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发信人: MVPYao (退役了), 信区: Military
标 题: 院士张尧学回应质疑:研究成果已网上公布
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 27 10:42:13 2015, 美东)
张尧学（资料图）张尧学（资料图）
获得国家自然科学奖一等奖，将张尧学院士及其研究团队带到舆论的风口浪尖。面
对质疑，张尧学近日接受科技日报独家专访——
“这么长时间没有给公众回应，造成大家误解，非常抱歉。我之所以沉默就是考虑
到知识产权和商业机密。”张尧学院士希望通过科技日报表达他的歉意。
获得国家自然科学奖一等奖，将张尧学及其研究团队带到舆论的风口浪尖。
其获奖项目“网络计算的模式及基础理论研究”被通俗称为“透明计算”。据报道
，这项研究主要在三个方面取得突破：研制了超级操作系统(Meta OS)、实现了计算与
存储分离、实现了软硬件分离。
“我已经把我原型成果的视频公布在网上，大家可以观看，也可以在我的主页上观
看，技术人员可以通过这些视频去深入了解。”他说。
围绕这一理论和技术的讨论持续至今。计算与存储分离很早就能实现了，网吧就是
这么干的；这个概念不就是甲骨文等公司20年前提出的NC(网络计算机)吗？“透明计算
”的概念乍听起来与云计算似乎无异，它到底有哪些独特之处呢？冯·诺依曼结构被颠
覆了吗？Intel的透明计算和张尧学的透明计算是一回事吗？一个长期担任行政职务的
人怎么会有时间做科研？张尧学近日接受科技日报独家专访，在获奖后首次详细介绍“
透明计算”以及研究过程。
“透明计算”与“云计算”
“关于透明计算与云计算的不同，我在申报材料、几次答辩和多个场合讲了很多次
。”张尧学说，第一，云计算是由厂商通过服务器端的架构提供计算资源的服务，用户
终端仅仅作为服务的接收端而存在，而透明计算主要关注用户端。用户需要服务时，就
从服务器端将需要的软件或数据通过块或页的方式碎片化调用并主要在终端完成计算，
而且终端可以装或不装任何数据、软件包括操作系统；第二，云计算主要解决数据的海
量存放和使用问题，对软件的云化、特别是操作系统的云化没有提出好的解决方案，而
透明计算则较好地解决了这个问题；第三，透明计算还包括了云计算不具备的全过程管
理、带宽与缓冲管理等功能；第四，由于云计算的重点不在终端的使用情况上，因而其
在终端安全性上没有突破，而透明计算在终端安全性上有很好的考虑。
“透明计算的实现可以在多个层面，例如在硬件层之上、在中间件层或在应用层。
”在张尧学看来，透明计算概念的提出应该早于云计算。
“云计算大概是从2008年左右被国内熟知，而我们最早做‘透明计算’相关研究是
1998年，但当时我们没有称它为这个名字，这个名字是2003年左右微软亚洲研究院的一
位领导在参观我的实验室时给起的。”他说。
发端于索普卡的“透明计算”
“1998年，一台电脑的售价上万元，升级换代太快，而且病毒很多，我的想法是能
不能让电脑变得更简单、更便宜、更安全和跨平台。”张尧学说，他在开发网络计算机
的基础上，尝试把操作系统从原本已十分精简的终端上去掉，提出了没有操作系统的计
算模式，并着手开发终端系统。
网络计算机的概念20年前就已提出。张尧学说，但甲骨文等公司的网络计算机用的
并不好。“Sun公司还给我们送过一套Sunray系统，一台服务器加40个终端，价格要100
万多元人民币，我记得每个终端要1000多美元。虽然是赠送，但不好用，当时也只能用
一个操作系统。我就考虑能不能用一种更好的方式，管理网络资源，使得计算机终端更
好用、更安全，而且能兼容不同操作系统。”
张尧学说，最初的研究从无盘站开始，但逐渐发现无盘站有很多局限，如只能识别
一个操作系统，速度慢，执行上受用户数、对病毒防护差等的限制。“不过无盘站提供
了PXE(预启动执行环境)协议，我们就在这个基础上做扩展。”
几年后，张尧学的团队做出索普卡电脑。据称，这套系统相当于用一台当时的家用
PC，可以带动30个终端，而且可以上多个操作系统。 “索普卡电脑的‘瘦’体现在：
它本身是台裸机，没有任何软件，计算机运行所需的操作系统软件和应用软件都能从服
务器下载得到。” 一篇题为《索普卡：中国PC“瘦身”之道》的报道这样写道。
张尧学说，索普卡有两项专利，还转让给了联想等公司。索普卡当时在贵州、云南
等偏僻地区及部分边境部队和企业应用情况良好，2003年获得教育部科技进步一等奖以
及2004年度的国家技术发明奖二等奖。
“但是我觉得大学里的科研人员的主要任务应该还是从理论和研究上取得突破，而
不是做产品。做产业需要融资、销售和生产等专业团队，这不是我的强项，何况我还在
教育部任职。所以我就开始想把索普卡往移动网络、广域网方向推，从理论上思考怎样
才能在网络环境下使计算机的使用更加安全和简单。”张尧学说，他从2004年开始这方
面的理论研究。
