u***t
发帖数: 5899 | 1 按照小说的说法，黑域里面的光速降到第三宇宙速度，由于光速不可超越，因此黑域里
面的飞行器无法超过第三宇宙速度，故而无法离开黑域。但黑域的大小是有限的，那么
如果飞行器具有充足的能源供应，那么总是可以按照低速，比如每秒1公里的速度缓慢
开出黑域啊，也许花费的时间会很长，但理论上是可能的。这和小说本身提到的低速航
天的概念是一样的。哪位物理专家给解释一下？ |
n****4
发帖数: 12553 | 2 全是扯淡。光速是宇宙的一个基本常数，光速一变，全部的物理都会变，不可能只是快
慢问题。所以象我这种物理博士真的没法看三体，
[在 usaut (no) 的大作中提到：]
:按照小说的说法，黑域里面的光速降到第三宇宙速度，由于光速不可超越，因此黑域
里面的飞行器无法超过第三宇宙速度，故而无法离开黑域。但黑域的大小是有限的，那
么如果飞行器具有充足的能源供应，那么总是可以按照低速，比如每秒1公里的速度缓慢
:开出黑域啊，也许花费的时间会很长，但理论上是可能的。这和小说本身提到的低速
航天的概念是一样的。哪位物理专家给解释一下？ |
a***e
发帖数: 27968 | 3 凭啥这个常数处处相同呢？就凭我们对宇宙某个ppe范围的了解
: 全是扯淡。光速是宇宙的一个基本常数，光速一变，全部的物理都会变，不可能
只是快
: 慢问题。所以象我这种物理博士真的没法看三体，
: [在 usaut (no) 的大作中提到：]
: :按照小说的说法，黑域里面的光速降到第三宇宙速度，由于光速不可超越，因
此黑域
: 里面的飞行器无法超过第三宇宙速度，故而无法离开黑域。但黑域的大小是有限
的，那
: 么如果飞行器具有充足的能源供应，那么总是可以按照低速，比如每秒1公里的
速度缓慢
: :开出黑域啊，也许花费的时间会很长，但理论上是可能的。这和小说本身提到
的低速
: 航天的概念是一样的。哪位物理专家给解释一下？
【在 n****4 的大作中提到】
: 全是扯淡。光速是宇宙的一个基本常数，光速一变，全部的物理都会变，不可能只是快
: 慢问题。所以象我这种物理博士真的没法看三体，
: [在 usaut (no) 的大作中提到：]
: :按照小说的说法，黑域里面的光速降到第三宇宙速度，由于光速不可超越，因此黑域
: 里面的飞行器无法超过第三宇宙速度，故而无法离开黑域。但黑域的大小是有限的，那
: 么如果飞行器具有充足的能源供应，那么总是可以按照低速，比如每秒1公里的速度缓慢
: :开出黑域啊，也许花费的时间会很长，但理论上是可能的。这和小说本身提到的低速
: 航天的概念是一样的。哪位物理专家给解释一下？
|
a***e
发帖数: 27968 | 4 你想多了，你认为在地球上你一公里一公里开就能慢慢开月球上 |
a***e
发帖数: 27968 | 5 不过光速变了那个区域的物理是不是允许正常物质happy存在还真不好说
: 凭啥这个常数处处相同呢？就凭我们对宇宙某个ppe范围的了解
: 只是快
: 此黑域
: 的，那
: 速度缓慢
: 的低速
【在 a***e 的大作中提到】
: 你想多了，你认为在地球上你一公里一公里开就能慢慢开月球上
|
M*******2
发帖数: 692 | |
n****4
发帖数: 12553 | 7 它必须处处相同啊。它是所有不和希格斯场发生作用的粒子的共同速度。
[在 antee (蚂蚁) 的大作中提到：]
:凭啥这个常数处处相同呢？就凭我们对宇宙某个ppe范围的了解
:<br>: 全是扯淡。光速是宇宙的一个基本常数，光速一变，全部的物理都会
变，不可能只是快
:<br>: 慢问题。所以象我这种物理博士真的没法看三体，
:<br>: [在 usaut (no) 的大作中提到：]
:<br>: :按照小说的说法，黑域里面的光速降到第三宇宙速度，由于光速不可
超越，因
:此黑域
:<br>: 里面的飞行器无法超过第三宇宙速度，故而无法离开黑域。但黑域的
大小是有限的，那
:<br>: 么如果飞行器具有充足的能源供应，那么总是可以按照低速，比如每
秒1公里的
:速度缓慢
:<br>: :开出黑域啊，也许花费的时间会很长，但理论上是可能的。这和小说
本身提到
:.......... |
M*******2
发帖数: 692 | 8 在弗诺·文奇的深渊三部曲中，背景就是银河系不同半径区域中各处光速和其他物理规
则不一致，所以智慧生物和科技发展差别也很大
其中描述的共生体智慧生物很有意思，个体生物成为智慧体的模块， |
n****4
发帖数: 12553 | 9 物理规律的平移不变性，包括时间和空间的平移，决定了能量守恒。你说的这个能量都
不守恒了，可以随便创造物质，这一点作者肯定不知道啊
[在 Moss17172 (戒) 的大作中提到：]
:在弗诺·文奇的深渊三部曲中，背景就是银河系不同半径区域中各处光速和其他物理
规则不一致，所以智慧生物和科技发展差别也很大
:其中描述的共生体智慧生物很有意思，个体生物成为智慧体的模块， |
p*****h
发帖数: 1369 | 10 文科生冒充理科生总总是很有喜感
：物理规律的平移不变性，包括时间和空间的平移，决定了能量守恒。你说的这个能量
都不守恒了，可以随便创造物质，这一点作者肯定不知道啊
：[在 Moss17172 (戒) 的大作中提到：] |
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l*****o
发帖数: 19235 | 11 原子在黑域会崩溃不？会不会整个领域转变成仙魔世界？ |
n****4
发帖数: 12553 | 12 你别指望我会象姐夫一样给你摔出个普林斯顿物博证。。。
[在 pinfish (小刺鱼) 的大作中提到：]
:文科生冒充理科生总总是很有喜感 |
A***g
发帖数: 1816 | 13 终于找到用同样感觉的人了，我看这个三体就是觉得科学性极差，都不能算科幻，看着
一帮人管这个叫硬科幻，简直是无法忍受。
【在 n****4 的大作中提到】
: 物理规律的平移不变性，包括时间和空间的平移，决定了能量守恒。你说的这个能量都
: 不守恒了，可以随便创造物质，这一点作者肯定不知道啊
: [在 Moss17172 (戒) 的大作中提到：]
: :在弗诺·文奇的深渊三部曲中，背景就是银河系不同半径区域中各处光速和其他物理
: 规则不一致，所以智慧生物和科技发展差别也很大
: :其中描述的共生体智慧生物很有意思，个体生物成为智慧体的模块，
|
n****4
发帖数: 12553 | 14 这个和国内拍电视剧是一个道理，实在是太烂，但是投资人猛砸钱，从编剧到龙套都大
赚一笔
[在 AMang (阿忙) 的大作中提到：]
:终于找到用同样感觉的人了，我看这个三体就是觉得科学性极差，都不能算科幻，看
着一帮人管这个叫硬科幻，简直是无法忍受。 |
l*b
发帖数: 4369 | 15 我觉得逃逸速度适用于天体这种纯惯性物体，不适用于能够自己加速的物体
如果你弄个燃料巨充足的发动机在各个高度都通过反冲抵消重力，也不是不可能以较低
的速度慢慢飞到月球上。很不经济就是了。
比如第一宇宙速度就是贴着地皮转但就是不落下来的速度，这个前提是物体无法自行改
变速度。没有这个前提的情况，比如垂直起降的喷气式飞机（不是直升机，那个利用空
气），就可以通过不停向下射出燃料而保持自身悬停在空中，这显然不是说地球的逃逸
速度为0
【在 a***e 的大作中提到】
: 你想多了，你认为在地球上你一公里一公里开就能慢慢开月球上
|
p*****x
发帖数: 80 | 16 re
【在 l*b 的大作中提到】
: 我觉得逃逸速度适用于天体这种纯惯性物体，不适用于能够自己加速的物体
: 如果你弄个燃料巨充足的发动机在各个高度都通过反冲抵消重力，也不是不可能以较低
: 的速度慢慢飞到月球上。很不经济就是了。
: 比如第一宇宙速度就是贴着地皮转但就是不落下来的速度，这个前提是物体无法自行改
: 变速度。没有这个前提的情况，比如垂直起降的喷气式飞机（不是直升机，那个利用空
: 气），就可以通过不停向下射出燃料而保持自身悬停在空中，这显然不是说地球的逃逸
: 速度为0
|
d*********2
发帖数: 48111 | 17 好吧, 有物博证的民科也来闲扯几句. 说实话物理细分科目里面也是各行如隔山, 有没
有这个物博证也未必能增加多少credit.
