 141625 | 7 他大概是指语言是约定俗成的，没有科学原理可循？哎歪个楼，你要是知道什么中文的
儿童话剧跟我说说噢。你教什么课要用阿甘正传，美国文化？电影文化？
【在 m********n 的大作中提到】
: 我急主要还是因为我是性情中人，呵呵。
: 季老那种语言学不知道，Chomsky 的语言学逻辑性很强啊。不过个人觉得 open-
: mindedness 跟逻辑性没关系啊。不然不是变成机器最 open-minded 了？ 这跟经历多
: 少不同种的人和事有关系吧. 社会科学家自己经历的未必比别人多，但至少读到过的会
: 多嘛
: 你这对老季性格的“分析”， 是一个假设吧。顶多就是观察一： 季老刻板，观察二
: ，季老是个语言学家，别说这是个个例，就算是普遍现象，也不能证明因果关系啊~~
: 这里逻辑就很不严密嘛
:
: open
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R******k
发帖数: 4756 | 8 语言学和计算机科学有许多交叉，如果更深一步的话，和数学也密切相关。
所有的语言都是可以用数学公式表达的。
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯，搞学术要钻，有韧性或任性，呵呵。可能在生活中容易吃亏。我认识的学语言
: 学的朋友倒都是聪明人，很多是从文学转行过去的，一开始都是对语言感兴趣，学了之
: 后就知道文学不适合做学术，语言学更适合。学语言学的很喜欢抓你说话的漏洞，钻空
: 子，玩语言逻辑，说话风趣，资料丰富可靠——不过我没和季老说过话，呵呵，只知道
: 他会多种语言，不知道他具体做语言学的什么方面。倒是和他的关门弟子钱文忠说过话
: ，非常灵活，绝不刻板，可能太活了……
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m********n
发帖数: 3558 | 9 汗。我都不晓得什么是儿童话剧 上华人家小问问？我学的东西对实际生活的指导意义
不高 或者得问问儿童心理学之类的人吧 电影 好久前在国内教英语用的 没有那么高
深 基本就是听力课
【在 wh 的大作中提到】
: 他大概是指语言是约定俗成的，没有科学原理可循？哎歪个楼，你要是知道什么中文的
: 儿童话剧跟我说说噢。你教什么课要用阿甘正传，美国文化？电影文化？
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m********n
发帖数: 3558 | 10 然。
不过最后一句保留点意见。人还是有点创造性的。而且汉语属于比较难用公式表达的
吧。或者说，公式固然可以表达，但是要用公式把所有的汉语表达方式都囊括进去，还
是有点难度的，反正得比英语难些吧。
【在 R******k 的大作中提到】
: 语言学和计算机科学有许多交叉，如果更深一步的话，和数学也密切相关。
: 所有的语言都是可以用数学公式表达的。
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w***s
发帖数: 15642 | 11 你要排剧吗
【在 wh 的大作中提到】
: 他大概是指语言是约定俗成的，没有科学原理可循？哎歪个楼，你要是知道什么中文的
: 儿童话剧跟我说说噢。你教什么课要用阿甘正传，美国文化？电影文化？
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a******m
发帖数: 3422 | 12 这个讨论方向很有意思 ~~
当然，我也一直认为语言会的多人，肯定是的聪明的人。昨天晚上，英国电视四台
channel 4的关于儿童天才的节目(PS: 当妈的同学们注意了！：-)
http://www.channel4.com/programmes/child-genius
其中的一个评比方法是，谁能记住更多那些生僻的词汇。。。。
而语言学更偏重语言的内在关系，即密码的规律。这是一个研究”方法“的科学，既
methodthology, 比如很多学电子，机械的研究到最后大都是在深究其方法。这大概也
是为什么应用科学的博士，也叫PHD，哲学博士了。
不过精通多国语言和研究语言学却是两回事，语言在这个层面，应该是“应用科学”，
这也是我原文提到的。语言是工具，是用来沟通，理解，合作创新的应用工具。而语言
学，很多是在研究古老，生僻的语种，挽救和保留人类的历史文化。它本身的创新能力
是很弱的，因为语言的生存和发展是经济决定的，它的传承需要的是其应用的高级衍生
品---艺术。而艺术却是个极其需要创造力的，而爱好艺术的人多易变通，决不会刻板。
至于所谓“刻板”的人格形成，和其后天的经历直接相关，这在我的原文的分析也提到
很多，也在wh的一段李敖的评论中提到。总之，一个人从事的行业，做的研究和对其性
格和行为处事的有直接的影响，越深入，影响越深。Permanent head damage 虽是玩笑
，其实也不无道理。
q.e.d.
