d********f
发帖数: 43471 | 1 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: woyeye (我爷爷), 信区: Parenting
标 题: 全是亚裔娃的藤校就是个disaster
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 14:16:08 2015, 美东)
很多家长估计看到题目就血压高了，恨不得进来骂。其实这是事实。大家说起来上藤校
，感觉好像藤校就是一块金锭，拿到手里，再也不会变质，也不会贬值。但是他们忘了
，所谓藤校，不是永远都牛，学生靠上藤校得到进入社会的敲门金砖，但是藤校也要靠
学生维系他们在社会的影响力。那么什么样的学生藤校最喜欢，有社会影响力的学生。
奥巴马也好，扎克伯格也好，都是在不同的领域发挥了巨大影响力的人。藤校并不在乎
出了多少医生，多少年收入上了贫困线的工程师，因为他们对藤校的名声没啥帮助。
湾区牛小学初中高中亚裔学生比例很大，结果是什么，从小就承受比别人高的多的竞争
压力，人家科罗拉多好学校的学生学习时间不到你湾区学生的一半，课余可以进行自己
真正的爱好。湾区学生又是高中课，又是AP，还要参加各种活动以证明自己不是书呆子
，有领袖力。最后，一个湾区好高中排10%的学生，和一个科罗拉多好高中排10%的学生
，在人生的成就上有差别吗，没有。那么为啥湾区学生活的这么累呢，就是因为亚裔太
多。
有的爹妈不干了，难道勤奋也有错？从某种意义上说，没错，勤奋也是错。大家看到中
餐馆没有？如果只有一家还好，如果中餐馆扎堆的地方，那么就开业时间越来越长，价
格越来越低。长久以来，中餐竞争的唯一手段就是杀价，因为他们没有别的办法
differentiate 自己。湾区家长会说，我知道，跟我们有啥关系？很有关系，所谓的勤
奋，其实本质上也是一种杀价竞争。你没有办法让自己standout,只好用时间和血汗去
堆。这样堆出来的成就在数字上是惊人的，无数门的A，无数的AP，数不清的课外活动
。比如前阵子热议的被名校全据的ABC娃，十几个课外俱乐部的主席，横跨无数领域，
有意思吗？我要是录取委员会看到也会觉得这人走火入魔了。你参加课外活动，总需要
genuine的兴趣吧，难道你所有的领域都感兴趣？但是也没看到哪个领域搞出什么成就
啊？除了堆数字上名校，还有啥别的解释呢？
在一个社会里，人的分类有两种。一种是领袖，高瞻远瞩，创造财富。一种是工程师，
把领袖指引的方向做到最好。前者是把饼做大的，后者是吃饼的。不幸的是，迄今为止
，亚裔（或者亚洲国家）一直在扮演后者。是西方的文化和创造带来了翻天覆地的变化
，从蒸汽机，到电，到互联网，世界的财富几十万倍地增加。现在的人，坐在空调房里
敲敲键盘，就比200年前冒着生命危险挖一天煤还能创造多的多的财富，都是拜创新所
赐。亚洲国家，在这个过程没起到什么领袖作用。中国也好，日本也好，都是走的一条
路，就是尽可能地压榨成本，无论是丰田的高大上的JIT，还是中国的血汗工厂，本质
上都一样。美国的亚裔，就是亚洲国家的缩影，无论是新移民每天工作16个小时供孩子
上大学，还是ABC上20门课，10门AP，参加20个俱乐部，本质上都是一样的。幸运的是
，现在美国的亚裔占少数，所以这个策略在跟其他种族比起来，很容易把他们的饼抢过
来。设想一下，如果美国是50%的亚裔呢，或者80%呢？那么美国就成了中国，小孩从小
学一年级就开始学习到后半夜，初中择校就要血淋淋的厮杀？问题是，这样的血汗付出
对整个社会有用吗？答案是没有。因为你只是要竞争过你的同伴，不上AP，可以轻松结
束高中，上10门AP，生不如死。但是对一个人将来对社会的贡献没有任何差别。
现在的美国，是个幸运的社会。既有天才的创新，也有相对自由的制度和对创新的保护
。但是这个状态也是脆弱的。就像在自由市场里，如果一个商家降价，很容易引起连锁
反应，最后人人降价。而弯曲的高中，就是这样一个活生生的例子，本来大家都好好的
，突然来了一群人，每天学习到半夜，上5门AP。那你要想竞争过他，就得学习到1点，
上六门AP。如此的恶性循环没有止境，直到所有的人都精疲力竭为止。幸运的是，现在
这种情况还只局限在弯曲，连纽约波士顿的情况都好的多。但是随着亚裔的越来越多，
谁也难说将来会如何。
大家最爱说的就是，藤校必须公平，必须merit based.其实本身就是个伪命题。什么是
merit? SAT 2400? GAP 4.0? 10门AP全5分？这样的孩子是什么人？是只要睁着眼就得
学习的人。这样的人将来成为领袖和创新性人才的几率跟前面这一堆数字恐怕没有一毛
钱关系。设想一下，假如藤校全按分数，招进80%的亚裔娃。这些娃有几个能成为领袖
？我不敢说，但是根据以往的经验，恐怕大部分毕业都去了医生，律师，投行，过自己
的小日子了。小日子过好了，既懒得回报社区，也没兴趣给母校捐款，更不要说参选总
统了。这样下去，不要20年，藤校也就变成了中国的重点高中，分高的上呗。当然，父
母们肯定说，重点高中就重点高中，能有好工作就行。但是人家藤校不乐意啊。人家建
校几百年，好容易成了有社会影响力的机构，被你变成书呆子集中营，凭啥啊？
还有的父母说，你放屁。现在藤校学生不也都冲着医生律师投行去的吗？一点没错，大
部分学生也是这样的。但是至少出了奥巴马小布什比尔盖茨扎克伯格。领袖本来就是人
群中的极少数。按照现在的招生，至少还能有点出来的概率。如果招进80% SAT2400每
天学习到后半夜的亚裔娃，恐怕一个都没有。不信？你们这些爹妈每天炫耀贫困线的时
候，谁给自己的母校捐过款，有几个人在社区里面热心公益事务，绝大多人还不是过着
自己的小日子，闲下来就死命推娃上藤。
咱们湾区最牛逼最成功的一次亚裔的政治活动是啥？是反对SCA5，说白了，还是让娃上
好学校。人家奥巴马T14法学院毕业，放着金光闪闪的大所和年入几百万的partner前途
不要（以他的能力，partner只是早晚的事），去干挣不了几个小钱的civil rights 律
师。克林顿，Yale法学院毕业，跑回鸟不拉屎的阿肯色竞选议员。几个亚裔能做到？还
不都乖乖去挣大钱了。有人说，他们这是野心，是为了将来上位。你说的太对了，亚裔
缺的就是野心。亚裔娃的野心就是将来做年入百万的neurosurgen, 这样的野心，除了
自己爽，能有啥社会影响？换位想想，你要是藤校，凭啥要你的娃不要奥巴马？ |
d********f
发帖数: 43471 | 2 有点道理，我老觉得亚裔最大的问题就是缺少创新，所以培养出来的基本都是考试机器
。每次看到团购钢琴我老就觉得亚裔在美国社会真不可能有啥大出息
【在 d********f 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
: 发信人: woyeye (我爷爷), 信区: Parenting
: 标 题: 全是亚裔娃的藤校就是个disaster
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 14:16:08 2015, 美东)
: 很多家长估计看到题目就血压高了，恨不得进来骂。其实这是事实。大家说起来上藤校
: ，感觉好像藤校就是一块金锭，拿到手里，再也不会变质，也不会贬值。但是他们忘了
: ，所谓藤校，不是永远都牛，学生靠上藤校得到进入社会的敲门金砖，但是藤校也要靠
: 学生维系他们在社会的影响力。那么什么样的学生藤校最喜欢，有社会影响力的学生。
: 奥巴马也好，扎克伯格也好，都是在不同的领域发挥了巨大影响力的人。藤校并不在乎
: 出了多少医生，多少年收入上了贫困线的工程师，因为他们对藤校的名声没啥帮助。
|
m********t
发帖数: 46 | 3 以前我跟F的白人VP聊天，他是HR的，
他说他在台湾住了几年，
亚洲人就是苦干，
创造力都是很低
白人懒一些，但是创造力高 |
y*******n
发帖数: 10103 | 4 这么自恨，反向racist也真叹为观止。
【在 m********t 的大作中提到】
: 以前我跟F的白人VP聊天，他是HR的，
: 他说他在台湾住了几年，
: 亚洲人就是苦干，
: 创造力都是很低
: 白人懒一些，但是创造力高
|
H********g
发帖数: 43926 | 5 为了摸索男的g点，一上来就放大招啊
【在 y*******n 的大作中提到】
: 这么自恨，反向racist也真叹为观止。
|
s****e
