wh
发帖数: 141625 | 1 前一阵儿聊了复活节看的俩老片儿之一《黑砲事件》。另一个老片儿是《盗马贼》，也
是西安电影厂、也是1986年拍的，也差点被禁。禁《黑砲》的原因是讽刺官僚领导；禁
《盗马贼》则是因为看不懂：田壮壮八十年代拍的内蒙电影《猎场札撒》、藏族电影《
盗马贼》等放映后均杳无影评；审查时审片人问：这电影拍给谁看？谁看得懂？审查最
后通过，只因为它们是少数民族题材。
二十多年之后再看，还是没法回答《盗马贼》想说什么。《黑砲事件》改自张贤亮的小
说，讽刺目的、道德寓意明确，是当时的先锋小说；《盗马贼》比先锋更先锋，可称为
无动机、非道德作品。1923年，甘南藏族地区一位英俊的盗马贼碰巧打劫了官府马队，
部落头人将之逐出草原。盗马贼穷困交加，难以为生，致使幼子病逝；部落也遭瘟疫，
羊群皆亡，不得不大搬迁。盗马贼卖了奄奄一息的爱马，夜里偷偷去给饿马喂食时被误
认为盗马，枪杀于天葬台下。
解放前少数民族题材的电影通常是控诉奴隶主的压迫，但影片中的头人驱逐多行不义的
盗马贼，十分“正义”；头人父亲去世后大做佛事，家家户户参加并送礼，这也只是民
俗礼仪，无关贪污受贿。全片只有平静叙述，没有道德政治愤怒；剧终也没有曙光或救
星的出现。百度总结为宗教信仰与人民生活的矛盾，但生活的苦难来自贫穷、瘟疫、天
寒地冻，与宗教无关。作为宗教象征的寺庙、天葬台、秃鹫、转经筒等画面拍得庄严、
神秘而壮丽——鹰翔长空是那么自由高远，令人向往。“人民”代表盗马贼虽然天生叛
逆，不走正道，但孝敬爹娘，求神拜佛；只有快饿死时才杀神羊充饥。与其说他与宗教
对立，不如说他与艰苦的自然对立；他裸露的强健肌肉正显示了不屈苦难、必要时无视
神性的生存抗争。当他杀了神羊时，雷电也将玛尼堆烧为灰烬。宗教与高原、牧民融为
一体，共同接受上天的生杀予夺。盗马贼终难逃命；整个电影就在讲述长天阔地下的一
场生存抗争悲剧，没有道德、政治、哲学等任何意义引申，纯一个粹。
因为纯粹无噪音，电影最大限度地还原自然生态，恰如其分地保持了人的谦卑与敬畏。
最突出的一点是对白极少。真实的高原生活是静默的，人在静默中接近神灵。演员似乎
都是非职业的：盗马贼出场时迎风一扔羽毛以确定风向，其动作如此怪异，不像受过形
体表演训练，而有马上民族与生俱来的矫健，令人立刻着迷。有人说中国第五代导演的
特色是张艺谋之红（《红高粱》）、陈凯歌之黄（《黄土地》）和田壮壮之蓝（《蓝风
筝》）。田导的确是冷色调的，片中的高山草原没有张导的鲜艳饱满的色块，却从自然
本真中散发出另一种从容沉静的气魄。镜头也时时如有神助：藏人的牙齿与眼白在昏暗
的屋里雪白闪亮；祭神的白纸片漫山遍野如灵魂般飞扬；贯穿全片的鸽声、乐声和咏唱
声仿佛来自灵界（音乐制作人是来自贵阳的瞿小松，电影《青春祭》、《孩子王》、《
野人》、《边走边唱》等配乐均为其作）；葬礼时闪烁的寺庙烛光恍如绵延的火海。有
关死亡的镜头尤其含蓄，不带煽情：冰天雪地里的盗马贼抱着一动不动的孩子长久伫立
，随后放在地上，凝视无语；下一个镜头便是马贼夫妻一路磕长头，周围群山肃立，九
曲河流。结尾镜头是黑夜里的一声枪响，雪地上的一把藏刀、一路血迹，和天葬台上的
一群秃鹫。
迟子建描写东北鄂温克族的小说《额尔古纳河右岸》也写孩子早夭、牲畜瘟疫，看来这
是游牧民族无可避免的生活内容。夭折的鄂温克小孩不能像成年人一样土葬或水葬，要
装在白布袋里扔到向阳的山坡上。《额尔古纳河右岸》有史诗的规模，欠缺神灵的气质
；《盗马贼》作为一部个人悲剧，在表现、格调上几乎挑不出缺点。唯一遗憾的是甘南
州电影公司藏语译配组的配音，很淳朴，可是舞台味浓，感情充沛得有点失真，与自然
含蓄的电影基调不太一致。
网上有《盗马贼》高清正版，不过不很高清：
http://www.iqiyi.com/dianying/20100604/n18091.html
再贴几个电影画面，不知是否传神：
纸魂：
天葬台：
鹰：
女人背水：
男人独行冰天雪地：
孩子：
夫妻盗马：
结局： |
p***r
发帖数: 20570 | 2 看过田的蓝风筝，总觉得浪得虚名
【在 wh 的大作中提到】
: 前一阵儿聊了复活节看的俩老片儿之一《黑砲事件》。另一个老片儿是《盗马贼》，也
: 是西安电影厂、也是1986年拍的，也差点被禁。禁《黑砲》的原因是讽刺官僚领导；禁
: 《盗马贼》则是因为看不懂：田壮壮八十年代拍的内蒙电影《猎场札撒》、藏族电影《
: 盗马贼》等放映后均杳无影评；审查时审片人问：这电影拍给谁看？谁看得懂？审查最
: 后通过，只因为它们是少数民族题材。
: 二十多年之后再看，还是没法回答《盗马贼》想说什么。《黑砲事件》改自张贤亮的小
: 说，讽刺目的、道德寓意明确，是当时的先锋小说；《盗马贼》比先锋更先锋，可称为
: 无动机、非道德作品。1923年，甘南藏族地区一位英俊的盗马贼碰巧打劫了官府马队，
: 部落头人将之逐出草原。盗马贼穷困交加，难以为生，致使幼子病逝；部落也遭瘟疫，
: 羊群皆亡，不得不大搬迁。盗马贼卖了奄奄一息的爱马，夜里偷偷去给饿马喂食时被误
|
O*******o
发帖数: 7091 | 3 我小时也看过， 印象中挺恐惧的， 好象动不动就挖眼睛， 装麻袋沉江。不知是不是
您说的这部。小时候看了很多儿童不宜啊。 |
wh
发帖数: 141625 | 4 我印象中比其他文革电影好，就是高干送医院那段好像有点煽情。当时没写观后感，现
在都忘了……田壮壮据说生活作风不太正当，哈哈，符合文艺工作者。
【在 p***r 的大作中提到】
: 看过田的蓝风筝，总觉得浪得虚名
|
wh
发帖数: 141625 | 5 好像不是这个，这里没有挖眼睛或沉麻袋，有活埋感染瘟疫的羊群，有把佛像送到河里
砸沉，其他没有暴力镜头，挺含蓄的。《双旗镇刀客》是不是比较血腥？都是早期西北
片，好像双旗镇是在宁夏的西北影城拍的。少林寺、武当好像也不血腥，接着的南北少
林、自古英雄出少年就开始血腥了。
【在 O*******o 的大作中提到】
: 我小时也看过， 印象中挺恐惧的， 好象动不动就挖眼睛， 装麻袋沉江。不知是不是
: 您说的这部。小时候看了很多儿童不宜啊。
|
b***e
发帖数: 15201 | 6 电影局的审片都是白痴吗？
这么简单的故事有啥看不懂的。人导演就想
讲义个异域风情的悲剧故事，哪那妈多为什么啊
好歹那个年代是纯用心讲故事
搁现在，还不知要夹多少广告进去
【在 wh 的大作中提到】
: 前一阵儿聊了复活节看的俩老片儿之一《黑砲事件》。另一个老片儿是《盗马贼》，也
: 是西安电影厂、也是1986年拍的，也差点被禁。禁《黑砲》的原因是讽刺官僚领导；禁
: 《盗马贼》则是因为看不懂：田壮壮八十年代拍的内蒙电影《猎场札撒》、藏族电影《
: 盗马贼》等放映后均杳无影评；审查时审片人问：这电影拍给谁看？谁看得懂？审查最
: 后通过，只因为它们是少数民族题材。
: 二十多年之后再看，还是没法回答《盗马贼》想说什么。《黑砲事件》改自张贤亮的小
: 说，讽刺目的、道德寓意明确，是当时的先锋小说；《盗马贼》比先锋更先锋，可称为
: 无动机、非道德作品。1923年，甘南藏族地区一位英俊的盗马贼碰巧打劫了官府马队，
: 部落头人将之逐出草原。盗马贼穷困交加，难以为生，致使幼子病逝；部落也遭瘟疫，
: 羊群皆亡，不得不大搬迁。盗马贼卖了奄奄一息的爱马，夜里偷偷去给饿马喂食时被误
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p***r
发帖数: 20570 | 7 总体印象是非常非常平庸。
论专业精神，当年拍戴手铐的旅客时候在大同，因为是以文革为背景，所以要刷标语，
布置街景，当地老百姓看了都吓坏了，以为文革又回来了。
【在 wh 的大作中提到】
: 我印象中比其他文革电影好，就是高干送医院那段好像有点煽情。当时没写观后感，现
: 在都忘了……田壮壮据说生活作风不太正当，哈哈，符合文艺工作者。
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b***e
发帖数: 15201 | 8 我觉得蓝还好，有点像活着，线索更多一些
故事讲的还不错
【在 p***r 的大作中提到】
: 看过田的蓝风筝，总觉得浪得虚名
|
p***r
发帖数: 20570 | 9 双旗镇刀客非常不血腥。基本是古龙路数，一阵子飞沙走石，然后一个人就倒下了，基
本没有打斗场面，哈哈哈。
【在 wh 的大作中提到】
: 好像不是这个，这里没有挖眼睛或沉麻袋，有活埋感染瘟疫的羊群，有把佛像送到河里
: 砸沉，其他没有暴力镜头，挺含蓄的。《双旗镇刀客》是不是比较血腥？都是早期西北
: 片，好像双旗镇是在宁夏的西北影城拍的。少林寺、武当好像也不血腥，接着的南北少
: 林、自古英雄出少年就开始血腥了。
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wh
发帖数: 141625 | 10 对呀，以前就是要有主题思想，没有思想指向就失去方向了。其实现在也是，讲故事总
要有点寓意，完全没有寓意会让人惊疑……我记得你很喜欢蓝风筝！他和张艺谋陈凯歌
都是北影78级，张是摄影系，另两个是导演系。瞿小松是中央音乐学院作曲系77级，和
同系的刘索拉是一对，可惜后来离婚。这批牛人都很创新。
【在 b***e 的大作中提到】
: 电影局的审片都是白痴吗？
: 这么简单的故事有啥看不懂的。人导演就想
: 讲义个异域风情的悲剧故事，哪那妈多为什么啊
: 好歹那个年代是纯用心讲故事
: 搁现在，还不知要夹多少广告进去
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|
|
wh
发帖数: 141625 | 11 那还禁了呢，还十年不让拍电影，最好的创作年华荒废了。他后来拍的小城之春、茶马
古道、吴清源也挺有名，还没看过。
戴手铐的旅客电影全忘了，就记得驼铃。
【在 p***r 的大作中提到】
: 总体印象是非常非常平庸。
: 论专业精神，当年拍戴手铐的旅客时候在大同，因为是以文革为背景，所以要刷标语，
: 布置街景，当地老百姓看了都吓坏了，以为文革又回来了。
|
wh
发帖数: 141625 | 12 为什么那么出名？
【在 p***r 的大作中提到】
: 双旗镇刀客非常不血腥。基本是古龙路数，一阵子飞沙走石，然后一个人就倒下了，基
: 本没有打斗场面，哈哈哈。
|
q***q
发帖数: 3356 | 13 同意这样的电影就是一个纯粹的电影。没有什么太直接的现实意义，喜欢它的只能是吃
饱了以后没事搞艺术追求的小众。禁它其实也不为过，电影局可能担心如果影院误买了
过多的拷贝以后收不回成本。
我倒不是说这电影不好。我没看过，但是Kubricks的2001我是反复看过很多遍的。我只
是觉得这电影市场一定好不了，属于进馆藏系列那种。
【在 wh 的大作中提到】
: 前一阵儿聊了复活节看的俩老片儿之一《黑砲事件》。另一个老片儿是《盗马贼》，也
: 是西安电影厂、也是1986年拍的，也差点被禁。禁《黑砲》的原因是讽刺官僚领导；禁
: 《盗马贼》则是因为看不懂：田壮壮八十年代拍的内蒙电影《猎场札撒》、藏族电影《
: 盗马贼》等放映后均杳无影评；审查时审片人问：这电影拍给谁看？谁看得懂？审查最
: 后通过，只因为它们是少数民族题材。
: 二十多年之后再看，还是没法回答《盗马贼》想说什么。《黑砲事件》改自张贤亮的小