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯，搞学术要钻，有韧性或任性，呵呵。可能在生活中容易吃亏。我认识的学语言
: 学的朋友倒都是聪明人，很多是从文学转行过去的，一开始都是对语言感兴趣，学了之
: 后就知道文学不适合做学术，语言学更适合。学语言学的很喜欢抓你说话的漏洞，钻空
: 子，玩语言逻辑，说话风趣，资料丰富可靠——不过我没和季老说过话，呵呵，只知道
: 他会多种语言，不知道他具体做语言学的什么方面。倒是和他的关门弟子钱文忠说过话
: ，非常灵活，绝不刻板，可能太活了……
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a******m
发帖数: 3422 | 13 我以前就有个人类语言和计算机语言的对比，搞笑以下：
英语灵活多变种，是C语言；
德语是Fortain, 规矩繁多，格式要求规整，
拉丁语是汇编assembly, 是很多高级语言的鼻祖，直接与上帝/圣经交流，而汇编语言
是机器语言，直接与CPU交流了，哈哈哈~~~
所以，我也理解说的“所有的语言都是可以用数学公式表达的”，其实就是一个数字化
的过程，现在的各种翻译软件，键盘输入法，以及苹果IOS系统的siri软件，在其底层
，就有很多这样的数学模型。
【在 R******k 的大作中提到】
: 语言学和计算机科学有许多交叉，如果更深一步的话，和数学也密切相关。
: 所有的语言都是可以用数学公式表达的。
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c**c
发帖数: 2593 | 14 这种比方还是有限制的。自然语言灵活多变，尤其现在网络时代，出现新词、新用法的
速度很快，很多东西普及以后会慢慢进入正统。像“被自杀”这种说法，传统的生成语
法是生成不出来的。计算机语言么，一开始定的什么规则，那就只能按那些规则写，严
格死板得多。
【在 a******m 的大作中提到】
: 我以前就有个人类语言和计算机语言的对比，搞笑以下：
: 英语灵活多变种，是C语言；
: 德语是Fortain, 规矩繁多，格式要求规整，
: 拉丁语是汇编assembly, 是很多高级语言的鼻祖，直接与上帝/圣经交流，而汇编语言
: 是机器语言，直接与CPU交流了，哈哈哈~~~
: 所以，我也理解说的“所有的语言都是可以用数学公式表达的”，其实就是一个数字化
: 的过程，现在的各种翻译软件，键盘输入法，以及苹果IOS系统的siri软件，在其底层
: ，就有很多这样的数学模型。
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a******m
发帖数: 3422 | 15 这个嘛，争论起来也可能无休无止~~
自然语言灵活多变，机器语言更是变化快，不是说IT人是吃青春饭的嘛？那windows,
IOS， office一代一代的更新，让人应接不暇，比如还有C语言，从ANSI C, Turbo C,
Borland C, C++, C#变种繁多，版本更新更是多快。更不用谈那些更高级的变种，
Java, php, jsp, vb, vbs, etc. 还有各种语言间的调用和混合编程。而计算机语言的
灵活性也在于，任何一款软件都有漏洞和后门，这也是时下snowden的把柄的由来了。
【在 c**c 的大作中提到】
: 这种比方还是有限制的。自然语言灵活多变，尤其现在网络时代，出现新词、新用法的
: 速度很快，很多东西普及以后会慢慢进入正统。像“被自杀”这种说法，传统的生成语
: 法是生成不出来的。计算机语言么，一开始定的什么规则，那就只能按那些规则写，严
: 格死板得多。
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m********n
发帖数: 3558 | 16 如果说的是理论语言学，基本上我也同意。
Permanent head damage is probably true too.....
