o*o 发帖数: 5155 | 1 刘邦游而不击,项羽才是抗秦主力。
项羽巨鹿等大型会战九战九捷,刘邦打过什么大型会战?
一分抗秦,二分应付,七分发展。
抗秦胜利后鸿门和谈,项公仁慈,放走刘邦。
刘邦经过广武,荥阳,垓下三大战役才夺了天下。
得到天下后,刘邦搞了一系列政治运动,迫害功臣。
伟大的韩副统帅死亡,差一点让老婆吕后夺了江山。
幸亏周勃老帅,陈平主席发动政变才没让革命果实被窃取。
后来经过文景二帝无为而治,韬光养晦,才取得了巨大经济成就。
后来武帝上台,一改前朝黄老治国理念,惩治贪污,削除地方诸侯蕃王,
独尊儒术,建立丝稠经济带,对外一改前朝媾和政策,主张强硬。
对了,其妻卫子夫能歌善舞,是其第二任皇后。 |
t*******d 发帖数: 1845 | |
r**********9 发帖数: 19633 | |
n****4 发帖数: 12553 | 4 说得不错,秦军主力,也就是章含所部,一直被香玉牵制在齐,刘邦学好了毛泽东选集
,用共军的方法从秦军背后一路穿插到咸阳,然后贴出告示:抗秦运动的中流砥柱
【在 o*o 的大作中提到】 : 刘邦游而不击,项羽才是抗秦主力。 : 项羽巨鹿等大型会战九战九捷,刘邦打过什么大型会战? : 一分抗秦,二分应付,七分发展。 : 抗秦胜利后鸿门和谈,项公仁慈,放走刘邦。 : 刘邦经过广武,荥阳,垓下三大战役才夺了天下。 : 得到天下后,刘邦搞了一系列政治运动,迫害功臣。 : 伟大的韩副统帅死亡,差一点让老婆吕后夺了江山。 : 幸亏周勃老帅,陈平主席发动政变才没让革命果实被窃取。 : 后来经过文景二帝无为而治,韬光养晦,才取得了巨大经济成就。 : 后来武帝上台,一改前朝黄老治国理念,惩治贪污,削除地方诸侯蕃王,
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w*x 发帖数: 3456 | 5 刘邦没迫害什么功臣吧。倒霉的主要就韩信。跟着刘邦一起玩到大的那帮人混得都不错
。 |
a***e 发帖数: 27968 | 6 尼玛其心可诛啊
话说要真能汉一个也可以了
【在 o*o 的大作中提到】 : 刘邦游而不击,项羽才是抗秦主力。 : 项羽巨鹿等大型会战九战九捷,刘邦打过什么大型会战? : 一分抗秦,二分应付,七分发展。 : 抗秦胜利后鸿门和谈,项公仁慈,放走刘邦。 : 刘邦经过广武,荥阳,垓下三大战役才夺了天下。 : 得到天下后,刘邦搞了一系列政治运动,迫害功臣。 : 伟大的韩副统帅死亡,差一点让老婆吕后夺了江山。 : 幸亏周勃老帅,陈平主席发动政变才没让革命果实被窃取。 : 后来经过文景二帝无为而治,韬光养晦,才取得了巨大经济成就。 : 后来武帝上台,一改前朝黄老治国理念,惩治贪污,削除地方诸侯蕃王,
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k*******2 发帖数: 4163 | 7 你是说,中国其实应该是美国和苏联的?
