h**********0
发帖数: 88 | 1 好多年前，我第一次读《菊与刀》，里面说到日本的武侠电影，里面引以为例的是——
美少年高仓健。我吃了一惊。
像大部分中国观众一样，我第一次看到高仓健那刀削剑砍过的脸孔，是在风靡一时的《
追捕》里：那是1978年，高仓健已入中年，银幕上的他，沉默、隐忍，却会突然暴发，
他单枪匹马杀出警察包围圈的一幕，是个人小宇宙爆发的极限。我没想到他年轻过，甚
至曾经是美少年。
严格来说，他没美过，少年时是一种清洁的酷，脸容雪亮如刀，年纪渐长，刀锋上血迹
斑斑，又有了磕碰过的痕迹，还隐隐生了锈——但刀就是刀，只是让他有了历史的厚重
感。
我喜爱高仓健的电影，《幸福的黄手绢》里，他是失手打死滋事流氓的好男人，为了不
耽误妻子，在狱中与她离婚。却又在出狱前夕，给她写信：如果你还在等我，就在门口
的晾衣竿上系一块黄手绢吧。
一开篇，无人等待的监狱门口，高仓健对看守深施一礼后，默默独行。他的脸上看不出
重获自由的欣喜若狂，却只是不动声色。等待在面前的是炼狱是天堂，是喜是悲，他都
决定接受，并且甘之如饴。
而且，在许多许多影片里，他都曾经保护过、喜欢过心爱的女子。
《远山的呼唤》里面，带着儿子、独自在北海道农场拓荒的年轻母亲民子，大雨之夜，
有个远道而来的陌生人拍门救避雨。从此，在农场上，高仓健默默耕作，任劳任怨，向
来少言少语——沉默里却埋伏着更多的坚定。他仿佛在以身体语言说：请相信我的臂膀
，它可以依靠。到最后，发现他是家破人亡、怒杀债主的逃犯，他被警方带走时，我们
和民子一样相信：他，还会回来。
《夜叉》里面，小渔村忽然来了清纯里带妖娆的单身母亲萤子，开起了小酒馆，毁坏了
渔村原本宁静的生活，也扰乱了高仓健的心。他曾经闯荡江湖，但终于厌倦了砍砍杀杀
，宁愿和妻子过着平静的生活。但，为了保护萤子，他再次出手，衬衣被撕破，露出背
上的巨幅夜叉刺青……到最后，萤子背着孩子上了火车，高仓健在车站远远的角落目送
着，而家里的妻子，还在等待他。
几乎每部电影里的高仓健都是如此。人群喧嚣如海，他总沉默如岛：狂野的海风刮上来
，他苦苦支撑；巨浪滔天像要吞噬一切，他安然不动。面对噩运，他逆来顺受？不，总
在某一个瞬间，拔刀而起，向命运进击。他是一代中国人心目中的男子汉形象。
我们的民族性里面，不缺少温柔敦厚的老好人。直到现在，我还看到有人在微博上淳淳
教导：“恶人越恶，请你越柔。他踩你，就放低身子——他习惯你的柔软，下次踩钉子
时，会使同样力气。”看得我冷笑不已：怂就怂吧，还自欺欺人把懦弱拔高成谋略。自
己被欺负，无力自保，把希望寄托在子虚乌有的钉子身上。问题是：人人都这样想，世
上就根本没钉子。我们不缺无毒不丈夫的奸雄，我们更不缺刻薄冷血的负心汉——什么
样的民族，能把“升官发财死老婆”视为人生幸事？无辜的黄脸婆只因挡了男人娶娇娃
的路，就变成死有余辜。
但我们，委实缺坚毅善良的男子汉，如高仓健。
他少年时演的黑帮片，砍砍杀杀，但我们看到的，大部分是他中年之后的电影，他总演
着小人物：《铁道员》里螺丝钉般默默的铁道员；《夜叉》里退隐杀手在小渔村里过着
干净的生活，是武士刀，曾经削铁如泥，现在切瓜剁肉；《追捕》里蒙冤的地方检察官
杜丘，想来平时也主要做文案工作吧，写写画画，是一笔老式钢笔——关键时候也能是
杀人利器。
是的，就是这样，好用、平凡、不花俏却结实，多半是金属制品，寒光凛凛，却在把手
上贴心地缠了布条，带给你一抹温暖——这就是高仓健在我们心目中的形象。
一把好菜刀，能用几十年吧，父一辈子一辈地往下传。中国这些年变动大，每城每市都
在旧城区改造、新城区修建，门牌号码总在变来变去。有人京漂沪漂有人移民，不断迁
居成为常态，一搬当三烧，旧物件丢的丢、甩的甩，宁肯去买华而不实的新东西。高仓
健般的男人，现在生活中不多见。
也许，其实没存在过？纵观中国文学与银幕荧屏，硬汉子不是没有，狼牙山五壮士、史
可法，但那都是为国为君为天下，不意味着他在日常生活中会呵护妻小、照顾妇孺。我
记得小时候看《火烧圆明园》，被强暴的女子悲痛欲绝地去跳井，只有一个小孩想去救
她——成年男人拦住这个孩子：“她死了，更干净。”男人不能保家卫国的耻辱，由女
人背负，却没有一个男人站起来说：你是无罪的，请到我这里来。
演员间最接近纯爷儿们形象的，我以为是张丰毅，《白鹿原》电影不得人心，我却欣赏
其中他饰演的白嘉轩，忠孝节义、礼仪廉耻，他信传统中国那一套，也就是这么做的。
只是这一套里面，向来没有家庭、妇女和孩子什么事。中国男人，讲的就是“忠孝”二
字，对妻儿子女的责任，勉强能提出来的就是两句：“糟糠之妻不下堂。”“子不教、
父之过。”也就是说，不离婚、送小孩上学，就已经完成了他对俗世的义务了。为大家
忘小家、杀妾饷军、为君王之子杀自己的儿子甚至是美德。
妇孺遇到浩劫，可否指望男人？
张爱玲写过她姨奶奶的故事：八国联军那年，李鸿章的大女儿十六岁，父亲和兄长们都
出差在外，李鸿章的老姨太太带了她逃往南方。一直等到了常熟，老姨太太方才告诉她
，父亲早先丢下话来，遇有乱事，避难的路上如果碰到了兵匪，近边总有河，或是井，
第一先把小姐推下水去，然后可以自尽。
无论如何先把小姐结果了，“不能让她活着丢我的人！”李鸿章这么说了。
中国，并没有男人保护女人的传统，女人的归宿是“近边总有河，或是井”。 |
h**********0
发帖数: 88 | |
T******e
发帖数: 18290 | 3 属实，的确没有
【在 h**********0 的大作中提到】
: 好多年前，我第一次读《菊与刀》，里面说到日本的武侠电影，里面引以为例的是——
: 美少年高仓健。我吃了一惊。
: 像大部分中国观众一样，我第一次看到高仓健那刀削剑砍过的脸孔，是在风靡一时的《
: 追捕》里：那是1978年，高仓健已入中年，银幕上的他，沉默、隐忍，却会突然暴发，
: 他单枪匹马杀出警察包围圈的一幕，是个人小宇宙爆发的极限。我没想到他年轻过，甚
: 至曾经是美少年。
: 严格来说，他没美过，少年时是一种清洁的酷，脸容雪亮如刀，年纪渐长，刀锋上血迹
: 斑斑，又有了磕碰过的痕迹，还隐隐生了锈——但刀就是刀，只是让他有了历史的厚重
: 感。
: 我喜爱高仓健的电影，《幸福的黄手绢》里，他是失手打死滋事流氓的好男人，为了不
|
s******y
发帖数: 416 | 4 看过千里走单骑么？
【在 h**********0 的大作中提到】
: 好多年前，我第一次读《菊与刀》，里面说到日本的武侠电影，里面引以为例的是——
: 美少年高仓健。我吃了一惊。
: 像大部分中国观众一样，我第一次看到高仓健那刀削剑砍过的脸孔，是在风靡一时的《
: 追捕》里：那是1978年，高仓健已入中年，银幕上的他，沉默、隐忍，却会突然暴发，
: 他单枪匹马杀出警察包围圈的一幕，是个人小宇宙爆发的极限。我没想到他年轻过，甚
: 至曾经是美少年。
: 严格来说，他没美过，少年时是一种清洁的酷，脸容雪亮如刀，年纪渐长，刀锋上血迹
: 斑斑，又有了磕碰过的痕迹，还隐隐生了锈——但刀就是刀，只是让他有了历史的厚重
: 感。
: 我喜爱高仓健的电影，《幸福的黄手绢》里，他是失手打死滋事流氓的好男人，为了不