: 说，讽刺目的、道德寓意明确，是当时的先锋小说；《盗马贼》比先锋更先锋，可称为
: 无动机、非道德作品。1923年，甘南藏族地区一位英俊的盗马贼碰巧打劫了官府马队，
: 部落头人将之逐出草原。盗马贼穷困交加，难以为生，致使幼子病逝；部落也遭瘟疫，
: 羊群皆亡，不得不大搬迁。盗马贼卖了奄奄一息的爱马，夜里偷偷去给饿马喂食时被误
|
p***r
发帖数: 20570 | 14 后面那些都没看过，估计是看蓝风筝倒了胃口。
伤痕电影里面，巴山夜雨，芙蓉镇这些都有名得多。
【在 wh 的大作中提到】
: 那还禁了呢，还十年不让拍电影，最好的创作年华荒废了。他后来拍的小城之春、茶马
: 古道、吴清源也挺有名，还没看过。
: 戴手铐的旅客电影全忘了，就记得驼铃。
|
p***r
发帖数: 20570 | 15 好看啊
【在 wh 的大作中提到】
: 为什么那么出名？
|
wh
发帖数: 141625 | 16 怎么想到kubricks的2001？那个很惊悚……盗马贼的异域风光是个卖点，像黑骏马、红
河谷、绿草地……哈哈片名都差不多。
【在 q***q 的大作中提到】
: 同意这样的电影就是一个纯粹的电影。没有什么太直接的现实意义，喜欢它的只能是吃
: 饱了以后没事搞艺术追求的小众。禁它其实也不为过，电影局可能担心如果影院误买了
: 过多的拷贝以后收不回成本。
: 我倒不是说这电影不好。我没看过，但是Kubricks的2001我是反复看过很多遍的。我只
: 是觉得这电影市场一定好不了，属于进馆藏系列那种。
|
wh
发帖数: 141625 | 17 你说的毫无好看之处……哈哈。
【在 p***r 的大作中提到】
: 好看啊
|
p***r
发帖数: 20570 | 18 哈哈，里面有个一刀仙，孙海英演的，酷极了，装极了，后来没几下子，飞沙走石一下
，就死了。
【在 wh 的大作中提到】
: 你说的毫无好看之处……哈哈。
|
wh
发帖数: 141625 | 19 芙蓉镇太沉重了……想起来还有牧马人，也是草原风光，也是张贤亮小说。牧马人和巴
山夜雨我好像没看过，太老了……
【在 p***r 的大作中提到】
: 后面那些都没看过，估计是看蓝风筝倒了胃口。
: 伤痕电影里面，巴山夜雨，芙蓉镇这些都有名得多。
|
d*****d
发帖数: 10658 | 20 赞好文。图也截得特别漂亮。我看电影时都没发现那么漂亮的摄影。不过我以前看的是
录像带，画质太渣了，只觉得满眼都是黑乎乎的。等有空也看一下高清的。
【在 wh 的大作中提到】
: 前一阵儿聊了复活节看的俩老片儿之一《黑砲事件》。另一个老片儿是《盗马贼》，也
: 是西安电影厂、也是1986年拍的，也差点被禁。禁《黑砲》的原因是讽刺官僚领导；禁
: 《盗马贼》则是因为看不懂：田壮壮八十年代拍的内蒙电影《猎场札撒》、藏族电影《
: 盗马贼》等放映后均杳无影评；审查时审片人问：这电影拍给谁看？谁看得懂？审查最
: 后通过，只因为它们是少数民族题材。
: 二十多年之后再看，还是没法回答《盗马贼》想说什么。《黑砲事件》改自张贤亮的小
: 说，讽刺目的、道德寓意明确，是当时的先锋小说；《盗马贼》比先锋更先锋，可称为
: 无动机、非道德作品。1923年，甘南藏族地区一位英俊的盗马贼碰巧打劫了官府马队，
: 部落头人将之逐出草原。盗马贼穷困交加，难以为生，致使幼子病逝；部落也遭瘟疫，
: 羊群皆亡，不得不大搬迁。盗马贼卖了奄奄一息的爱马，夜里偷偷去给饿马喂食时被误
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wh
发帖数: 141625 | 21 一点不仙……名字像太监……哈哈。我记得去西北影城时导游介绍这里拍过双旗镇刀客
。影城也没意思，冷冷清清的，不放点镜头看看。
【在 p***r 的大作中提到】
: 哈哈，里面有个一刀仙，孙海英演的，酷极了，装极了，后来没几下子，飞沙走石一下
: ，就死了。
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p***r
发帖数: 20570 | 22 朱时茂就是演牧马人出的名。
伤痕电影，哪能不沉重啊。
【在 wh 的大作中提到】
: 芙蓉镇太沉重了……想起来还有牧马人，也是草原风光，也是张贤亮小说。牧马人和巴
: 山夜雨我好像没看过，太老了……
|
p***r
发帖数: 20570 | 23 哈哈，不太监不太监。这个电影本质上是某种反武侠，名气大的家伙，不是不经打（比
如一刀仙），就是完全不靠谱(沙里飞）。
哈哈，沙里飞的名句："方圆五百里有麻烦，到干草铺找我沙里飞"
说穿了就是国际歌里那句，“从来就没有什么救世主"
【在 wh 的大作中提到】
: 一点不仙……名字像太监……哈哈。我记得去西北影城时导游介绍这里拍过双旗镇刀客
: 。影城也没意思，冷冷清清的，不放点镜头看看。
|
wh
发帖数: 141625 | 24 谢谢。图是网上找的。最好找得到好版本。我看的是dvd，写的时候找到上面那个网上
视频查
情节，发现画面很糊，盗马贼甩羽毛的亮相动作一点没有惊艳。电脑屏幕也显示不出大
风景的壮阔。
【在 d*****d 的大作中提到】
: 赞好文。图也截得特别漂亮。我看电影时都没发现那么漂亮的摄影。不过我以前看的是
: 录像带，画质太渣了，只觉得满眼都是黑乎乎的。等有空也看一下高清的。
|
wh
发帖数: 141625 | 25 丛珊也是吧。
我喜欢举重若轻，哈哈。
【在 p***r 的大作中提到】
: 朱时茂就是演牧马人出的名。
: 伤痕电影，哪能不沉重啊。
|
b********y
发帖数: 891 | 26 你这么一说，想起来我以前也看过这两个老片子，完全不记得看的啥。
【在 wh 的大作中提到】
: 前一阵儿聊了复活节看的俩老片儿之一《黑砲事件》。另一个老片儿是《盗马贼》，也
: 是西安电影厂、也是1986年拍的，也差点被禁。禁《黑砲》的原因是讽刺官僚领导；禁
: 《盗马贼》则是因为看不懂：田壮壮八十年代拍的内蒙电影《猎场札撒》、藏族电影《
: 盗马贼》等放映后均杳无影评；审查时审片人问：这电影拍给谁看？谁看得懂？审查最
: 后通过，只因为它们是少数民族题材。
: 二十多年之后再看，还是没法回答《盗马贼》想说什么。《黑砲事件》改自张贤亮的小
: 说，讽刺目的、道德寓意明确，是当时的先锋小说；《盗马贼》比先锋更先锋，可称为
: 无动机、非道德作品。1923年，甘南藏族地区一位英俊的盗马贼碰巧打劫了官府马队，
: 部落头人将之逐出草原。盗马贼穷困交加，难以为生，致使幼子病逝；部落也遭瘟疫，
: 羊群皆亡，不得不大搬迁。盗马贼卖了奄奄一息的爱马，夜里偷偷去给饿马喂食时被误
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wh
发帖数: 141625 | 27 哈哈你有共产主义情结。听着好像挺幽默的片儿？百度说“风格上具有浓厚的日本剑侠
片味道”。
【在 p***r 的大作中提到】
: 哈哈，不太监不太监。这个电影本质上是某种反武侠，名气大的家伙，不是不经打（比
: 如一刀仙），就是完全不靠谱(沙里飞）。
: 哈哈，沙里飞的名句："方圆五百里有麻烦，到干草铺找我沙里飞"
: 说穿了就是国际歌里那句，“从来就没有什么救世主"
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p***r
发帖数: 20570 | 28 举重若轻？小街勉强算吧
【在 wh 的大作中提到】
: 丛珊也是吧。
: 我喜欢举重若轻，哈哈。
|
d*****d
发帖数: 10658 | 29 前几天看的那个《厨子痞子戏子》开头还是模仿《双旗镇刀客》的，不过《双》也好像
是模仿Yojimbo和一大堆美国西部片的。
【在 wh 的大作中提到】
: 一点不仙……名字像太监……哈哈。我记得去西北影城时导游介绍这里拍过双旗镇刀客
: 。影城也没意思，冷冷清清的，不放点镜头看看。
|
p***r
发帖数: 20570 | 30 百度这个是完全扯淡，呵呵，就是有点搞笑有点不靠谱的大团圆片。比较像一些美国西
部片。
我不是共产主义者啊
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈你有共产主义情结。听着好像挺幽默的片儿？百度说“风格上具有浓厚的日本剑侠
: 片味道”。
|
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wh
发帖数: 141625 | 31 我都不记得看没看过，所以再看一遍。《黑砲事件》我帖子里有电影链接，看老电影感
觉比新的好，哈哈：
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1082261.html
【在 b********y 的大作中提到】
: 你这么一说，想起来我以前也看过这两个老片子，完全不记得看的啥。
|
wh
发帖数: 141625 | 32 你喜欢张瑜，哈哈。我又只记得歌。发现我把小街和知音记混了，我喜欢知音里那首李
谷一的歌，特铿锵。
【在 p***r 的大作中提到】
: 举重若轻？小街勉强算吧
|
p***r
发帖数: 20570 | 33 这个当然是拍出了高水平。一种说法是专制体制比市场经济更容易出好的艺术品。
【在 wh 的大作中提到】
: 我都不记得看没看过，所以再看一遍。《黑砲事件》我帖子里有电影链接，看老电影感
: 觉比新的好，哈哈：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1082261.html
|
wh
发帖数: 141625 | 34 盗马贼也有人说模仿偷自行车的人。我觉得偷自行车的人挺有道德和社会寓意。还有宁
浩的疯狂石头说是模仿英国的两杆老烟枪。这些导演多半看了一堆外国片。
【在 d*****d 的大作中提到】
: 前几天看的那个《厨子痞子戏子》开头还是模仿《双旗镇刀客》的，不过《双》也好像
: 是模仿Yojimbo和一大堆美国西部片的。
|
p***r
发帖数: 20570 | 35 都是张瑜演的啊。她是很漂亮。知音那首歌好听啊，有不少昆曲元素
【在 wh 的大作中提到】
: 你喜欢张瑜，哈哈。我又只记得歌。发现我把小街和知音记混了，我喜欢知音里那首李
: 谷一的歌，特铿锵。
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wh
发帖数: 141625 | 36 你觉得黑砲比盗马好看啊？我喜欢盗马，可能我prefer自然题材to城市题材。中国当代
文学没出什么好作品……张贤亮的小说真是翻拍了不少电影，我几乎没看过他的小说，
不知道怎么样。
【在 p***r 的大作中提到】
: 这个当然是拍出了高水平。一种说法是专制体制比市场经济更容易出好的艺术品。
|
d*****d
发帖数: 10658 | 37 说盗马贼模仿偷自行车的人牵强一些，十七岁单车倒是模仿偷自行车的人。
【在 wh 的大作中提到】
: 盗马贼也有人说模仿偷自行车的人。我觉得偷自行车的人挺有道德和社会寓意。还有宁
: 浩的疯狂石头说是模仿英国的两杆老烟枪。这些导演多半看了一堆外国片。
|
p***r
发帖数: 20570 | 38 没看过啊盗马贼啊。