没有苏联出兵东北,没有美国人扔两颗原子弹,日本到二战结束时还剩的
几十万关东军随时能在大规模决战中把老蒋灭得死死的。
【在 o*o 的大作中提到】 : 刘邦游而不击,项羽才是抗秦主力。 : 项羽巨鹿等大型会战九战九捷,刘邦打过什么大型会战? : 一分抗秦,二分应付,七分发展。 : 抗秦胜利后鸿门和谈,项公仁慈,放走刘邦。 : 刘邦经过广武,荥阳,垓下三大战役才夺了天下。 : 得到天下后,刘邦搞了一系列政治运动,迫害功臣。 : 伟大的韩副统帅死亡,差一点让老婆吕后夺了江山。 : 幸亏周勃老帅,陈平主席发动政变才没让革命果实被窃取。 : 后来经过文景二帝无为而治,韬光养晦,才取得了巨大经济成就。 : 后来武帝上台,一改前朝黄老治国理念,惩治贪污,削除地方诸侯蕃王,
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n****4 发帖数: 12553 | 8 are u kidding , or u dont know ? 刘邦杀光了所有的异姓王,只有一个出逃匈奴。
武将中只有周勃免,因为未封王,而且从小是刘邦近侍。陈平之类的,都是文官。
【在 w*x 的大作中提到】 : 刘邦没迫害什么功臣吧。倒霉的主要就韩信。跟着刘邦一起玩到大的那帮人混得都不错 : 。
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w*x 发帖数: 3456 | 9 曹参是武将功劳第一,最后还是萧何之后当了相国。他自己手下的樊哙,雍齿,灌婴,
夏侯婴都没什么事。
逃的那个是卢绾吧,刘邦一直也没杀他,赦免了好多次。
刘邦手下的文臣基本更是一个没杀吧,top2萧何张良都活的好好的。
杀的几个本身就是在刘邦和项羽之间反复的。还有韩信那种,不给封王不发兵的,这基
本就是自己做死。
【在 n****4 的大作中提到】 : are u kidding , or u dont know ? 刘邦杀光了所有的异姓王,只有一个出逃匈奴。 : 武将中只有周勃免,因为未封王,而且从小是刘邦近侍。陈平之类的,都是文官。
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R***a 发帖数: 41892 | 10 关键是兵权,曹参交了兵权就没事了。
后面几个都没封那么高吧
【在 w*x 的大作中提到】 : 曹参是武将功劳第一,最后还是萧何之后当了相国。他自己手下的樊哙,雍齿,灌婴, : 夏侯婴都没什么事。 : 逃的那个是卢绾吧,刘邦一直也没杀他,赦免了好多次。 : 刘邦手下的文臣基本更是一个没杀吧,top2萧何张良都活的好好的。 : 杀的几个本身就是在刘邦和项羽之间反复的。还有韩信那种,不给封王不发兵的,这基 : 本就是自己做死。
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s********i 发帖数: 891 | 11 我觉得这里最牛的是彭越,刘邦为了威胁警告其他将领和功臣,将其剁成肉酱,再派人
分赐给各位诸侯和功臣品尝。这个狠毒,我觉得在古代的皇帝中,无人出其右了。
唯一可以对比的是人彘,他夫人弄的。两人真是不是一家人,不进一家门。不过只恶心
到了自己的儿子,不像彭越,恶心到了几乎所有的诸侯及功臣。
其他的,无论是族诛,腰斩,甚至剥皮实草,凌迟,都没有那么吓人,我想象了一下,
如果作为看客,我还是可以接受的。那个剁肉酱逼我吃,还是有点心理障碍的。
【在 n****4 的大作中提到】 : are u kidding , or u dont know ? 刘邦杀光了所有的异姓王,只有一个出逃匈奴。 : 武将中只有周勃免,因为未封王,而且从小是刘邦近侍。陈平之类的,都是文官。
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R***a 发帖数: 41892 | 12 孔子,周文王都被送过肉酱
【在 s********i 的大作中提到】 : 我觉得这里最牛的是彭越,刘邦为了威胁警告其他将领和功臣,将其剁成肉酱,再派人 : 分赐给各位诸侯和功臣品尝。这个狠毒,我觉得在古代的皇帝中,无人出其右了。 : 唯一可以对比的是人彘,他夫人弄的。两人真是不是一家人,不进一家门。不过只恶心 : 到了自己的儿子,不像彭越,恶心到了几乎所有的诸侯及功臣。 : 其他的,无论是族诛,腰斩,甚至剥皮实草,凌迟,都没有那么吓人,我想象了一下, : 如果作为看客,我还是可以接受的。那个剁肉酱逼我吃,还是有点心理障碍的。
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h***i 发帖数: 3844 | 13 樊哙 ?
曹参?
夏侯婴?
雍齿?