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b*****e
发帖数: 53215 | 5 日本送老婆女儿老娘去当人质的不要太多
【在 h**********0 的大作中提到】
: 好多年前，我第一次读《菊与刀》，里面说到日本的武侠电影，里面引以为例的是——
: 美少年高仓健。我吃了一惊。
: 像大部分中国观众一样，我第一次看到高仓健那刀削剑砍过的脸孔，是在风靡一时的《
: 追捕》里：那是1978年，高仓健已入中年，银幕上的他，沉默、隐忍，却会突然暴发，
: 他单枪匹马杀出警察包围圈的一幕，是个人小宇宙爆发的极限。我没想到他年轻过，甚
: 至曾经是美少年。
: 严格来说，他没美过，少年时是一种清洁的酷，脸容雪亮如刀，年纪渐长，刀锋上血迹
: 斑斑，又有了磕碰过的痕迹，还隐隐生了锈——但刀就是刀，只是让他有了历史的厚重
: 感。
: 我喜爱高仓健的电影，《幸福的黄手绢》里，他是失手打死滋事流氓的好男人，为了不
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g******l
发帖数: 5103 | 6 中国有男人结婚买房买车出钱办婚礼的传统
老外可是女方父母出钱办婚礼
【在 T******e 的大作中提到】
: 属实，的确没有
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w*******a
发帖数: 1458 | 7 日本电影保护女人，中国电影里面也都是保护女人啊，不能窥一斑就说自己见全豹了。
现实中所谓的男人保护女人，日本反例一大堆吧？ |
W******i
发帖数: 1282 | 8 天朝女人那么彪悍
不保护男人就不错了
哪里还用男人保护 |
a****e
发帖数: 9589 | 9 在印度女方还有大量的黄金首饰做嫁妆
【在 g******l 的大作中提到】
: 中国有男人结婚买房买车出钱办婚礼的传统
: 老外可是女方父母出钱办婚礼
|
g******l
发帖数: 5103 | 10 有些人就是ungrateful，贪婪的欲望就像黑洞一样永远也填不满。
不管你对她多好，给她多少东西，她依然觉得你欠她的，依然能挑出你的毛病
【在 w*******a 的大作中提到】
: 日本电影保护女人，中国电影里面也都是保护女人啊，不能窥一斑就说自己见全豹了。
: 现实中所谓的男人保护女人，日本反例一大堆吧？
|
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C********g
发帖数: 1548 | 11 中国没有保护弱者的传统。是个吃人的社会。鲁迅和毛主席看得透。 |
q***n
发帖数: 3594 | 12 那是因为中国传统社会，一向都不与女子为难。何须保护。
迫害女性的，都是外来的蛮荒夷狄
【在 h**********0 的大作中提到】
: 好多年前，我第一次读《菊与刀》，里面说到日本的武侠电影，里面引以为例的是——
: 美少年高仓健。我吃了一惊。
: 像大部分中国观众一样，我第一次看到高仓健那刀削剑砍过的脸孔，是在风靡一时的《
: 追捕》里：那是1978年，高仓健已入中年，银幕上的他，沉默、隐忍，却会突然暴发，
: 他单枪匹马杀出警察包围圈的一幕，是个人小宇宙爆发的极限。我没想到他年轻过，甚
: 至曾经是美少年。
: 严格来说，他没美过，少年时是一种清洁的酷，脸容雪亮如刀，年纪渐长，刀锋上血迹
: 斑斑，又有了磕碰过的痕迹，还隐隐生了锈——但刀就是刀，只是让他有了历史的厚重
: 感。
: 我喜爱高仓健的电影，《幸福的黄手绢》里，他是失手打死滋事流氓的好男人，为了不
|
l*****e
发帖数: 1275 | 13 就是如此，不光女人，孩子更不受保护，崇拜强权，弱肉强食。
【在 C********g 的大作中提到】
: 中国没有保护弱者的传统。是个吃人的社会。鲁迅和毛主席看得透。
|
h**r
发帖数: 8078 | 14 太偏激了。
【在 h**********0 的大作中提到】
: 好多年前，我第一次读《菊与刀》，里面说到日本的武侠电影，里面引以为例的是——
: 美少年高仓健。我吃了一惊。
: 像大部分中国观众一样，我第一次看到高仓健那刀削剑砍过的脸孔，是在风靡一时的《
: 追捕》里：那是1978年，高仓健已入中年，银幕上的他，沉默、隐忍，却会突然暴发，
: 他单枪匹马杀出警察包围圈的一幕，是个人小宇宙爆发的极限。我没想到他年轻过，甚
: 至曾经是美少年。
: 严格来说，他没美过，少年时是一种清洁的酷，脸容雪亮如刀，年纪渐长，刀锋上血迹
: 斑斑，又有了磕碰过的痕迹，还隐隐生了锈——但刀就是刀，只是让他有了历史的厚重
: 感。
: 我喜爱高仓健的电影，《幸福的黄手绢》里，他是失手打死滋事流氓的好男人，为了不
|
H******7
发帖数: 34403 | 15 是的。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 就是如此，不光女人，孩子更不受保护，崇拜强权，弱肉强食。
|
c******4
发帖数: 4896 | 16 lz分析得太对了，中国几千年的信仰中并没有要保护女人的概念。。对女人只有要求，
要保名节。。。对女人骨子里不是保护，尊重。。还是觉得女人的付出一切理所当然。
。。 |
h*****n
发帖数: 1630 | 17 你们这是妄想症吧？看你们这崇洋媚外的愚昧劲儿。
“英雄救美”听说过没有？“虎毒不食子”听说过没有？
TMD成天把古代中国说得跟地狱似的，有点常识好吧？
鲁迅老毛那叫矫枉过正，今天中国人的道德缺失跟他们脱不了干系。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 就是如此，不光女人，孩子更不受保护，崇拜强权，弱肉强食。
|
N******K
发帖数: 10202 | 18 关羽过五关斩六将 为了啥？
【在 h**********0 的大作中提到】
: 好多年前，我第一次读《菊与刀》，里面说到日本的武侠电影，里面引以为例的是——
: 美少年高仓健。我吃了一惊。
: 像大部分中国观众一样，我第一次看到高仓健那刀削剑砍过的脸孔，是在风靡一时的《
: 追捕》里：那是1978年，高仓健已入中年，银幕上的他，沉默、隐忍，却会突然暴发，
: 他单枪匹马杀出警察包围圈的一幕，是个人小宇宙爆发的极限。我没想到他年轻过，甚
: 至曾经是美少年。
: 严格来说，他没美过，少年时是一种清洁的酷，脸容雪亮如刀，年纪渐长，刀锋上血迹
: 斑斑，又有了磕碰过的痕迹，还隐隐生了锈——但刀就是刀，只是让他有了历史的厚重
: 感。
: 我喜爱高仓健的电影，《幸福的黄手绢》里，他是失手打死滋事流氓的好男人，为了不
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h*****n
发帖数: 1630 | 19 愚昧。中国古代一向强调的是互相照顾，男主外女主内，每个人都有自己的责任和义务