男人的一半是女人，不少版上二叔的性启蒙读物吧？
【在 wh 的大作中提到】
: 你觉得黑砲比盗马好看啊？我喜欢盗马，可能我prefer自然题材to城市题材。中国当代
: 文学没出什么好作品……张贤亮的小说真是翻拍了不少电影，我几乎没看过他的小说，
: 不知道怎么样。
|
b********y
发帖数: 891 | 39 文笔还行，就是优越感太强，不是很真诚。
当代作家里我觉得张承志的文字不错，不过好像又有点过了。
还是喜欢老一辈的沈从文汪曾祺的调调。
【在 wh 的大作中提到】
: 你觉得黑砲比盗马好看啊？我喜欢盗马，可能我prefer自然题材to城市题材。中国当代
: 文学没出什么好作品……张贤亮的小说真是翻拍了不少电影，我几乎没看过他的小说，
: 不知道怎么样。
|
wh
发帖数: 141625 | 40 社会主义者？你那套政治经济左右的分析我记不住……
【在 p***r 的大作中提到】
: 百度这个是完全扯淡，呵呵，就是有点搞笑有点不靠谱的大团圆片。比较像一些美国西
: 部片。
: 我不是共产主义者啊
|
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p***r
发帖数: 20570 | 41 无政府主义者
【在 wh 的大作中提到】
: 社会主义者？你那套政治经济左右的分析我记不住……
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wh
发帖数: 141625 | 42 没觉得她漂亮，觉得很青春，庐山恋印象深，洋气，哈哈。为啥不是京剧元素？京剧更
铿锵吧，昆曲好像缠绵？
【在 p***r 的大作中提到】
: 都是张瑜演的啊。她是很漂亮。知音那首歌好听啊，有不少昆曲元素
|
wh
发帖数: 141625 | 43 哦。十七岁单车我在飞机上看的，印象不咋样，现在忘光了……
【在 d*****d 的大作中提到】
: 说盗马贼模仿偷自行车的人牵强一些，十七岁单车倒是模仿偷自行车的人。
|
p***r
发帖数: 20570 | 44 这。。。我一直觉得京剧有点装。
【在 wh 的大作中提到】
: 没觉得她漂亮，觉得很青春，庐山恋印象深，洋气，哈哈。为啥不是京剧元素？京剧更
: 铿锵吧，昆曲好像缠绵？
|
wh
发帖数: 141625 | 45 这本和绿化树都没看过。以前不大喜欢他长的样子……
【在 p***r 的大作中提到】
: 没看过啊盗马贼啊。
: 男人的一半是女人，不少版上二叔的性启蒙读物吧？
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b*s
发帖数: 82482 | 46 无政府主义者……
社会主义者？你那套政治经济左右的分析我记不住……
【在 wh 的大作中提到】
: 社会主义者？你那套政治经济左右的分析我记不住……
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wh
发帖数: 141625 | 47 是不是有点自作聪明？我以前也喜欢张承志、梁晓声，他俩倒是很真诚，就是有点太真
诚。汪曾祺看得少，好像他喜欢吃……
【在 b********y 的大作中提到】
: 文笔还行，就是优越感太强，不是很真诚。
: 当代作家里我觉得张承志的文字不错，不过好像又有点过了。
: 还是喜欢老一辈的沈从文汪曾祺的调调。
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wh
发帖数: 141625 | 48 为啥？我就觉得昆曲越剧粤剧这些南方戏都是男女情爱，看得手脚发软……
【在 p***r 的大作中提到】
: 这。。。我一直觉得京剧有点装。
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wh
发帖数: 141625 | 49 你是极权主义者？
【在 b*s 的大作中提到】
: 无政府主义者……
:
: 社会主义者？你那套政治经济左右的分析我记不住……
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p***r
发帖数: 20570 | 50 昆曲也有慷慨苍凉的作品啊。
【在 wh 的大作中提到】
: 为啥？我就觉得昆曲越剧粤剧这些南方戏都是男女情爱，看得手脚发软……
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b*s
发帖数: 82482 | 51 我是libertarian
你是极权主义者？
【在 wh 的大作中提到】
: 你是极权主义者？
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b********y
发帖数: 891 | 52 张贤亮主要是比较喜欢显摆自己的出身，喜欢提南京的花园，浪琴表什么的，绿化树，
灵与肉里面的男主人公，都是优越感十足，没什么真情。
张承志是回民，估计激进是有宗教原因的。
梁晓声没怎么看过。
对了，王蒙还不错。
【在 wh 的大作中提到】
: 是不是有点自作聪明？我以前也喜欢张承志、梁晓声，他俩倒是很真诚，就是有点太真
: 诚。汪曾祺看得少，好像他喜欢吃……
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wh
发帖数: 141625 | 53 比如winston的夜奔头像。少很多吧？
【在 p***r 的大作中提到】
: 昆曲也有慷慨苍凉的作品啊。
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b*s
发帖数: 82482 | 54 你不是好样板，怎么分也分不清左右还向前看.
社会主义者？你那套政治经济左右的分析我记不住……
【在 wh 的大作中提到】
: 社会主义者？你那套政治经济左右的分析我记不住……
|
wh
发帖数: 141625 | 55 社会和经济两方面都少管制、多自由？那和pqwer一样吧，就是他更极端？
【在 b*s 的大作中提到】
: 我是libertarian
:
: 你是极权主义者？
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b********y
发帖数: 891 | 56 你这是跟他的表白贴？
【在 b*s 的大作中提到】
: 你不是好样板，怎么分也分不清左右还向前看.
:
: 社会主义者？你那套政治经济左右的分析我记不住……
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b*s
发帖数: 82482 | 57 What's the difference between libertarians and anarchists?
The traditional answer
Libertarians want severely limited government and anarchists want none.
The humanist answer
Libertarians are nonviolent; some anarchists are violent.
The funny answer
Libertarians are to anarchists as nudists are to naked people.They're just
middle class & organized so they appear less crazy.
The Party answer (from Andre Marrou)
An anarchist is an extreme libertarian, like a socialist is an extreme
democrat, and a fascist is an extreme republican.
The graphic answer
It's like the difference between a lover and a rapist.They're both in the
same place but one uses violence to get there.
The straight answer
Libertarians believe in free markets, private property, and capitalism.
Anarchists who believe in these things usually call themselves libertarians.
社会和经济两方面都少管制、多自由？那和pqwer一样吧，就是他更极端？
【在 wh 的大作中提到】
: 社会和经济两方面都少管制、多自由？那和pqwer一样吧，就是他更极端？
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wh
发帖数: 141625 | 58 噢，原来没什么西北味啊。好像有点小资味，哈哈。
恩，张承志就是宗教情结太重了。
王蒙也看得少。他把刘索拉等几个先锋作家捧红，挺有眼光。当文化部部长好像有点官
场的圆滑。
【在 b********y 的大作中提到】
: 张贤亮主要是比较喜欢显摆自己的出身，喜欢提南京的花园，浪琴表什么的，绿化树，
: 灵与肉里面的男主人公，都是优越感十足，没什么真情。
: 张承志是回民，估计激进是有宗教原因的。
: 梁晓声没怎么看过。
: 对了，王蒙还不错。
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wh
发帖数: 141625 | 59 是啊，很想学习，但总忘记，怎么办……
【在 b*s 的大作中提到】
: 你不是好样板，怎么分也分不清左右还向前看.
:
: 社会主义者？你那套政治经济左右的分析我记不住……
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wh
发帖数: 141625 | 60 跟我猜得差不多，不过socialist/democrat/republican这些我又糊涂了。另外你明明
比他violent得多啊……
【在 b*s 的大作中提到】
: What's the difference between libertarians and anarchists?
: The traditional answer
: Libertarians want severely limited government and anarchists want none.
: The humanist answer
: Libertarians are nonviolent; some anarchists are violent.
: The funny answer
: Libertarians are to anarchists as nudists are to naked people.They're just
: middle class & organized so they appear less crazy.