【在 n****4 的大作中提到】 : are u kidding , or u dont know ? 刘邦杀光了所有的异姓王,只有一个出逃匈奴。 : 武将中只有周勃免,因为未封王,而且从小是刘邦近侍。陈平之类的,都是文官。
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v**********m 发帖数: 5516 | 14 彭大将军主持中美大决战。
【在 o*o 的大作中提到】 : 刘邦游而不击,项羽才是抗秦主力。 : 项羽巨鹿等大型会战九战九捷,刘邦打过什么大型会战? : 一分抗秦,二分应付,七分发展。 : 抗秦胜利后鸿门和谈,项公仁慈,放走刘邦。 : 刘邦经过广武,荥阳,垓下三大战役才夺了天下。 : 得到天下后,刘邦搞了一系列政治运动,迫害功臣。 : 伟大的韩副统帅死亡,差一点让老婆吕后夺了江山。 : 幸亏周勃老帅,陈平主席发动政变才没让革命果实被窃取。 : 后来经过文景二帝无为而治,韬光养晦,才取得了巨大经济成就。 : 后来武帝上台,一改前朝黄老治国理念,惩治贪污,削除地方诸侯蕃王,
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n****4 发帖数: 12553 | 15 也不能尽说刘邦杀人不对,那帮从流氓到将军的,一生戎马,熟谙军事,若有反心,刘
邦也是吃不了兜着走。那帮人当了王,可能确有某种反心。
【在 w*x 的大作中提到】 : 曹参是武将功劳第一,最后还是萧何之后当了相国。他自己手下的樊哙,雍齿,灌婴, : 夏侯婴都没什么事。 : 逃的那个是卢绾吧,刘邦一直也没杀他,赦免了好多次。 : 刘邦手下的文臣基本更是一个没杀吧,top2萧何张良都活的好好的。 : 杀的几个本身就是在刘邦和项羽之间反复的。还有韩信那种,不给封王不发兵的,这基 : 本就是自己做死。
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m*****t 发帖数: 16663 | 16 韩信的下场有的象自己找死。
功高盖主+恃功而骄没有不被灭的。
【在 w*x 的大作中提到】 : 刘邦没迫害什么功臣吧。倒霉的主要就韩信。跟着刘邦一起玩到大的那帮人混得都不错 : 。
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R***a 发帖数: 41892 | 17 韩信想法当时很正常。
刘邦你当周武王,我韩信算姜尚当个齐王没问题吧。
是刘邦比较开先河,你们都得算给我打工的,
之前不小心立的王就只好杀光了
【在 m*****t 的大作中提到】 : 韩信的下场有的象自己找死。 : 功高盖主+恃功而骄没有不被灭的。
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s******r 发帖数: 1524 | 18 项羽没人给他援助,没人扔原子弹,确实抗秦主力。
吕后权倾天下,活着的时候没人敢呲牙。
文帝清算了陈周。
【在 o*o 的大作中提到】 : 刘邦游而不击,项羽才是抗秦主力。 : 项羽巨鹿等大型会战九战九捷,刘邦打过什么大型会战? : 一分抗秦,二分应付,七分发展。 : 抗秦胜利后鸿门和谈,项公仁慈,放走刘邦。 : 刘邦经过广武,荥阳,垓下三大战役才夺了天下。 : 得到天下后,刘邦搞了一系列政治运动,迫害功臣。 : 伟大的韩副统帅死亡,差一点让老婆吕后夺了江山。 : 幸亏周勃老帅,陈平主席发动政变才没让革命果实被窃取。 : 后来经过文景二帝无为而治,韬光养晦,才取得了巨大经济成就。 : 后来武帝上台,一改前朝黄老治国理念,惩治贪污,削除地方诸侯蕃王,
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w*x 发帖数: 3456 | 19 主要他讨封纯属发国难财啊,这种人品这么差,说不定哪天就又反了。。
【在 R***a 的大作中提到】 : 韩信想法当时很正常。 : 刘邦你当周武王,我韩信算姜尚当个齐王没问题吧。 : 是刘邦比较开先河,你们都得算给我打工的, : 之前不小心立的王就只好杀光了
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r********9 发帖数: 10694 | 20 赞。吕氏家族立了不少功劳, 江没有