，互补结合，比如女的就不用担心赚钱，家计全由男的支撑，这不是保护是什么？
中国文化不强调的，是那种单方面的保护，就像某些现代女权主义者要求的那样。
随便举几个极端的例子就对中国历史进行全面诋毁，这TM就是愚昧。
【在 c******4 的大作中提到】
: lz分析得太对了，中国几千年的信仰中并没有要保护女人的概念。。对女人只有要求，
: 要保名节。。。对女人骨子里不是保护，尊重。。还是觉得女人的付出一切理所当然。
: 。。
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T******e
发帖数: 18290 | 20 保护刘备的女人，关键是刘备而不是女人
赵云长坂坡同理，关键是“刘备的妇孺”而不是妇孺
【在 N******K 的大作中提到】
: 关羽过五关斩六将 为了啥？
|
|
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h*****n
发帖数: 1630 | 21 这个如何？
西晋荀粲舍己救妻，冬天拿自己冻冰了的光身子贴上去给发烧的妻子降温，没有救活妻
子，自己不久感染寒症死去。
你在西方历史故事里能找到类似的例子么？
【在 T******e 的大作中提到】
: 保护刘备的女人，关键是刘备而不是女人
: 赵云长坂坡同理，关键是“刘备的妇孺”而不是妇孺
|
T******e
发帖数: 18290 | 22 google这位先生，第三条里面这么说：
刘义庆著《世说新语》，将其收入“溺惑”篇，即是带有告诫后人的意思。
中国古代活过几亿人，其中出过什么样的人是一回事，什么可以称为“传统”是另一回
事。
如果古代有人做过的事情就是传统，那么几乎没有什么不能算作传统的了。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 这个如何？
: 西晋荀粲舍己救妻，冬天拿自己冻冰了的光身子贴上去给发烧的妻子降温，没有救活妻
: 子，自己不久感染寒症死去。
: 你在西方历史故事里能找到类似的例子么？
|
H******7
发帖数: 34403 | 23 有理有据，让人性福
【在 T******e 的大作中提到】
: google这位先生，第三条里面这么说：
: 刘义庆著《世说新语》，将其收入“溺惑”篇，即是带有告诫后人的意思。
: 中国古代活过几亿人，其中出过什么样的人是一回事，什么可以称为“传统”是另一回
: 事。
: 如果古代有人做过的事情就是传统，那么几乎没有什么不能算作传统的了。
|
h*****n
发帖数: 1630 | 24 哦，现在你们又来了，坏的例子就是传统，好的例子，就算是世代流传的故事也不是传
统？
好吧，我就跟你讲讲什么是正统的传统。
儒家最重要的思想是“仁义”，其中义有几种，又其中有一种为夫妻之义。所谓夫义妇
顺，就是说，丈夫保护妻子，而妻子要顺从丈夫。当然，肯定有女权又会说后半句不尊
重女性，但是别忘了还有一句经典叫“相敬如宾”，夫妻双方互相尊重也是传统所推崇
的。
说中国古代男人没有尊重保护女人的传统，这得脑子进水才能相信这个吧？
现在的问题是，有些中国人崇洋媚外深入骨髓，看中国的什么东西都是歪着脑子，还自
以为观念先进，真是可笑之至。
【在 T******e 的大作中提到】
: google这位先生，第三条里面这么说：
: 刘义庆著《世说新语》，将其收入“溺惑”篇，即是带有告诫后人的意思。
: 中国古代活过几亿人，其中出过什么样的人是一回事，什么可以称为“传统”是另一回
: 事。
: 如果古代有人做过的事情就是传统，那么几乎没有什么不能算作传统的了。
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r****y
发帖数: 26819 | 25 兄弟如手足，妻子如衣服
要说不保护衣服，当然也是不客观的
【在 h*****n 的大作中提到】
: 哦，现在你们又来了，坏的例子就是传统，好的例子，就算是世代流传的故事也不是传
: 统？
: 好吧，我就跟你讲讲什么是正统的传统。
: 儒家最重要的思想是“仁义”，其中义有几种，又其中有一种为夫妻之义。所谓夫义妇
: 顺，就是说，丈夫保护妻子，而妻子要顺从丈夫。当然，肯定有女权又会说后半句不尊
: 重女性，但是别忘了还有一句经典叫“相敬如宾”，夫妻双方互相尊重也是传统所推崇
: 的。
: 说中国古代男人没有尊重保护女人的传统，这得脑子进水才能相信这个吧？
: 现在的问题是，有些中国人崇洋媚外深入骨髓，看中国的什么东西都是歪着脑子，还自
: 以为观念先进，真是可笑之至。
|
h*****n
发帖数: 1630 | 26 早就知道有人会拿这个说事儿。
第一，说这话的是刘备，而且说这句话的情境特殊。当时张飞没有保护好刘备的妻子，
意图自杀谢罪，刘备一急之下才用这话阻止张飞自杀。
第二，这句话是传统么？大多数人听了这话只是笑笑，有多少中国男人，不论现代古代
，是真把老婆当衣服的？有哪个中国男人，无论古代现代，敢在老婆面前说这句话的？
你能举出一个例子么？
你们的问题，就在于偏见太强烈，任何负面的东西都会被你们夸大到覆盖整个中国历史
和全体中国人，根本无逻辑，无思考。
还是那两个字，愚昧。
【在 r****y 的大作中提到】
: 兄弟如手足，妻子如衣服
: 要说不保护衣服，当然也是不客观的
|
T******e
发帖数: 18290 | 27 这话也可以反过来说啊，世界各族人民都有这个习惯，好的例子算传统，坏的不算。
你举了一个例子说有位被主流社会不齿的名士爱老婆爱到发狂，或者另一位被社会所嘲
讽的吕布爱女人而不惜造反（虽然是小说里面的故事，但是小说怎么写是可以反映社会
的意识的）。我也可以举例子说刘安杀妻反而被曹操赏金，或者著名爱国将领张巡杀掉
小妾给将士打牙祭（这是正史），问题是哪一种行为更被当时社会主流意识形态允许甚
至褒奖？
任何文明社会里男人都会或多或少会保护女人，就像美国南方的奴隶主也会或多或少保
护奴隶。但奴隶可以买卖，所以恐怕不能说奴隶主有保护奴隶的传统；一旦有饥饿战乱
，老婆或者小妾可以首先摆上餐桌而且不用承担道德后果，说有保护女人的传统，恐怕
有些牵强吧。就算这传统有，在所谓“忠君”、“爱国”这些大旗号下面，也轻微的几
乎不值一提了。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 哦，现在你们又来了，坏的例子就是传统，好的例子，就算是世代流传的故事也不是传
: 统？
: 好吧，我就跟你讲讲什么是正统的传统。
: 儒家最重要的思想是“仁义”，其中义有几种，又其中有一种为夫妻之义。所谓夫义妇
: 顺，就是说，丈夫保护妻子，而妻子要顺从丈夫。当然，肯定有女权又会说后半句不尊
: 重女性，但是别忘了还有一句经典叫“相敬如宾”，夫妻双方互相尊重也是传统所推崇
: 的。
: 说中国古代男人没有尊重保护女人的传统，这得脑子进水才能相信这个吧？
: 现在的问题是，有些中国人崇洋媚外深入骨髓，看中国的什么东西都是歪着脑子，还自
: 以为观念先进，真是可笑之至。