按大刘小说里的说法, 黑域改变的并不是常数, 而是空间的曲率. 光在这个被改变的空
间的速度, 应该是在正常曲率的相对坐标系观测下产生了变化. 至于在被改变曲率的空
间坐标系下, 是否如三体所描述, 我的脑细胞是不够用的. 我觉得也没其他人能回答.
毕竟物理不是空想, 连霍金的黑洞也能变灰洞, 脑洞没有不够大的.
而且这种改变曲率的方式, 假设说按大刘幻想的, 能够突破式的接近光速极限. 但是能
源利用的经济性如何? 我说真的也想不清楚, 但是直觉上感觉是很不经济的. 也就是浪
费大量的能源推进一个小飞行器接近光速是有可能的, 但是改变曲率把整个星系的光速
都降下来的, 我认为整个恒星的能源都不太够用. 毕竟E=MC^2. 如果有一个常量是无法
回避的, 那么降光速所需要的能量很可能就是E=M(C^2-C'^2)
如果超脱三体这一本小说来说. 其实现代物理的很多哲学解释和具象化描述, 和三体也
差不多一样的扯蛋. big bang理论, 为什么宇宙的起点是个奇点, 为什么在爆炸的头几
个瞬间的速度远大于光速? 还有各种量子永生, 平行宇宙的解释. 说真的, 如果霍金们
的腕大, 我看是个有物博证的也都可以掏出来物博证来啪啪打他们的脸.
物理毕竟是个实证学科. 没有试验基础, 大家除了互相用物博证打脸, 似乎也没其他什
么可做的.
扯远点, 回想我以前上四大的时候对广相, 海森堡不准的一些臆想. 加上后来做飞秒的
时候的经验.
我也思考过为什么时间不可以回溯, 是一个单向物理量. 其实时间未必不可以回溯. 而
是实践回溯以后, 我们人作为主观观测者是否能够体察.
假设你登上了时光机器回到了一年前, 那你的意识形态包括其他物理参数是否也回到了
一年前的状态, f(t) -> f(t'). 那么你还是只有一年的认知, 不知道你一年后干了些
什么, 做了一个时光穿越. 也就是说无论人如何努力, 实现时光穿越, 作为人的一个个
体, 你永远无法意识到你自己的时光穿越.
再有就是做飞秒的时候, 海森堡不准是可以确实的观测到的. 脉冲间隔缩短, 半峰宽就
增加. 貌似海森堡的哲学解释是很难达观的. 我那时候就很民科的思索这个问题. 因为
与实验无关的这种臆想, 既不会得到导师的鼓励, 也不会得到peers的尊重, 只有喝酒
撸串的闲扯.
其实按速度的定义, 在一个时空观里, delta 空间 / delta 时间 的一个物理量, 在海
森堡准则下, 达到一定极限, 两个delta都无法准确观测的时候, 你又怎么知道有没有
超过光速的微观个体的存在? 只是对人类的观测角度来说, 所有超越光速的个例都是无
法观测的. 所以最后在测量结果上体现出来一个这种无厘头式测不准的统计分布. 超光
速和亚光速在统计上回归到光速.
涉及到时空观的东西总是太高大上, 很多有物博证, 甚至发物博证的, 也未必真就有超
人一筹的见解. 人处在这个时空观里, 人类意识存在的物质基础, 无论是化学法应还是
电传递, 都受限于这个时空的物理常数.
我也想过, 假设人真能被加速到接近准光速, 那么在那个坐标系下常规的化学反应是否
还能如常进行, 意识是否还能正常存在.
我只能用一种民科的方式帮助自己理解. 那就是投影. 我们这个空间就是一个更上层空
间的cos投影. 永远只能在0-1之间变动(也就是0-C). 能量密度的上限就是E=MC^2 除以
史瓦西半径.
超过了这个极限的, 也就是掰过了cos 90度一切的存在, 在我们的观测角度来说, 都是
奇点.
就是big bang初始那个能量质量密度无穷点的奇点. |
i***h
发帖数: 12655 | 18 大刘有个超短篇就是说这个
宇宙膨胀到极限开始回缩，连时间一起反转
是实践回溯以后, 我们人作为主观观测者是否能够体察.
假设你登上了时光机器回到了一年前, 那你的意识形态包括其他物理参数是否也回到了
一年前的状态, f(t) -> f(t'). 那么你还是只有一年的认知, 不知道你一年后干了些
什么, 做了一个时光穿越. 也就是说无论人如何努力, 实现时光穿越, 作为人的一个个
体, 你永远无法意识到你自己的时光穿越.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 好吧, 有物博证的民科也来闲扯几句. 说实话物理细分科目里面也是各行如隔山, 有没
: 有这个物博证也未必能增加多少credit.
: 按大刘小说里的说法, 黑域改变的并不是常数, 而是空间的曲率. 光在这个被改变的空
: 间的速度, 应该是在正常曲率的相对坐标系观测下产生了变化. 至于在被改变曲率的空
: 间坐标系下, 是否如三体所描述, 我的脑细胞是不够用的. 我觉得也没其他人能回答.
: 毕竟物理不是空想, 连霍金的黑洞也能变灰洞, 脑洞没有不够大的.
: 而且这种改变曲率的方式, 假设说按大刘幻想的, 能够突破式的接近光速极限. 但是能
: 源利用的经济性如何? 我说真的也想不清楚, 但是直觉上感觉是很不经济的. 也就是浪
: 费大量的能源推进一个小飞行器接近光速是有可能的, 但是改变曲率把整个星系的光速
: 都降下来的, 我认为整个恒星的能源都不太够用. 毕竟E=MC^2. 如果有一个常量是无法
|
d*********2
发帖数: 48111 | 19 我貌似读过这篇, 或者还有篇从熵增到熵减的. 年轻时候读了不少sci fi, 记忆也有些
混乱的.
我的认识是, 时间轴并没有什么限制, 正向反向随意走, 甚至不是一个一维变量.
被限制的是我们的主观意识, 我们的主观意识只能在这个单向的一维时间轴上存在. 跳
出这个范畴, 我们的意识either不存在, or成为另外一个意识主体, 也就是所谓的平行
宇宙.
当然, 物理界主观/客观主义之争一直都有, 国内基本上是打倒一切唯心主义的. 而到
了美国以后, 受限于语言能力, 基本也只有自己个瞎想的份儿了.
【在 i***h 的大作中提到】
: 大刘有个超短篇就是说这个
: 宇宙膨胀到极限开始回缩，连时间一起反转
:
: 是实践回溯以后, 我们人作为主观观测者是否能够体察.
: 假设你登上了时光机器回到了一年前, 那你的意识形态包括其他物理参数是否也回到了
: 一年前的状态, f(t) -> f(t'). 那么你还是只有一年的认知, 不知道你一年后干了些
: 什么, 做了一个时光穿越. 也就是说无论人如何努力, 实现时光穿越, 作为人的一个个
: 体, 你永远无法意识到你自己的时光穿越.
|
d*********2
发帖数: 48111 | 20 做路径积分的时候就想.
我们这个宇宙的时空, 就是在一个更广大更多维的时空里一个set up的 path.
更高等的存在看这个path 前进后退都可以.
而我们在这个path上的爬虫, 只能按既定的路径一直爬行.
当然这个就是destination决定论了.
你的一生, 你存在的这个宇宙, 都是一个已经既定的存在. 你看似很上进的努力, 很不
凡的命运.
都是按剧本的演出罢了.
可悲的是, 我们这些牵线木偶们, 自己还不知道
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我貌似读过这篇, 或者还有篇从熵增到熵减的. 年轻时候读了不少sci fi, 记忆也有些
: 混乱的.
: 我的认识是, 时间轴并没有什么限制, 正向反向随意走, 甚至不是一个一维变量.
: 被限制的是我们的主观意识, 我们的主观意识只能在这个单向的一维时间轴上存在. 跳
: 出这个范畴, 我们的意识either不存在, or成为另外一个意识主体, 也就是所谓的平行
: 宇宙.
: 当然, 物理界主观/客观主义之争一直都有, 国内基本上是打倒一切唯心主义的. 而到
: 了美国以后, 受限于语言能力, 基本也只有自己个瞎想的份儿了.
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S*****e
发帖数: 6676 | 21 嘿嘿
【在 d*********2 的大作中提到】
: 做路径积分的时候就想.