张尧学于1999年至2011年任职教育部，但他告诉记者：“我在调到教育部之前已和
时任教育的主管领导谈好，要继续在清华大学做科研。这位领导和清华大学都是同意的
。因此，我出差很少，而且晚上和休息日基本都在实验室，这一点，我想清华大学的同
事们都可以证明。”
与英特尔的合作
张尧学认为自己长期教授操作系统课程，以及从事协议的研究，对底层协议很熟悉
。“操作系统两个最核心的内容是中断和调度，而这两个机制都是只针对单机，我就想
能不能在底层硬件之上有个中间层，将操作系统和应用在内的软件从网络上加载到这个
中间层上运行，并实现不同软件(包括操作系统及应用)的按需选择和按需调度，从而让
不同的硬件和不同的软件系统连接。但这是一个黑匣子，需要反汇编。当时学生们做得
很辛苦，后来好歹做成了，但效果不是太理想。这一是由于带宽，二是每个操作系统都
要对底层反汇编，很难。”张尧学说。
他表示，与英特尔的合作为该技术的更广泛应用起了很大作用。英特尔致力推广新
一代BIOS及其接口标准，即EFI(可扩展固件接口)，目前90%的新生产个人电脑已经采用
了EFI及其后的UEFI(统一可扩展固件接口)技术。“用EFI技术来实现透明计算，既支持
多操作系统的选择和执行，又很大程度缓解了原来难以在不同硬件平台上运行的问题。”
谈到与英特尔的合作，张尧学说，英特尔在2005年参观了他的实验室并初步接触后
，双方于2007年2月签署合作协议后长期合作。“至今，我们共签有3个合作协议，
Intel公司完全承认我们的知识产权。由于商业协议的条款，我不能透露太多的合作细
节。但INTEL美国总部软件与服务部平台技术中心总经理MichaelA.Greene在2013年4月
英特尔信息峰会期间有个主题演讲‘透明计算时代’，其中第7、第8、第9页是关于我
们合作的描述。这篇讲演的PPT，就挂在我的清华大学主页下http://media.cs.tsinghua.edu.cn/~zyx/。”
“我们的目标是将底层软件做成通用软件、扩展EFI，成为国际标准。而中层和高
层的透明计算实现则正在进一步研究。我认为，HTML5是实现透明计算的一种技术手段
。可能理解的不对，供大家批评。”张尧学说，“至于Intel的透明计算与我提出的透
明计算有什么关系？建议大家采访Intel。我在这方面有充足的证据回答大家的质疑。”
他表示，目前英特尔已经在台式机、笔记本、上网本、移动互联网设备、平板电脑
和智能手机等多个平台上实现了透明计算，包括上海交通大学在内的单位都已使用了英
特尔的台式机透明计算系统。而不少大学则购买了由清华专利转让的台式机系统。“清
华大学、中南大学和清华的毕业生还基于透明计算思想，研制成功了用手机远程使用多
种操作系统和应用的手机透明计算系统等新的系统原型。这次基本上都已公开，我们的
知识产权有可能会受到损失。”
与网络计算机等技术的区别
总结与网络计算机、远程+VPN+PNS 等技术的区别，张尧学说，“透明计算”的最
大突破是提出并部分实现了使终端如何变小以及无缝连接(跨硬件和软件平台)的思想和
方法。按照此方法，研制了一个分布式超级操作系统MetaOS。它不仅包括远程启动协议
MRBP(I, II)、网络服务访问协议NSAP，还包括可以管理调度不同的操作系统和网络带
宽等资源的I/O man以及一个轻量化的网络协议栈等，并可沿使用路径监控网络上的使
用情况。他透露，最近某央企控股公司也在国家重大专项支持下基于他们的原理和早期
版本研制成功了MetaOS的新版本，并有重大应用。
一个理想的MetaOS能跟踪和记录来自于不同用户的访问、解决从端系统到服务器之
间的各点资源的监控和管理，例如沿途的带宽、缓存等。“以前的计算机是由操作系统
来调度各种软件的，但如何以碎片方式调动不同的操作系统，我没听说别人做过。”张
尧学说。
产业化前景可期
“很多人说我们提出的计算与存储分离早就有了，我也做了十几年了，而且我们有
专利。”张尧学说，“而且我们的技术可以让用户根据需要调用资源，指令是碎片化进
入终端的，不是操作系统和应用程序全部，这样可以极大简化终端，带宽并不是主要问
题”。
他解释道，简单说来，MetaOS分为客户端和后端软件两部分。如果用户指定某台电
脑为储存数据的后端，就安装后端软件，而他要用到的其他电脑、手机及可穿戴设备则
需安装一个客户端软件。如此一来，他打开任何一个终端都能随意调用后端的程序和数
据。清华和中南大学的透明计算研究团队则做出了更多的新产品原型，包括定制应用和
不同操作系统的透明手机。
他介绍道，致力于将透明计算技术产业化的工作开展，在可穿戴设备、智慧家庭、
医疗和教育大数据等方面都会有巨大的应用前景。例如，今后出国不用带笔记本电脑，
远在非洲就可以存取和操作在北京计算机中的资源；医生在手机上可以使用专业软件调
出并分析如核磁共振影像等各种医疗数据， 等等。
关于论文及冯·诺依曼结构
“我在日本读书时，在IEEE上已发了3篇论文。如果继续跟着热点走，也可能继续