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r****y
发帖数: 26819 | 28 还有那个为了救刘备的猎户。
其实楼主很多例子还没举，如果说妻子如衣服，我们有拿别人的寿衣做借口的传统。
比如红颜祸水，周是褒姒给害的，商是妲己害的，西施能误国，六军不发，唐明皇只好
赐死贵妃，武曌狐媚偏能惑主。最后满清卖国的吸血鬼是慈禧。更不用说文革里的坏事
是江青做的。典型的寿衣啊。
也不全是反例，吴三桂开门的时候也找了借口，也是女人害的，当然，这时候为女人报
仇成了挡住大义的借口了。女人还是他的护心镜。
有了寿衣，担当二字就轻了很多。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 早就知道有人会拿这个说事儿。
: 第一，说这话的是刘备，而且说这句话的情境特殊。当时张飞没有保护好刘备的妻子，
: 意图自杀谢罪，刘备一急之下才用这话阻止张飞自杀。
: 第二，这句话是传统么？大多数人听了这话只是笑笑，有多少中国男人，不论现代古代
: ，是真把老婆当衣服的？有哪个中国男人，无论古代现代，敢在老婆面前说这句话的？
: 你能举出一个例子么？
: 你们的问题，就在于偏见太强烈，任何负面的东西都会被你们夸大到覆盖整个中国历史
: 和全体中国人，根本无逻辑，无思考。
: 还是那两个字，愚昧。
|
H******7
发帖数: 34403 | 29 理屈词穷，人身攻击，另人遗憾
【在 h*****n 的大作中提到】
: 哦，现在你们又来了，坏的例子就是传统，好的例子，就算是世代流传的故事也不是传
: 统？
: 好吧，我就跟你讲讲什么是正统的传统。
: 儒家最重要的思想是“仁义”，其中义有几种，又其中有一种为夫妻之义。所谓夫义妇
: 顺，就是说，丈夫保护妻子，而妻子要顺从丈夫。当然，肯定有女权又会说后半句不尊
: 重女性，但是别忘了还有一句经典叫“相敬如宾”，夫妻双方互相尊重也是传统所推崇
: 的。
: 说中国古代男人没有尊重保护女人的传统，这得脑子进水才能相信这个吧？
: 现在的问题是，有些中国人崇洋媚外深入骨髓，看中国的什么东西都是歪着脑子，还自
: 以为观念先进，真是可笑之至。
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H******7
发帖数: 34403 | 30 有理有据，让人性福
【在 T******e 的大作中提到】
: 这话也可以反过来说啊，世界各族人民都有这个习惯，好的例子算传统，坏的不算。
: 你举了一个例子说有位被主流社会不齿的名士爱老婆爱到发狂，或者另一位被社会所嘲
: 讽的吕布爱女人而不惜造反（虽然是小说里面的故事，但是小说怎么写是可以反映社会
: 的意识的）。我也可以举例子说刘安杀妻反而被曹操赏金，或者著名爱国将领张巡杀掉
: 小妾给将士打牙祭（这是正史），问题是哪一种行为更被当时社会主流意识形态允许甚
: 至褒奖？
: 任何文明社会里男人都会或多或少会保护女人，就像美国南方的奴隶主也会或多或少保
: 护奴隶。但奴隶可以买卖，所以恐怕不能说奴隶主有保护奴隶的传统；一旦有饥饿战乱
: ，老婆或者小妾可以首先摆上餐桌而且不用承担道德后果，说有保护女人的传统，恐怕
: 有些牵强吧。就算这传统有，在所谓“忠君”、“爱国”这些大旗号下面，也轻微的几
|
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H******7
发帖数: 34403 | 31 提纲挈领，一语中的
【在 r****y 的大作中提到】
: 还有那个为了救刘备的猎户。
: 其实楼主很多例子还没举，如果说妻子如衣服，我们有拿别人的寿衣做借口的传统。
: 比如红颜祸水，周是褒姒给害的，商是妲己害的，西施能误国，六军不发，唐明皇只好
: 赐死贵妃，武曌狐媚偏能惑主。最后满清卖国的吸血鬼是慈禧。更不用说文革里的坏事
: 是江青做的。典型的寿衣啊。
: 也不全是反例，吴三桂开门的时候也找了借口，也是女人害的，当然，这时候为女人报
: 仇成了挡住大义的借口了。女人还是他的护心镜。
: 有了寿衣，担当二字就轻了很多。
|
h*****n
发帖数: 1630 | 32 哦，又开始讲意识形态。中国男人保护女性在你眼里就可以比成奴隶主保护奴隶，因为
意识形态不对。请问奴隶主会和提倡和奴隶“相敬如宾”么？你们这个偏见的习惯真是
无可救药。
讲到意识形态，你有没有看过儒家经典？有哪一句话说丈夫可以杀妻的？有哪一句话说
为了爱国可以杀妻的？
西方曾经有把女性当成巫婆烧死的传统，那可是正经的意识形态允许的，主流社会允许
的，连她们的父母丈夫都不会反对的。说西方有保护女性的传统岂不也是笑话？
在古代，女性的地位低于现代，东西方皆然。西方烧巫婆，是因为认为神权大于人权，
东方有杀妻的案例，是因为认为大义大于小义。这并不是因为没有男人保护女人的传统
，而是因为这种传统并不是100%被遵守，有时在某个“特殊”的环境下它被牺牲了。
这就好比我们一日三餐是传统。但是在饥荒年代很可能大家一天只有一餐。你不能因此
就说我们没有一日三餐的传统。看明白这逻辑了吗？
偏见就是这样，拿着特殊情况当普适。因为有些人杀妻被吹捧，就推出来中国男人都不
保护女人。这是什么思维方式？
【在 T******e 的大作中提到】
: 这话也可以反过来说啊，世界各族人民都有这个习惯，好的例子算传统，坏的不算。
: 你举了一个例子说有位被主流社会不齿的名士爱老婆爱到发狂，或者另一位被社会所嘲
: 讽的吕布爱女人而不惜造反（虽然是小说里面的故事，但是小说怎么写是可以反映社会
: 的意识的）。我也可以举例子说刘安杀妻反而被曹操赏金，或者著名爱国将领张巡杀掉
: 小妾给将士打牙祭（这是正史），问题是哪一种行为更被当时社会主流意识形态允许甚
: 至褒奖？
: 任何文明社会里男人都会或多或少会保护女人，就像美国南方的奴隶主也会或多或少保
: 护奴隶。但奴隶可以买卖，所以恐怕不能说奴隶主有保护奴隶的传统；一旦有饥饿战乱
: ，老婆或者小妾可以首先摆上餐桌而且不用承担道德后果，说有保护女人的传统，恐怕
: 有些牵强吧。就算这传统有，在所谓“忠君”、“爱国”这些大旗号下面，也轻微的几
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h*****n
发帖数: 1630 | 33 你也只能旁敲侧击，打太平拳。什么德性。
【在 H******7 的大作中提到】
: 理屈词穷，人身攻击，另人遗憾
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h*****n
发帖数: 1630 | 34 你脑子里记的全是这些东西么？
当然，女人有时候是在政治斗争中被片面责备，这在西方一样也有，海伦也被说成是红
颜祸水啊。因为这些例子你就相信所有中国男人都歧视女人，是不是差了点什么？
更严重的问题是，既然你这么看不起中国男人，你还在这网上跟他们混什么啊？What's
the problem here?