: 我们这个宇宙的时空, 就是在一个更广大更多维的时空里一个set up的 path.
: 更高等的存在看这个path 前进后退都可以.
: 而我们在这个path上的爬虫, 只能按既定的路径一直爬行.
: 当然这个就是destination决定论了.
: 你的一生, 你存在的这个宇宙, 都是一个已经既定的存在. 你看似很上进的努力, 很不
: 凡的命运.
: 都是按剧本的演出罢了.
: 可悲的是, 我们这些牵线木偶们, 自己还不知道
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n****4
发帖数: 12553 | 22 这个抄的。盖莫夫的书里就有宇宙收缩时间反演。说你会不会从嘴扯出个炸鸡，送到肯
德基让它复活，再送到养鸡场让它长小，最后缩进一枚蛋里
[在 ilvch (断肠人在天涯) 的大作中提到：]
:大刘有个超短篇就是说这个
:宇宙膨胀到极限开始回缩，连时间一起反转
:是实践回溯以后, 我们人作为主观观测者是否能够体察.
:假设你登上了时光机器回到了一年前, 那你的意识形态包括其他物理参数是否也回到
了一年前的状态, f(t) -> f(t'). 那么你还是只有一年的认知, 不知道你一
年后干了些
:什么, 做了一个时光穿越. 也就是说无论人如何努力, 实现时光穿越, 作为人的一个
个体, 你永远无法意识到你自己的时光穿越. |
i***h
发帖数: 12655 | 23 路径积分就是平行宇宙的数学表达吧？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 做路径积分的时候就想.
: 我们这个宇宙的时空, 就是在一个更广大更多维的时空里一个set up的 path.
: 更高等的存在看这个path 前进后退都可以.
: 而我们在这个path上的爬虫, 只能按既定的路径一直爬行.
: 当然这个就是destination决定论了.
: 你的一生, 你存在的这个宇宙, 都是一个已经既定的存在. 你看似很上进的努力, 很不
: 凡的命运.
: 都是按剧本的演出罢了.
: 可悲的是, 我们这些牵线木偶们, 自己还不知道
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d*********2
发帖数: 48111 | 24 平行宇宙的模型太粗糙了.
什么每个时间点都有无数个不同可能的平行宇宙延展出去. 这种发散体系一看就是文科
生思维.
也就是从origin 到 destination 间无数可能path的总包, 积分以后可能会构成一个更
广大更多维的时空宇宙.
我们这个path上的宇宙就是我们这个时空的宇宙, 对于我们的主观意识, 既没有平行,
也不会永生.
【在 i***h 的大作中提到】
: 路径积分就是平行宇宙的数学表达吧？
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n****4
发帖数: 12553 | 25 平宇已经有点落后了。路径积分，以及猜不准原理等等，实际上说明了时空并不是最基
本的东西。它们只是物质的一种属性。物质可以有这种属性，也可以没有。路径积分的
本质，是粒子遍历宇宙所有的空间和时间。它是怎么遍历的，不知道。但是用量子的概
率可以，至少在某些情况下算出来。时空既然只是粒子的一种属性，它怎么显示和变换
这种属性，那就不一定了。 |
i***h
发帖数: 12655 | 26 这样主观意识就脱离物质存在了
沒有解释意识的物理模型
,
【在 d*********2 的大作中提到】
: 平行宇宙的模型太粗糙了.
: 什么每个时间点都有无数个不同可能的平行宇宙延展出去. 这种发散体系一看就是文科
: 生思维.
: 也就是从origin 到 destination 间无数可能path的总包, 积分以后可能会构成一个更
: 广大更多维的时空宇宙.
: 我们这个path上的宇宙就是我们这个时空的宇宙, 对于我们的主观意识, 既没有平行,
: 也不会永生.
|
i***h
发帖数: 12655 | 27 反过来说粒子是时空的一种属性也行啊
【在 n****4 的大作中提到】
: 平宇已经有点落后了。路径积分，以及猜不准原理等等，实际上说明了时空并不是最基
: 本的东西。它们只是物质的一种属性。物质可以有这种属性，也可以没有。路径积分的
: 本质，是粒子遍历宇宙所有的空间和时间。它是怎么遍历的，不知道。但是用量子的概
: 率可以，至少在某些情况下算出来。时空既然只是粒子的一种属性，它怎么显示和变换
: 这种属性，那就不一定了。
|
n****4
发帖数: 12553 | 28 最后时空和物质本身本质上就是一码事。希格斯场弥漫整个宇宙，其实搞不好就是时空
本身。
【在 i***h 的大作中提到】
: 反过来说粒子是时空的一种属性也行啊
|
i***h
发帖数: 12655 | 29 就是这个意思
【在 n****4 的大作中提到】
: 最后时空和物质本身本质上就是一码事。希格斯场弥漫整个宇宙，其实搞不好就是时空
: 本身。
|
e*****o
发帖数: 264 | 30 过去未来现在三世阿弥陀佛。
发生的和没发生的和正在发生的都是存在，宇宙只有因果。时间、空间只是我们感受到
的表现，也即是泡影。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 做路径积分的时候就想.
: 我们这个宇宙的时空, 就是在一个更广大更多维的时空里一个set up的 path.
: 更高等的存在看这个path 前进后退都可以.
: 而我们在这个path上的爬虫, 只能按既定的路径一直爬行.
: 当然这个就是destination决定论了.
: 你的一生, 你存在的这个宇宙, 都是一个已经既定的存在. 你看似很上进的努力, 很不
: 凡的命运.
: 都是按剧本的演出罢了.
: 可悲的是, 我们这些牵线木偶们, 自己还不知道
|
|
|
n****4
发帖数: 12553 | 31 我已经论证过，因果关系并不是从来就有的。在鸿蒙之初，因果完全对称，没有区别。
【在 e*****o 的大作中提到】
: 过去未来现在三世阿弥陀佛。
: 发生的和没发生的和正在发生的都是存在，宇宙只有因果。时间、空间只是我们感受到
: 的表现，也即是泡影。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 32 几个帖子一起回。
其实主观和客观不是对立的。 它俩不是一个范畴的东西， 主观是客观的一个子集，
一个很trivial的子集。
因为我们作为意识的载体， 主观对于我们无比重要， 所以才有主观客观意识之争。
对于宇宙本身， 所有的一切都是客观。 包括我们的思维和意识。
再有就是宇宙的时空观。 相对于光速来说， 宇宙时空更基本的常数可能是普朗克常数.
而光速只不过是在这个受限时空的具体表现而已。
海森堡不准原型是involve进了3个物理量的， 时间， 空间 和 质量。
物理口， 或者说我们这个方向， 更喜欢用delta E & delta t来表述海森堡。 这是描
述宇宙更基本的两个参数。
而空间 和 质量， 更可能只是相对于我们主观意识， 被具象化以后产生的两个物理量
罢了。
对于更高等的存在， 这两个物理量可能都不是那么primitive
【在 i***h 的大作中提到】
: 这样主观意识就脱离物质存在了
: 沒有解释意识的物理模型
:
: ,
|
f****p
发帖数: 18483 | 33 牛三已经论证过了。你打我就是我打你，不过我宁愿永远是我打你！
: 我已经论证过，因果关系并不是从来就有的。在鸿蒙之初，因果完全对称，没有
区别。
【在 n****4 的大作中提到】
: 我已经论证过，因果关系并不是从来就有的。在鸿蒙之初，因果完全对称，没有区别。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 34 更高等的存在， 相对于我们卑微的主观意识，
可能就是无质无量， 弥散整个宇宙。
很圣灵的感觉， 对吧。
说真的， 搞理论物理的， 最后要么信了教， 要么干脆什么都不想了
【在 i***h 的大作中提到】
: 就是这个意思
|
d*********2
发帖数: 48111 | 35 delta E 就是场， t 就是时间。
其实对于宇宙来说， 可能没有空间。
空间和质量一样， 都是我们人类作为个体， 再和一个更高层的广大的类似场一样存在
的宇宙interation以后在我们主观意识中产生的具象。
没有办法， 人类观察宇宙只能从自己的主观出发。 所以无论如何， 最后都得回到自
己的主观具象上去。
所以我一直觉得， 对于人类这种生物体， 科技的发展是有上限的。
无论是寿命界限决定了个人一生获取的知识总限， 还是人的物理基础决定的
interaction方式。
唯一的突破办法也只有AI了
数.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 几个帖子一起回。
: 其实主观和客观不是对立的。 它俩不是一个范畴的东西， 主观是客观的一个子集，
: 一个很trivial的子集。
: 因为我们作为意识的载体， 主观对于我们无比重要， 所以才有主观客观意识之争。
: 对于宇宙本身， 所有的一切都是客观。 包括我们的思维和意识。
: 再有就是宇宙的时空观。 相对于光速来说， 宇宙时空更基本的常数可能是普朗克常数.