发帖数: 5429 | 6 他个VP懂个P。上次马克去中国发展脸书，托我跟我们家一个关系非常好的管文化口的
叔叔打个招呼通融通融。我这个叔叔虽然很有原则，最后也没让脸书进入中国，但马克
跟我聊天的时候，说对中国人很钦佩。他说中国人，尤其是象我们这样的高干子女，非
常聪明，有创造力，更重要的是情商高，有原则有威严但又不给人拒人千里的感觉，比
如我就从来没有瞧不起他。马克还说因为最近调查说上脸书的人素质低，以后还要多招
亚洲人提高素质。
【在 m********t 的大作中提到】
: 以前我跟F的白人VP聊天，他是HR的，
: 他说他在台湾住了几年，
: 亚洲人就是苦干，
: 创造力都是很低
: 白人懒一些，但是创造力高
|
s******y
发帖数: 28562 | 7 其实藤校的经营模式就是收一部分特别聪明的人来维持他们的排名和学术名声，然后收
一部分以后应该能够发财的人来维持他们的资金链，然后再收一部分在政界有联系的人
来维持他们在社会上的地位。这个就是为啥小布什那么懒的分数却能轻松上耶鲁的原因
。不要拿他后来当了总统来当说法，如果当年他上了一个community college, 你觉得
他能爬上总统的位置？
亚裔的人目前只能对第一类做贡献，所以藤校对招他们没有那么大的兴趣。
而美国的招生方式很狡猾的一点就是没有可量化的标准，所以他们爱怎么招就怎么找，
家长们根本没有办法。
另外，经常有人用黑人容易上藤校来闹说法，其实藤校里黑人才那么几个，就算把那些
名额全部让给亚裔也不会增加多少比率。真正要改变局面的就去闹那些个所谓的legacy
program（就是那个捐款上藤校的方法），那个的具体数字其实都是不公开的（因为公
开了在社会上不好看），但是一般都认为这个来源的学生占了藤校 招生的20~30%。
【在 d********f 的大作中提到】
: 有点道理，我老觉得亚裔最大的问题就是缺少创新，所以培养出来的基本都是考试机器
: 。每次看到团购钢琴我老就觉得亚裔在美国社会真不可能有啥大出息
|
d********f
发帖数: 43471 | 8 其实还有一个比较实际的问题就是很多老中上藤校纯属浪费，有些老中爬完藤找个2，3
流医学院一读了事，那你干吗不一早去找个破公立读了轻松上医学院，还省钱
legacy
【在 s******y 的大作中提到】
: 其实藤校的经营模式就是收一部分特别聪明的人来维持他们的排名和学术名声，然后收
: 一部分以后应该能够发财的人来维持他们的资金链，然后再收一部分在政界有联系的人
: 来维持他们在社会上的地位。这个就是为啥小布什那么懒的分数却能轻松上耶鲁的原因
: 。不要拿他后来当了总统来当说法，如果当年他上了一个community college, 你觉得
: 他能爬上总统的位置？
: 亚裔的人目前只能对第一类做贡献，所以藤校对招他们没有那么大的兴趣。
: 而美国的招生方式很狡猾的一点就是没有可量化的标准，所以他们爱怎么招就怎么找，
: 家长们根本没有办法。
: 另外，经常有人用黑人容易上藤校来闹说法，其实藤校里黑人才那么几个，就算把那些
: 名额全部让给亚裔也不会增加多少比率。真正要改变局面的就去闹那些个所谓的legacy
|
s******y
发帖数: 28562 | 9 是啊，而且亚裔普遍不喜欢向母校捐款。虽然这个局面逐渐的在改变，但是捐款的那几
个人被亚裔自己骂了个半死。
老美这边的藤校其实就是一个business, 他们可没有那么高尚的心理来“培养人民”，
办学的最终目标就是钱和地位。凡是不能给学校带来钱或者地位的人都是没有用的。这
句话说起来很残酷，但不幸的是真的。
至于说有些老中爬完藤之后找个二流医学院了事，那个其实是因为他们从小被父母逼得
太狠，过早就burn out 了。很多人都有一个不能让孩子输在起跑线的心理，但是却让
孩子输在了中间。
，3
【在 d********f 的大作中提到】
: 其实还有一个比较实际的问题就是很多老中上藤校纯属浪费，有些老中爬完藤找个2，3
: 流医学院一读了事，那你干吗不一早去找个破公立读了轻松上医学院，还省钱
:
: legacy
|
g******l
发帖数: 5103 | 10 这个得怪到女人头上。
亚洲人就是缺乏创新，喜欢走血汗工厂、杀价竞争路线，喜欢考公务员，进入体制内剥
削老百姓。
中国女孩子找对象最喜欢公务员，或者富二代，既要高收入又要稳定。你一提自己在创
新，基本没人搭理你，女孩子觉得你不务正业，好好的公务员不做搞这些乱七八糟的东
西，不是靠谱男。
当然如果你的创新能赚大钱，那又是另外一回事了，女孩子会蜂拥而至，突然之间你又
靠谱了。 |
|
|
p**j
发帖数: 7063 | 11 这话没什么道理。亚裔国家是20世纪中才开始崛起的，东亚大部分富余国家是到20
世纪末才追上发达国家的。大部分亚裔在美国都属于新移民，早些有排华法案。没有基
础，人口又少，文化又不同，想在短时间占重要地位怎么可能？就算这样，亚裔在美国
属于上升得非常快种族，包括经济地位。就看科技界，最近些年的科技革新，亚裔占的
比例非常大，我老很喜欢看科技新闻，新科技领域的成绩，特别是美国的生物化学，有
一半是亚裔名字。怎么能说没有创造力？就算是IT领域，烙印没占到领导地位吗？升学
时候烙印不是也算亚裔被AA的吗？藤校的问题是，犹太人占据了各个权力部门，故意要
打击亚裔，抑制亚裔上升。
legacy
【在 s******y 的大作中提到】
: 其实藤校的经营模式就是收一部分特别聪明的人来维持他们的排名和学术名声，然后收
: 一部分以后应该能够发财的人来维持他们的资金链，然后再收一部分在政界有联系的人
: 来维持他们在社会上的地位。这个就是为啥小布什那么懒的分数却能轻松上耶鲁的原因
: 。不要拿他后来当了总统来当说法，如果当年他上了一个community college, 你觉得
: 他能爬上总统的位置？
: 亚裔的人目前只能对第一类做贡献，所以藤校对招他们没有那么大的兴趣。
: 而美国的招生方式很狡猾的一点就是没有可量化的标准，所以他们爱怎么招就怎么找，
: 家长们根本没有办法。
: 另外，经常有人用黑人容易上藤校来闹说法，其实藤校里黑人才那么几个，就算把那些
: 名额全部让给亚裔也不会增加多少比率。真正要改变局面的就去闹那些个所谓的legacy
|
d********f
发帖数: 43471 | 12 说句实话，我如果做了藤校教务长我也不能招这些2400，一打ap又钢琴又游泳的亚裔。
从简单的心理学来说，这种孩子进了藤校会觉得I deserve this,他不会觉得是学校培
养了他。而且靠家长狂推基本到了大学都是了了，这和国内很多军事化管理的高中出来
的学生差不多了，到了大学基本没啥潜力了
【在 s******y 的大作中提到】
: 是啊，而且亚裔普遍不喜欢向母校捐款。虽然这个局面逐渐的在改变，但是捐款的那几
: 个人被亚裔自己骂了个半死。
: 老美这边的藤校其实就是一个business, 他们可没有那么高尚的心理来“培养人民”，
: 办学的最终目标就是钱和地位。凡是不能给学校带来钱或者地位的人都是没有用的。这
: 句话说起来很残酷，但不幸的是真的。
: 至于说有些老中爬完藤之后找个二流医学院了事，那个其实是因为他们从小被父母逼得
: 太狠，过早就burn out 了。很多人都有一个不能让孩子输在起跑线的心理，但是却让
: 孩子输在了中间。
:
: ，3
|
d********f
发帖数: 43471 | 13 其实我的观念倒是公立必须merit based,至于私立可以diversify.原因很简单公立系统
太容易被选票人际关系abuse,为了杜绝腐败不公，所以必须严格的按照sat来申请，私
立系统可以尽情地搞aa，只要不把自己搞倒了就成
【在 p**j 的大作中提到】
: 这话没什么道理。亚裔国家是20世纪中才开始崛起的，东亚大部分富余国家是到20
: 世纪末才追上发达国家的。大部分亚裔在美国都属于新移民，早些有排华法案。没有基
: 础，人口又少，文化又不同，想在短时间占重要地位怎么可能？就算这样，亚裔在美国
: 属于上升得非常快种族，包括经济地位。就看科技界，最近些年的科技革新，亚裔占的
: 比例非常大，我老很喜欢看科技新闻，新科技领域的成绩，特别是美国的生物化学，有
: 一半是亚裔名字。怎么能说没有创造力？就算是IT领域，烙印没占到领导地位吗？升学
: 时候烙印不是也算亚裔被AA的吗？藤校的问题是，犹太人占据了各个权力部门，故意要
: 打击亚裔，抑制亚裔上升。
:
: legacy
|
p**j
发帖数: 7063 | 14 问题是私立并不是完全的私有化，私立还是拿不少政府的funding。而且这年代，私有
公司，大到一定程度，一定有官商勾结，垄断独裁，到后来破产都不能破产，并不是真
正的自由市场私立公司，更不要说学校。如果是真正的靠教育来盈利的，收入主要来源
就应该是学费，纯靠教学质量，对待学生应该像对待客户一样。而不是什么拉关系走后
门，捐款贿赂这种东西。
【在 d********f 的大作中提到】
: 其实我的观念倒是公立必须merit based,至于私立可以diversify.原因很简单公立系统
: 太容易被选票人际关系abuse,为了杜绝腐败不公，所以必须严格的按照sat来申请，私
: 立系统可以尽情地搞aa，只要不把自己搞倒了就成
|
l*********g
发帖数: 1899 | 15 文章观点矫枉过正。
举的例子又滑稽，好像烂校烂成绩的人就给母校捐钱了？上不上藤校和捐钱有什么关系？
sat考2400有什么问题？你以为是个人天天不睡觉sat就2400了？sat考2400只要拼体力
就能拼得来？就像有的人天天不睡觉加上打吊瓶都考不上清华北大。一样的道理。
我真怀疑写这文章的人是不是小孩成绩不佳还是正好没考上藤校？
【在 d********f 的大作中提到】
: 其实我的观念倒是公立必须merit based,至于私立可以diversify.原因很简单公立系统
: 太容易被选票人际关系abuse,为了杜绝腐败不公，所以必须严格的按照sat来申请，私
: 立系统可以尽情地搞aa，只要不把自己搞倒了就成
|
l*****e
发帖数: 1431 | 16 烙印虽然是亚裔，但是行为方式非常西方化。我认为楼主说得是东亚裔。
至于创新就别提了，真是没法比。看看西方从牛顿开始到爱因斯坦为止涌现出来的科学
家，简直是持续一百多年的天才的井喷。
现在中国有钱了，干啥呢，忙着sci灌水呢，哪里有什么创新。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 p**j 的大作中提到】
: 这话没什么道理。亚裔国家是20世纪中才开始崛起的，东亚大部分富余国家是到20
: 世纪末才追上发达国家的。大部分亚裔在美国都属于新移民，早些有排华法案。没有基
: 础，人口又少，文化又不同，想在短时间占重要地位怎么可能？就算这样，亚裔在美国
: 属于上升得非常快种族，包括经济地位。就看科技界，最近些年的科技革新，亚裔占的
: 比例非常大，我老很喜欢看科技新闻，新科技领域的成绩，特别是美国的生物化学，有
: 一半是亚裔名字。怎么能说没有创造力？就算是IT领域，烙印没占到领导地位吗？升学
: 时候烙印不是也算亚裔被AA的吗？藤校的问题是，犹太人占据了各个权力部门，故意要
: 打击亚裔，抑制亚裔上升。
:
: legacy
|
m********a
发帖数: 12601 | 17 这个有一定道理
老中还是太看重勤奋，勤能补拙。其实这个压根就是往一个错的路子上走 |
N******K
发帖数: 10202 | 18 abc都很自恨 骂自己父母逼自己学
【在 d********f 的大作中提到】
: 其实我的观念倒是公立必须merit based,至于私立可以diversify.原因很简单公立系统
: 太容易被选票人际关系abuse,为了杜绝腐败不公，所以必须严格的按照sat来申请，私
: 立系统可以尽情地搞aa，只要不把自己搞倒了就成
|
h*********n
发帖数: 11319 | 19 这个傻逼id不是坑王的马甲么？
老邢写手每次发这类垃圾文，都能踩到你们的g点，还真有自恨党徒出来共鸣啊。
【在 d********f 的大作中提到】
: 其实我的观念倒是公立必须merit based,至于私立可以diversify.原因很简单公立系统
: 太容易被选票人际关系abuse,为了杜绝腐败不公，所以必须严格的按照sat来申请，私
: 立系统可以尽情地搞aa，只要不把自己搞倒了就成
|
l*****y
发帖数: 4887 | 20 全是亚裔的私校Caltech（40%）
和全是亚裔的公校Cal-Berkeley（39%）
也没见变成disaster
说白了还是本身亚裔的社会政治地位差，搭不了好的平台
和哪个学校关系不大
小Bush上不了Yale去个Texas的学校，也许成不了总统
但是混个众议院议员，乃至参议员，州长，还是容易的 |
|
|
s******8
发帖数: 4192 | 21 藤校没有捐款，要么学费死贵，要么就不是藤了。普通家长都占了捐款人的便宜，绝大
多数家长对捐款上藤校没多大异议。 |
Z*****l
发帖数: 14069 | 22 等到亚裔高层数量足够了开始出现大量创新了, 自恨楼主又可以再找出脸太平雕像不美
观, 身材太瘦不利于运动队战绩等原因继续抵制亚裔。 |
d********f
发帖数: 43471 | 23 其实这是一个误区的问题，我一直觉得以亚裔很多的职业规划真心不需要爬藤，从学校
来说，现在这个模式的确是需要毕业生来正反馈的，所以他们希望培养很多企业家，政
客，而不是打工仔。很多亚裔把职业规划在一份不错的职业，那么上藤校本身也就是误
区，对双方都无益。你就比如就作个医生，你为什么要去上哈佛，你上wustl都强的多
阿.你想进flg，连stanford这种伪藤都不用去，去个uc irvine都绰绰有余。德州的想
做油工，去个uh就足够了，一毕业几个大油公司offer就寄到家了
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 等到亚裔高层数量足够了开始出现大量创新了, 自恨楼主又可以再找出脸太平雕像不美
: 观, 身材太瘦不利于运动队战绩等原因继续抵制亚裔。
|
d********f
发帖数: 43471 | 24 funding这种事情理论上是用不到本科生头上的。美帝私校最大的财政来源基本都是校
产基金，这个model现在证明的确不错，既然他们是private sector他们就该有自己挑
选学生的自由。而作为公校，则必须建立绝对公平透明的机制
【在 p**j 的大作中提到】
: 问题是私立并不是完全的私有化，私立还是拿不少政府的funding。而且这年代，私有
: 公司，大到一定程度，一定有官商勾结，垄断独裁，到后来破产都不能破产，并不是真
: 正的自由市场私立公司，更不要说学校。如果是真正的靠教育来盈利的，收入主要来源
: 就应该是学费，纯靠教学质量，对待学生应该像对待客户一样。而不是什么拉关系走后
: 门，捐款贿赂这种东西。
|
w********h
发帖数: 12367 | 25 nod...藤校本来是为培养各行各业领导人的，
不是培养书呆子、技工和follower的。。。
亚裔有野心的青少年，才应该考虑藤校，
自知不是那类的，就别硬上了，其实于人于己都没好处。。。
【在 d********f 的大作中提到】
: 其实这是一个误区的问题，我一直觉得以亚裔很多的职业规划真心不需要爬藤，从学校
: 来说，现在这个模式的确是需要毕业生来正反馈的，所以他们希望培养很多企业家，政
: 客，而不是打工仔。很多亚裔把职业规划在一份不错的职业，那么上藤校本身也就是误
: 区，对双方都无益。你就比如就作个医生，你为什么要去上哈佛，你上wustl都强的多
: 阿.你想进flg，连stanford这种伪藤都不用去，去个uc irvine都绰绰有余。德州的想
: 做油工，去个uh就足够了，一毕业几个大油公司offer就寄到家了
|
N****n
发帖数: 6571 | 26 这个我同意。
很多亚裔竞争意识太强大了，恨人有笑人没的，这种人只适合被领导，做领导者就
是灾难。
【在 d********f 的大作中提到】
: 说句实话，我如果做了藤校教务长我也不能招这些2400，一打ap又钢琴又游泳的亚裔。
: 从简单的心理学来说，这种孩子进了藤校会觉得I deserve this,他不会觉得是学校培
: 养了他。而且靠家长狂推基本到了大学都是了了，这和国内很多军事化管理的高中出来
: 的学生差不多了，到了大学基本没啥潜力了
|
N****n
发帖数: 6571 | 27 所谓自信，是能清晰的理解自己的长处和短处，也能欣赏别人的长处，包容别人的短
处。 |
j****y
发帖数: 1714 | 28 恩。创造出金融泡沫，危害全球。
亚洲人苦干，做出实体经济。
【在 m********t 的大作中提到】