: The Party answer (from Andre Marrou)
: An anarchist is an extreme libertarian, like a socialist is an extreme
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p***r
发帖数: 20570 | 61 我属于非暴力渐进型无政府主义者。
【在 wh 的大作中提到】
: 跟我猜得差不多，不过socialist/democrat/republican这些我又糊涂了。另外你明明
: 比他violent得多啊……
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p***r
发帖数: 20570 | 62 bos是右翼libertarian, Ron Paul的一些主张比较接近他的理想；
我是左翼libertarian, Noam Chomsky的一些主张比较接近我的理想。
【在 wh 的大作中提到】
: 是啊，很想学习，但总忘记，怎么办……
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q***q
发帖数: 3356 | 63 我就是说我说它该禁不是因为我不喜欢文艺片儿。像2001这样的东西，怎么能卖的出去
票？只有一些吃饱了饭的小资才会捧。
【在 wh 的大作中提到】
: 怎么想到kubricks的2001？那个很惊悚……盗马贼的异域风光是个卖点，像黑骏马、红
: 河谷、绿草地……哈哈片名都差不多。
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b********y
发帖数: 891 | 64 张贤亮虽然写的西北的故事，但是很典型的南方男人呵呵。不是地域攻击哈，我自己都
是南方人。
【在 wh 的大作中提到】
: 噢，原来没什么西北味啊。好像有点小资味，哈哈。
: 恩，张承志就是宗教情结太重了。
: 王蒙也看得少。他把刘索拉等几个先锋作家捧红，挺有眼光。当文化部部长好像有点官
: 场的圆滑。
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p***r
发帖数: 20570 | 65 科幻爱好者未必是小资啊
【在 q***q 的大作中提到】
: 我就是说我说它该禁不是因为我不喜欢文艺片儿。像2001这样的东西，怎么能卖的出去
: 票？只有一些吃饱了饭的小资才会捧。
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d*****d
发帖数: 10658 | 66 2001我老觉得是老库电影中最差的一部，看了两遍都睡着了。同样是科幻，奇幻博士好
玩多了。
【在 q***q 的大作中提到】
: 我就是说我说它该禁不是因为我不喜欢文艺片儿。像2001这样的东西，怎么能卖的出去
: 票？只有一些吃饱了饭的小资才会捧。
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q***q
发帖数: 3356 | 67 我还是喜欢2001。第一次看见穿越时间隧道那段把我惊呆了。我就想他得吃了什么药才
会花那么大功夫把这种东西往大屏幕上搬那？另外印象比较深的一个是猴子打架打三十
分钟，另一个就是蓝色多瑙河居然放全曲，够吓人的。
【在 d*****d 的大作中提到】
: 2001我老觉得是老库电影中最差的一部，看了两遍都睡着了。同样是科幻，奇幻博士好
: 玩多了。
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b*s
发帖数: 82482 | 68 吃不饱饭的人不会去看电影吧。
【在 q***q 的大作中提到】
: 我就是说我说它该禁不是因为我不喜欢文艺片儿。像2001这样的东西，怎么能卖的出去
: 票？只有一些吃饱了饭的小资才会捧。
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k***z
发帖数: 4718 | 69 你这拖的比我时间还长，全原创？写的不错啊
【在 wh 的大作中提到】
: 前一阵儿聊了复活节看的俩老片儿之一《黑砲事件》。另一个老片儿是《盗马贼》，也
: 是西安电影厂、也是1986年拍的，也差点被禁。禁《黑砲》的原因是讽刺官僚领导；禁
: 《盗马贼》则是因为看不懂：田壮壮八十年代拍的内蒙电影《猎场札撒》、藏族电影《
: 盗马贼》等放映后均杳无影评；审查时审片人问：这电影拍给谁看？谁看得懂？审查最
: 后通过，只因为它们是少数民族题材。
: 二十多年之后再看，还是没法回答《盗马贼》想说什么。《黑砲事件》改自张贤亮的小
: 说，讽刺目的、道德寓意明确，是当时的先锋小说；《盗马贼》比先锋更先锋，可称为
: 无动机、非道德作品。1923年，甘南藏族地区一位英俊的盗马贼碰巧打劫了官府马队，
: 部落头人将之逐出草原。盗马贼穷困交加，难以为生，致使幼子病逝；部落也遭瘟疫，
: 羊群皆亡，不得不大搬迁。盗马贼卖了奄奄一息的爱马，夜里偷偷去给饿马喂食时被误
|
y***k
发帖数: 1078 | 70 还记得这个双旗镇刀客，小屁孩偷看小姑娘洗澡，拍的很纯。
当时看到片名，还以为有大侠以双旗为武器镇住了一帮刀客呢，呵呵。
【在 p***r 的大作中提到】
: 双旗镇刀客非常不血腥。基本是古龙路数，一阵子飞沙走石，然后一个人就倒下了，基
: 本没有打斗场面，哈哈哈。
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l***o
发帖数: 1111 | 71 嗯，还有后来的木棉袈裟、海市蜃楼，感觉都挺暴力的，看了一遍就不敢再看第二遍了
【在 wh 的大作中提到】
: 好像不是这个，这里没有挖眼睛或沉麻袋，有活埋感染瘟疫的羊群，有把佛像送到河里
: 砸沉，其他没有暴力镜头，挺含蓄的。《双旗镇刀客》是不是比较血腥？都是早期西北
: 片，好像双旗镇是在宁夏的西北影城拍的。少林寺、武当好像也不血腥，接着的南北少
: 林、自古英雄出少年就开始血腥了。
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y***k
发帖数: 1078 | 72 张贤亮好象走火入魔变成原教旨主义了。
以前还有一个写小说的叫柯云路，写的东西紧跟时代潮流，很有气势。结果后来的作品
象一个神汉了。
【在 b********y 的大作中提到】
: 张贤亮虽然写的西北的故事，但是很典型的南方男人呵呵。不是地域攻击哈，我自己都
: 是南方人。
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l***o
发帖数: 1111 | 73 柯后来不但是神汉而且是y贼，很没节操的说
【在 y***k 的大作中提到】
: 张贤亮好象走火入魔变成原教旨主义了。
: 以前还有一个写小说的叫柯云路，写的东西紧跟时代潮流，很有气势。结果后来的作品
: 象一个神汉了。
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H******9
发帖数: 8087 | 74 还真没有看过
【在 wh 的大作中提到】
: 前一阵儿聊了复活节看的俩老片儿之一《黑砲事件》。另一个老片儿是《盗马贼》，也
: 是西安电影厂、也是1986年拍的，也差点被禁。禁《黑砲》的原因是讽刺官僚领导；禁
: 《盗马贼》则是因为看不懂：田壮壮八十年代拍的内蒙电影《猎场札撒》、藏族电影《
: 盗马贼》等放映后均杳无影评；审查时审片人问：这电影拍给谁看？谁看得懂？审查最
: 后通过，只因为它们是少数民族题材。
: 二十多年之后再看，还是没法回答《盗马贼》想说什么。《黑砲事件》改自张贤亮的小
: 说，讽刺目的、道德寓意明确，是当时的先锋小说；《盗马贼》比先锋更先锋，可称为
: 无动机、非道德作品。1923年，甘南藏族地区一位英俊的盗马贼碰巧打劫了官府马队，
: 部落头人将之逐出草原。盗马贼穷困交加，难以为生，致使幼子病逝；部落也遭瘟疫，
: 羊群皆亡，不得不大搬迁。盗马贼卖了奄奄一息的爱马，夜里偷偷去给饿马喂食时被误
|
wh
发帖数: 141625 | 75 他比你激进是吧？更暴力是吧？不认识paul，chomsky的语言学主张我觉得夸张了，政
治学主张不知道哎……libertarian照说很容易得民心啊，为啥这个党派不咋样啊？
【在 p***r 的大作中提到】
: bos是右翼libertarian, Ron Paul的一些主张比较接近他的理想；
: 我是左翼libertarian, Noam Chomsky的一些主张比较接近我的理想。
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p***r
发帖数: 20570 | 76 Libertarian无论左右，共同点都是反对大规模的对外用兵打仗，也没啥像样党派。美
国是长期的石油军工复合体控制政府，当然没和平主义者啥事儿。
【在 wh 的大作中提到】
: 他比你激进是吧？更暴力是吧？不认识paul，chomsky的语言学主张我觉得夸张了，政
: 治学主张不知道哎……libertarian照说很容易得民心啊，为啥这个党派不咋样啊？
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wh
发帖数: 141625 | 77 猴子打架没那么长吧？我也记得这个开头，俩猴争的骨头往天上一扔就成了21世纪的宇
宙飞船。以前只知道书里说的劳动创造人类，看了这个开头顿悟是战争创造人类。穿越
时间隧道说的是哪段？这样的科幻片不是很多么……不记得蓝色多瑙河全曲，是结尾吗
？我记得thus spake zarathustra的音乐非常牛和强大，当时不知道这个曲名，看完在
电脑上查到这个尼采书名，真配这个音乐。
kubrick电影里eyes wide shut我觉得有点无聊，为神秘而神秘，有点搞噱头。the
shining很恐怖，旅馆里的墙上旧海报那段不懂。the clockwork orange看完之后听贝
多芬有心理阴影。
【在 q***q 的大作中提到】
: 我还是喜欢2001。第一次看见穿越时间隧道那段把我惊呆了。我就想他得吃了什么药才
: 会花那么大功夫把这种东西往大屏幕上搬那？另外印象比较深的一个是猴子打架打三十
: 分钟，另一个就是蓝色多瑙河居然放全曲，够吓人的。
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wh
发帖数: 141625 | 78 嗯，他在西北插队是吧，我以前总以为他是西北人。被你们说得一定要去看看他的书，
不然灌水没立场……
【在 b********y 的大作中提到】
: 张贤亮虽然写的西北的故事，但是很典型的南方男人呵呵。不是地域攻击哈，我自己都
: 是南方人。
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wh
发帖数: 141625 | 79 我把他的帖子错看成盗马贼这样的东西只有吃饱饭的小资才会捧……哈哈意思也差不多，
惭愧……我昨天饿着肚子跑步，不爽。
【在 p***r 的大作中提到】
: 科幻爱好者未必是小资啊
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wh
发帖数: 141625 | 80 你看过一本小人书吗，一个小孩爸爸在兵荒马乱没东西吃的时候拿仅有的钱买了一张世
界地图。小孩妈妈气死了，但小孩慢慢把它当作精神食粮，足不出户走遍天下，后来成
了儿童画家。那本书好像也是得Caldecott奖的，画面都是阿拉伯的又黄又热的房子，
画得很不错哎。
【在 b*s 的大作中提到】
: 吃不饱饭的人不会去看电影吧。
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wh
发帖数: 141625 | 81 哈哈是啊，我还有怀胎几年没生的呢……多谢！得你们几位电影高手表扬，很高兴，我
电影造诣很差……嗯是自己写的，看过网上其他影评，没找到写得过瘾、配得上电影的
……哈哈。
【在 k***z 的大作中提到】
: 你这拖的比我时间还长，全原创？写的不错啊
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wh
发帖数: 141625 | 82 原来这才是pqwer念念不忘的地方！
【在 y***k 的大作中提到】
: 还记得这个双旗镇刀客，小屁孩偷看小姑娘洗澡，拍的很纯。
: 当时看到片名，还以为有大侠以双旗为武器镇住了一帮刀客呢，呵呵。
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wh
发帖数: 141625 | 83 海市蜃楼有个网友推荐过，说非常与众不同，记得是讲新疆。小时候喜欢少数民族电影
，什么阿诗玛、刘三姐，还有一个玉碎宫倾印象很深，林芳兵很美。
【在 l***o 的大作中提到】
: 嗯，还有后来的木棉袈裟、海市蜃楼，感觉都挺暴力的，看了一遍就不敢再看第二遍了
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wh
发帖数: 141625 | 84 张贤亮还是张承志？
柯云路后来写气功是吧，我以为他去世了，查了查没有……你最近看了什么书？有一阵
不见了。
【在 y***k 的大作中提到】
: 张贤亮好象走火入魔变成原教旨主义了。
: 以前还有一个写小说的叫柯云路，写的东西紧跟时代潮流，很有气势。结果后来的作品
: 象一个神汉了。
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wh
发帖数: 141625 | 85 怎么回事？梁晓声好像也写过作家和女文青上床之类的风格迥异的小说？
【在 l***o 的大作中提到】
: 柯后来不但是神汉而且是y贼，很没节操的说
|
wh
发帖数: 141625 | 86 那你和bos的左右翼区别在哪里？嗯，我看美国的libertarian党派人数很少。
【在 p***r 的大作中提到】
: Libertarian无论左右，共同点都是反对大规模的对外用兵打仗，也没啥像样党派。美
: 国是长期的石油军工复合体控制政府，当然没和平主义者啥事儿。
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j*****x
发帖数: 18139 | 87 柳生静云的那个我回了，你看看是不是你问的情况哈，我记忆就是那样了
【在 wh 的大作中提到】
: 怎么回事？梁晓声好像也写过作家和女文青上床之类的风格迥异的小说？
|
wh
发帖数: 141625 | 88 什么向前看？钱钟书穿鞋不分左右脚……
【在 b*s 的大作中提到】
: 你不是好样板，怎么分也分不清左右还向前看.