: 而光速只不过是在这个受限时空的具体表现而已。
: 海森堡不准原型是involve进了3个物理量的， 时间， 空间 和 质量。
: 物理口， 或者说我们这个方向， 更喜欢用delta E & delta t来表述海森堡。 这是描
: 述宇宙更基本的两个参数。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 36 我某种程度上是相信超距作用的存在的。前提是超脱了人类的主观意识。
自旋耦合的超距作用可能证明在更上一层的宇宙表述中，根本就没有空间这个界限的。
可惜人类这具肉身估计是无缘一见了。
哥不吸毒，但是会喝酒。
喝high了以后飘飘然，闭上眼睛，黑暗中失去空间感，仿佛自己的意识弥散到整个宇宙。
这可能就是更高层宇宙的感悟吧
: delta E 就是场， t 就是时间。
: 其实对于宇宙来说， 可能没有空间。
: 空间和质量一样， 都是我们人类作为个体， 再和一个更高层的广大的类似场一
样存在
: 的宇宙interation以后在我们主观意识中产生的具象。
: 没有办法， 人类观察宇宙只能从自己的主观出发。 所以无论如何， 最后都得
回到自
: 己的主观具象上去。
: 所以我一直觉得， 对于人类这种生物体， 科技的发展是有上限的。
: 无论是寿命界限决定了个人一生获取的知识总限， 还是人的物理基础决定的
: interaction方式。
: 唯一的突破办法也只有AI了
【在 d*********2 的大作中提到】
: delta E 就是场， t 就是时间。
: 其实对于宇宙来说， 可能没有空间。
: 空间和质量一样， 都是我们人类作为个体， 再和一个更高层的广大的类似场一样存在
: 的宇宙interation以后在我们主观意识中产生的具象。
: 没有办法， 人类观察宇宙只能从自己的主观出发。 所以无论如何， 最后都得回到自
: 己的主观具象上去。
: 所以我一直觉得， 对于人类这种生物体， 科技的发展是有上限的。
: 无论是寿命界限决定了个人一生获取的知识总限， 还是人的物理基础决定的
: interaction方式。
: 唯一的突破办法也只有AI了
|
n****4
发帖数: 12553 | 37 我再告诉你们一个秘密。这个秘密我要是不说，全人类三百年内都不会发现。你们以为
数学，物理是什么？是工具？是为了你们了解世界，制造产品的？不对。数学物理本身
是更高级的生命，更高级的存在。它们统治整个宇宙的过去未来，统治所有有灵性和没
灵性的东西。
在数学物理之上，更更高级的，现在还没有个名词来说。目前只有一点点迹象，知道它
的存在。 |
d*********2
发帖数: 48111 | 38 再扯远点。
我认为智慧的发展演变就是从碳基到硅基，到无基质，到无基质纯量子纠缠超距，到更
高层次interaction.
无论Ai是否会导致人类灭亡。人类为了发展都应该不断发展Ai突破自己的生理和物理界
限。
人类唯一的出路，是像Depp的一部电影里那样，把自己的意识输入电脑。拜托原先的生
物载体，成为Ai的一部分
: 我某种程度上是相信超距作用的存在的。前提是超脱了人类的主观意识。
: 自旋耦合的超距作用可能证明在更上一层的宇宙表述中，根本就没有空间这个界
限的。
: 可惜人类这具肉身估计是无缘一见了。
: 哥不吸毒，但是会喝酒。
: 喝high了以后飘飘然，闭上眼睛，黑暗中失去空间感，仿佛自己的意识弥散到整
个宇宙。
: 这可能就是更高层宇宙的感悟吧
: 样存在
: 回到自
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我某种程度上是相信超距作用的存在的。前提是超脱了人类的主观意识。
: 自旋耦合的超距作用可能证明在更上一层的宇宙表述中，根本就没有空间这个界限的。
: 可惜人类这具肉身估计是无缘一见了。
: 哥不吸毒，但是会喝酒。
: 喝high了以后飘飘然，闭上眼睛，黑暗中失去空间感，仿佛自己的意识弥散到整个宇宙。
: 这可能就是更高层宇宙的感悟吧
:
:
: delta E 就是场， t 就是时间。
:
: 其实对于宇宙来说， 可能没有空间。
:
: 空间和质量一样， 都是我们人类作为个体， 再和一个更高层的广大的类似场一
|
S***a
发帖数: 934 | 39 那么小的光速下太阳和地球这样大小的星体会直接坍缩成黑洞，狗男女们还能在那行星
上面啪啪啪，也是醉了 |
n****4
发帖数: 12553 | 40 哈哈
【在 S***a 的大作中提到】
: 那么小的光速下太阳和地球这样大小的星体会直接坍缩成黑洞，狗男女们还能在那行星
: 上面啪啪啪，也是醉了
|
|
|
n****4
发帖数: 12553 | 41 按照既有规则的解释，是这样的。黑域和黑洞是一码事，就是逃逸速度超过光速。你用
多大的力，也不可能离开黑域，原因如下。所有的力，都是依赖规范波色子传递的。如
果波色子无质量，例如光子，那么它就是光速；如果有质量，例如w,z+,z-，那么这力
的传递不仅慢，而且距离极其有限。不管怎么说，如果逃逸速度超过光速，在接近视界
的时候，玻色子会完全被引力控制，或者说被周围的时空控制。这时候力就慢慢没有了
，消失了，因为玻色子无法传播。所以你接近视界的时候，别说每秒一公里，每秒一毫
米一微米都不可能了，直接往回掉。
还有一个理想实验。如果在视界之外，用一根拉力很强的绳子，吊住物体，往黑洞放。
能否再把它拉回来？答案是不可能。因为在视界处，再强再牛逼的力，都屈服了引力或
者无限弯曲的时空。所有的力都消失了。再硬的绳子都直接断开。
【在 u***t 的大作中提到】
: 按照小说的说法，黑域里面的光速降到第三宇宙速度，由于光速不可超越，因此黑域里
: 面的飞行器无法超过第三宇宙速度，故而无法离开黑域。但黑域的大小是有限的，那么
: 如果飞行器具有充足的能源供应，那么总是可以按照低速，比如每秒1公里的速度缓慢
: 开出黑域啊，也许花费的时间会很长，但理论上是可能的。这和小说本身提到的低速航
: 天的概念是一样的。哪位物理专家给解释一下？
|
y****g
发帖数: 36950 | 42 笨蛋！理论上超过光速，就是进入高维宇宙啊，确实光速是在这个宇宙是常数，那是因
为变了光速就不在这个宇宙里了呗。
比如你如果是个程序，你所在的电脑CPU 速度是100，你的电脑里的宇宙最快就是100，
但是如果你拼命运行想超过100，结果把CPU烧了，你的主人就把你COPY到一个200的CPU
里，继续运行，对于你来说可能毫无察觉，你觉得你突然超光速了，进入全新的宇宙了
。而老电脑修好了CPU，其他程序继续在老宇宙里慢慢跑，谁也不知道发生了啥，只是
大家在内存里看不到你的身影了呗。所以其他程序纷纷认为你超光速了，脱离了本电脑。
：全是扯淡。光速是宇宙的一个基本常数，光速一变，全部的物理都会变，不可能只是
快慢问题。所以象我这种物理博士真的没法看三体，
：[在 usaut (no) 的大作中提到：] |
v********9
发帖数: 2047 | 43 哥们，相当同意你在19，20，24楼里的想法！
: 我貌似读过这篇, 或者还有篇从熵增到熵减的. 年轻时候读了不少sci fi, 记忆
也有些
: 混乱的.
: 我的认识是, 时间轴并没有什么限制, 正向反向随意走, 甚至不是一个一维变量.
: 被限制的是我们的主观意识, 我们的主观意识只能在这个单向的一维时间轴上存
在. 跳
: 出这个范畴, 我们的意识either不存在, or成为另外一个意识主体, 也就是所谓
的平行
: 宇宙.
: 当然, 物理界主观/客观主义之争一直都有, 国内基本上是打倒一切唯心主义的.
而到
: 了美国以后, 受限于语言能力, 基本也只有自己个瞎想的份儿了.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 再扯远点。
: 我认为智慧的发展演变就是从碳基到硅基，到无基质，到无基质纯量子纠缠超距，到更
: 高层次interaction.