: 以前我跟F的白人VP聊天，他是HR的，
: 他说他在台湾住了几年，
: 亚洲人就是苦干，
: 创造力都是很低
: 白人懒一些，但是创造力高
|
d********f
发帖数: 43471 | 29 谈泡沫的话，谁敢和老中比？上海三番都是妥妥的吓死天顶星经济学家的节奏
【在 j****y 的大作中提到】
: 恩。创造出金融泡沫，危害全球。
: 亚洲人苦干，做出实体经济。
|
a****i
发帖数: 4783 | 30 怪不得中国这么多大学，比如清华北大，全是吗男盗女娼的disaster。那不就是全是亚
裔娃的烂藤校么，
【在 d********f 的大作中提到】
: 谈泡沫的话，谁敢和老中比？上海三番都是妥妥的吓死天顶星经济学家的节奏
|
|
|
g******t
发帖数: 18158 | 31 从学生的角度，上名校教学质量好只是收获中较小的一部分，更大的收获是connection
, 谁是你校友，将来对自己的职业规划的作用更大些。还有找对象，很多人就是从大学
同学里找的。
假如如果你娃上了藤校一看，周围自己同学全是一水亚裔苦逼学生，和自己一样靠增加
学习时间考出的好成绩上的藤笑，估计他自己也觉得挺压抑挺没劲的 |
r***e
发帖数: 10135 | 32 所以清华现在多找奶茶这种
【在 a****i 的大作中提到】
: 怪不得中国这么多大学，比如清华北大，全是吗男盗女娼的disaster。那不就是全是亚
: 裔娃的烂藤校么，
|
L******9
发帖数: 866 | 33 说得很在理
【在 d********f 的大作中提到】
: 谈泡沫的话，谁敢和老中比？上海三番都是妥妥的吓死天顶星经济学家的节奏
|
s*l
发帖数: 9421 | 34 有道理。
【在 d********f 的大作中提到】
: 其实这是一个误区的问题，我一直觉得以亚裔很多的职业规划真心不需要爬藤，从学校
: 来说，现在这个模式的确是需要毕业生来正反馈的，所以他们希望培养很多企业家，政
: 客，而不是打工仔。很多亚裔把职业规划在一份不错的职业，那么上藤校本身也就是误
: 区，对双方都无益。你就比如就作个医生，你为什么要去上哈佛，你上wustl都强的多
: 阿.你想进flg，连stanford这种伪藤都不用去，去个uc irvine都绰绰有余。德州的想
: 做油工，去个uh就足够了，一毕业几个大油公司offer就寄到家了
|
a****i
发帖数: 4783 | 35 奶茶仍然是亚裔，所以还是disaster，必须大力引进黑穆三，才能救disaster于水火之
中。
【在 r***e 的大作中提到】
: 所以清华现在多找奶茶这种
|
n*********o
发帖数: 574 | 36 难道大学不应该培养创新性吗？还是说藤校需要天生具备领导素质的人，而它本身不可
能培养人的领导素质？那么这些人上不上藤校又有什么关系？
藤校又是如何评价一个人的潜力，总得有个标准吧
高中以前的所谓创新大部分都是瞎胡闹。
【在 d********f 的大作中提到】
: 谈泡沫的话，谁敢和老中比？上海三番都是妥妥的吓死天顶星经济学家的节奏
|
d********f
发帖数: 43471 | 37 有了标准好刷题？藤校就是一个高端biz,人家有自己的标准选择client,选择标准就是
日后收益最大化
【在 n*********o 的大作中提到】
: 难道大学不应该培养创新性吗？还是说藤校需要天生具备领导素质的人，而它本身不可
: 能培养人的领导素质？那么这些人上不上藤校又有什么关系？
: 藤校又是如何评价一个人的潜力，总得有个标准吧
: 高中以前的所谓创新大部分都是瞎胡闹。
|
d*******3
发帖数: 8598 | 38 首页进来的
，全是亚裔的腾校，不就是中国那些大学么，十足十的全亚裔
美帝要那样，就毁了
所以说，人家还是有道理的，只不过作为华裔不高兴而已
中国学生最烦，天天自习到半夜，真受不了，大家一起吃吃喝喝，睡睡懒觉不好么？
以前高中时，有两个所谓 地招班，是农村里的学生
老师就告诉我们，地招班的成绩好，但是农村里的，仅此而已，“死脑筋”，“不要学
他们”
当然，我们也不是北京上海那种差劲靠户籍的学生。
我有点怀疑，买提上面变态多，是不是都是这些人考进了北大清华？ |
r***e
发帖数: 10135 | 39 比体育比艺术比文学
农村孩子就不行了
【在 d*******3 的大作中提到】
: 首页进来的
: ，全是亚裔的腾校，不就是中国那些大学么，十足十的全亚裔
: 美帝要那样，就毁了
: 所以说，人家还是有道理的，只不过作为华裔不高兴而已
: 中国学生最烦，天天自习到半夜，真受不了，大家一起吃吃喝喝，睡睡懒觉不好么？
: 以前高中时，有两个所谓 地招班，是农村里的学生
: 老师就告诉我们，地招班的成绩好，但是农村里的，仅此而已，“死脑筋”，“不要学
: 他们”
: 当然，我们也不是北京上海那种差劲靠户籍的学生。
: 我有点怀疑，买提上面变态多，是不是都是这些人考进了北大清华？
|
d*******3
发帖数: 8598 | 40 哈哈，中国人绝对是这样的
【在 g******l 的大作中提到】
: 这个得怪到女人头上。
: 亚洲人就是缺乏创新，喜欢走血汗工厂、杀价竞争路线，喜欢考公务员，进入体制内剥
: 削老百姓。
: 中国女孩子找对象最喜欢公务员，或者富二代，既要高收入又要稳定。你一提自己在创
: 新，基本没人搭理你，女孩子觉得你不务正业，好好的公务员不做搞这些乱七八糟的东
: 西，不是靠谱男。
: 当然如果你的创新能赚大钱，那又是另外一回事了，女孩子会蜂拥而至，突然之间你又
: 靠谱了。
|
|
|
r***e
发帖数: 10135 | 41 白人的底线是律师医生，上线是将军政治家大老板
大概就这个意思？
【在 d********f 的大作中提到】
: 有了标准好刷题？藤校就是一个高端biz,人家有自己的标准选择client,选择标准就是
: 日后收益最大化
|
d*******3
发帖数: 8598 | 42 亚裔都是削尖了自己，做成某种标本，卖给藤校，
说来说去，就是模仿
看见老中 一色的提琴钢琴，我就想，尼玛，和我小时候打玻璃弹子一个流行级别了 |
d*******3
发帖数: 8598 | 43 也不是，他们就是机器了
即使有了灵性，也被磨光了
这些爬藤的小孩，
其实，你们不觉得和南韩的整形手术出来的美女，一个模式么？
额，你要什么优秀学生，马上给你整形一个，尖下巴 还是大眼睛？
什么，你觉得鼻子还缺点什么，行，给你垫鼻
【在 r***e 的大作中提到】
: 比体育比艺术比文学
: 农村孩子就不行了
|
s******y
发帖数: 28562 | 44 我也奇怪为什么老中的孩子都一色的去学钢琴。为什么很少看到老中让孩子去学吉他或
者别的什么乐器。其实要是学熟练了吉他，对于泡妞还是有很多好处的，比方说可以半
夜跑到妞的窗口下去弹个琴表白。钢琴啥的就没有这个优势，受场地限制太严重，你总
不能让孩子把钢琴拖到妞的窗前吧？
小提琴的就更别说了，一是声音太大，一拉响整个小区的人都跑出来骂了，二是很难拉
好，三是大部分流行音乐都是针对吉他来写的谱，不适合用小提琴来演奏。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 亚裔都是削尖了自己，做成某种标本，卖给藤校，
: 说来说去，就是模仿
: 看见老中 一色的提琴钢琴，我就想，尼玛，和我小时候打玻璃弹子一个流行级别了
|
r***e
发帖数: 10135 | 45 吉他是加油站小伙泡便利店小妞玩的东东
而且是上一代的过时的玩意
50度灰里弹吉他了么？ 星愿里的错里弹吉他了么？ 暮光之城里弹吉他了么？
【在 s******y 的大作中提到】
: 我也奇怪为什么老中的孩子都一色的去学钢琴。为什么很少看到老中让孩子去学吉他或
: 者别的什么乐器。其实要是学熟练了吉他，对于泡妞还是有很多好处的，比方说可以半
: 夜跑到妞的窗口下去弹个琴表白。钢琴啥的就没有这个优势，受场地限制太严重，你总
: 不能让孩子把钢琴拖到妞的窗前吧？
: 小提琴的就更别说了，一是声音太大，一拉响整个小区的人都跑出来骂了，二是很难拉
: 好，三是大部分流行音乐都是针对吉他来写的谱，不适合用小提琴来演奏。
|
s******y
发帖数: 28562 | 46 问题是大部分人都是加油站小伙泡便利店小妞的那个档次啊。身为吊丝，装模作样的弹
个钢琴其实不能让自己自动上一个档次，而是更显得可笑吧。