【在 r****y 的大作中提到】
: 还有那个为了救刘备的猎户。
: 其实楼主很多例子还没举，如果说妻子如衣服，我们有拿别人的寿衣做借口的传统。
: 比如红颜祸水，周是褒姒给害的，商是妲己害的，西施能误国，六军不发，唐明皇只好
: 赐死贵妃，武曌狐媚偏能惑主。最后满清卖国的吸血鬼是慈禧。更不用说文革里的坏事
: 是江青做的。典型的寿衣啊。
: 也不全是反例，吴三桂开门的时候也找了借口，也是女人害的，当然，这时候为女人报
: 仇成了挡住大义的借口了。女人还是他的护心镜。
: 有了寿衣，担当二字就轻了很多。
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r****y
发帖数: 26819 | 35 可见这些不是个例。当然不是全部，但值得知道话该怎么说。
为了少一些戾气。历史是用来自省，不是用来骂别人的，也不是用来看不起别人，说别
人愚昧的。
所以，有英雄不满，说我们保护得挺好，别把我们拨拉进去。要陪笑说：这位英雄，您
是楷模，反省不是您份内的事儿，让我们替您做吧。
's
【在 h*****n 的大作中提到】
: 你脑子里记的全是这些东西么？
: 当然，女人有时候是在政治斗争中被片面责备，这在西方一样也有，海伦也被说成是红
: 颜祸水啊。因为这些例子你就相信所有中国男人都歧视女人，是不是差了点什么？
: 更严重的问题是，既然你这么看不起中国男人，你还在这网上跟他们混什么啊？What's
: the problem here?
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a***e
发帖数: 27968 | 36 尼玛脑子得进多少一氧化二氢能用日本人做保护女人的例子
二战时强奸可是狗日的拿手好戏，这你可以说是敌人的女人
可尼玛慰安妇里面日本女人也不少，你见丫保护了
战后尼玛更是要求妇女慰安占领军，这特色真是保护妇女得很
电影搞这么个反传统才会特出，你就以为日本男人有这传统了？
保护自己的女人属于动物雄性本能，其实和保护财产是一个意识
哪个文化都一样。敌人的，就是战利品了
看看欧洲的纷争，日本的战国，战败方女人都是营妓的命
只有几个身份高的按统治需要留下，保护女人个大头鬼
那是个传说
中国传统文化对女人贞节很看重，在土匪里淫戒都是大事
至于保护女人，看故事的话项羽如果虞姬不自尽丫能走？
吕布也是保护自己女人不舍得才挂的
传统都是妇孺带着跑的才算大英雄，尼玛不见你感叹
【在 h**********0 的大作中提到】
: 好多年前，我第一次读《菊与刀》，里面说到日本的武侠电影，里面引以为例的是——
: 美少年高仓健。我吃了一惊。
: 像大部分中国观众一样，我第一次看到高仓健那刀削剑砍过的脸孔，是在风靡一时的《
: 追捕》里：那是1978年，高仓健已入中年，银幕上的他，沉默、隐忍，却会突然暴发，
: 他单枪匹马杀出警察包围圈的一幕，是个人小宇宙爆发的极限。我没想到他年轻过，甚
: 至曾经是美少年。
: 严格来说，他没美过，少年时是一种清洁的酷，脸容雪亮如刀，年纪渐长，刀锋上血迹
: 斑斑，又有了磕碰过的痕迹，还隐隐生了锈——但刀就是刀，只是让他有了历史的厚重
: 感。
: 我喜爱高仓健的电影，《幸福的黄手绢》里，他是失手打死滋事流氓的好男人，为了不
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h*****n
发帖数: 1630 | 37 自省过了头就变成自贱了。
真要了解古代中国人是怎么样的，推荐多看看资治通鉴，眼界宽点比较好。
【在 r****y 的大作中提到】
: 可见这些不是个例。当然不是全部，但值得知道话该怎么说。
: 为了少一些戾气。历史是用来自省，不是用来骂别人的，也不是用来看不起别人，说别
: 人愚昧的。
: 所以，有英雄不满，说我们保护得挺好，别把我们拨拉进去。要陪笑说：这位英雄，您
: 是楷模，反省不是您份内的事儿，让我们替您做吧。
:
: 's
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n*******0
发帖数: 2002 | 38 傻逼作者其心可诛。
【在 h**********0 的大作中提到】
: 好多年前，我第一次读《菊与刀》，里面说到日本的武侠电影，里面引以为例的是——
: 美少年高仓健。我吃了一惊。
: 像大部分中国观众一样，我第一次看到高仓健那刀削剑砍过的脸孔，是在风靡一时的《
: 追捕》里：那是1978年，高仓健已入中年，银幕上的他，沉默、隐忍，却会突然暴发，
: 他单枪匹马杀出警察包围圈的一幕，是个人小宇宙爆发的极限。我没想到他年轻过，甚
: 至曾经是美少年。
: 严格来说，他没美过，少年时是一种清洁的酷，脸容雪亮如刀，年纪渐长，刀锋上血迹
: 斑斑，又有了磕碰过的痕迹，还隐隐生了锈——但刀就是刀，只是让他有了历史的厚重
: 感。
: 我喜爱高仓健的电影，《幸福的黄手绢》里，他是失手打死滋事流氓的好男人，为了不
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T******e
发帖数: 18290 | 39 1，A和B类比，是因为A和B有类似之处，不是说A和B全等。好比我可以说“这朵云的样
子好像棉花哦”，你不能反驳说“胡扯，云不能织布！”，那叫抬杠。
2，张巡杀妾，不是因为妾有罪（而巫婆被认为有罪），而是因为缺粮。缺粮也不投降
而要杀人吃，说明气节比人命重要；吃人首先吃妇女，说明妇女最不值得被保护；杀了
自己的小妾吃还能成为著名爱国将领流芳千古，说明“忠君爱国”远大于人性。这不是
清清楚楚的事情吗？
如果巫婆要烧死而神汉不用烧死（那布鲁诺就不用死了），那才能支持你的论点。
3，有杀妻的案例，这不重要。更重要的是杀妻做肉吃而不用承担严重的道德后果，相
反，还可以继续流芳千古。“保护女人”，一要保护，二要把女性当作“人”，第二条
很重要，否则和“珍惜粮食”也没有多大差别了。
4，最后，如果谁要说“西方有保护女人的传统”，我觉得也很可疑。这个所谓传统，
大概是说骑士精神，保护的多半是贵妇。真正全体女性大体上成为“人”，是非常晚近
的事情，大概是和为你们所不齿的女性主义（或女权主义）兴起同时代。无论如何，说
中国古代既没有把女性完全当“人”，也没有“骑士精神”，我觉得是很精确的。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 哦，又开始讲意识形态。中国男人保护女性在你眼里就可以比成奴隶主保护奴隶，因为
: 意识形态不对。请问奴隶主会和提倡和奴隶“相敬如宾”么？你们这个偏见的习惯真是
: 无可救药。
: 讲到意识形态，你有没有看过儒家经典？有哪一句话说丈夫可以杀妻的？有哪一句话说
: 为了爱国可以杀妻的？
: 西方曾经有把女性当成巫婆烧死的传统，那可是正经的意识形态允许的，主流社会允许
: 的，连她们的父母丈夫都不会反对的。说西方有保护女性的传统岂不也是笑话？
: 在古代，女性的地位低于现代，东西方皆然。西方烧巫婆，是因为认为神权大于人权，