: 无论Ai是否会导致人类灭亡。人类为了发展都应该不断发展Ai突破自己的生理和物理界
: 限。
: 人类唯一的出路，是像Depp的一部电影里那样，把自己的意识输入电脑。拜托原先的生
: 物载体，成为Ai的一部分
:
:
: 我某种程度上是相信超距作用的存在的。前提是超脱了人类的主观意识。
:
: 自旋耦合的超距作用可能证明在更上一层的宇宙表述中，根本就没有空间这个界
|
i***h
发帖数: 12655 | 44 切，无非就是斯宾诺莎的上帝
【在 n****4 的大作中提到】
: 我再告诉你们一个秘密。这个秘密我要是不说，全人类三百年内都不会发现。你们以为
: 数学，物理是什么？是工具？是为了你们了解世界，制造产品的？不对。数学物理本身
: 是更高级的生命，更高级的存在。它们统治整个宇宙的过去未来，统治所有有灵性和没
: 灵性的东西。
: 在数学物理之上，更更高级的，现在还没有个名词来说。目前只有一点点迹象，知道它
: 的存在。
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a***e
发帖数: 27968 | 45 是无质量粒子的共同速度和这个速度的普适性又不相干
凭啥真空介电常数处处相等
【在 n****4 的大作中提到】
: 它必须处处相同啊。它是所有不和希格斯场发生作用的粒子的共同速度。
: [在 antee (蚂蚁) 的大作中提到：]
: :凭啥这个常数处处相同呢？就凭我们对宇宙某个ppe范围的了解
: :<br>: 全是扯淡。光速是宇宙的一个基本常数，光速一变，全部的物理都会
: 变，不可能只是快
: :<br>: 慢问题。所以象我这种物理博士真的没法看三体，
: :<br>: [在 usaut (no) 的大作中提到：]
: :<br>: :按照小说的说法，黑域里面的光速降到第三宇宙速度，由于光速不可
: 超越，因
: :此黑域
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w****a
发帖数: 155 | 46 有一种解释是：
光速是空间内最快的逃逸速度，光速降到第三宇宙速度，实际上意味着空间闭合了。
但是这种说法也没法证实，光速一变，有太多物理定律要改，没人真的做过实验。科幻
嘛，有一种解释就可以了。
【在 u***t 的大作中提到】
: 按照小说的说法，黑域里面的光速降到第三宇宙速度，由于光速不可超越，因此黑域里
: 面的飞行器无法超过第三宇宙速度，故而无法离开黑域。但黑域的大小是有限的，那么
: 如果飞行器具有充足的能源供应，那么总是可以按照低速，比如每秒1公里的速度缓慢
: 开出黑域啊，也许花费的时间会很长，但理论上是可能的。这和小说本身提到的低速航
: 天的概念是一样的。哪位物理专家给解释一下？
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a***e
发帖数: 27968 | 47 平移不变性是动量守恒
时间的平移不变性才是能量守恒
时间轴的单向性，平移其实是种不合适的数学yy
说句实在话，所谓的物理规律普适性，顶天也就是太阳系内验证过
没验证无非就是个数学出发的信仰，看上去挺科学而已
其实大尺度上靠暗物质解释各种现象的时候，也许就是在替这个普适性擦屁股
暗物质halo，尼玛凭啥它们不在重力作用下塌成黑洞灰洞
【在 n****4 的大作中提到】
: 物理规律的平移不变性，包括时间和空间的平移，决定了能量守恒。你说的这个能量都
: 不守恒了，可以随便创造物质，这一点作者肯定不知道啊
: [在 Moss17172 (戒) 的大作中提到：]
: :在弗诺·文奇的深渊三部曲中，背景就是银河系不同半径区域中各处光速和其他物理
: 规则不一致，所以智慧生物和科技发展差别也很大
: :其中描述的共生体智慧生物很有意思，个体生物成为智慧体的模块，
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a***e
发帖数: 27968 | 48 喷气机没空气就死机了
你可以喷东西，但你得喷完之前获得足够的能量出去
【在 l*b 的大作中提到】
: 我觉得逃逸速度适用于天体这种纯惯性物体，不适用于能够自己加速的物体
: 如果你弄个燃料巨充足的发动机在各个高度都通过反冲抵消重力，也不是不可能以较低
: 的速度慢慢飞到月球上。很不经济就是了。
: 比如第一宇宙速度就是贴着地皮转但就是不落下来的速度，这个前提是物体无法自行改
: 变速度。没有这个前提的情况，比如垂直起降的喷气式飞机（不是直升机，那个利用空
: 气），就可以通过不停向下射出燃料而保持自身悬停在空中，这显然不是说地球的逃逸
: 速度为0
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a***e
发帖数: 27968 | 49 理论上哈，你相对任何参考系加速到光速，能量就是无限大，也就塌成黑洞了
光子不能当参考系的说
.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 好吧, 有物博证的民科也来闲扯几句. 说实话物理细分科目里面也是各行如隔山, 有没
: 有这个物博证也未必能增加多少credit.
: 按大刘小说里的说法, 黑域改变的并不是常数, 而是空间的曲率. 光在这个被改变的空
: 间的速度, 应该是在正常曲率的相对坐标系观测下产生了变化. 至于在被改变曲率的空
: 间坐标系下, 是否如三体所描述, 我的脑细胞是不够用的. 我觉得也没其他人能回答.
: 毕竟物理不是空想, 连霍金的黑洞也能变灰洞, 脑洞没有不够大的.
: 而且这种改变曲率的方式, 假设说按大刘幻想的, 能够突破式的接近光速极限. 但是能
: 源利用的经济性如何? 我说真的也想不清楚, 但是直觉上感觉是很不经济的. 也就是浪
: 费大量的能源推进一个小飞行器接近光速是有可能的, 但是改变曲率把整个星系的光速
: 都降下来的, 我认为整个恒星的能源都不太够用. 毕竟E=MC^2. 如果有一个常量是无法
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a***e
发帖数: 27968 | 50 反过来是正解
粒子就是时空的激化态
【在 i***h 的大作中提到】
: 反过来说粒子是时空的一种属性也行啊
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a***e
发帖数: 27968 | 51 光偏振的超距实验一直有循环论证的感觉
宙。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我某种程度上是相信超距作用的存在的。前提是超脱了人类的主观意识。
: 自旋耦合的超距作用可能证明在更上一层的宇宙表述中，根本就没有空间这个界限的。
: 可惜人类这具肉身估计是无缘一见了。
: 哥不吸毒，但是会喝酒。
: 喝high了以后飘飘然，闭上眼睛，黑暗中失去空间感，仿佛自己的意识弥散到整个宇宙。
: 这可能就是更高层宇宙的感悟吧
:
:
: delta E 就是场， t 就是时间。
:
: 其实对于宇宙来说， 可能没有空间。
:
: 空间和质量一样， 都是我们人类作为个体， 再和一个更高层的广大的类似场一
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a***e
发帖数: 27968 | 52 视界的引力其实可以很小的
【在 n****4 的大作中提到】
: 按照既有规则的解释，是这样的。黑域和黑洞是一码事，就是逃逸速度超过光速。你用
: 多大的力，也不可能离开黑域，原因如下。所有的力，都是依赖规范波色子传递的。如
: 果波色子无质量，例如光子，那么它就是光速；如果有质量，例如w,z+,z-，那么这力
: 的传递不仅慢，而且距离极其有限。不管怎么说，如果逃逸速度超过光速，在接近视界
: 的时候，玻色子会完全被引力控制，或者说被周围的时空控制。这时候力就慢慢没有了
: ，消失了，因为玻色子无法传播。所以你接近视界的时候，别说每秒一公里，每秒一毫
: 米一微米都不可能了，直接往回掉。
: 还有一个理想实验。如果在视界之外，用一根拉力很强的绳子，吊住物体，往黑洞放。
: 能否再把它拉回来？答案是不可能。因为在视界处，再强再牛逼的力，都屈服了引力或
: 者无限弯曲的时空。所有的力都消失了。再硬的绳子都直接断开。
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n****4
发帖数: 12553 | 53 我记得动量和能量可以合在某种拉格朗日张量中
【在 a***e 的大作中提到】
: 平移不变性是动量守恒
: 时间的平移不变性才是能量守恒
: 时间轴的单向性，平移其实是种不合适的数学yy
: 说句实在话，所谓的物理规律普适性，顶天也就是太阳系内验证过
: 没验证无非就是个数学出发的信仰，看上去挺科学而已
: 其实大尺度上靠暗物质解释各种现象的时候，也许就是在替这个普适性擦屁股
: 暗物质halo，尼玛凭啥它们不在重力作用下塌成黑洞灰洞
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a***e
发帖数: 27968 | 54 空间和时间你要愿意也可以放一起处理不是
【在 n****4 的大作中提到】
: 我记得动量和能量可以合在某种拉格朗日张量中
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n****4
发帖数: 12553 | 55 你这是从宏观电磁学说的光速。从本质上说，质量为零的粒子只能有一种速度，就是光
速。
【在 a***e 的大作中提到】
: 是无质量粒子的共同速度和这个速度的普适性又不相干
: 凭啥真空介电常数处处相等
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n****4
发帖数: 12553 | 56 这种就是这样啊。只要逃跑速度超过光速，时空自已闭合，头接尾。黑洞就是这样啊，
不然你想怎么不会有东西出来。时空闭合了，任何方向都是死路，都向着质心。光速实
际上时空结构密切相关。
【在 w****a 的大作中提到】
: 有一种解释是：
: 光速是空间内最快的逃逸速度，光速降到第三宇宙速度，实际上意味着空间闭合了。
: 但是这种说法也没法证实，光速一变，有太多物理定律要改，没人真的做过实验。科幻
: 嘛，有一种解释就可以了。
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i***h
发帖数: 12655 | 57 三体说的是空间曲率变了吧
如果光出不去，太阳系就是黑洞了
【在 n****4 的大作中提到】
: 你这是从宏观电磁学说的光速。从本质上说，质量为零的粒子只能有一种速度，就是光
: 速。
|
d******w
发帖数: 2213 | 58 我感觉没啥民科不民科吧。大爆炸理论黑洞之类要是又一个中国人说出来，肯定是被批
的体无完肤的民科。谁知道呢，说不定过了几年相对论都被掰了呢。
.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 好吧, 有物博证的民科也来闲扯几句. 说实话物理细分科目里面也是各行如隔山, 有没
: 有这个物博证也未必能增加多少credit.