【在 o*o 的大作中提到】 : 刘邦游而不击,项羽才是抗秦主力。 : 项羽巨鹿等大型会战九战九捷,刘邦打过什么大型会战? : 一分抗秦,二分应付,七分发展。 : 抗秦胜利后鸿门和谈,项公仁慈,放走刘邦。 : 刘邦经过广武,荥阳,垓下三大战役才夺了天下。 : 得到天下后,刘邦搞了一系列政治运动,迫害功臣。 : 伟大的韩副统帅死亡,差一点让老婆吕后夺了江山。 : 幸亏周勃老帅,陈平主席发动政变才没让革命果实被窃取。 : 后来经过文景二帝无为而治,韬光养晦,才取得了巨大经济成就。 : 后来武帝上台,一改前朝黄老治国理念,惩治贪污,削除地方诸侯蕃王,
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k***r 发帖数: 13724 | 21 刘邦其实对和自己一起开荒的老友都还不错,就是卢绾叛逃了后来还想回来,知道刘邦
死了才彻底死心。
所谓迫害搞死的功臣都是后来有实力的外人归附过来的(除了韩信之外),尾大不掉的
类型。 |
n******r 发帖数: 4455 | 22 就算自己压的住,还要考虑自己死后儿子压不压得住这群叔伯
感觉布衣得天下的这方面比较激进,可能有统治合法性不强的因素在里面,造反成本较低
【在 n****4 的大作中提到】 : 也不能尽说刘邦杀人不对,那帮从流氓到将军的,一生戎马,熟谙军事,若有反心,刘 : 邦也是吃不了兜着走。那帮人当了王,可能确有某种反心。
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c****2 发帖数: 3640 | 23 sigh
历史总是惊人地相似
迫害功臣算是一种罪过吗?鸟尽弓藏,兔死狗烹,难道不是开国皇帝惯用的伎俩?尤其
是白手起家开创王朝的帝王,为了巩固自己以及后世的政权,打压有威望的人难道不是
一种必然?如果每朝太祖都这么干,只能说这是封建社会客观的历史规律了
刘邦是很残忍的人,从他逃难时候三次把自己孩子们推下车就能感受得到,但是他杀死
的功臣真的不算多,一方面他虽然大老粗一个,但是听人劝,听得进谏言,另外一方面
张良萧何陈平都懂得兔死狗烹的道理,都不同程度地隐藏锋芒,得以善终。韩信彭越英
布这些趁火打劫,许以封王才肯出兵的异姓藩王,换作你是刘邦你觉得这些人是不是隐
患,该不该除掉?韩信到后面可是真的想造反的。加上有同是草根皇帝的朱元璋作对比
,乍一看,刘邦真的还好,猪八八那才叫杀人如麻
如果既不是富二代也不是红二代而是穷十八代,上台了之后位子能有多稳,多少人服你
?不服怎么办?功高盖主怎么办?只能杀掉了。某些红二代上台,还要想办法除掉别的
二代呢,更别说刘邦朱元璋了,所以我能理解
【在 o*o 的大作中提到】 : 刘邦游而不击,项羽才是抗秦主力。 : 项羽巨鹿等大型会战九战九捷,刘邦打过什么大型会战? : 一分抗秦,二分应付,七分发展。 : 抗秦胜利后鸿门和谈,项公仁慈,放走刘邦。 : 刘邦经过广武,荥阳,垓下三大战役才夺了天下。 : 得到天下后,刘邦搞了一系列政治运动,迫害功臣。 : 伟大的韩副统帅死亡,差一点让老婆吕后夺了江山。 : 幸亏周勃老帅,陈平主席发动政变才没让革命果实被窃取。 : 后来经过文景二帝无为而治,韬光养晦,才取得了巨大经济成就。 : 后来武帝上台,一改前朝黄老治国理念,惩治贪污,削除地方诸侯蕃王,
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m***y 发帖数: 14763 | 24 是,叛徒工贼内奸那么坏,太祖都没有杀他呢,就是大家还是嚼的修养死的真惨。还有
副统帅,自己叛逃坠机的,不是太祖送他上飞机的。至于享受“一直也没杀他,赦免了
好多次”的优待的,更是数不胜数。
呵呵,正好史版有人不信周编造了夏史(这个可以讨论,其实讨论起来还挺有劲儿的)
,但他不该说,如果周伪造了夏史,还没有人反对,那当时的人得多傻逼啊?其实,老
汉不知道那时候人有多煞笔,反正老汉这一批,还有你们还全信TG官史的,肯定被后人
骂SB就是了。
【在 w*x 的大作中提到】 : 曹参是武将功劳第一,最后还是萧何之后当了相国。他自己手下的樊哙,雍齿,灌婴, : 夏侯婴都没什么事。 : 逃的那个是卢绾吧,刘邦一直也没杀他,赦免了好多次。 : 刘邦手下的文臣基本更是一个没杀吧,top2萧何张良都活的好好的。 : 杀的几个本身就是在刘邦和项羽之间反复的。还有韩信那种,不给封王不发兵的,这基 : 本就是自己做死。
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s********n 发帖数: 4535 | 25 不错