而且你说的那几个弹钢琴的都是高富帅，他们这种人，自然有女神自愿的跑到他们家里
去好好的坐着听他们弹琴。而吊丝们去约女神到家里听他弹琴？做梦吧。
作为吊丝，抓上一把吉他，可以跑到女神家窗下去表白，说不定女神哪天发烧糊涂了就
把他放进去了。用吉他还有一个大好处就是一旦被高富帅或者女神的爸爸发现了还可以
立刻拿着吉他就跑，随便还能当当防身的武器。你拖个钢琴跑跑看。而且吉他还有一个
优点就是便宜，万一来不及了直接扔掉都没事，回头再买一把继续去泡下一个女神。而
钢琴就算最最最便宜的也要大大好几千美元。
【在 r***e 的大作中提到】
: 吉他是加油站小伙泡便利店小妞玩的东东
: 而且是上一代的过时的玩意
: 50度灰里弹吉他了么？ 星愿里的错里弹吉他了么？ 暮光之城里弹吉他了么？
|
l*********g
发帖数: 1899 | 47 可以两种或者三种都学啊，我有个cousin就是钢琴、吉他和小提琴都通的。其实出于兴
趣学或者学来玩玩的话，只学其中任一种或全部都没有问题。问题在于如果是被迫的，
这就不妥了。
btw，原文中很奇怪的一个观点就是，一个小孩如果sat考得好同时又会弹琴或者还有其
他特长一定就是被迫的或者拼体力耗时间磨出来的，或者认为这种小孩就是没有创意的
，只会死读书的。这个观点是最滑稽的。我观察到的是，对于大部分人，学习成绩不好
+干别的事情也干不好的人比学习成绩好+干别的事情干不好的人多得多得多。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我也奇怪为什么老中的孩子都一色的去学钢琴。为什么很少看到老中让孩子去学吉他或
: 者别的什么乐器。其实要是学熟练了吉他，对于泡妞还是有很多好处的，比方说可以半
: 夜跑到妞的窗口下去弹个琴表白。钢琴啥的就没有这个优势，受场地限制太严重，你总
: 不能让孩子把钢琴拖到妞的窗前吧？
: 小提琴的就更别说了，一是声音太大，一拉响整个小区的人都跑出来骂了，二是很难拉
: 好，三是大部分流行音乐都是针对吉他来写的谱，不适合用小提琴来演奏。
|
z*********n
发帖数: 94654 | 48 是个有七八个是被迫的，呵呵
偶尔有个个人也感兴趣的
【在 l*********g 的大作中提到】
: 可以两种或者三种都学啊，我有个cousin就是钢琴、吉他和小提琴都通的。其实出于兴
: 趣学或者学来玩玩的话，只学其中任一种或全部都没有问题。问题在于如果是被迫的，
: 这就不妥了。
: btw，原文中很奇怪的一个观点就是，一个小孩如果sat考得好同时又会弹琴或者还有其
: 他特长一定就是被迫的或者拼体力耗时间磨出来的，或者认为这种小孩就是没有创意的
: ，只会死读书的。这个观点是最滑稽的。我观察到的是，对于大部分人，学习成绩不好
: +干别的事情也干不好的人比学习成绩好+干别的事情干不好的人多得多得多。
|
d********f
发帖数: 43471 | 49 那就更糟糕了，这类通才最后都是废材。一个人对10多样兴趣爱好都感兴趣，你觉得哪
样能搞好？爱因斯坦不过也就业余拉个小提琴，琴棋书画都通肯定是慕容复
【在 l*********g 的大作中提到】
: 可以两种或者三种都学啊，我有个cousin就是钢琴、吉他和小提琴都通的。其实出于兴
: 趣学或者学来玩玩的话，只学其中任一种或全部都没有问题。问题在于如果是被迫的，
: 这就不妥了。
: btw，原文中很奇怪的一个观点就是，一个小孩如果sat考得好同时又会弹琴或者还有其
: 他特长一定就是被迫的或者拼体力耗时间磨出来的，或者认为这种小孩就是没有创意的
: ，只会死读书的。这个观点是最滑稽的。我观察到的是，对于大部分人，学习成绩不好
: +干别的事情也干不好的人比学习成绩好+干别的事情干不好的人多得多得多。
|
b*****e
发帖数: 53215 | 50 人家也就是想当个医生律师，出来好把妹打炮，没想爱因斯坦
【在 d********f 的大作中提到】
: 那就更糟糕了，这类通才最后都是废材。一个人对10多样兴趣爱好都感兴趣，你觉得哪
: 样能搞好？爱因斯坦不过也就业余拉个小提琴，琴棋书画都通肯定是慕容复
|
|
|
d********f
发帖数: 43471 | 51 说了，没必要爬藤
【在 b*****e 的大作中提到】
: 人家也就是想当个医生律师，出来好把妹打炮，没想爱因斯坦
|
b*****e
发帖数: 53215 | 52 疼笑出来的医生律师往上爬方便，当民工确实没必要爬
【在 d********f 的大作中提到】
: 说了，没必要爬藤
|
l*********g
发帖数: 1899 | 53 “会弹奏”和“搞好”（我理解这是当专业搞的意思）是两回事。
我说的是，这种玩玩的，爱玩啥玩啥，爱玩多久玩多久，不是去搞专业。
btw，either爱因斯坦or慕容复都各有精彩。小孩能成其中一种因势利导就好了。
何必像原文中那样矫枉过正。
【在 d********f 的大作中提到】
: 那就更糟糕了，这类通才最后都是废材。一个人对10多样兴趣爱好都感兴趣，你觉得哪
: 样能搞好？爱因斯坦不过也就业余拉个小提琴，琴棋书画都通肯定是慕容复
|
d********f
发帖数: 43471 | 54 藤校招生的就是我的观念，你的认为人家不buy.其实我知道好多爬了藤的亚裔都是ps起
了最大作用，成绩反而非常一般，家庭都是超低收入，你要搞明白人家看重的就是
Potential，看中这种逆境中的向上精神，人根本不缺会弹钢琴拉小提琴的
【在 l*********g 的大作中提到】
: “会弹奏”和“搞好”（我理解这是当专业搞的意思）是两回事。
: 我说的是，这种玩玩的，爱玩啥玩啥，爱玩多久玩多久，不是去搞专业。
: btw，either爱因斯坦or慕容复都各有精彩。小孩能成其中一种因势利导就好了。
: 何必像原文中那样矫枉过正。
|
l*********g
发帖数: 1899 | 55 你最后那句话说明了藤校也招弹钢琴拉小提琴的人，并且已招，然现不缺。so，和我的
观点没有什么冲突啊，只是藤校不只招sat好并会弹拉琴的人21，还会招各种精神人员
，包括成绩平平，逆境向上，超低收入，......
我没有异议也没有补充。
【在 d********f 的大作中提到】
: 藤校招生的就是我的观念，你的认为人家不buy.其实我知道好多爬了藤的亚裔都是ps起
: 了最大作用，成绩反而非常一般，家庭都是超低收入，你要搞明白人家看重的就是
: Potential，看中这种逆境中的向上精神，人根本不缺会弹钢琴拉小提琴的
|
p**j
发帖数: 7063 | 56 学钢琴多是因为钢琴是最学的乐器，很多人不知道，感觉钢琴很难。原因有两个。1）
大部分中国父母自己小时候没机会接触音乐，自己乐感不行，也不怎么爱听音乐，孩子
乐感也不行。这种情况学什么乐器都吃力。2）中国人学钢琴学得太多，把档次拔高了
。对钢琴的期望值比吉他高多了，其实钢琴比吉他容易。
中国大批孩子学钢琴其实是中国人走捷径的老毛病，学乐器也要学一门最容易的。其实
烙印也一样，烙印孩子学钢琴的也很多。
另外你说的是吊丝，家长让孩子从小学钢琴不是为了培养吊丝的。家长的愿望是在音乐
大厅演奏，自己自费也行，音乐大厅里弹吉它的多还是钢琴多？
【在 s******y 的大作中提到】
: 问题是大部分人都是加油站小伙泡便利店小妞的那个档次啊。身为吊丝，装模作样的弹
: 个钢琴其实不能让自己自动上一个档次，而是更显得可笑吧。
: 而且你说的那几个弹钢琴的都是高富帅，他们这种人，自然有女神自愿的跑到他们家里
: 去好好的坐着听他们弹琴。而吊丝们去约女神到家里听他弹琴？做梦吧。
: 作为吊丝，抓上一把吉他，可以跑到女神家窗下去表白，说不定女神哪天发烧糊涂了就
: 把他放进去了。用吉他还有一个大好处就是一旦被高富帅或者女神的爸爸发现了还可以
: 立刻拿着吉他就跑，随便还能当当防身的武器。你拖个钢琴跑跑看。而且吉他还有一个
: 优点就是便宜，万一来不及了直接扔掉都没事，回头再买一把继续去泡下一个女神。而
: 钢琴就算最最最便宜的也要大大好几千美元。
|
d********f
发帖数: 43471 | 57 我说的人家don't give it a sxxx.
【在 l*********g 的大作中提到】
: 你最后那句话说明了藤校也招弹钢琴拉小提琴的人，并且已招，然现不缺。so，和我的
: 观点没有什么冲突啊，只是藤校不只招sat好并会弹拉琴的人21，还会招各种精神人员
: ，包括成绩平平，逆境向上，超低收入，......