: 按大刘小说里的说法, 黑域改变的并不是常数, 而是空间的曲率. 光在这个被改变的空
: 间的速度, 应该是在正常曲率的相对坐标系观测下产生了变化. 至于在被改变曲率的空
: 间坐标系下, 是否如三体所描述, 我的脑细胞是不够用的. 我觉得也没其他人能回答.
: 毕竟物理不是空想, 连霍金的黑洞也能变灰洞, 脑洞没有不够大的.
: 而且这种改变曲率的方式, 假设说按大刘幻想的, 能够突破式的接近光速极限. 但是能
: 源利用的经济性如何? 我说真的也想不清楚, 但是直觉上感觉是很不经济的. 也就是浪
: 费大量的能源推进一个小飞行器接近光速是有可能的, 但是改变曲率把整个星系的光速
: 都降下来的, 我认为整个恒星的能源都不太够用. 毕竟E=MC^2. 如果有一个常量是无法
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n****4
发帖数: 12553 | 59 这个不能说没有道理。光速和时空结构密切相关，有同样的起源。逃逸速度超过光速，
和时空自己闭合，完全是同一码事。除非你能超过光速。现在这是不可能的，但是在历
史上并非不可能。那个东京大学的日本牛人叫什么来着，他的physics of the
impossible书里就说过，在宇宙早期，tachyon很可能存在，维反因果律。这种粒子，
或者场，具有虚质量，跑得比光速快。问题是tachyon的场非常不稳定，可能在极短的
时间里塌缩成正常的，具有实质量的粒子，同时建立起因果律。这种场景和大爆炸很象
。所以现在怀疑希格斯是一开始的时候是tachyon场，由于它的凝聚，导致了我们这个
宇宙的诞生，各种粒子的诞生，和因果律的诞生。你也可以google: tachyon
condensation.
从另一个角度来说，如果一个粒子具有虚质量，超光速，时空上相当于它能走所有实粒
子不能走的路，也就是另外的维度。
CPU
脑。
【在 y****g 的大作中提到】
: 笨蛋！理论上超过光速，就是进入高维宇宙啊，确实光速是在这个宇宙是常数，那是因
: 为变了光速就不在这个宇宙里了呗。
: 比如你如果是个程序，你所在的电脑CPU 速度是100，你的电脑里的宇宙最快就是100，
: 但是如果你拼命运行想超过100，结果把CPU烧了，你的主人就把你COPY到一个200的CPU
: 里，继续运行，对于你来说可能毫无察觉，你觉得你突然超光速了，进入全新的宇宙了
: 。而老电脑修好了CPU，其他程序继续在老宇宙里慢慢跑，谁也不知道发生了啥，只是
: 大家在内存里看不到你的身影了呗。所以其他程序纷纷认为你超光速了，脱离了本电脑。
:
: ：全是扯淡。光速是宇宙的一个基本常数，光速一变，全部的物理都会变，不可能只是
: 快慢问题。所以象我这种物理博士真的没法看三体，
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n****4
发帖数: 12553 | 60 质量，能量和时空非常紧密相关，时空曲率的改变和能量质量的聚集是一码事。能量密
度越大，曲率越大。从表面上看逃跑速度太大，超过了光速，所以跑不掉。从几何的角
度说，时空自已封闭，构成单独的宇宙，不存在向“外”的路，也就是黑洞。
【在 i***h 的大作中提到】
: 三体说的是空间曲率变了吧
: 如果光出不去，太阳系就是黑洞了
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d******w
发帖数: 2213 | 61 现有的宗教更没办法仔细推敲，都是漏洞比筛子还要多的。能信现在的这些个宗教，还
不如接着想或者另外创立一个。爱因斯坦，希格斯都不practice宗教，还是多想想。。。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 更高等的存在， 相对于我们卑微的主观意识，
: 可能就是无质无量， 弥散整个宇宙。
: 很圣灵的感觉， 对吧。
: 说真的， 搞理论物理的， 最后要么信了教， 要么干脆什么都不想了
|
a***e
发帖数: 27968 | 62 搞得好像强大的微观标准模型这个数就和真空介电常数无关似的
【在 n****4 的大作中提到】
: 你这是从宏观电磁学说的光速。从本质上说，质量为零的粒子只能有一种速度，就是光
: 速。
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a***e
发帖数: 27968 | 63 规律按照C scale一把都没啥区别吧
【在 n****4 的大作中提到】
: 这种就是这样啊。只要逃跑速度超过光速，时空自已闭合，头接尾。黑洞就是这样啊，
: 不然你想怎么不会有东西出来。时空闭合了，任何方向都是死路，都向着质心。光速实
: 际上时空结构密切相关。
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a***e
发帖数: 27968 | 64 还是不一样的
光速不变但空间曲率变了和反过来是不一样的
【在 i***h 的大作中提到】
: 三体说的是空间曲率变了吧
: 如果光出不去，太阳系就是黑洞了
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a***e
发帖数: 27968 | 65 宇宙早期你确定光速建立了
这个tachyon不是按光速定义的吧
【在 n****4 的大作中提到】
: 这个不能说没有道理。光速和时空结构密切相关，有同样的起源。逃逸速度超过光速，
: 和时空自己闭合，完全是同一码事。除非你能超过光速。现在这是不可能的，但是在历
: 史上并非不可能。那个东京大学的日本牛人叫什么来着，他的physics of the
: impossible书里就说过，在宇宙早期，tachyon很可能存在，维反因果律。这种粒子，
: 或者场，具有虚质量，跑得比光速快。问题是tachyon的场非常不稳定，可能在极短的
: 时间里塌缩成正常的，具有实质量的粒子，同时建立起因果律。这种场景和大爆炸很象
: 。所以现在怀疑希格斯是一开始的时候是tachyon场，由于它的凝聚，导致了我们这个
: 宇宙的诞生，各种粒子的诞生，和因果律的诞生。你也可以google: tachyon
: condensation.