【在 o*o 的大作中提到】 : 刘邦游而不击,项羽才是抗秦主力。 : 项羽巨鹿等大型会战九战九捷,刘邦打过什么大型会战? : 一分抗秦,二分应付,七分发展。 : 抗秦胜利后鸿门和谈,项公仁慈,放走刘邦。 : 刘邦经过广武,荥阳,垓下三大战役才夺了天下。 : 得到天下后,刘邦搞了一系列政治运动,迫害功臣。 : 伟大的韩副统帅死亡,差一点让老婆吕后夺了江山。 : 幸亏周勃老帅,陈平主席发动政变才没让革命果实被窃取。 : 后来经过文景二帝无为而治,韬光养晦,才取得了巨大经济成就。 : 后来武帝上台,一改前朝黄老治国理念,惩治贪污,削除地方诸侯蕃王,
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m*****t 发帖数: 16663 | 26 韩信这个人,即使不要求封王,也是必须杀的。
他跟其他大将不一样,他是本来可以逐鹿中原三分天下的,最后鹿死谁手都难讲,刘邦
得天下完全是因为韩信倒向了他。这种人稍不满意或者突然想发奋都很容易有反心,再
加上又特别会带兵打仗,简直就是定时炸弹,皇帝不可能睡得安心,他要有点张良的智
慧赶紧退休当土财主还可能能保条命,居然要封地封王,跟直接说将来要造反没区别了。
韩信脑子确实不清楚,要么就该谁也不帮自己直接拼皇帝,要选也该选重义也比较要脸
面的楚霸王,选了刘邦,本来就是死路一条了。
【在 R***a 的大作中提到】 : 韩信想法当时很正常。 : 刘邦你当周武王,我韩信算姜尚当个齐王没问题吧。 : 是刘邦比较开先河,你们都得算给我打工的, : 之前不小心立的王就只好杀光了
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w*x 发帖数: 3456 | 27 太祖那是折磨修养,给别人树典型,昨天好像文学城刚有篇文章说这个。。。
【在 m***y 的大作中提到】 : 是,叛徒工贼内奸那么坏,太祖都没有杀他呢,就是大家还是嚼的修养死的真惨。还有 : 副统帅,自己叛逃坠机的,不是太祖送他上飞机的。至于享受“一直也没杀他,赦免了 : 好多次”的优待的,更是数不胜数。 : 呵呵,正好史版有人不信周编造了夏史(这个可以讨论,其实讨论起来还挺有劲儿的) : ,但他不该说,如果周伪造了夏史,还没有人反对,那当时的人得多傻逼啊?其实,老 : 汉不知道那时候人有多煞笔,反正老汉这一批,还有你们还全信TG官史的,肯定被后人 : 骂SB就是了。
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r****z 发帖数: 12020 | 28 不是说不定,韩信大概骨子里一直觉得自己才该当头。
项羽基本上就是死在目光短浅上了。
【在 w*x 的大作中提到】 : 主要他讨封纯属发国难财啊,这种人品这么差,说不定哪天就又反了。。
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o***e 发帖数: 3526 | 29 逃到匈奴那边的还有一个韩王信。
【在 w*x 的大作中提到】 : 曹参是武将功劳第一,最后还是萧何之后当了相国。他自己手下的樊哙,雍齿,灌婴, : 夏侯婴都没什么事。 : 逃的那个是卢绾吧,刘邦一直也没杀他,赦免了好多次。 : 刘邦手下的文臣基本更是一个没杀吧,top2萧何张良都活的好好的。 : 杀的几个本身就是在刘邦和项羽之间反复的。还有韩信那种,不给封王不发兵的,这基 : 本就是自己做死。
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o***e 发帖数: 3526 | 30 韩信是骨子里能做到王就知足了的。
【在 r****z 的大作中提到】 : 不是说不定,韩信大概骨子里一直觉得自己才该当头。 : 项羽基本上就是死在目光短浅上了。
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a***e 发帖数: 27968 | 31 官史有细节问题。孔子开过刀难免他之前就有人干过
但是大到王朝更替级别还能造假成功的你举个例子
【在 m***y 的大作中提到】 : 是,叛徒工贼内奸那么坏,太祖都没有杀他呢,就是大家还是嚼的修养死的真惨。还有 : 副统帅,自己叛逃坠机的,不是太祖送他上飞机的。至于享受“一直也没杀他,赦免了 : 好多次”的优待的,更是数不胜数。 : 呵呵,正好史版有人不信周编造了夏史(这个可以讨论,其实讨论起来还挺有劲儿的) : ,但他不该说,如果周伪造了夏史,还没有人反对,那当时的人得多傻逼啊?其实,老 : 汉不知道那时候人有多煞笔,反正老汉这一批,还有你们还全信TG官史的,肯定被后人 : 骂SB就是了。