:
: 社会主义者？你那套政治经济左右的分析我记不住……
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p***r
发帖数: 20570 | 89 我主张政府限制资本规模。他主张政府不管经济。
【在 wh 的大作中提到】
: 那你和bos的左右翼区别在哪里？嗯，我看美国的libertarian党派人数很少。
|
wh
发帖数: 141625 | 90 限制企业规模？不让发展大型企业？
【在 p***r 的大作中提到】
: 我主张政府限制资本规模。他主张政府不管经济。
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p***r
发帖数: 20570 | 91 资本和企业是两码事
【在 wh 的大作中提到】
: 限制企业规模？不让发展大型企业？
|
wh
发帖数: 141625 | 92 噢，限制个人资本投入，不让产生大资本家，财富不过度集中？就是均贫富，哈哈。
【在 p***r 的大作中提到】
: 资本和企业是两码事
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g***m
发帖数: 2999 | 93 《黑炮事件》的海报我记得很清楚，当年在文二露天电影院的售票窗口上贴了N久。《
盗马贼》就没见过。
这些老片子，我的总体感觉是，当年电影人扎扎实实下了功夫的，是现在的片子里比较
不容易看见。不过总体来说，都是电影人自己没整明白的试验功课，属于某些细节或者
风格很“有意思“甚至可以长期留下深刻印象，但不能算优秀的电影。
【在 wh 的大作中提到】
: 前一阵儿聊了复活节看的俩老片儿之一《黑砲事件》。另一个老片儿是《盗马贼》，也
: 是西安电影厂、也是1986年拍的，也差点被禁。禁《黑砲》的原因是讽刺官僚领导；禁
: 《盗马贼》则是因为看不懂：田壮壮八十年代拍的内蒙电影《猎场札撒》、藏族电影《
: 盗马贼》等放映后均杳无影评；审查时审片人问：这电影拍给谁看？谁看得懂？审查最
: 后通过，只因为它们是少数民族题材。
: 二十多年之后再看，还是没法回答《盗马贼》想说什么。《黑砲事件》改自张贤亮的小
: 说，讽刺目的、道德寓意明确，是当时的先锋小说；《盗马贼》比先锋更先锋，可称为
: 无动机、非道德作品。1923年，甘南藏族地区一位英俊的盗马贼碰巧打劫了官府马队，
: 部落头人将之逐出草原。盗马贼穷困交加，难以为生，致使幼子病逝；部落也遭瘟疫，
: 羊群皆亡，不得不大搬迁。盗马贼卖了奄奄一息的爱马，夜里偷偷去给饿马喂食时被误
|
q***q
发帖数: 3356 | 94 你说的对，不是蓝色多瑙河，是查拉斯图特拉如是说。穿越时间隧道就是快结束到木星
之前的那段，电视能被它闪坏。
【在 wh 的大作中提到】
: 猴子打架没那么长吧？我也记得这个开头，俩猴争的骨头往天上一扔就成了21世纪的宇
: 宙飞船。以前只知道书里说的劳动创造人类，看了这个开头顿悟是战争创造人类。穿越
: 时间隧道说的是哪段？这样的科幻片不是很多么……不记得蓝色多瑙河全曲，是结尾吗
: ？我记得thus spake zarathustra的音乐非常牛和强大，当时不知道这个曲名，看完在
: 电脑上查到这个尼采书名，真配这个音乐。
: kubrick电影里eyes wide shut我觉得有点无聊，为神秘而神秘，有点搞噱头。the
: shining很恐怖，旅馆里的墙上旧海报那段不懂。the clockwork orange看完之后听贝
: 多芬有心理阴影。
|
s***5
发帖数: 203 | 95 猎奇心理是一种奇怪的东西，逆反心理更是匪夷所思。什么东西受中国审查了，或者洋
大人关注了，就会有人捧臭脚。这田壮壮，就是一蒙事儿的，他的什么电影，就是
Constipation（版上兄弟姐妹多读英文原著，我这儿也跟风用个英文）。
同一时代真正的好作品，有一部是老谋子演的，不是他导演(应该是吴天明）的-《老井
》。谋子从摄影这种技术活到导演，也是分了好几步走的。先是从幕后走到幕前，演了
这部老井。很多人现在看不起谋子，他年轻的时候可是有些好的作品的。
在这部老井里，谋子第一次上镜就把旺泉这样一个有血有肉，有着内在道德力量的人物
，栩栩如生的展现出来了。放在那个大变革的时代背景下，我们这个民族那种坚毅，果
敢，吃苦耐劳，以勤劳智慧追求美好生活的孜孜不倦的品质，都展现在银幕上了。故事
的构造，真实自然，是非常自然的“讲故事”的写实主义手法。
其他演员的表演，用现在的话讲，非常给力！演爷爷的，是一位老艺术家（抱歉，快三
十年过去了，记不清是具体是谁了），功利深厚，毫无雕琢之气，把老一辈人的质朴，
倔强，无奈，和不屈不挠，自然呈现出来。女主角巧英子的刻画也非常成功：她阳光上
进，不甘贫困，靠自己的勤劳和胆识走出家乡的山村，勇于追求美好生活。演巧英的女
演员完全是那个时代健康的美丽，红红的圆脸，生机勃勃，完全不同于现在那种病态的
刀把脸，细麻杆。后来没再见这个女演员别的作品，也记不清叫什么名字了。
吕丽萍演的是女配角，小寡妇，招了旺泉倒插门。低眉顺眼的，挺像北方农村里的家境
殷实的小媳妇；有些小心眼，防备着巧英；但真正疼自己的男人，关键时刻，把自家的
缝纫机捐出来给村里打井。中戏四大名旦不是盖的。
【在 wh 的大作中提到】
: 前一阵儿聊了复活节看的俩老片儿之一《黑砲事件》。另一个老片儿是《盗马贼》，也
: 是西安电影厂、也是1986年拍的，也差点被禁。禁《黑砲》的原因是讽刺官僚领导；禁
: 《盗马贼》则是因为看不懂：田壮壮八十年代拍的内蒙电影《猎场札撒》、藏族电影《
: 盗马贼》等放映后均杳无影评；审查时审片人问：这电影拍给谁看？谁看得懂？审查最
: 后通过，只因为它们是少数民族题材。
: 二十多年之后再看，还是没法回答《盗马贼》想说什么。《黑砲事件》改自张贤亮的小
: 说，讽刺目的、道德寓意明确，是当时的先锋小说；《盗马贼》比先锋更先锋，可称为
: 无动机、非道德作品。1923年，甘南藏族地区一位英俊的盗马贼碰巧打劫了官府马队，
: 部落头人将之逐出草原。盗马贼穷困交加，难以为生，致使幼子病逝；部落也遭瘟疫，
: 羊群皆亡，不得不大搬迁。盗马贼卖了奄奄一息的爱马，夜里偷偷去给饿马喂食时被误
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l***o
发帖数: 1111 | 96 气功挺火那会儿，柯云路写了个大气功师出山，看着还挺悬乎，结果没过几年气功被打
压了，他就转写xx小说开始鼓吹婚外恋了。感觉这人就一跟风炒作的。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 怎么回事？梁晓声好像也写过作家和女文青上床之类的风格迥异的小说？
|
s*******y
发帖数: 46535 | 97 都不记得还有吕丽萍了
【在 s***5 的大作中提到】
: 猎奇心理是一种奇怪的东西，逆反心理更是匪夷所思。什么东西受中国审查了，或者洋
: 大人关注了，就会有人捧臭脚。这田壮壮，就是一蒙事儿的，他的什么电影，就是
: Constipation（版上兄弟姐妹多读英文原著，我这儿也跟风用个英文）。
: 同一时代真正的好作品，有一部是老谋子演的，不是他导演(应该是吴天明）的-《老井
: 》。谋子从摄影这种技术活到导演，也是分了好几步走的。先是从幕后走到幕前，演了
: 这部老井。很多人现在看不起谋子，他年轻的时候可是有些好的作品的。
: 在这部老井里，谋子第一次上镜就把旺泉这样一个有血有肉，有着内在道德力量的人物
: ，栩栩如生的展现出来了。放在那个大变革的时代背景下，我们这个民族那种坚毅，果
: 敢，吃苦耐劳，以勤劳智慧追求美好生活的孜孜不倦的品质，都展现在银幕上了。故事
: 的构造，真实自然，是非常自然的“讲故事”的写实主义手法。
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O*******o
发帖数: 7091 | 98 小吕成名于葛玲儿
【在 s***5 的大作中提到】
: 猎奇心理是一种奇怪的东西，逆反心理更是匪夷所思。什么东西受中国审查了，或者洋
: 大人关注了，就会有人捧臭脚。这田壮壮，就是一蒙事儿的，他的什么电影，就是
: Constipation（版上兄弟姐妹多读英文原著，我这儿也跟风用个英文）。
: 同一时代真正的好作品，有一部是老谋子演的，不是他导演(应该是吴天明）的-《老井
: 》。谋子从摄影这种技术活到导演，也是分了好几步走的。先是从幕后走到幕前，演了
: 这部老井。很多人现在看不起谋子，他年轻的时候可是有些好的作品的。
: 在这部老井里，谋子第一次上镜就把旺泉这样一个有血有肉，有着内在道德力量的人物
: ，栩栩如生的展现出来了。放在那个大变革的时代背景下，我们这个民族那种坚毅，果
: 敢，吃苦耐劳，以勤劳智慧追求美好生活的孜孜不倦的品质，都展现在银幕上了。故事
: 的构造，真实自然，是非常自然的“讲故事”的写实主义手法。
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k***z
发帖数: 4718 | 99 那个是难产！期待什么时候能看见一20斤重的婴儿诞生。。
你这是博闻强记啊。只不过看你写感觉这部电影应该有点受早期现实主义（没错，又是
这个）电影影响，有意大利电影《偷车贼》的影子。有空要看一下
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈是啊，我还有怀胎几年没生的呢……多谢！得你们几位电影高手表扬，很高兴，我
: 电影造诣很差……嗯是自己写的，看过网上其他影评，没找到写得过瘾、配得上电影的
: ……哈哈。
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wh
发帖数: 141625 | 100 你在露天电影院看了吗？住校不可能晚上溜出去看电影吧？我从来没在那里看过电影，
只从二楼宿舍窗口透过树枝缝隙张望过，既看不清楚又听不清楚。我觉得黑砲比盗马剧
本差——黑是砲红是炮，给你看我写的，我对导游翻译的形象有意见，哈哈：
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1082261.html
这俩电影我还觉得创作意识挺清晰，多半是我欣赏电影层次浅，再深一点的我就看不懂
了，哈哈。你认为优秀的电影有些啥？
最近好吗？暑假回不回去啊？我去年夏天去苏州，wyg长谈半夜去西湖边捉虾。可惜我
当时不知道……
【在 g***m 的大作中提到】
: 《黑炮事件》的海报我记得很清楚，当年在文二露天电影院的售票窗口上贴了N久。《
: 盗马贼》就没见过。
: 这些老片子，我的总体感觉是，当年电影人扎扎实实下了功夫的，是现在的片子里比较
: 不容易看见。不过总体来说，都是电影人自己没整明白的试验功课，属于某些细节或者
: 风格很“有意思“甚至可以长期留下深刻印象，但不能算优秀的电影。
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wh
发帖数: 141625 | 101 呀，这个不记得了。我记得结尾是一个坏人把睡觉的宇航员的氧气管全拔了，看得我不
寒而栗，想到宇宙飞船从此在宇宙中永无终点地漂，很绝望……
【在 q***q 的大作中提到】
: 你说的对，不是蓝色多瑙河，是查拉斯图特拉如是说。穿越时间隧道就是快结束到木星
: 之前的那段，电视能被它闪坏。
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wh
发帖数: 141625 | 102 “坚毅，果敢，吃苦耐劳，以勤劳智慧追求美好生活的孜孜不倦的品质”一直是张艺谋
的主题吧，我一直喜欢他的一根筋。老井当时没看懂，找机会复习一下。
【在 s***5 的大作中提到】
: 猎奇心理是一种奇怪的东西，逆反心理更是匪夷所思。什么东西受中国审查了，或者洋
: 大人关注了，就会有人捧臭脚。这田壮壮，就是一蒙事儿的，他的什么电影，就是
: Constipation（版上兄弟姐妹多读英文原著，我这儿也跟风用个英文）。
: 同一时代真正的好作品，有一部是老谋子演的，不是他导演(应该是吴天明）的-《老井
: 》。谋子从摄影这种技术活到导演，也是分了好几步走的。先是从幕后走到幕前，演了
: 这部老井。很多人现在看不起谋子，他年轻的时候可是有些好的作品的。