: 东方有杀妻的案例，是因为认为大义大于小义。这并不是因为没有男人保护女人的传统
: ，而是因为这种传统并不是100%被遵守，有时在某个“特殊”的环境下它被牺牲了。
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T******e
发帖数: 18290 | 40 日本当然也没有保护女人的传统。这是肯定的。
【在 a***e 的大作中提到】
: 尼玛脑子得进多少一氧化二氢能用日本人做保护女人的例子
: 二战时强奸可是狗日的拿手好戏，这你可以说是敌人的女人
: 可尼玛慰安妇里面日本女人也不少，你见丫保护了
: 战后尼玛更是要求妇女慰安占领军，这特色真是保护妇女得很
: 电影搞这么个反传统才会特出，你就以为日本男人有这传统了？
: 保护自己的女人属于动物雄性本能，其实和保护财产是一个意识
: 哪个文化都一样。敌人的，就是战利品了
: 看看欧洲的纷争，日本的战国，战败方女人都是营妓的命
: 只有几个身份高的按统治需要留下，保护女人个大头鬼
: 那是个传说
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r****y
发帖数: 26819 | 41 自省不勉强。
资治通鉴，妹喜褒姒，版本一致。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 自省过了头就变成自贱了。
: 真要了解古代中国人是怎么样的，推荐多看看资治通鉴，眼界宽点比较好。
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h*****n
发帖数: 1630 | 42 Well, you see what you want to see.
【在 r****y 的大作中提到】
: 自省不勉强。
: 资治通鉴，妹喜褒姒，版本一致。
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r****y
发帖数: 26819 | 43 我不想改变你的观点。我已经改变了你的态度。
【在 h*****n 的大作中提到】
: Well, you see what you want to see.
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h*****n
发帖数: 1630 | 44 如我所说，你的比喻连类似都谈不上，是什么让你下结论说中国古代夫妻关系和奴隶关
系类似？就凭那两个例子？要不要谈谈你爷爷和你奶奶的关系？为什么这么近的身边的
例子你不看？他们是奴隶主和奴隶的关系么？你爷爷没把你奶奶当“人”，没保护你奶
奶？你爷爷奶奶的关系是传统，还是张巡干的事儿是传统？历史上有几个张巡这样的人
，有几个你爷爷奶奶这样的？
你有没有意识到自己说的话有多么荒谬？
烧死巫婆本身不已经证明了西方没有保护女性的传统么？何须烧死神汉再来证明连男性
也无保护？呵呵，逻辑啊逻辑。
你要搞清楚一点，统治阶级的理论是一套，一般老百姓的文化传统是另一套。因为张巡
的事情就说中国的女性有受到非人待遇的传统，这是十足的毫无常识的扯淡。
【在 T******e 的大作中提到】
: 1，A和B类比，是因为A和B有类似之处，不是说A和B全等。好比我可以说“这朵云的样
: 子好像棉花哦”，你不能反驳说“胡扯，云不能织布！”，那叫抬杠。
: 2，张巡杀妾，不是因为妾有罪（而巫婆被认为有罪），而是因为缺粮。缺粮也不投降
: 而要杀人吃，说明气节比人命重要；吃人首先吃妇女，说明妇女最不值得被保护；杀了
: 自己的小妾吃还能成为著名爱国将领流芳千古，说明“忠君爱国”远大于人性。这不是
: 清清楚楚的事情吗？
: 如果巫婆要烧死而神汉不用烧死（那布鲁诺就不用死了），那才能支持你的论点。
: 3，有杀妻的案例，这不重要。更重要的是杀妻做肉吃而不用承担严重的道德后果，相
: 反，还可以继续流芳千古。“保护女人”，一要保护，二要把女性当作“人”，第二条
: 很重要，否则和“珍惜粮食”也没有多大差别了。
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T******e
发帖数: 18290 | 45 正史要从字缝里看，这是鲁迅早就说过的。
说起经典，古兰经也说丈夫要善待妻子，妻子要顺从丈夫，白纸黑字啊。
但如果穆斯林说伊斯兰教有善待女人的传统，大家就算嘴上不便说，心里还是要发笑的。
【在 r****y 的大作中提到】
: 自省不勉强。
: 资治通鉴，妹喜褒姒，版本一致。
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h*****n
发帖数: 1630 | 46 这就是你们最讨厌的阿Q精神吧，呵呵。
Again, you see what you want to see.
【在 r****y 的大作中提到】
: 我不想改变你的观点。我已经改变了你的态度。
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m**o
发帖数: 9805 | 47 你说的善待就是拿石头砸死？
的。
【在 T******e 的大作中提到】
: 正史要从字缝里看，这是鲁迅早就说过的。
: 说起经典，古兰经也说丈夫要善待妻子，妻子要顺从丈夫，白纸黑字啊。
: 但如果穆斯林说伊斯兰教有善待女人的传统，大家就算嘴上不便说，心里还是要发笑的。
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h*****n
发帖数: 1630 | 48 如果说你爷爷有善待你奶奶，是不是我们心里也要发笑？
的。
【在 T******e 的大作中提到】
: 正史要从字缝里看，这是鲁迅早就说过的。
: 说起经典，古兰经也说丈夫要善待妻子，妻子要顺从丈夫，白纸黑字啊。
: 但如果穆斯林说伊斯兰教有善待女人的传统，大家就算嘴上不便说，心里还是要发笑的。
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r****y
发帖数: 26819 | 49 上曰：贵妃常居深宫，安知国忠反谋？
高力士曰：贵妃诚无罪，然将士已杀国忠，而贵妃在陛下左右，岂敢自安！愿陛下审思
之，将士安则陛下安矣。
上乃命力士引贵妃于佛堂，缢杀之。
资治通鉴第218卷
翻成白话文，皇帝说：我的女人在深宫里，怎么知道她兄弟谋反呢？高力士说：贵妃当
然是无辜的，没有罪，但是您的兵已经把她兄弟给杀了，而她还在您左右，这些兵怎么
放心呢，希望老大您想一想，是自己的安全重要，还是您的女人重要？
皇帝于是命令高力士在佛堂前把自己的女人勒死了。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 这就是你们最讨厌的阿Q精神吧，呵呵。
: Again, you see what you want to see.