: 从另一个角度来说，如果一个粒子具有虚质量，超光速，时空上相当于它能走所有实粒
|
n****4
发帖数: 12553 | 66 光速的定义早于宇宙啊？只要质量为零，就是光速。tachyon具有虚质量，它的速度下
限是光速。正好和具有实质量的相反，速度的上限是光速。
【在 a***e 的大作中提到】
: 宇宙早期你确定光速建立了
: 这个tachyon不是按光速定义的吧
|
B*********1
发帖数: 3181 | 67 太武断了。。。只能说宗教不够严密之处是有的，而且缺少科学的客观、包容性等等，
但最厉害的这几个，从哲学的角度还是“极为”高端的。
你举一两个你所谓的“漏洞”出来？宗教只不过跟马列洋教、共产教一般倒是对立的。
。。
【在 d******w 的大作中提到】
: 现有的宗教更没办法仔细推敲，都是漏洞比筛子还要多的。能信现在的这些个宗教，还
: 不如接着想或者另外创立一个。爱因斯坦，希格斯都不practice宗教，还是多想想。。。
|
p*******2
发帖数: 159 | 68 可观测宇宙就是一个黑洞。最远天体几百亿光年左右的量级就是视界，这个世界/宇宙
对光速和以下速度是闭合的，光也出不去。当然从“外面”看尺度不一定是这么大。我
也不知道如何定义外部的尺度。
大爆炸的起点就是原来“外部世界”的一个大星体坍缩成了黑洞。星体的质量在视界内
爆发，按照某种光速开始重新分配。
我们的宇宙，上面说的黑洞，也是一个外部世界。我们宇宙中的黑洞的视界里也许也有
在演化的宇宙。这些宇宙和我们的宇宙，和“外部世界”可能也不是简单的大小嵌套关
系。 |
d******w
发帖数: 2213 | 69 让你感兴趣的是形而上的哲学思辨部分。但宗教形而下的部分是根基。回到原始文本，
基本上都是惨不忍睹。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 太武断了。。。只能说宗教不够严密之处是有的，而且缺少科学的客观、包容性等等，
: 但最厉害的这几个，从哲学的角度还是“极为”高端的。
: 你举一两个你所谓的“漏洞”出来？宗教只不过跟马列洋教、共产教一般倒是对立的。
:
: 。。
|
B*********1
发帖数: 3181 | 70 如果只能去研究原始文本才能找到漏洞，通常意义上、广泛知道的那些部分里面并没有
，能做到这样也很厉害了。。。至少马教很难比，各种民科。
这些里面形而下的部分也有，毕竟是宗教，不是科学，不过有哪些“惨不忍睹”的地方
？“。。。把手放到患处，病就好了”这样的？
很多这种“漏洞”的地方，实际上未必是那些所谓形而下的部分。王林传说给很多中央
的大人物去发功治过病，包括邓总师，真假先不说，这些“气功大师”这个过程里实际
上一般也是拿手对着你、对着相关位置“发功”。。。
之所以匪夷所思，还是你的意识形态限制你能理解。。。宗教都是排它的，马教不光洗
脑厉害，这上面其实一点也不白给。
【在 d******w 的大作中提到】
: 让你感兴趣的是形而上的哲学思辨部分。但宗教形而下的部分是根基。回到原始文本，
: 基本上都是惨不忍睹。
|
|
|
y****g
发帖数: 36950 | 71 宇宙就是光速，光速就是宇宙。
我觉得应该这么说。
就好像计算机里面的时空基于芯片里的电子运动，屏幕上显示的东西基于像素里电子的
运动。
我们所在的宇宙基于光速的量子构成。所以宇宙就是光速，光速就是宇宙。屏幕上变化
的图案就是像素点。
是否能脱离本三维宇宙和四维时空进入高维时空，就好像计算机程序能不能跑出电脑里
面的时空一样。当然它的人工智能取得了控制权，可以通过其他方式影响电脑外部的高
维时空
：宇宙早期你确定光速建立了
：这个tachyon不是按光速定义的吧 |
p**j
发帖数: 7063 | 72 再硬的科幻也是科幻，不是科学论文。除非你能在文学领域找到你觉得能看的科幻，否
则就没法说三体这个科幻小说有问题。
【在 A***g 的大作中提到】
: 终于找到用同样感觉的人了，我看这个三体就是觉得科学性极差，都不能算科幻，看着
: 一帮人管这个叫硬科幻，简直是无法忍受。
|
n****4
发帖数: 12553 | 73 这个科幻太硬，过目即忘
【在 p**j 的大作中提到】
: 再硬的科幻也是科幻，不是科学论文。除非你能在文学领域找到你觉得能看的科幻，否
: 则就没法说三体这个科幻小说有问题。
|
B*********1
发帖数: 3181 | 74 另外“处女怀孕”也很好解释，现实里的名人里面有几位很明显就有这样的能力，当然
只是“潜在”的。。。 |
d********f
发帖数: 43471 | 75 你主要是高能出身的，像我们这种应用类的很多连广义相对论都没学过
缓慢
【在 n****4 的大作中提到】
: 全是扯淡。光速是宇宙的一个基本常数，光速一变，全部的物理都会变，不可能只是快
: 慢问题。所以象我这种物理博士真的没法看三体，
: [在 usaut (no) 的大作中提到：]
: :按照小说的说法，黑域里面的光速降到第三宇宙速度，由于光速不可超越，因此黑域
: 里面的飞行器无法超过第三宇宙速度，故而无法离开黑域。但黑域的大小是有限的，那
: 么如果飞行器具有充足的能源供应，那么总是可以按照低速，比如每秒1公里的速度缓慢
: :开出黑域啊，也许花费的时间会很长，但理论上是可能的。这和小说本身提到的低速
: 航天的概念是一样的。哪位物理专家给解释一下？
|
n****4
发帖数: 12553 | 76 三体是生物类专用科幻，把胖教授，高丽姐都筐进去了
【在 d********f 的大作中提到】
: 你主要是高能出身的，像我们这种应用类的很多连广义相对论都没学过
:
: 缓慢
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d********f
发帖数: 43471 | 77 也不算吧，我见过的实验类的物博还有些ee，am的phd很粉三体，理论出身的的确看不
下去
【在 n****4 的大作中提到】
: 三体是生物类专用科幻，把胖教授，高丽姐都筐进去了
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p*****h
发帖数: 1369 | 78 任何理论都可能只是一定尺度能标下的有效理论，光速可变作为一个少数派理论也不是
没人想过，并且是可以通过恒星光谱来测量精细结构常数来间接检验的
而且现在的宇宙大尺度结构的观测已经显示广相在星系以上的尺度很可能是存在重大修
正的，暗物质暗能量纯属盲人摸象 |
n****4
发帖数: 12553 | 79 别说了，连我这个工学艺术双学士都看不下去
【在 d********f 的大作中提到】
: 也不算吧，我见过的实验类的物博还有些ee，am的phd很粉三体，理论出身的的确看不
: 下去
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r****z
发帖数: 12020 | 80 实验出身不论是什么级别，博士也好法考题甚至炸药奖主也好，如果认为重复一个实验
的目的仅是为了证明实验没有造假，那么因为所谓的科学性粉这类不奇怪。
我觉得对科幻作品真没必要纠结科学上正确不正确，科幻不是科普。我们可以把科幻作
品看成内容涉及到科学家或者科学的幻想作品，而硬科幻则是硬把科学或科学家塞进内
容的幻想作品。科幻作品，看得也就是故事，表现或表演，场景特效什么的。
【在 d********f 的大作中提到】
: 也不算吧，我见过的实验类的物博还有些ee，am的phd很粉三体，理论出身的的确看不
: 下去
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H***3
发帖数: 821 | 81 你确定吗？
按照霍金的说法，宇宙爆炸是个量子事件，我们的这个宇宙很幸运的爆成了我们需要的
各个基本物理常数，所以才会有哥几个在网上聊天。
如果各种常数稍微变一点，包括强力电力质子的质量甚至空间的维度，都不会有我们这
个世界的存在。你确定光速不是大爆炸的产物？
【在 n****4 的大作中提到】
: 光速的定义早于宇宙啊？只要质量为零，就是光速。tachyon具有虚质量，它的速度下
: 限是光速。正好和具有实质量的相反，速度的上限是光速。
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n****4
发帖数: 12553 | 82 这是两码事。假设在弱电分离的时候，因为是随机破缺，完全有可能产生的四个规范玻
色子，包括光子，全有质量。如果光子有质量，那么它就不能以光速运行，电磁力也极
其有限。这时光速的定义，仍然是质量为零的粒子的速度。如果w玻色子无质量，那么
弱力将为长程，w的速度是光速。
按照弦论和邱成洞的成就，可能的宇宙数目是10^500个，数字巨大，但极然是有限的。
【在 H***3 的大作中提到】
: 你确定吗？
: 按照霍金的说法，宇宙爆炸是个量子事件，我们的这个宇宙很幸运的爆成了我们需要的
: 各个基本物理常数，所以才会有哥几个在网上聊天。
: 如果各种常数稍微变一点，包括强力电力质子的质量甚至空间的维度，都不会有我们这
: 个世界的存在。你确定光速不是大爆炸的产物？