: 我没有异议也没有补充。
|
z***i
发帖数: 8285 | 58 钢琴起步确实容易。现在的电钢琴就有“教”的功能
成人自己就可以弹，还可以戴耳机
逼四五岁孩子学琴纯就是找抽。
吉他起步不难，刻度都有。
月琴琵琶之类的起步也不难，同理刻度都有。
提琴类难，没刻度，边拉边找位置，而且弦也特别容易拉破音，
大提琴小弹琴都是，还没法控制音量
学钢琴多是因为钢琴是最学的乐器，很多人不知道，感觉钢琴很难。原因有两个。1）
大部分中国父母自己小时候没机会接触音乐，自己乐感不行，也不怎么爱听音乐，孩子
乐感也不行。这种情况学什么乐器都吃力。2）中国人学钢琴学得太多，把档次拔高了
。对钢琴的期望值比吉他高多了，其实钢琴比吉他容易。
中国大批孩子学钢琴其实是中国人走捷径的老毛病，学乐器也要学一门最容易的。其实
烙印也一样，烙印孩子学钢琴的也很多。
另外你说的是吊丝，家长让孩子从小学钢琴不是为了培养吊丝的。家长的愿望是在音乐
大厅演奏，自己自费也行，音乐大厅里弹吉它的多还是钢琴多？
【在 p**j 的大作中提到】
: 学钢琴多是因为钢琴是最学的乐器，很多人不知道，感觉钢琴很难。原因有两个。1）
: 大部分中国父母自己小时候没机会接触音乐，自己乐感不行，也不怎么爱听音乐，孩子
: 乐感也不行。这种情况学什么乐器都吃力。2）中国人学钢琴学得太多，把档次拔高了
: 。对钢琴的期望值比吉他高多了，其实钢琴比吉他容易。
: 中国大批孩子学钢琴其实是中国人走捷径的老毛病，学乐器也要学一门最容易的。其实
: 烙印也一样，烙印孩子学钢琴的也很多。
: 另外你说的是吊丝，家长让孩子从小学钢琴不是为了培养吊丝的。家长的愿望是在音乐
: 大厅演奏，自己自费也行，音乐大厅里弹吉它的多还是钢琴多？
|
d********f
发帖数: 43471 | 59 提琴真是超难，钢琴不管啥智商都能弹首两支老虎，很多人练提琴10年在公园拉一首都
难保不被人揍一顿
【在 z***i 的大作中提到】
: 钢琴起步确实容易。现在的电钢琴就有“教”的功能
: 成人自己就可以弹，还可以戴耳机
: 逼四五岁孩子学琴纯就是找抽。
: 吉他起步不难，刻度都有。
: 月琴琵琶之类的起步也不难，同理刻度都有。
: 提琴类难，没刻度，边拉边找位置，而且弦也特别容易拉破音，
: 大提琴小弹琴都是，还没法控制音量
:
: 学钢琴多是因为钢琴是最学的乐器，很多人不知道，感觉钢琴很难。原因有两个。1）
: 大部分中国父母自己小时候没机会接触音乐，自己乐感不行，也不怎么爱听音乐，孩子
|
d********f
发帖数: 43471 | 60 老中创新思维弱从学钢琴这事情最明显，其实有练钢琴十级的时间不如练2胡古筝，如
果在国内的话，你2胡拿个奖至少还能申请个eb1a
【在 z***i 的大作中提到】
: 钢琴起步确实容易。现在的电钢琴就有“教”的功能
: 成人自己就可以弹，还可以戴耳机
: 逼四五岁孩子学琴纯就是找抽。
: 吉他起步不难，刻度都有。
: 月琴琵琶之类的起步也不难，同理刻度都有。
: 提琴类难，没刻度，边拉边找位置，而且弦也特别容易拉破音，
: 大提琴小弹琴都是，还没法控制音量
:
: 学钢琴多是因为钢琴是最学的乐器，很多人不知道，感觉钢琴很难。原因有两个。1）
: 大部分中国父母自己小时候没机会接触音乐，自己乐感不行，也不怎么爱听音乐，孩子
|
|
|
H********g
发帖数: 43926 | 61 靠谱
【在 d********f 的大作中提到】
: 提琴真是超难，钢琴不管啥智商都能弹首两支老虎，很多人练提琴10年在公园拉一首都
: 难保不被人揍一顿
|
b*****e
发帖数: 53215 | 62 娃申请天朝eb1a？
【在 d********f 的大作中提到】
: 老中创新思维弱从学钢琴这事情最明显，其实有练钢琴十级的时间不如练2胡古筝，如
: 果在国内的话，你2胡拿个奖至少还能申请个eb1a
|
d********f
发帖数: 43471 | 63 我说的国内娃，我认识好几个靠二胡笛子古筝搞定移民的，钢琴还真没听说
【在 b*****e 的大作中提到】
: 娃申请天朝eb1a？
|
s******y
发帖数: 28562 | 64 恩，提琴确实很难学。吉他什么的还是容易得多，而且还可以组个乐队什么的来泡妞用
。乐队里虽然也有键盘手，但是键盘手的地位比吉他手低。一般而言吉他手会兼主唱站
在中间，即使不是主唱的那个第二吉他手也是站在前排的。而弹键盘的和敲键盘的一样
，都是躲在后面做支持工作的人。
【在 z***i 的大作中提到】
: 钢琴起步确实容易。现在的电钢琴就有“教”的功能
: 成人自己就可以弹，还可以戴耳机
: 逼四五岁孩子学琴纯就是找抽。
: 吉他起步不难，刻度都有。
: 月琴琵琶之类的起步也不难，同理刻度都有。
: 提琴类难，没刻度，边拉边找位置，而且弦也特别容易拉破音，
: 大提琴小弹琴都是，还没法控制音量
:
: 学钢琴多是因为钢琴是最学的乐器，很多人不知道，感觉钢琴很难。原因有两个。1）
: 大部分中国父母自己小时候没机会接触音乐，自己乐感不行，也不怎么爱听音乐，孩子
|
s******y
发帖数: 28562 | 65 哈哈。没错。
【在 d********f 的大作中提到】
: 提琴真是超难，钢琴不管啥智商都能弹首两支老虎，很多人练提琴10年在公园拉一首都
: 难保不被人揍一顿
|
s******y
发帖数: 28562 | 66 恩，一堆亚裔的小孩个个都是钢琴１０级，难免会有点类似我们看到韩国小姐的感觉，
那就是漂亮是漂亮了，但是怎么一点特色都没有？
【在 d********f 的大作中提到】
: 老中创新思维弱从学钢琴这事情最明显，其实有练钢琴十级的时间不如练2胡古筝，如
: 果在国内的话，你2胡拿个奖至少还能申请个eb1a
|
z***i
发帖数: 8285 | 67 我爹有一把小提琴一把月琴
听伊弹过月琴但从没听伊拉过小提琴
估计是放下就捡不起来了
提琴真是超难，钢琴不管啥智商都能弹首两支老虎，很多人练提琴10年在公园拉一首都
难保不被人揍一顿
【在 d********f 的大作中提到】
: 提琴真是超难，钢琴不管啥智商都能弹首两支老虎，很多人练提琴10年在公园拉一首都
: 难保不被人揍一顿
|
p**j
发帖数: 7063 | 68 又瞎掰了。二胡是非常难拉的乐器，非常苦。学二胡的那么多，到美国根本没法找工作
，绝大多数都不出国，国内也比钢琴难找工作，钢琴老师的需求量大多了，收入也高多
了。钢琴出国的不要太多，拿eb1a的绝对比二胡多得多，收入也更高。中国年轻一代世
界出名的钢琴家是个人就能数出好几个，二胡演奏家有几个人知道？
【在 d********f 的大作中提到】
: 老中创新思维弱从学钢琴这事情最明显，其实有练钢琴十级的时间不如练2胡古筝，如
: 果在国内的话，你2胡拿个奖至少还能申请个eb1a
|
z***i
发帖数: 8285 | 69 五笛爱轮有个片子叫sweet and lowdown
弹吉他弹出感情来了，喜欢吉他建议一看
恩，提琴确实很难学。吉他什么的还是容易得多，而且还可以组个乐队什么的来泡妞用
。乐队里虽然也有键盘手，但是键盘手的地位比吉他手低。一般而言吉他手会兼主唱站
在中间，即使不是主唱的那个第二吉他手也是站在前排的。而弹键盘的和敲键盘的一样
，都是躲在后面做支持工作的人。
【在 s******y 的大作中提到】
: 恩，提琴确实很难学。吉他什么的还是容易得多，而且还可以组个乐队什么的来泡妞用
: 。乐队里虽然也有键盘手，但是键盘手的地位比吉他手低。一般而言吉他手会兼主唱站
: 在中间，即使不是主唱的那个第二吉他手也是站在前排的。而弹键盘的和敲键盘的一样
: ，都是躲在后面做支持工作的人。
|
z***i
发帖数: 8285 | 70 这里可以看德文版
https://www.youtube.com/watch?v=HvehnhW3tB8
五笛爱轮有个片子叫sweet and lowdown
弹吉他弹出感情来了，喜欢吉他建议一看
恩，提琴确实很难学。吉他什么的还是容易得多，而且还可以组个乐队什么的来泡妞用
。乐队里虽然也有键盘手，但是键盘手的地位比吉他手低。一般而言吉他手会兼主唱站
在中间，即使不是主唱的那个第二吉他手也是站在前排的。而弹键盘的和敲键盘的一样
，都是躲在后面做支持工作的人。
【在 z***i 的大作中提到】
: 五笛爱轮有个片子叫sweet and lowdown
: 弹吉他弹出感情来了，喜欢吉他建议一看
:
: 恩，提琴确实很难学。吉他什么的还是容易得多，而且还可以组个乐队什么的来泡妞用
: 。乐队里虽然也有键盘手，但是键盘手的地位比吉他手低。一般而言吉他手会兼主唱站
: 在中间，即使不是主唱的那个第二吉他手也是站在前排的。而弹键盘的和敲键盘的一样
: ，都是躲在后面做支持工作的人。
|
|
|
p**j
发帖数: 7063 | 71 谁说个个能10级的？弹得好的在哪里都是少数，华人中也是少数。再说白人也有大量的