发不少论文。但没跟别人做，头些年发文章很难，发的文章引用率也低”，他解释道：
“但是这几年好多了。去年我们在计算机领域的顶级刊物和会议如《IEEE计算机会刊》
上发表了4篇，2015年又接受了一篇。《IEEE计算机会刊》还要为透明计算出一册专刊
，我是客座编辑，目前已收到30篇论文，正在审稿中。这是IEEE计算机会刊第一次为中
国人提出的概念出专刊”。
“我从来没有说过颠覆或替代之类的话。我们一直说的是扩展冯·诺依曼结构，由
单机到网络，我在国际学术会议上这么讲，在美国的几个大学作学术报告时也这么讲，
2007年评工程院院士时也是这么讲的。如果错了，那就是我的错误。”他最后说道，“
计算机领域有许多我不懂的东西，我的认识有许多局限性，也会经常犯错误，但我愿意
学习和接受批评。”(原标题：让透明计算更“透明”)
(科技日报北京1月25日电) |
w********a
发帖数: 628 | |
H********g
发帖数: 43926 | 3 我说过吧，计算机这个学科，懂的人太多，不好瞎吹牛。 |
x****o
发帖数: 21566 | |
v*****s
发帖数: 20290 | 5 那个学科好吹？
【在 H********g 的大作中提到】
: 我说过吧，计算机这个学科，懂的人太多，不好瞎吹牛。
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H********g
发帖数: 43926 | 6 十一公
【在 v*****s 的大作中提到】
: 那个学科好吹？
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x****o
发帖数: 21566 | 7 十一皮
【在 H********g 的大作中提到】
: 十一公
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T******e
发帖数: 18290 | 8 其实哪个学科都不能在国家奖项这个级别吹，都会完蛋
【在 H********g 的大作中提到】
: 我说过吧，计算机这个学科，懂的人太多，不好瞎吹牛。
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H********g
发帖数: 43926 | 9 这个自然科学奖算是被老张给废了，下次会一堆人盯着，所以下届得主的压力会很大。
但是要是没这档子事，让十一公得了的话，不服的人也只会是少数。
【在 T******e 的大作中提到】
: 其实哪个学科都不能在国家奖项这个级别吹，都会完蛋
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s**********n
发帖数: 3199 | 10 小人当道，让人觉得回国太危险了，呵呵
【在 w********a 的大作中提到】
: 无耻到了极点
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H********g
发帖数: 43926 | 11 十一皮现在面对一大批竞争厂家，都快被限产了。
【在 x****o 的大作中提到】
: 十一皮
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v*****s
发帖数: 20290 | 12 我要求把此贴转去生物版
【在 H********g 的大作中提到】
: 十一公
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d********f
发帖数: 43471 | 13 这nm就是60年代就烂了大街的idea，novell几家70年代末就做烂了。这个idea80年代末
就已经彻底淘汰了，Renee James就tmd一个每个大公司都需要的文科傻妞，一天技术都
没做过
“关于透明计算与云计算的不同，我在申报材料、几次答辩和多个场合讲了很多次
。”张尧学说，第一，云计算是由厂商通过服务器端的架构提供计算资源的服务，用户
终端仅仅作为服务的接收端而存在，而透明计算主要关注用户端。用户需要服务时，就
从服务器端将需要的软件或数据通过块或页的方式碎片化调用并主要在终端完成计算，
而且终端可以装或不装任何数据、软件包括操作系统；第二，云计算主要解决数据的海
量存放和使用问题，对软件的云化、特别是操作系统的云化没有提出好的解决方案，而
透明计算则较好地解决了这个问题；第三，透明计算还包括了云计算不具备的全过程管
理、带宽与缓冲管理等功能；第四，由于云计算的重点不在终端的使用情况上，因而其
在终端安全性上没有突破，而透明计算在终端安全性上有很好的考虑。
【在 x****o 的大作中提到】
: 十一皮
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x****o
发帖数: 21566 | 14 我绝不向命运低头，除了包子