: 在这部老井里，谋子第一次上镜就把旺泉这样一个有血有肉，有着内在道德力量的人物
: ，栩栩如生的展现出来了。放在那个大变革的时代背景下，我们这个民族那种坚毅，果
: 敢，吃苦耐劳，以勤劳智慧追求美好生活的孜孜不倦的品质，都展现在银幕上了。故事
: 的构造，真实自然，是非常自然的“讲故事”的写实主义手法。
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wh
发帖数: 141625 | 103 噢，没怎么看过他，印象里他的书封面都挺花哨，哈哈。
【在 l***o 的大作中提到】
: 气功挺火那会儿，柯云路写了个大气功师出山，看着还挺悬乎，结果没过几年气功被打
: 压了，他就转写xx小说开始鼓吹婚外恋了。感觉这人就一跟风炒作的。。。
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wh
发帖数: 141625 | 104 挺不喜欢她在围城里的角色……
【在 O*******o 的大作中提到】
: 小吕成名于葛玲儿
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wh
发帖数: 141625 | 105 难产不一定产得重产得好，我不如你每个帖都保质保量，我是滥产……
我在跟帖里还说起有人把它和偷自行车的人比，但我觉得偷自行车那个道德和社会寓意
很明显，田壮壮没有这些，好像只是突出异域风景民俗之类。desmond说十八岁的单车像
偷自行车的人。上面gghym说这些电影实验性，我感觉这个编剧出乎意料地好，不知道是
不是纯属实验碰巧。编剧是甘肃人张锐，后来写过《宰相刘罗锅》、《大敦煌》、《天
地英雄》，好像很大众化或宏大主题了。
前面还有什么电影也是早期现实主义？
【在 k***z 的大作中提到】
: 那个是难产！期待什么时候能看见一20斤重的婴儿诞生。。
: 你这是博闻强记啊。只不过看你写感觉这部电影应该有点受早期现实主义（没错，又是
: 这个）电影影响，有意大利电影《偷车贼》的影子。有空要看一下
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g***m
发帖数: 2999 | 106 我觉得黄土地和老井都不错。
意识是挺清晰的没错，但故事没讲好，没啥意思……我这个就是最单纯的好恶，无层次
可言，哈哈。
当年我就没在文二看过电影，倒是毕业以后带着补遗憾的心态去看了一场，看得啥也忘
记了。暑假回国的，我可没你回得勤，也好多年没见WYG了，这次约好去一趟苏州。
【在 wh 的大作中提到】
: 你在露天电影院看了吗？住校不可能晚上溜出去看电影吧？我从来没在那里看过电影，
: 只从二楼宿舍窗口透过树枝缝隙张望过，既看不清楚又听不清楚。我觉得黑砲比盗马剧
: 本差——黑是砲红是炮，给你看我写的，我对导游翻译的形象有意见，哈哈：
: http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1082261.html
: 这俩电影我还觉得创作意识挺清晰，多半是我欣赏电影层次浅，再深一点的我就看不懂
: 了，哈哈。你认为优秀的电影有些啥？
: 最近好吗？暑假回不回去啊？我去年夏天去苏州，wyg长谈半夜去西湖边捉虾。可惜我
: 当时不知道……
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E*i
发帖数: 5804 | 107 你为宇宙飞船绝望！ 你好博爱，哈哈。
你说话经常很好玩。 :)
【在 wh 的大作中提到】
: 呀，这个不记得了。我记得结尾是一个坏人把睡觉的宇航员的氧气管全拔了，看得我不
: 寒而栗，想到宇宙飞船从此在宇宙中永无终点地漂，很绝望……
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b*s
发帖数: 82482 | 108 民众要武装起来……
Libertarian无论左右，共同点都是反对大规模的对外用兵打仗，也没啥像样党派。美
国是长期的石油军工复合体控制政府，当然没和平主义者啥事儿。
【在 p***r 的大作中提到】
: Libertarian无论左右，共同点都是反对大规模的对外用兵打仗，也没啥像样党派。美
: 国是长期的石油军工复合体控制政府，当然没和平主义者啥事儿。
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b*s
发帖数: 82482 | 109 你这是社会主义
噢，限制个人资本投入，不让产生大资本家，财富不过度集中？就是均贫富，哈哈。
【在 wh 的大作中提到】
: 噢，限制个人资本投入，不让产生大资本家，财富不过度集中？就是均贫富，哈哈。
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p***r
发帖数: 20570 | 110 民众搞枪也打不过胡来的政府。
【在 b*s 的大作中提到】
: 民众要武装起来……
:
: Libertarian无论左右，共同点都是反对大规模的对外用兵打仗，也没啥像样党派。美
: 国是长期的石油军工复合体控制政府，当然没和平主义者啥事儿。
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b*s
发帖数: 82482 | 111 武装还包括重武器，飞机，坦克，榴弹炮一类的。不是几条枪的问题。
【在 p***r 的大作中提到】
: 民众搞枪也打不过胡来的政府。
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p***r
发帖数: 20570 | 112 这。。。谁给报销啊
【在 b*s 的大作中提到】
: 武装还包括重武器，飞机，坦克，榴弹炮一类的。不是几条枪的问题。
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w***s
发帖数: 15642 | 113 海市蜃楼比阿诗玛刘三姐之类的好看多了。。。嗯，这个片儿跟盗马贼一样也没什么是
非观。。。有心狠手辣的大美女
【在 wh 的大作中提到】
: 海市蜃楼有个网友推荐过，说非常与众不同，记得是讲新疆。小时候喜欢少数民族电影
: ，什么阿诗玛、刘三姐，还有一个玉碎宫倾印象很深，林芳兵很美。
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wh
发帖数: 141625 | 114 这俩都印象模糊，回头找来复习。
我就喜欢西北……哈哈。
我想起wyg第一次给我写信还是你介绍的。我和他也是毕业以后第一次见面。他老婆好
美，还是季札后代，世代正宗苏州美女。你几月份回？你毕业后我也没见过好像。
【在 g***m 的大作中提到】
: 我觉得黄土地和老井都不错。
: 意识是挺清晰的没错，但故事没讲好，没啥意思……我这个就是最单纯的好恶，无层次
: 可言，哈哈。
: 当年我就没在文二看过电影，倒是毕业以后带着补遗憾的心态去看了一场，看得啥也忘
: 记了。暑假回国的，我可没你回得勤，也好多年没见WYG了，这次约好去一趟苏州。
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wh
发帖数: 141625 | 115 我觉得“永远”挺可怕的。飞船里的人也很惨啊，莫名其妙死翘翘，还永远跟着飞船飘
……你也很好玩！哈哈。
【在 E*i 的大作中提到】
: 你为宇宙飞船绝望！ 你好博爱，哈哈。
: 你说话经常很好玩。 :)
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wh
发帖数: 141625 | 116 我是试图解析pqwer，不知正确与否？
噢，限制个人资本投入，不让产生大资本家，财富不过度集中？就是均贫富，哈哈。
【在 b*s 的大作中提到】
: 你这是社会主义
:
: 噢，限制个人资本投入，不让产生大资本家，财富不过度集中？就是均贫富，哈哈。
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wh
发帖数: 141625 | 117 一挺机关枪就出事了，别说飞机坦克了……
【在 b*s 的大作中提到】
: 武装还包括重武器，飞机，坦克，榴弹炮一类的。不是几条枪的问题。
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wh
发帖数: 141625 | 118 噢，那我找来看看。刘三姐民歌好听。阿诗玛悲剧好看。还有五朵金花蝴蝶泉，哈哈。
【在 w***s 的大作中提到】
: 海市蜃楼比阿诗玛刘三姐之类的好看多了。。。嗯，这个片儿跟盗马贼一样也没什么是
: 非观。。。有心狠手辣的大美女
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w***s
发帖数: 15642 | 119 阿诗玛还不错，我觉得五朵金花挺搞笑的。。呵呵
【在 wh 的大作中提到】
: 噢，那我找来看看。刘三姐民歌好听。阿诗玛悲剧好看。还有五朵金花蝴蝶泉，哈哈。
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b*s
发帖数: 82482 | 120 小政府下，民众买不起，政府也买不起……
这。。。谁给报销啊
【在 p***r 的大作中提到】
: 这。。。谁给报销啊
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wh
发帖数: 141625 | 121 哦，那就不用看了。我老听说这个，我这一辈正好五个闺女，家里人常拿来开玩笑，呵
呵。蝴蝶泉是个动画片，放给小孩看过，好像也是个悲剧。还有海力布，少数民族的动
画片挺多的。
【在 w***s 的大作中提到】
: 阿诗玛还不错，我觉得五朵金花挺搞笑的。。呵呵
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s***5
发帖数: 203 | 122 那您是抬举谋子了。他要是一直在这条线上的话，现在谁还会笑话他？
《英雄》是他拍的吧？肚子都让人笑疼了，还动不动就“赵国的书法”呐。《十面埋伏
》，《满城尽带黄金甲》，《金陵十三钗》，哪个不是糟蹋人？说句带点年龄歧视的话
，他们这个岁数的人，都有点问题，民族虚无主义，见了洋大人跪倒，我是指精神上的
，非想在米犹把持的好莱芜弄个金像才满足。当然，米犹大老偏不给他，就像骑在老虎
背上用杆子吊块肉，老虎总觉得离肉就一步了，加把劲儿再扑下，可是总也够不着。
话说回来，谋子前半生还是好作连连的。我个人认为谋子的最高艺术成就是《秋菊打官
司》。巩俐姐在其中的表演也是其最高艺术成就。尤其是秋菊带着小姑子进城上诉找“
说法”时，小姑子因为好奇城里的街景，差点走失，秋菊找到小姑子，数落她不要乱跑
，完全就是一个地地道道的北方农村媳妇的作派，当然也自然反映了姑嫂间关系融洽，
以及农村人背井离乡办事不容易。我的表达能力有限，实在没能讲好。
【在 wh 的大作中提到】
: “坚毅，果敢，吃苦耐劳，以勤劳智慧追求美好生活的孜孜不倦的品质”一直是张艺谋
: 的主题吧，我一直喜欢他的一根筋。老井当时没看懂，找机会复习一下。
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p***r
发帖数: 20570 | 123 政府要是买不起，就被帝国灭了
【在 b*s 的大作中提到】
: 小政府下，民众买不起，政府也买不起……
:
: 这。。。谁给报销啊
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p***r
发帖数: 20570 | 124 不正确
【在 wh 的大作中提到】
: 我是试图解析pqwer，不知正确与否？
:
: 噢，限制个人资本投入，不让产生大资本家，财富不过度集中？就是均贫富，哈哈。
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b*s
发帖数: 82482 | 125 所以要反对邪恶帝国啊……
政府要是买不起，就被帝国灭了
【在 p***r 的大作中提到】
: 政府要是买不起，就被帝国灭了
|
p***r
发帖数: 20570 | 126 灭了邪恶帝国，搞小政府没钱，日后也跑不出地球，还是死路一条。