不过，应该会有人反对 ”语言的创新能力弱“ 这样的说法的。有些人就觉得语言是
创造力非常强，随时可以变化，并且不由某个个人意志为转移而变化的东西。你今天就
可以发明一新词，并且只要有一定的规则性（什么都不能完全没规则吧，哪怕是艺术）
，很可能别人能听懂。如果别人觉得有趣，说不定过两天或过两年就流行了。这里面也
有创新性吧。甚至你说创造一个完全不符合语言规范的东西，这也不是不可以，只是大
家不容易接受你个人的创造而已。 不等于语言本身没有创新能力。 可以类比于你要是
胡乱泼点墨，没有人会认可这是幅有意义的艺术品？
而且，语言也可以是艺术。”语言艺术”， 肯定有这词吧。
不代表我个人观点。个人觉得什么叫“创新能力强” 就不好定义，看跟什么比了吧
。
【在 a******m 的大作中提到】
: 这个讨论方向很有意思 ~~
: 当然，我也一直认为语言会的多人，肯定是的聪明的人。昨天晚上，英国电视四台
: channel 4的关于儿童天才的节目(PS: 当妈的同学们注意了！：-)
: http://www.channel4.com/programmes/child-genius
: 其中的一个评比方法是，谁能记住更多那些生僻的词汇。。。。
: 而语言学更偏重语言的内在关系，即密码的规律。这是一个研究”方法“的科学，既
: methodthology, 比如很多学电子，机械的研究到最后大都是在深究其方法。这大概也
: 是为什么应用科学的博士，也叫PHD，哲学博士了。
: 不过精通多国语言和研究语言学却是两回事，语言在这个层面，应该是“应用科学”，
: 这也是我原文提到的。语言是工具，是用来沟通，理解，合作创新的应用工具。而语言
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a******m
发帖数: 3422 | 17 瞧你这牛角尖钻的~~
我说语言和语言学的对比，你非要整个理论语言学出来，那还有广义理论语言学，狭义
理论语言学，然后还有西方广义理论语言学，东方狭义理论语言学，再来个现代西方广
义理论语言学，古代东方狭义理论语言学，依次类推，就离季老不远了~~
我对比语言本身的创新与其应用，你非要讲生造词，语言的几个要素中，词汇不过是其
一21。而语言艺术应该是叫语言的艺术，而语言的艺术是语言！应用！的高级形式，其
形式又是哪些呢？京剧，相声这些都能益情乐心，如若能创作些诗词绘画，人生绝对会
达观许多。
BTW：比较文学的提法，不知道是不是季老首开先河（本人工科生不懂瞎问）。
【在 m********n 的大作中提到】
: 如果说的是理论语言学，基本上我也同意。
: Permanent head damage is probably true too.....
: 不过，应该会有人反对 ”语言的创新能力弱“ 这样的说法的。有些人就觉得语言是
: 创造力非常强，随时可以变化，并且不由某个个人意志为转移而变化的东西。你今天就
: 可以发明一新词，并且只要有一定的规则性（什么都不能完全没规则吧，哪怕是艺术）
: ，很可能别人能听懂。如果别人觉得有趣，说不定过两天或过两年就流行了。这里面也
: 有创新性吧。甚至你说创造一个完全不符合语言规范的东西，这也不是不可以，只是大
: 家不容易接受你个人的创造而已。 不等于语言本身没有创新能力。 可以类比于你要是
: 胡乱泼点墨，没有人会认可这是幅有意义的艺术品？
: 而且，语言也可以是艺术。”语言艺术”， 肯定有这词吧。
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m********n
发帖数: 3558 | 18 哇。一不小心我快离季老不远了啊 !
【在 a******m 的大作中提到】
: 瞧你这牛角尖钻的~~
: 我说语言和语言学的对比，你非要整个理论语言学出来，那还有广义理论语言学，狭义
: 理论语言学，然后还有西方广义理论语言学，东方狭义理论语言学，再来个现代西方广
: 义理论语言学，古代东方狭义理论语言学，依次类推，就离季老不远了~~
: 我对比语言本身的创新与其应用，你非要讲生造词，语言的几个要素中，词汇不过是其
: 一21。而语言艺术应该是叫语言的艺术，而语言的艺术是语言！应用！的高级形式，其
: 形式又是哪些呢？京剧，相声这些都能益情乐心，如若能创作些诗词绘画，人生绝对会
: 达观许多。
: BTW：比较文学的提法，不知道是不是季老首开先河（本人工科生不懂瞎问）。
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a******m
发帖数: 3422 | 19 季老已经去见马克思去了，你还是早上四五点钟的太阳呢 ：）
还早~~~
【在 m********n 的大作中提到】
: 哇。一不小心我快离季老不远了啊 !
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