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a***e 发帖数: 27968 | 32 韩信跟霸王有仇的
【在 m*****t 的大作中提到】 : 韩信这个人,即使不要求封王,也是必须杀的。 : 他跟其他大将不一样,他是本来可以逐鹿中原三分天下的,最后鹿死谁手都难讲,刘邦 : 得天下完全是因为韩信倒向了他。这种人稍不满意或者突然想发奋都很容易有反心,再 : 加上又特别会带兵打仗,简直就是定时炸弹,皇帝不可能睡得安心,他要有点张良的智 : 慧赶紧退休当土财主还可能能保条命,居然要封地封王,跟直接说将来要造反没区别了。 : 韩信脑子确实不清楚,要么就该谁也不帮自己直接拼皇帝,要选也该选重义也比较要脸 : 面的楚霸王,选了刘邦,本来就是死路一条了。
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R***a 发帖数: 41892 | 33 韩信知道自己不善将将,谁是老大还是很清楚的。
【在 r****z 的大作中提到】 : 不是说不定,韩信大概骨子里一直觉得自己才该当头。 : 项羽基本上就是死在目光短浅上了。
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b*****e 发帖数: 53215 | 34 他主要是老想做王比较傻逼
【在 R***a 的大作中提到】 : 韩信知道自己不善将将,谁是老大还是很清楚的。
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R***a 发帖数: 41892 | 35 当时惯例就是做个王啊。
谁知道刘邦先按惯例行事,然后突然翻脸不认人的?
【在 b*****e 的大作中提到】 : 他主要是老想做王比较傻逼
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b*****e 发帖数: 53215 | 36 时代变了嘛 不能与时具进就是比较惨
【在 R***a 的大作中提到】 : 当时惯例就是做个王啊。 : 谁知道刘邦先按惯例行事,然后突然翻脸不认人的?
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R***a 发帖数: 41892 | 37 关键是看不出时代变了啊。秦始皇尝试变了一下,结果就是二世而亡。
前面800年的惯性比秦始皇15年的改变还是大多了。
【在 b*****e 的大作中提到】 : 时代变了嘛 不能与时具进就是比较惨
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b*****e 发帖数: 53215 | 38 秦二十二王跟改变关系不大 主要是接班人问题没处理好
复苏要是顺利接班 我看三百年气数还是有的
【在 R***a 的大作中提到】 : 关键是看不出时代变了啊。秦始皇尝试变了一下,结果就是二世而亡。 : 前面800年的惯性比秦始皇15年的改变还是大多了。
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R***a 发帖数: 41892 | 39 显然当时人不这么看。项羽刘邦,还有反秦主力都是当时所谓六国余孽,
都是希望重新分封的。
【在 b*****e 的大作中提到】 : 秦二十二王跟改变关系不大 主要是接班人问题没处理好 : 复苏要是顺利接班 我看三百年气数还是有的
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b*****e 发帖数: 53215 | 40 如果都希望分封 那刘邦去打赵王韩王干嘛 就是想统一嘛
项羽这个土鳖可能是真满足楚地那点地方
我脚的那时候韩信老想当王跟张勋复辟意思差不多 都是逆流
【在 R***a 的大作中提到】 : 显然当时人不这么看。项羽刘邦,还有反秦主力都是当时所谓六国余孽, : 都是希望重新分封的。
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R***a 发帖数: 41892 | 41 跟周武王为啥想灭商纣一样啊。
打下你的地盘,分给我的小弟
【在 b*****e 的大作中提到】 : 如果都希望分封 那刘邦去打赵王韩王干嘛 就是想统一嘛 : 项羽这个土鳖可能是真满足楚地那点地方 : 我脚的那时候韩信老想当王跟张勋复辟意思差不多 都是逆流
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