学钢琴，在美国，钢琴和吉他是最流行的两大乐器。只是大部分白人家长不推，所以进
步的慢，很快就drop了而已。看不到几个白人孩子弹琴是因为大部分都拿不出手，drop
以后过几年就忘光了而已。
这好比华人好多孩子SAT拿高分，然后有人说华人个个SAT拿满分，太boring。看人家白
人怎么没那么多高分。
【在 s******y 的大作中提到】
: 恩，一堆亚裔的小孩个个都是钢琴１０级，难免会有点类似我们看到韩国小姐的感觉，
: 那就是漂亮是漂亮了，但是怎么一点特色都没有？
|
m**********2
发帖数: 6568 | 72 完全同意。我一个朋友的儿子正在选校，也基本上能进藤校。但是他职业抱负已定，就
是要做麻醉医师。我说那你就上本州的公立就够了，省的学费就够结婚买房的了。藤校
无非是毕业证挂在office 里好看，可惜麻醉师又不见病人。要是plastic surgeon 还
能拿那个diploma 勾勾美女客人。
纯属浪费
【在 d********f 的大作中提到】
: 其实这是一个误区的问题，我一直觉得以亚裔很多的职业规划真心不需要爬藤，从学校
: 来说，现在这个模式的确是需要毕业生来正反馈的，所以他们希望培养很多企业家，政
: 客，而不是打工仔。很多亚裔把职业规划在一份不错的职业，那么上藤校本身也就是误
: 区，对双方都无益。你就比如就作个医生，你为什么要去上哈佛，你上wustl都强的多
: 阿.你想进flg，连stanford这种伪藤都不用去，去个uc irvine都绰绰有余。德州的想
: 做油工，去个uh就足够了，一毕业几个大油公司offer就寄到家了
|
z***i
发帖数: 8285 | 73 plastic surgeon 上班时间别想见到美女了
一辈子也不会有美女客人。。
完全同意。我一个朋友的儿子正在选校，也基本上能进藤校。但是他职业抱负已定，就
是要做麻醉医师。我说那你就上本州的公立就够了，省的学费就够结婚买房的了。藤校
无非是毕业证挂在office 里好看，可惜麻醉师又不见病人。要是plastic surgeon 还
能拿那个diploma 勾勾美女客人。
纯属浪费
【在 m**********2 的大作中提到】
: 完全同意。我一个朋友的儿子正在选校，也基本上能进藤校。但是他职业抱负已定，就
: 是要做麻醉医师。我说那你就上本州的公立就够了，省的学费就够结婚买房的了。藤校
: 无非是毕业证挂在office 里好看，可惜麻醉师又不见病人。要是plastic surgeon 还
: 能拿那个diploma 勾勾美女客人。
: 纯属浪费
|
b*****e
发帖数: 53215 | 74 不一定 平胸美女也有很多嘛
【在 z***i 的大作中提到】
: plastic surgeon 上班时间别想见到美女了
: 一辈子也不会有美女客人。。
:
: 完全同意。我一个朋友的儿子正在选校，也基本上能进藤校。但是他职业抱负已定，就
: 是要做麻醉医师。我说那你就上本州的公立就够了，省的学费就够结婚买房的了。藤校
: 无非是毕业证挂在office 里好看，可惜麻醉师又不见病人。要是plastic surgeon 还
: 能拿那个diploma 勾勾美女客人。
: 纯属浪费
|
z***i
发帖数: 8285 | 75 那就人妖都不如了。。
不一定 平胸美女也有很多嘛
【在 b*****e 的大作中提到】
: 不一定 平胸美女也有很多嘛
|
H********g
发帖数: 43926 | 76 不一定。洋美女比普通人更喜欢去修身上自认为不甚美的地方。
【在 z***i 的大作中提到】
: plastic surgeon 上班时间别想见到美女了
: 一辈子也不会有美女客人。。
:
: 完全同意。我一个朋友的儿子正在选校，也基本上能进藤校。但是他职业抱负已定，就
: 是要做麻醉医师。我说那你就上本州的公立就够了，省的学费就够结婚买房的了。藤校
: 无非是毕业证挂在office 里好看，可惜麻醉师又不见病人。要是plastic surgeon 还
: 能拿那个diploma 勾勾美女客人。
: 纯属浪费
|
d******w
发帖数: 2213 | 77 从人类发展的角度来说，发明轮子的那个人比什么牛顿爱因斯坦牛B多了。当然没人知
道他的名字，他已经跟随他的文明一起消失了。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 烙印虽然是亚裔，但是行为方式非常西方化。我认为楼主说得是东亚裔。
: 至于创新就别提了，真是没法比。看看西方从牛顿开始到爱因斯坦为止涌现出来的科学
: 家，简直是持续一百多年的天才的井喷。
: 现在中国有钱了，干啥呢，忙着sci灌水呢，哪里有什么创新。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
|
w********h
发帖数: 12367 | 78 钢琴10级不算啥，业余的，连专业的门都还没摸到呢。。。
drop
【在 p**j 的大作中提到】
: 谁说个个能10级的？弹得好的在哪里都是少数，华人中也是少数。再说白人也有大量的
: 学钢琴，在美国，钢琴和吉他是最流行的两大乐器。只是大部分白人家长不推，所以进
: 步的慢，很快就drop了而已。看不到几个白人孩子弹琴是因为大部分都拿不出手，drop
: 以后过几年就忘光了而已。
: 这好比华人好多孩子SAT拿高分，然后有人说华人个个SAT拿满分，太boring。看人家白
: 人怎么没那么多高分。
|
d*******3
发帖数: 8598 | 79 我闲聊一句
干嘛爱因斯坦业余爱好是拉小提琴，不是弹钢琴
这里面什么理由么？
还是说，欧洲古典音乐大量的是弦乐，所以他无意中被灌输了思维？ |
d*******3
发帖数: 8598 | 80 东亚人可能是基因决定的，最喜欢群居和模仿彼此
大概祖先跋山涉水跑了那么远的路，从非洲赶到中国生活
不是几十个人的团体行动，个体化基因发达的，被反复淘汰了n轮 |
|
|
p**j
发帖数: 7063 | 81 不是专业水平不等于不算啥，更不等于人人能达到。10级在哪个人群里面都是少数。托
福满分不等于英语专业，但是并非人人能达到的。
【在 w********h 的大作中提到】
: 钢琴10级不算啥，业余的，连专业的门都还没摸到呢。。。
:
: drop
|
p**j
发帖数: 7063 | 82 爱因斯坦也弹钢琴。爱因斯坦还会在钢琴上即兴演奏，有传说相对论的思想是他弹钢琴
的时候想出来的。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 我闲聊一句
: 干嘛爱因斯坦业余爱好是拉小提琴，不是弹钢琴
: 这里面什么理由么？
: 还是说，欧洲古典音乐大量的是弦乐，所以他无意中被灌输了思维？
|
n*********o
发帖数: 574 | 83 听一个广东某大学艺术老师说过，钢琴是西洋乐的基础，主要的乐理节奏什么的和钢琴
关系密切，其他西洋乐都或多或少根植于它，学会了钢琴，音乐基础就比较扎实，再去
学其他的也事半功倍。
不知是真是假。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我也奇怪为什么老中的孩子都一色的去学钢琴。为什么很少看到老中让孩子去学吉他或
: 者别的什么乐器。其实要是学熟练了吉他，对于泡妞还是有很多好处的，比方说可以半
: 夜跑到妞的窗口下去弹个琴表白。钢琴啥的就没有这个优势，受场地限制太严重，你总
: 不能让孩子把钢琴拖到妞的窗前吧？
: 小提琴的就更别说了，一是声音太大，一拉响整个小区的人都跑出来骂了，二是很难拉
: 好，三是大部分流行音乐都是针对吉他来写的谱，不适合用小提琴来演奏。
|
d*******3
发帖数: 8598 | 84 是的，据说是这个。
不过，老中显然不是因为这个
【在 n*********o 的大作中提到】
: 听一个广东某大学艺术老师说过，钢琴是西洋乐的基础，主要的乐理节奏什么的和钢琴
: 关系密切，其他西洋乐都或多或少根植于它，学会了钢琴，音乐基础就比较扎实，再去
: 学其他的也事半功倍。
: 不知是真是假。
|
p**j
发帖数: 7063 | 85 这话估计转述时候出了点问题。
原话的意思估计是：和声是西洋乐的基础，而钢琴是学习和声的好工具。
因为钢琴是很晚才出现的乐器，那些乐器比钢琴早很多，不可能根植于钢琴。
【在 n*********o 的大作中提到】
: 听一个广东某大学艺术老师说过，钢琴是西洋乐的基础，主要的乐理节奏什么的和钢琴
: 关系密切，其他西洋乐都或多或少根植于它，学会了钢琴，音乐基础就比较扎实，再去
: 学其他的也事半功倍。
: 不知是真是假。
|
l*********g
发帖数: 1899 | 86 博导，你这种认为藤校只招精神人员的言论是否有失理性和无视客观？
【在 d********f 的大作中提到】
: 我说的人家don't give it a sxxx.