【在 H********g 的大作中提到】
: 十一皮现在面对一大批竞争厂家，都快被限产了。
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H********g
发帖数: 43926 | 15 买断工龄，内退下岗？
【在 x****o 的大作中提到】
: 我绝不向命运低头，除了包子
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x****o
发帖数: 21566 | 16 云计算不具备的全过程管理、带宽与缓冲管理等功能
懂行的给说说，云计算没有bandwidth throughput cache 这些东西？ |
H********g
发帖数: 43926 | 17 就算云计算里现在没有，这东西需要有的话难道很难设计么？
【在 x****o 的大作中提到】
: 云计算不具备的全过程管理、带宽与缓冲管理等功能
: 懂行的给说说，云计算没有bandwidth throughput cache 这些东西？
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x****o
发帖数: 21566 | 18 买断后立刻注册新马甲，把包子全转过去，重新上岗，这是不是互联网风投？
【在 H********g 的大作中提到】
: 买断工龄，内退下岗？
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x****o
发帖数: 21566 | 19 我觉得是张透明的设计必须要这些才能work, 他颠倒了因果，是不是？
【在 H********g 的大作中提到】
: 就算云计算里现在没有，这东西需要有的话难道很难设计么？
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x****o
发帖数: 21566 | 20 博导确实很早就指出来了，厉害
【在 d********f 的大作中提到】
: 这nm就是60年代就烂了大街的idea，novell几家70年代末就做烂了。这个idea80年代末
: 就已经彻底淘汰了，Renee James就tmd一个每个大公司都需要的文科傻妞，一天技术都
: 没做过
: “关于透明计算与云计算的不同，我在申报材料、几次答辩和多个场合讲了很多次
: 。”张尧学说，第一，云计算是由厂商通过服务器端的架构提供计算资源的服务，用户
: 终端仅仅作为服务的接收端而存在，而透明计算主要关注用户端。用户需要服务时，就
: 从服务器端将需要的软件或数据通过块或页的方式碎片化调用并主要在终端完成计算，
: 而且终端可以装或不装任何数据、软件包括操作系统；第二，云计算主要解决数据的海
: 量存放和使用问题，对软件的云化、特别是操作系统的云化没有提出好的解决方案，而
: 透明计算则较好地解决了这个问题；第三，透明计算还包括了云计算不具备的全过程管
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d********f
发帖数: 43471 | 21 这就和乡下土鳖认为打电话首先需要架根电线杆，拉条电线，再买两个喇叭，这些都是
手机所不具备的
【在 H********g 的大作中提到】
: 就算云计算里现在没有，这东西需要有的话难道很难设计么？
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s**********n
发帖数: 3199 | 22 做networking的路过，networking本身是大领域，谈不上懂行，不过对他提的关键字（
中文不熟，目测猜的）略耳熟，觉得张莫名其妙。
刚才闲的去看了下伊那个主页的英文slide。。。即使我这样的小土豆，这种talk也是
浪费时间。
觉得和这位大佬基本没有什么common ground好谈，秀才遇到兵的感觉。
ps，不知道谁帮忙做的，做slide的仁兄/美女，仰慕一下，捏着鼻子能常人不能之事，
恩，比我辈有前途。
【在 x****o 的大作中提到】
: 云计算不具备的全过程管理、带宽与缓冲管理等功能
: 懂行的给说说，云计算没有bandwidth throughput cache 这些东西？
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z*****n
发帖数: 7639 | 23 任何数据通信，只要用到了TCP协议，都得cache。
【在 x****o 的大作中提到】
: 云计算不具备的全过程管理、带宽与缓冲管理等功能
: 懂行的给说说，云计算没有bandwidth throughput cache 这些东西？
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s******y