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l******p
发帖数: 1559 | 50 草总是那边儿绿
罗生门里面的男人，比起火烧圆明园里那个怎么样？ |
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h*****n
发帖数: 1630 | 51 看看隋文帝夫妻：
【资治通鉴 隋纪】
初，高祖与独孤后甚相爱重，誓无异生之子。
【资治通鉴 卷第一百七十七】
帝龙潜时，倚琵琶作歌二首，名曰地厚天高，托言夫妻之义。
Still, you see what you want to see. |
r****y
发帖数: 26819 | 52 绝不否认。所以有评论说杨坚与独孤后在中国历史很可能独一无二。
也就是说，其它的不如。
其实这方面例子也不少，尾生抱柱。好比说绝大多数是夫负妻，但非要找妻负夫的例子
，当然也有。
但是兵变亡国找寿衣的例子，更多。大概小周后大周后花蕊夫人是少数没法成借口的
例子。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 看看隋文帝夫妻：
: 【资治通鉴 隋纪】
: 初，高祖与独孤后甚相爱重，誓无异生之子。
: 【资治通鉴 卷第一百七十七】
: 帝龙潜时，倚琵琶作歌二首，名曰地厚天高，托言夫妻之义。
: Still, you see what you want to see.
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A******u
发帖数: 1279 | 53 纳尼～ 中国人在装B这件事上，没有传统。完全不是洋鬼子的对手，连小鬼子都不如
。 |
z*****n
发帖数: 7639 | 54 切，中国古代三妻四妾，缠脚，不许见外人，不许上桌吃饭，
比现在的穆斯林好不了多少。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 愚昧。中国古代一向强调的是互相照顾，男主外女主内，每个人都有自己的责任和义务
: ，互补结合，比如女的就不用担心赚钱，家计全由男的支撑，这不是保护是什么？
: 中国文化不强调的，是那种单方面的保护，就像某些现代女权主义者要求的那样。
: 随便举几个极端的例子就对中国历史进行全面诋毁，这TM就是愚昧。
|
s*****i
发帖数: 3762 | 55 以前不是考古了么，中国古代很多时候是一妻制，妾算是奴隶
【在 z*****n 的大作中提到】
: 切，中国古代三妻四妾，缠脚，不许见外人，不许上桌吃饭，
: 比现在的穆斯林好不了多少。
|
z*****n
发帖数: 7639 | 56 穷比，当然只能一妻了。更穷的，兄弟间共妻，难道因此你
可以得出结论妇女地位很高？
【在 s*****i 的大作中提到】
: 以前不是考古了么，中国古代很多时候是一妻制，妾算是奴隶
|
s*****i
发帖数: 3762 | 57 靠，我说的是中国古代法律龟腚，就是管你们这帮富人的，回家好好看看书，别老是拍
脑袋决定历史
【在 z*****n 的大作中提到】
: 穷比，当然只能一妻了。更穷的，兄弟间共妻，难道因此你
: 可以得出结论妇女地位很高？
|
d*****t
发帖数: 7903 | 58 不完全是愚昧，主要是自恨自卑，看别人都是优点，看自己都是烂疮，这是一部人中国
人的特点。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 愚昧。中国古代一向强调的是互相照顾，男主外女主内，每个人都有自己的责任和义务
: ，互补结合，比如女的就不用担心赚钱，家计全由男的支撑，这不是保护是什么？
: 中国文化不强调的，是那种单方面的保护，就像某些现代女权主义者要求的那样。
: 随便举几个极端的例子就对中国历史进行全面诋毁，这TM就是愚昧。
|
a*i
发帖数: 583 | |
l*****y
发帖数: 4887 | 60 菊与刀里面有高仓健？
1946年的书里面有一个15岁的，还要再过10多年才演艺出道的少年？
这真的是我读的那本菊与刀么。到底哪里引以为例的啊
就看了点老片子就装文化人可不好 |
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a***e
发帖数: 27968 | 61 尼玛这事不好说吧，太监的任务就是给皇帝台阶下
杨贵妃还真无罪了？
【在 r****y 的大作中提到】
: 上曰：贵妃常居深宫，安知国忠反谋？
: 高力士曰：贵妃诚无罪，然将士已杀国忠，而贵妃在陛下左右，岂敢自安！愿陛下审思
: 之，将士安则陛下安矣。
: 上乃命力士引贵妃于佛堂，缢杀之。
: 资治通鉴第218卷
: 翻成白话文，皇帝说：我的女人在深宫里，怎么知道她兄弟谋反呢？高力士说：贵妃当
: 然是无辜的，没有罪，但是您的兵已经把她兄弟给杀了，而她还在您左右，这些兵怎么
: 放心呢，希望老大您想一想，是自己的安全重要，还是您的女人重要？
: 皇帝于是命令高力士在佛堂前把自己的女人勒死了。
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l*******r
发帖数: 39279 | 62 。。。。。。。
有这样的言论就知道指望中国男人保护女人简直就是做梦
不过中国父亲肯定会保护女儿的
【在 W******i 的大作中提到】
: 天朝女人那么彪悍
: 不保护男人就不错了
: 哪里还用男人保护
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l*******r
发帖数: 39279 | 63 关于高仓健写得挺好的
赞
【在 h**********0 的大作中提到】
: 好多年前，我第一次读《菊与刀》，里面说到日本的武侠电影，里面引以为例的是——
: 美少年高仓健。我吃了一惊。
: 像大部分中国观众一样，我第一次看到高仓健那刀削剑砍过的脸孔，是在风靡一时的《
: 追捕》里：那是1978年，高仓健已入中年，银幕上的他，沉默、隐忍，却会突然暴发，
: 他单枪匹马杀出警察包围圈的一幕，是个人小宇宙爆发的极限。我没想到他年轻过，甚
: 至曾经是美少年。
: 严格来说，他没美过，少年时是一种清洁的酷，脸容雪亮如刀，年纪渐长，刀锋上血迹
: 斑斑，又有了磕碰过的痕迹，还隐隐生了锈——但刀就是刀，只是让他有了历史的厚重
: 感。
: 我喜爱高仓健的电影，《幸福的黄手绢》里，他是失手打死滋事流氓的好男人，为了不
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a***e
发帖数: 27968 | 64 关键是不见外人
贾母不上桌的事你听说的？
【在 z*****n 的大作中提到】
: 切，中国古代三妻四妾，缠脚，不许见外人，不许上桌吃饭，
: 比现在的穆斯林好不了多少。
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l*******r