【在 b*s 的大作中提到】
: 所以要反对邪恶帝国啊……
:
: 政府要是买不起，就被帝国灭了
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b*s
发帖数: 82482 | 127 政府没钱，民众有钱就可以了啊。
民众买飞机大炮就可以了……
灭了邪恶帝国，搞小政府没钱，日后也跑不出地球，还是死路一条。
【在 p***r 的大作中提到】
: 灭了邪恶帝国，搞小政府没钱，日后也跑不出地球，还是死路一条。
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E*i
发帖数: 5804 | 128 民中很容易是乌合之众啊。
【在 b*s 的大作中提到】
: 政府没钱，民众有钱就可以了啊。
: 民众买飞机大炮就可以了……
:
: 灭了邪恶帝国，搞小政府没钱，日后也跑不出地球，还是死路一条。
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b*s
发帖数: 82482 | 129 太小看citizen soldier了……
民中很容易是乌合之众啊。
【在 E*i 的大作中提到】
: 民中很容易是乌合之众啊。
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E*i
发帖数: 5804 | 130 我们要相信概率嘛。
【在 b*s 的大作中提到】
: 太小看citizen soldier了……
:
: 民中很容易是乌合之众啊。
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p***r
发帖数: 20570 | 131 无非就是一小撮才买得起飞机大炮，然后有飞机大炮的欺负没飞机大炮的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 政府没钱，民众有钱就可以了啊。
: 民众买飞机大炮就可以了……
:
: 灭了邪恶帝国，搞小政府没钱，日后也跑不出地球，还是死路一条。
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b*s
发帖数: 82482 | 132 相信概率的，直到苏联垮台以后还不相信这个事实……
我们要相信概率嘛。
【在 E*i 的大作中提到】
: 我们要相信概率嘛。
|
E*i
发帖数: 5804 | 133 事实和概率是两回事啊。你不能看见一个人被撞死了，就说啊是个人就会被撞死。大部
分人还是没有被撞死。。。
（不过看多了现在的知青春一类的小说，也难讲啊，好像很多人都会被撞死啊）
【在 b*s 的大作中提到】
: 相信概率的，直到苏联垮台以后还不相信这个事实……
:
: 我们要相信概率嘛。
|
wh
发帖数: 141625 | 134 后面几个没看，英雄给我感觉还是他的执拗劲，就是他越搞越夸张和套路了。
老井其实是吴天明的吧，张艺谋就是个演员。
【在 s***5 的大作中提到】
: 那您是抬举谋子了。他要是一直在这条线上的话，现在谁还会笑话他？
: 《英雄》是他拍的吧？肚子都让人笑疼了，还动不动就“赵国的书法”呐。《十面埋伏
: 》，《满城尽带黄金甲》，《金陵十三钗》，哪个不是糟蹋人？说句带点年龄歧视的话
: ，他们这个岁数的人，都有点问题，民族虚无主义，见了洋大人跪倒，我是指精神上的
: ，非想在米犹把持的好莱芜弄个金像才满足。当然，米犹大老偏不给他，就像骑在老虎
: 背上用杆子吊块肉，老虎总觉得离肉就一步了，加把劲儿再扑下，可是总也够不着。
: 话说回来，谋子前半生还是好作连连的。我个人认为谋子的最高艺术成就是《秋菊打官
: 司》。巩俐姐在其中的表演也是其最高艺术成就。尤其是秋菊带着小姑子进城上诉找“
: 说法”时，小姑子因为好奇城里的街景，差点走失，秋菊找到小姑子，数落她不要乱跑
: ，完全就是一个地地道道的北方农村媳妇的作派，当然也自然反映了姑嫂间关系融洽，
|
wh
发帖数: 141625 | 135 那你的政府限制资本规模是什么？我往前考三页古才找到原帖……
【在 p***r 的大作中提到】
: 不正确
|
b*s
发帖数: 82482 | 136 他还是摄影啊！
后面几个没看，英雄给我感觉还是他的执拗劲，就是他越搞越夸张和套路了。
老井其实是吴天明的吧，张艺谋就是个演员。
【在 wh 的大作中提到】
: 后面几个没看，英雄给我感觉还是他的执拗劲，就是他越搞越夸张和套路了。
: 老井其实是吴天明的吧，张艺谋就是个演员。
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y***k
发帖数: 1078 | 137 说起吴天明，好象很悲催啊。曾经拍人生，老井，做到西影厂厂长，手下一堆精英人才
，张艺谋、周晓文、黄建新、顾长卫等。结果跑到美国去，正是64血卡的时候，不知怎
么想的，就此滞留美国了。等混的实在没劲，只好回去，已是江湖地位全失。得众弟子
捧场才有点机会了。后来拍一变脸，好象真是不行了。不知现在在干什么。
【在 wh 的大作中提到】
: 后面几个没看，英雄给我感觉还是他的执拗劲，就是他越搞越夸张和套路了。
: 老井其实是吴天明的吧，张艺谋就是个演员。
|
d*****d
发帖数: 10658 | 138 现在也就给电影学院学生做做讲座，讲讲好汉当年勇，骂骂中国政府中国电影审查制度
。当年他在美国挺惨的，啥也干不了，只能钓鱼，偶尔去录像带店里打零工，谁也不知
道他是中国第五代电影的教父。
【在 y***k 的大作中提到】
: 说起吴天明，好象很悲催啊。曾经拍人生，老井，做到西影厂厂长，手下一堆精英人才
: ，张艺谋、周晓文、黄建新、顾长卫等。结果跑到美国去，正是64血卡的时候，不知怎
: 么想的，就此滞留美国了。等混的实在没劲，只好回去，已是江湖地位全失。得众弟子
: 捧场才有点机会了。后来拍一变脸，好象真是不行了。不知现在在干什么。
|
d*****d
发帖数: 10658 | 139 赵国的书法有啥不对吗？我不懂书法，看不出来。
【在 s***5 的大作中提到】
: 那您是抬举谋子了。他要是一直在这条线上的话，现在谁还会笑话他？
: 《英雄》是他拍的吧？肚子都让人笑疼了，还动不动就“赵国的书法”呐。《十面埋伏
: 》，《满城尽带黄金甲》，《金陵十三钗》，哪个不是糟蹋人？说句带点年龄歧视的话
: ，他们这个岁数的人，都有点问题，民族虚无主义，见了洋大人跪倒，我是指精神上的
: ，非想在米犹把持的好莱芜弄个金像才满足。当然，米犹大老偏不给他，就像骑在老虎
: 背上用杆子吊块肉，老虎总觉得离肉就一步了，加把劲儿再扑下，可是总也够不着。
: 话说回来，谋子前半生还是好作连连的。我个人认为谋子的最高艺术成就是《秋菊打官
: 司》。巩俐姐在其中的表演也是其最高艺术成就。尤其是秋菊带着小姑子进城上诉找“
: 说法”时，小姑子因为好奇城里的街景，差点走失，秋菊找到小姑子，数落她不要乱跑
: ，完全就是一个地地道道的北方农村媳妇的作派，当然也自然反映了姑嫂间关系融洽，
|
y***k
发帖数: 1078 | 140 刚查了一下吴天明的后期作品，好象走主旋律了，呵呵。当年他可是电影探索的旗帜，
人生，老井，都融入他对社会和民族个性的深沉思考。看来再牛的人经一番摧折，也会
大变样的。
不过张艺谋这样的，为钱／市场自动转变，越来越媚俗。感觉都是缺乏足够的精神力量
啊（呵呵，纯粹看数学界张艺唐事迹有感。他们经过文革的，毕竟还有纯粹的内心强大
，理想主义的人，不是全都变油了）
看新闻，70几岁的吴天明想拍《秦腔》。不知可不可能拍成。
【在 d*****d 的大作中提到】
: 现在也就给电影学院学生做做讲座，讲讲好汉当年勇，骂骂中国政府中国电影审查制度
: 。当年他在美国挺惨的，啥也干不了，只能钓鱼，偶尔去录像带店里打零工，谁也不知
: 道他是中国第五代电影的教父。
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wh
发帖数: 141625 | 141 噢果然是。我以为他自己表演就没法自拍了……但他不是导演！
【在 b*s 的大作中提到】
: 他还是摄影啊！
:
: 后面几个没看，英雄给我感觉还是他的执拗劲，就是他越搞越夸张和套路了。
: 老井其实是吴天明的吧，张艺谋就是个演员。
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wh
发帖数: 141625 | 142 怪不得！张艺谋这些人都是他招来的吗？我前两天还问另一个西安老乡为什么西影连出
好片，田壮壮等毕业后怎么都去了西影，田也不是陕西人。他说就是巧合吧，说西影出
过不少幺蛾子。什么幺蛾子你知道吗？他没说……变脸忘了看过没有，题材挺不错的。
【在 y***k 的大作中提到】
: 说起吴天明，好象很悲催啊。曾经拍人生，老井，做到西影厂厂长，手下一堆精英人才
: ，张艺谋、周晓文、黄建新、顾长卫等。结果跑到美国去，正是64血卡的时候，不知怎
: 么想的，就此滞留美国了。等混的实在没劲，只好回去，已是江湖地位全失。得众弟子
: 捧场才有点机会了。后来拍一变脸，好象真是不行了。不知现在在干什么。
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wh
发帖数: 141625 | 143 出国就是不好，男女古今皆然。哈哈。
【在 d*****d 的大作中提到】
: 现在也就给电影学院学生做做讲座，讲讲好汉当年勇，骂骂中国政府中国电影审查制度
: 。当年他在美国挺惨的，啥也干不了，只能钓鱼，偶尔去录像带店里打零工，谁也不知
: 道他是中国第五代电影的教父。
|
wh
发帖数: 141625 | 144 电影里讲赵国的书法是怎样的？那时候是不是都是大篆，具体各个国家的书法不清楚……
【在 d*****d 的大作中提到】
: 赵国的书法有啥不对吗？我不懂书法，看不出来。
|
wh
发帖数: 141625 | 145 你看过贾平凹的秦腔吗？我没看过。第一次知道秦腔和埙都是从废都里看来的。
【在 y***k 的大作中提到】
: 刚查了一下吴天明的后期作品，好象走主旋律了，呵呵。当年他可是电影探索的旗帜，
: 人生，老井，都融入他对社会和民族个性的深沉思考。看来再牛的人经一番摧折，也会
: 大变样的。
: 不过张艺谋这样的，为钱／市场自动转变，越来越媚俗。感觉都是缺乏足够的精神力量
: 啊（呵呵，纯粹看数学界张艺唐事迹有感。他们经过文革的，毕竟还有纯粹的内心强大
: ，理想主义的人，不是全都变油了）
: 看新闻，70几岁的吴天明想拍《秦腔》。不知可不可能拍成。
|
y***k
发帖数: 1078 | 146 没有。装在手机里，看过几次开头了，都没看下去。也许开头的情节太琐碎了，呵呵。
不知道西影的幺蛾子。也许说的是吴走后的事情，我就没关心过了。要说西影最大的幺
蛾子，就是吴天明啊。吴之前，西影苟延残喘；吴去那里，大刀阔斧，改变了整个公司
，吸引了八方人才。吴自己也是当时的导演里最激动人心的那种。那时的西影，是电影
界的弄潮儿啊。当时江湖流传：西望长安，有个西影厂；西望长安，有个吴天明。然后
64后，吴天明滞留美国，西影的牛人都走掉了，快速衰败。
【在 wh 的大作中提到】
: 你看过贾平凹的秦腔吗？我没看过。第一次知道秦腔和埙都是从废都里看来的。
|
wh
发帖数: 141625 | 147 怪不得，厉害。这段应该转乡版……秦腔好像是大史诗规模，可能拍得还会挺传统的。
【在 y***k 的大作中提到】
: 没有。装在手机里，看过几次开头了，都没看下去。也许开头的情节太琐碎了，呵呵。
: 不知道西影的幺蛾子。也许说的是吴走后的事情，我就没关心过了。要说西影最大的幺
: 蛾子，就是吴天明啊。吴之前，西影苟延残喘；吴去那里，大刀阔斧，改变了整个公司
: ，吸引了八方人才。吴自己也是当时的导演里最激动人心的那种。那时的西影，是电影
: 界的弄潮儿啊。当时江湖流传：西望长安，有个西影厂；西望长安，有个吴天明。然后
: 64后，吴天明滞留美国，西影的牛人都走掉了，快速衰败。
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s***5
发帖数: 203 | 148 越扯越多，平凹都扯进来了。既然摊子铺开了，这个板上的人都崇英美，那我也投其所
好，模仿钱坤强博士的英美比较文学的路子，Compare and Contrast.