发帖数: 28562 | 24 他这个东西，一没有新意，二没有实行。不然的话我也可以在纸上设计一个永动机，声
称从此一举解决人类能源问题。
【在 x****o 的大作中提到】
: 博导确实很早就指出来了，厉害
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d********f
发帖数: 43471 | 25 其实你们高生物的不也经常在美中侨报上宣布攻克癌症爱滋啥的
【在 s******y 的大作中提到】
: 他这个东西，一没有新意，二没有实行。不然的话我也可以在纸上设计一个永动机，声
: 称从此一举解决人类能源问题。
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s******y
发帖数: 28562 | 26 LOL, 那是某些人为了申请绿卡而搞的吧？
【在 d********f 的大作中提到】
: 其实你们高生物的不也经常在美中侨报上宣布攻克癌症爱滋啥的
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e******u
发帖数: 3206 | 27 这项目里面唯一有技术含量有创新的是“透明计算”这个新名词，这是marketing的本
事，不得不服
【在 d********f 的大作中提到】
: 这nm就是60年代就烂了大街的idea，novell几家70年代末就做烂了。这个idea80年代末
: 就已经彻底淘汰了，Renee James就tmd一个每个大公司都需要的文科傻妞，一天技术都
: 没做过
: “关于透明计算与云计算的不同，我在申报材料、几次答辩和多个场合讲了很多次
: 。”张尧学说，第一，云计算是由厂商通过服务器端的架构提供计算资源的服务，用户
: 终端仅仅作为服务的接收端而存在，而透明计算主要关注用户端。用户需要服务时，就
: 从服务器端将需要的软件或数据通过块或页的方式碎片化调用并主要在终端完成计算，
: 而且终端可以装或不装任何数据、软件包括操作系统；第二，云计算主要解决数据的海
: 量存放和使用问题，对软件的云化、特别是操作系统的云化没有提出好的解决方案，而
: 透明计算则较好地解决了这个问题；第三，透明计算还包括了云计算不具备的全过程管
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l*****o
发帖数: 19235 | 28 不过无盘站提供了PXE(预启动执行环境)协议，我们就在这个基础上做扩展。 |
n******r
发帖数: 4455 | 29 不是实行了么，用vmware虚拟机实现了远程登陆XP系统
【在 s******y 的大作中提到】
: 他这个东西，一没有新意，二没有实行。不然的话我也可以在纸上设计一个永动机，声
: 称从此一举解决人类能源问题。
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k***a
发帖数: 1199 | 30 纯粹扯淡，看来我的水平都够国家自然科学一等奖了
100
。”
。”
【在 x****o 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: MVPYao (退役了), 信区: Military
: 标 题: 院士张尧学回应质疑:研究成果已网上公布
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 27 10:42:13 2015, 美东)
: 张尧学（资料图）张尧学（资料图）
: 获得国家自然科学奖一等奖，将张尧学院士及其研究团队带到舆论的风口浪尖。面
: 对质疑，张尧学近日接受科技日报独家专访——
: “这么长时间没有给公众回应，造成大家误解，非常抱歉。我之所以沉默就是考虑
: 到知识产权和商业机密。”张尧学院士希望通过科技日报表达他的歉意。
: 获得国家自然科学奖一等奖，将张尧学及其研究团队带到舆论的风口浪尖。
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p********e
发帖数: 6030 | 31 别人云计算做大了，他说概念是他先提的；别人20年前就提了概念，他又说别人做得不
够好。看来张院士是在合适的时间提出了合适的概念和做了合适的工作，堪称中国科学
界最高水平。
【在 x****o 的大作中提到】
: 博导确实很早就指出来了，厉害
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d********f
发帖数: 43471 | 32 从质量上来说都够的上特等奖了
【在 s******y 的大作中提到】
: LOL, 那是某些人为了申请绿卡而搞的吧？
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