|
d********f
发帖数: 43471 | 87 事实就是你会不会弹钢琴的确在录取中play 0%的权重，假设不是负因子
【在 l*********g 的大作中提到】
: 博导，你这种认为藤校只招精神人员的言论是否有失理性和无视客观？
|
l*********g
发帖数: 1899 | 88 第一，你看看我这个楼的帖子，我根本没有提过弹钢琴要单独或非单独列入录取条件。
我说的是，原文观点极之滑稽：sat考得好又同时会弹钢琴或者拉琴或者其他特长的人
被作者视为无创意的，是靠拼体力耗时间磨出来的，例如什么大家比谁学得晚。我说了
，有人天天不睡觉，也还是sat考不好，弹不弹琴的不是我的point；
第二，你怎么知道弹不弹琴在录取中的权重就是零？全美的藤校又不是一所，就算即使
是一所，你说的“事实”是哪个事实？我只能讲，我不知道这是不是事实，然而你又如
何能确定这是事实？
我只能说，你还是请自重，三思而后言。
【在 d********f 的大作中提到】
: 事实就是你会不会弹钢琴的确在录取中play 0%的权重，假设不是负因子
|
r****z
发帖数: 12020 | 89 不光和声，好像没有电脑软件之前好像交响乐作曲基本都是在钢琴上完成的。
【在 p**j 的大作中提到】
: 这话估计转述时候出了点问题。
: 原话的意思估计是：和声是西洋乐的基础，而钢琴是学习和声的好工具。
: 因为钢琴是很晚才出现的乐器，那些乐器比钢琴早很多，不可能根植于钢琴。
|
d********f
发帖数: 43471 | 90 我看还是请你自重，你这种关于钢琴和藤校的观点在我看来都涉嫌广告了。和轮子功差
不多了。我老当年认识国内练轮子功的一位知名物理学家。他就给我讲了他为啥练轮子
功，他说这种没啥不好的，每天一群人一起修下身，养个性，认识些个老太太。他基本
啥气功都练。后来他坚决反对，原因很简单，就是轮子功开始宣传有病别吃药，让大师
摸一下，这就是扯淡了。
练琴这事，小孩有兴趣，大人有票子，不是个坏事，你们不知道是要卖钢琴还是要招学
生，就忽悠别人学好了藤校随便上就是害人了
【在 l*********g 的大作中提到】
: 第一，你看看我这个楼的帖子，我根本没有提过弹钢琴要单独或非单独列入录取条件。
: 我说的是，原文观点极之滑稽：sat考得好又同时会弹钢琴或者拉琴或者其他特长的人
: 被作者视为无创意的，是靠拼体力耗时间磨出来的，例如什么大家比谁学得晚。我说了
: ，有人天天不睡觉，也还是sat考不好，弹不弹琴的不是我的point；
: 第二，你怎么知道弹不弹琴在录取中的权重就是零？全美的藤校又不是一所，就算即使
: 是一所，你说的“事实”是哪个事实？我只能讲，我不知道这是不是事实，然而你又如
: 何能确定这是事实？
: 我只能说，你还是请自重，三思而后言。
|
|
|
b*****p
发帖数: 9649 | 91 有道理。
【在 d********f 的大作中提到】
: 我看还是请你自重，你这种关于钢琴和藤校的观点在我看来都涉嫌广告了。和轮子功差
: 不多了。我老当年认识国内练轮子功的一位知名物理学家。他就给我讲了他为啥练轮子
: 功，他说这种没啥不好的，每天一群人一起修下身，养个性，认识些个老太太。他基本
: 啥气功都练。后来他坚决反对，原因很简单，就是轮子功开始宣传有病别吃药，让大师
: 摸一下，这就是扯淡了。
: 练琴这事，小孩有兴趣，大人有票子，不是个坏事，你们不知道是要卖钢琴还是要招学
: 生，就忽悠别人学好了藤校随便上就是害人了
|
a****e
发帖数: 9589 | 92 阿炳
【在 p**j 的大作中提到】
: 又瞎掰了。二胡是非常难拉的乐器，非常苦。学二胡的那么多，到美国根本没法找工作
: ，绝大多数都不出国，国内也比钢琴难找工作，钢琴老师的需求量大多了，收入也高多
: 了。钢琴出国的不要太多，拿eb1a的绝对比二胡多得多，收入也更高。中国年轻一代世
: 界出名的钢琴家是个人就能数出好几个，二胡演奏家有几个人知道？
|
v***e
发帖数: 2108 | 93 其实好像也没错，
听一个admission office的人说过，滕校亚裔的申请材料是最闪亮的，SAT时最高的，
AP是最多的， 琴棋书画也是最好的，但是真正到了学校里面，亚裔并没有比别的族
裔表现出更强大的领导能力和学术能力，
如果当年哈佛把奥巴马的名额让给一个分数高得多的亚裔，现在也就是多个医生律师，
人家为什么一定要按照SAT考分来录取。
【在 d********f 的大作中提到】
: 我看还是请你自重，你这种关于钢琴和藤校的观点在我看来都涉嫌广告了。和轮子功差
: 不多了。我老当年认识国内练轮子功的一位知名物理学家。他就给我讲了他为啥练轮子
: 功，他说这种没啥不好的，每天一群人一起修下身，养个性，认识些个老太太。他基本
: 啥气功都练。后来他坚决反对，原因很简单，就是轮子功开始宣传有病别吃药，让大师
: 摸一下，这就是扯淡了。
: 练琴这事，小孩有兴趣，大人有票子，不是个坏事，你们不知道是要卖钢琴还是要招学
: 生，就忽悠别人学好了藤校随便上就是害人了
|
r***e
发帖数: 10135 | 94 奥巴马也是律师出身
【在 v***e 的大作中提到】
: 其实好像也没错，
: 听一个admission office的人说过，滕校亚裔的申请材料是最闪亮的，SAT时最高的，
: AP是最多的， 琴棋书画也是最好的，但是真正到了学校里面，亚裔并没有比别的族
: 裔表现出更强大的领导能力和学术能力，
: 如果当年哈佛把奥巴马的名额让给一个分数高得多的亚裔，现在也就是多个医生律师，
: 人家为什么一定要按照SAT考分来录取。
|
i****e
发帖数: 231 | 95 最后成了美国总统。
【在 r***e 的大作中提到】
: 奥巴马也是律师出身
|
R***a
发帖数: 41892 | 96 非律师出身的美国总统一个巴掌能不能数过来？
【在 i****e 的大作中提到】
: 最后成了美国总统。
|
d********f
发帖数: 43471 | 97 no
【在 R***a 的大作中提到】
: 非律师出身的美国总统一个巴掌能不能数过来？
|
R***a
发帖数: 41892 | 98 刚才无聊数了一下，13个总统不是律师或者法学院背景的。
还属于一只手能数过来的范畴。
【在 d********f 的大作中提到】
: no
|
L******9
发帖数: 866 | 99 Mark
【在 d********f 的大作中提到】
: no
|
l*********g
发帖数: 1899 | 100 广告？哈哈哈。deamonself，你是没看我帖子还是不认字？我这个楼下的帖子里是卖广
告？还扯卖琴、招生，法轮功。我看你不是自重的问题，是失常。你随便发挥，恕不奉
陪。
【在 d********f 的大作中提到】
: 我看还是请你自重，你这种关于钢琴和藤校的观点在我看来都涉嫌广告了。和轮子功差
: 不多了。我老当年认识国内练轮子功的一位知名物理学家。他就给我讲了他为啥练轮子
: 功，他说这种没啥不好的，每天一群人一起修下身，养个性，认识些个老太太。他基本
: 啥气功都练。后来他坚决反对，原因很简单，就是轮子功开始宣传有病别吃药，让大师
: 摸一下，这就是扯淡了。
: 练琴这事，小孩有兴趣，大人有票子，不是个坏事，你们不知道是要卖钢琴还是要招学
: 生，就忽悠别人学好了藤校随便上就是害人了
|
|
|
s******y
发帖数: 28562 | 101 你和博导激动干啥？
这里是笑话版啊，大家随便讲讲笑笑就算了，别太认真。
【在 l*********g 的大作中提到】
: 广告？哈哈哈。deamonself，你是没看我帖子还是不认字？我这个楼下的帖子里是卖广
: 告？还扯卖琴、招生，法轮功。我看你不是自重的问题，是失常。你随便发挥，恕不奉
: 陪。
|
d********f
发帖数: 43471 | 102 你这只手能送大英博物馆了
【在 R***a 的大作中提到】
: 刚才无聊数了一下，13个总统不是律师或者法学院背景的。
: 还属于一只手能数过来的范畴。
|
R***a
发帖数: 41892 | 103 博导你是有个部位太大，已经不知道怎么用单手数数了啊
【在 d********f 的大作中提到】
: 你这只手能送大英博物馆了
|