平凹和谋子非常相似，都是前半生佳作连连，后半截臭不可闻。
谋子早期的《老井》，《红高粱》，《秋菊》等都是可以传世的，老井、秋菊前面已经
讲过，《红高粱》反映的则是中华民族旺盛的生命力，当然原著小说就是这个主题，这
种生命力，无论是在“我爷爷”，”我奶奶“这些普通农民，还是象“罗汉爷爷”这种
“纯种的共产党好汉”，谋子都用视觉艺术的力量把它完美的展现出来，影片最后的众
人在烈火中用烧酒打掉日本鬼子的军车的震撼场面，就是我们这个被压迫民族在面临危
机时不屈不挠的生命力和捍卫尊严的勇气。实际上，有些文字的叙述更加有感染力，比
如,"我奶奶“在中弹的一刹那，”欢快“的叫了一声，这个细节电影上就不太好表现。
扯远了，谋子同时期的商业片也是够水准，无论《古今大战秦俑情》还是《代号美洲豹
》都挺不错。
后来就胡扯了，究其原因，我觉得是他们这一代人的缺陷，两个问题，一是对历史知识
和文化厚重感的贫乏，二是道德力量的缺失；所以对历史题材的诠释是肤浅而混乱的，
他们由于经过了文革和困难时期的，反思的结果就是中华文化有问题（当然，文科生永
远要犯的逻辑错误，排中律，中华文化有问题，那么西方文化就是先进的，道德的，
blah blah。。。），所以自觉不自觉的，钻进白种人给我们上的那个文化套，按照白
人的喜好，风格往下走，这点上，谋子是和那些个李安，王家卫之流是一样的，就是按
照白种人的话语权规定的，我们中国的电影应该表现甚么，以及怎么表现。《菊豆》，
《摇到外婆桥》这种所谓的文化反思片配合的就是西方传统的对中国人的妖魔化 -- 在
白种人眼里，中国人是野蛮，残忍，淫荡，懦弱的，中国的文化是诡秘，压抑，违犯人
性的。谋子和他的李安，王家卫之流用电影配合洋人的”我佛大慈大悲的精神“，矮化
和思想贱民化自己的同胞。
再说一下平凹，他是陕南商洛人，早期以商州为背景的小说，《浮躁》《鸡窝洼的人家
》都是不可多得的质朴作品。《浮躁》讲的是上个世纪七十年代到八十年代的一个商州
水寨的事，贯穿着退伍军人金狗等普通人与当地豪强田中正，龚宝山家族的冲突对立，
放在那个变革的年代，完全是大手笔。其中人物的刻画，像小水，雷大空，福运，英英
，铁匠外爷，性格鲜明，栩栩如生。《鸡窝洼的人家》由西影改编成电影《野山》（好
像也是吴天明导演，记不清了），岳红主演，也生动反映了农村人在变革年代对生活的
不同态度。其中一个细节，灰灰和桂兰两口子半夜吵架，灰灰被从被窝里推出来，蹲在
地上痛苦的吸烟，露出花布做的大裤衩。
后来平凹出了名，就胡来，写了个淫书《废都》，里边动不动就省去多少字。这个商州
的人在西安城里彻底迷失了。后来写的这个《秦腔》，我看也是学陈忠实的《白鹿原》
，效颦而。
忘了是哪位说的了”只有道德和勇气才能产生真正的艺术“，看来真是这样的。
。
【在 wh 的大作中提到】
: 你看过贾平凹的秦腔吗？我没看过。第一次知道秦腔和埙都是从废都里看来的。
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l****i
发帖数: 20439 | 149 说得不错！
【在 s***5 的大作中提到】
: 越扯越多，平凹都扯进来了。既然摊子铺开了，这个板上的人都崇英美，那我也投其所
: 好，模仿钱坤强博士的英美比较文学的路子，Compare and Contrast.
: 平凹和谋子非常相似，都是前半生佳作连连，后半截臭不可闻。
: 谋子早期的《老井》，《红高粱》，《秋菊》等都是可以传世的，老井、秋菊前面已经
: 讲过，《红高粱》反映的则是中华民族旺盛的生命力，当然原著小说就是这个主题，这
: 种生命力，无论是在“我爷爷”，”我奶奶“这些普通农民，还是象“罗汉爷爷”这种
: “纯种的共产党好汉”，谋子都用视觉艺术的力量把它完美的展现出来，影片最后的众
: 人在烈火中用烧酒打掉日本鬼子的军车的震撼场面，就是我们这个被压迫民族在面临危
: 机时不屈不挠的生命力和捍卫尊严的勇气。实际上，有些文字的叙述更加有感染力，比
: 如,"我奶奶“在中弹的一刹那，”欢快“的叫了一声，这个细节电影上就不太好表现。
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p***r
发帖数: 20570 | 150 变脸很好看
【在 wh 的大作中提到】
: 怪不得！张艺谋这些人都是他招来的吗？我前两天还问另一个西安老乡为什么西影连出
: 好片，田壮壮等毕业后怎么都去了西影，田也不是陕西人。他说就是巧合吧，说西影出
: 过不少幺蛾子。什么幺蛾子你知道吗？他没说……变脸忘了看过没有，题材挺不错的。
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p***r
发帖数: 20570 | 151 基本同意。
【在 s***5 的大作中提到】
: 越扯越多，平凹都扯进来了。既然摊子铺开了，这个板上的人都崇英美，那我也投其所
: 好，模仿钱坤强博士的英美比较文学的路子，Compare and Contrast.
: 平凹和谋子非常相似，都是前半生佳作连连，后半截臭不可闻。
: 谋子早期的《老井》，《红高粱》，《秋菊》等都是可以传世的，老井、秋菊前面已经
: 讲过，《红高粱》反映的则是中华民族旺盛的生命力，当然原著小说就是这个主题，这
: 种生命力，无论是在“我爷爷”，”我奶奶“这些普通农民，还是象“罗汉爷爷”这种
: “纯种的共产党好汉”，谋子都用视觉艺术的力量把它完美的展现出来，影片最后的众
: 人在烈火中用烧酒打掉日本鬼子的军车的震撼场面，就是我们这个被压迫民族在面临危
: 机时不屈不挠的生命力和捍卫尊严的勇气。实际上，有些文字的叙述更加有感染力，比
: 如,"我奶奶“在中弹的一刹那，”欢快“的叫了一声，这个细节电影上就不太好表现。
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j*****x
发帖数: 18139 | 152 评得好
【在 s***5 的大作中提到】
: 越扯越多，平凹都扯进来了。既然摊子铺开了，这个板上的人都崇英美，那我也投其所
: 好，模仿钱坤强博士的英美比较文学的路子，Compare and Contrast.
: 平凹和谋子非常相似，都是前半生佳作连连，后半截臭不可闻。
: 谋子早期的《老井》，《红高粱》，《秋菊》等都是可以传世的，老井、秋菊前面已经
: 讲过，《红高粱》反映的则是中华民族旺盛的生命力，当然原著小说就是这个主题，这
: 种生命力，无论是在“我爷爷”，”我奶奶“这些普通农民，还是象“罗汉爷爷”这种
: “纯种的共产党好汉”，谋子都用视觉艺术的力量把它完美的展现出来，影片最后的众
: 人在烈火中用烧酒打掉日本鬼子的军车的震撼场面，就是我们这个被压迫民族在面临危
: 机时不屈不挠的生命力和捍卫尊严的勇气。实际上，有些文字的叙述更加有感染力，比
: 如,"我奶奶“在中弹的一刹那，”欢快“的叫了一声，这个细节电影上就不太好表现。
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wh
发帖数: 141625 | 153 不知道钱坤强。为什么秦俑算商业片？红高粱里的一泡尿我觉得跟你后面说的妖魔化有
一脉相承之处。
我喜欢早期的农村电影，李双双、牛百岁什么的，其实记不清情节，或许因为小时候看
不懂主旋律什么的，只记得很淳朴，虽然没注意蹲在门口吃饭时有没有露裤衩。
【在 s***5 的大作中提到】
: 越扯越多，平凹都扯进来了。既然摊子铺开了，这个板上的人都崇英美，那我也投其所
: 好，模仿钱坤强博士的英美比较文学的路子，Compare and Contrast.
: 平凹和谋子非常相似，都是前半生佳作连连，后半截臭不可闻。
: 谋子早期的《老井》，《红高粱》，《秋菊》等都是可以传世的，老井、秋菊前面已经
: 讲过，《红高粱》反映的则是中华民族旺盛的生命力，当然原著小说就是这个主题，这
: 种生命力，无论是在“我爷爷”，”我奶奶“这些普通农民，还是象“罗汉爷爷”这种
: “纯种的共产党好汉”，谋子都用视觉艺术的力量把它完美的展现出来，影片最后的众
: 人在烈火中用烧酒打掉日本鬼子的军车的震撼场面，就是我们这个被压迫民族在面临危
: 机时不屈不挠的生命力和捍卫尊严的勇气。实际上，有些文字的叙述更加有感染力，比
: 如,"我奶奶“在中弹的一刹那，”欢快“的叫了一声，这个细节电影上就不太好表现。
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wh
发帖数: 141625 | 154 你是说电影？好像网上找不到全本。
【在 p***r 的大作中提到】
: 变脸很好看
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p***r
发帖数: 20570 | 155 是啊
【在 wh 的大作中提到】
: 你是说电影？好像网上找不到全本。
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d*****d
发帖数: 10658 | 156 这个摊子铺大了，把安叔和家卫也拖进来了。
【在 s***5 的大作中提到】
: 越扯越多，平凹都扯进来了。既然摊子铺开了，这个板上的人都崇英美，那我也投其所
: 好，模仿钱坤强博士的英美比较文学的路子，Compare and Contrast.
: 平凹和谋子非常相似，都是前半生佳作连连，后半截臭不可闻。
: 谋子早期的《老井》，《红高粱》，《秋菊》等都是可以传世的，老井、秋菊前面已经
: 讲过，《红高粱》反映的则是中华民族旺盛的生命力，当然原著小说就是这个主题，这
: 种生命力，无论是在“我爷爷”，”我奶奶“这些普通农民，还是象“罗汉爷爷”这种
: “纯种的共产党好汉”，谋子都用视觉艺术的力量把它完美的展现出来，影片最后的众
: 人在烈火中用烧酒打掉日本鬼子的军车的震撼场面，就是我们这个被压迫民族在面临危
: 机时不屈不挠的生命力和捍卫尊严的勇气。实际上，有些文字的叙述更加有感染力，比
: 如,"我奶奶“在中弹的一刹那，”欢快“的叫了一声，这个细节电影上就不太好表现。
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k*******8
发帖数: 23 | 157 拜服。
希望有机会再仔细看看先生提到的这些电影和文学作品。
也希望有机会再听到先生这些拨云见日的评论。
【在 s***5 的大作中提到】
: 越扯越多，平凹都扯进来了。既然摊子铺开了，这个板上的人都崇英美，那我也投其所
: 好，模仿钱坤强博士的英美比较文学的路子，Compare and Contrast.
: 平凹和谋子非常相似，都是前半生佳作连连，后半截臭不可闻。
: 谋子早期的《老井》，《红高粱》，《秋菊》等都是可以传世的，老井、秋菊前面已经
: 讲过，《红高粱》反映的则是中华民族旺盛的生命力，当然原著小说就是这个主题，这
: 种生命力，无论是在“我爷爷”，”我奶奶“这些普通农民，还是象“罗汉爷爷”这种
: “纯种的共产党好汉”，谋子都用视觉艺术的力量把它完美的展现出来，影片最后的众
: 人在烈火中用烧酒打掉日本鬼子的军车的震撼场面，就是我们这个被压迫民族在面临危
: 机时不屈不挠的生命力和捍卫尊严的勇气。实际上，有些文字的叙述更加有感染力，比
: 如,"我奶奶“在中弹的一刹那，”欢快“的叫了一声，这个细节电影上就不太好表现。
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