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H***3
发帖数: 821 | 83 你的光速定义是质量为零的粒子的速度。但是问题是不同宇宙中质量为零的粒子的速度
都是一样的吗？都是3x10^8m/s？不同宇宙中的时空（m,s）有可比性？
【在 n****4 的大作中提到】
: 这是两码事。假设在弱电分离的时候，因为是随机破缺，完全有可能产生的四个规范玻
: 色子，包括光子，全有质量。如果光子有质量，那么它就不能以光速运行，电磁力也极
: 其有限。这时光速的定义，仍然是质量为零的粒子的速度。如果w玻色子无质量，那么
: 弱力将为长程，w的速度是光速。
: 按照弦论和邱成洞的成就，可能的宇宙数目是10^500个，数字巨大，但极然是有限的。
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n****4
发帖数: 12553 | 84 你这是不知道，光速不是个从米和秒引伸出来的物理量，恰恰相反米和秒是从光速引伸
出来的单位。在对论里时间和长度必须服从光速，而不是相反。所以才是什么长度的伸
缩和同时的相对性。同时的相对性是狭相的中心思想。
【在 H***3 的大作中提到】
: 你的光速定义是质量为零的粒子的速度。但是问题是不同宇宙中质量为零的粒子的速度
: 都是一样的吗？都是3x10^8m/s？不同宇宙中的时空（m,s）有可比性？
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d******w
发帖数: 2213 | 85 宗教的厉害，或者说亚伯拉罕系宗教（马教也算是其衍生物）的厉害之处不是起形而上
的哲学思辨部分，那部分经过这么多带信徒学者反反复复的诠释。当然，宗教需要起信
，没有信，建立不了立论的起点，后面的哲学思辨基本就没啥好说了，于我可能更多是
这么回事。你想看系统对宗教形而上部分的解构，大卫休谟或者鲁素就有很多。如果你
是信徒，就不要去看他们的书了。
说说亚伯拉罕系宗教的厉害之处在于起高度的组织性，通过对信徒日常生活的侵入式控
制，塑造信徒强烈的身份认同。很多人总是以为宗教是靠教义取胜的。但是很多小朋友
会坚定的认为自己是某某教的信徒。除了父母向其灌输这个想法之外，一点就是宗教仪
式规律主导日常生活，控制了人生活思考的节奏和方向，塑造出了我和不信者有很大区
分这个认知。我只能说，创立这些宗教的绝对是智商超群，深谙心理认知的人。传销品
牌安利就利用了这个思路来发展追随者的。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 如果只能去研究原始文本才能找到漏洞，通常意义上、广泛知道的那些部分里面并没有
: ，能做到这样也很厉害了。。。至少马教很难比，各种民科。
: 这些里面形而下的部分也有，毕竟是宗教，不是科学，不过有哪些“惨不忍睹”的地方
: ？“。。。把手放到患处，病就好了”这样的？
: 很多这种“漏洞”的地方，实际上未必是那些所谓形而下的部分。王林传说给很多中央
: 的大人物去发功治过病，包括邓总师，真假先不说，这些“气功大师”这个过程里实际
: 上一般也是拿手对着你、对着相关位置“发功”。。。
: 之所以匪夷所思，还是你的意识形态限制你能理解。。。宗教都是排它的，马教不光洗
: 脑厉害，这上面其实一点也不白给。
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M*******2
发帖数: 692 | 86 文学作品的目的在于审视人本身，科幻只是背景设定，没必要真实存在，也没必要符合
“理论” |
B*********1
发帖数: 3181 | 87 对于宗教，一般人当然只会在信、或不信这样的层面，包括教徒。
但作为受过严格训练的科学人员，未必应该在这种层次。。。也就是不考虑“信”本身
在里面的角色，把主观和客观也分离开。
组织性当然也是一种信，而且所信仰的不单单是教义，而是对背后或包含的武力占相当
大的程度。。。所以尤其是马教这样的流派，都是在宗教这种技术的主观一面上下功夫。
如果有什么东西，比如某种“客观实体”，确实是你信它就存在、成立，甚至可以验证
，不信就不行，这实际上说明什么问题？
【在 d******w 的大作中提到】
: 宗教的厉害，或者说亚伯拉罕系宗教（马教也算是其衍生物）的厉害之处不是起形而上
: 的哲学思辨部分，那部分经过这么多带信徒学者反反复复的诠释。当然，宗教需要起信
: ，没有信，建立不了立论的起点，后面的哲学思辨基本就没啥好说了，于我可能更多是
: 这么回事。你想看系统对宗教形而上部分的解构，大卫休谟或者鲁素就有很多。如果你
: 是信徒，就不要去看他们的书了。
: 说说亚伯拉罕系宗教的厉害之处在于起高度的组织性，通过对信徒日常生活的侵入式控
: 制，塑造信徒强烈的身份认同。很多人总是以为宗教是靠教义取胜的。但是很多小朋友
: 会坚定的认为自己是某某教的信徒。除了父母向其灌输这个想法之外，一点就是宗教仪
: 式规律主导日常生活，控制了人生活思考的节奏和方向，塑造出了我和不信者有很大区
: 分这个认知。我只能说，创立这些宗教的绝对是智商超群，深谙心理认知的人。传销品
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d******w
发帖数: 2213 | 88 需要起信的地方不是上帝存在与否。宗教（尤其是亚伯拉罕系）强调自己的宗教文本是
来自上帝的启示，先知就是messenger。 在这个地方，没有办法靠逻辑来连接上，只能
靠信来连接这个地方，因为你（假定基督徒）这个时候要回答的是为什么犹太基督伊斯
兰，还有更多其他宗教都宣称自己得到了上帝的真理，世界上还有认为这个世界无所谓
开始无所谓结束，因而也就无所谓创世神的宗教，为什么你不选择其他呢，因为你只能
接触到某个宗教么而不是其他宗教么？
你后面说的那些，你应该说的是灵性的体验吧？好吧，其实所有宗教都有这个，信徒也
都相信其是实在的。这是说这些个宗教都是对的么？完全不信宗教的人对于此类事情也
很好解释。比如，我刚刚在一个Quora的话题上看到一个问题，如果你是亚伯拉罕，你
会试图杀你儿子么。好多人（包括基督徒）都说，NO, 如果听到有个声音在脑海里对自
己说要献祭自己的儿子，第一反应回去找医生，服用精神稳定药物。
我自己相信泛神论意义上的上帝，同时也认为其是不可知的，所以宗教意义上那种
personal god，包括宗教宣传自己得到启示因而是真理于我无感。
哎，你貌似信了，就不要想这些了吧，接着信吧。。。
夫。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 对于宗教，一般人当然只会在信、或不信这样的层面，包括教徒。
: 但作为受过严格训练的科学人员，未必应该在这种层次。。。也就是不考虑“信”本身
: 在里面的角色，把主观和客观也分离开。
: 组织性当然也是一种信，而且所信仰的不单单是教义，而是对背后或包含的武力占相当
: 大的程度。。。所以尤其是马教这样的流派，都是在宗教这种技术的主观一面上下功夫。
: 如果有什么东西，比如某种“客观实体”，确实是你信它就存在、成立，甚至可以验证
: ，不信就不行，这实际上说明什么问题？
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B*********1
发帖数: 3181 | 89 亚伯拉罕献祭？这方面的典故不太熟悉。。。
宗教单纯从形而上的角度去理解，有不同当然也很好解释，就比如数学、物理、化学，
既然说的都是真理，看起来为什么会不一样、甚至完全不一样。当然宗教不是科学，错
误不仅可能有，甚至可以不少，所以肯定互相会有矛盾之处，但简单地全部否定也不科
学。
“灵性体验”实际上还是涉及自我认知、世界观这些比较抽象的东西，也就是极容易受
意识形态限制。。。
比如虽然你接受泛神论，但在多大意义上你会接受马教的唯物论？
【在 d******w 的大作中提到】
: 需要起信的地方不是上帝存在与否。宗教（尤其是亚伯拉罕系）强调自己的宗教文本是
: 来自上帝的启示，先知就是messenger。 在这个地方，没有办法靠逻辑来连接上，只能
: 靠信来连接这个地方，因为你（假定基督徒）这个时候要回答的是为什么犹太基督伊斯
: 兰，还有更多其他宗教都宣称自己得到了上帝的真理，世界上还有认为这个世界无所谓
: 开始无所谓结束，因而也就无所谓创世神的宗教，为什么你不选择其他呢，因为你只能
: 接触到某个宗教么而不是其他宗教么？
: 你后面说的那些，你应该说的是灵性的体验吧？好吧，其实所有宗教都有这个，信徒也
: 都相信其是实在的。这是说这些个宗教都是对的么？完全不信宗教的人对于此类事情也
: 很好解释。比如，我刚刚在一个Quora的话题上看到一个问题，如果你是亚伯拉罕，你
: 会试图杀你儿子么。好多人（包括基督徒）都说，NO, 如果听到有个声音在脑海里对自
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K*****3
发帖数: 977 | 90 尼玛，难怪说博士是脑袋坏掉了。
数学就不是科学，因为无法证伪。 |