发帖数: 39279 | 65 从来就不尊重妇女
还纳闷为啥女的要依附男人？
【在 c******4 的大作中提到】
: lz分析得太对了，中国几千年的信仰中并没有要保护女人的概念。。对女人只有要求，
: 要保名节。。。对女人骨子里不是保护，尊重。。还是觉得女人的付出一切理所当然。
: 。。
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l*******r
发帖数: 39279 | 66 晕！虞姬都自尽了，怎么叫保护女人啊
应该说中国女人爱成全男人，为他牺牲，还不落好
【在 a***e 的大作中提到】
: 尼玛脑子得进多少一氧化二氢能用日本人做保护女人的例子
: 二战时强奸可是狗日的拿手好戏，这你可以说是敌人的女人
: 可尼玛慰安妇里面日本女人也不少，你见丫保护了
: 战后尼玛更是要求妇女慰安占领军，这特色真是保护妇女得很
: 电影搞这么个反传统才会特出，你就以为日本男人有这传统了？
: 保护自己的女人属于动物雄性本能，其实和保护财产是一个意识
: 哪个文化都一样。敌人的，就是战利品了
: 看看欧洲的纷争，日本的战国，战败方女人都是营妓的命
: 只有几个身份高的按统治需要留下，保护女人个大头鬼
: 那是个传说
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N***Y
发帖数: 2407 | 67 你这种劣等的中国烂逼是不值得中国男人保护的。可以预见你这种烂货看见头洋猪就会
脱下裤子让猪艹的。傻逼烂货还他妈的装清纯，你算个鸡巴。
【在 h**********0 的大作中提到】
: 好多年前，我第一次读《菊与刀》，里面说到日本的武侠电影，里面引以为例的是——
: 美少年高仓健。我吃了一惊。
: 像大部分中国观众一样，我第一次看到高仓健那刀削剑砍过的脸孔，是在风靡一时的《
: 追捕》里：那是1978年，高仓健已入中年，银幕上的他，沉默、隐忍，却会突然暴发，
: 他单枪匹马杀出警察包围圈的一幕，是个人小宇宙爆发的极限。我没想到他年轻过，甚
: 至曾经是美少年。
: 严格来说，他没美过，少年时是一种清洁的酷，脸容雪亮如刀，年纪渐长，刀锋上血迹
: 斑斑，又有了磕碰过的痕迹，还隐隐生了锈——但刀就是刀，只是让他有了历史的厚重
: 感。
: 我喜爱高仓健的电影，《幸福的黄手绢》里，他是失手打死滋事流氓的好男人，为了不
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a***e
发帖数: 27968 | 68 男权社会，尼玛要求太高了吧
西施和貂蝉可都不算误国，尼玛是忠君典范有没有
四大美女被当祸水的也就是杨一个
昭君和亲可是古今中外喜闻乐见的
【在 r****y 的大作中提到】
: 还有那个为了救刘备的猎户。
: 其实楼主很多例子还没举，如果说妻子如衣服，我们有拿别人的寿衣做借口的传统。
: 比如红颜祸水，周是褒姒给害的，商是妲己害的，西施能误国，六军不发，唐明皇只好
: 赐死贵妃，武曌狐媚偏能惑主。最后满清卖国的吸血鬼是慈禧。更不用说文革里的坏事
: 是江青做的。典型的寿衣啊。
: 也不全是反例，吴三桂开门的时候也找了借口，也是女人害的，当然，这时候为女人报
: 仇成了挡住大义的借口了。女人还是他的护心镜。
: 有了寿衣，担当二字就轻了很多。
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N***Y
发帖数: 2407 | 69 你这种劣等的中国烂逼是不值得中国男人保护的。可以预见你这种烂货看见头洋猪就会
脱下裤子让猪艹的。傻逼烂货还他妈的装清纯，你算个鸡巴。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 就是如此，不光女人，孩子更不受保护，崇拜强权，弱肉强食。
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a***e
发帖数: 27968 | 70 张巡这一战保护了其他多少女人？
【在 T******e 的大作中提到】
: 这话也可以反过来说啊，世界各族人民都有这个习惯，好的例子算传统，坏的不算。
: 你举了一个例子说有位被主流社会不齿的名士爱老婆爱到发狂，或者另一位被社会所嘲
: 讽的吕布爱女人而不惜造反（虽然是小说里面的故事，但是小说怎么写是可以反映社会
: 的意识的）。我也可以举例子说刘安杀妻反而被曹操赏金，或者著名爱国将领张巡杀掉
: 小妾给将士打牙祭（这是正史），问题是哪一种行为更被当时社会主流意识形态允许甚
: 至褒奖？
: 任何文明社会里男人都会或多或少会保护女人，就像美国南方的奴隶主也会或多或少保
: 护奴隶。但奴隶可以买卖，所以恐怕不能说奴隶主有保护奴隶的传统；一旦有饥饿战乱
: ，老婆或者小妾可以首先摆上餐桌而且不用承担道德后果，说有保护女人的传统，恐怕
: 有些牵强吧。就算这传统有，在所谓“忠君”、“爱国”这些大旗号下面，也轻微的几
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a***e
发帖数: 27968 | 71 尼玛都要吃人的话你准备先吃谁？
士兵，自己？这样之后那个你要保护的女人就能被保护到了？
貂蝉还不是一刀砍了
【在 T******e 的大作中提到】
: 1，A和B类比，是因为A和B有类似之处，不是说A和B全等。好比我可以说“这朵云的样
: 子好像棉花哦”，你不能反驳说“胡扯，云不能织布！”，那叫抬杠。
: 2，张巡杀妾，不是因为妾有罪（而巫婆被认为有罪），而是因为缺粮。缺粮也不投降
: 而要杀人吃，说明气节比人命重要；吃人首先吃妇女，说明妇女最不值得被保护；杀了
: 自己的小妾吃还能成为著名爱国将领流芳千古，说明“忠君爱国”远大于人性。这不是
: 清清楚楚的事情吗？
: 如果巫婆要烧死而神汉不用烧死（那布鲁诺就不用死了），那才能支持你的论点。
: 3，有杀妻的案例，这不重要。更重要的是杀妻做肉吃而不用承担严重的道德后果，相
: 反，还可以继续流芳千古。“保护女人”，一要保护，二要把女性当作“人”，第二条
: 很重要，否则和“珍惜粮食”也没有多大差别了。
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a***e
发帖数: 27968 | 72 骑士精神，是个和圣人曰一样高大上的东西
主要是做给人看的，够稀罕才有褒奖价值，传统了就没人吊了
看看game of throne应该不会有啥西方保护女人的YY
贵族女人有土地继承权估计是最大的区别，中国唐之后被宋理整一整女性地位大降
不过西方跟进的就到处是强娶迫嫁，伊丽莎白都差点被西班牙给上了
保护女性个大头鬼
【在 T******e 的大作中提到】
: 1，A和B类比，是因为A和B有类似之处，不是说A和B全等。好比我可以说“这朵云的样
: 子好像棉花哦”，你不能反驳说“胡扯，云不能织布！”，那叫抬杠。
: 2，张巡杀妾，不是因为妾有罪（而巫婆被认为有罪），而是因为缺粮。缺粮也不投降
: 而要杀人吃，说明气节比人命重要；吃人首先吃妇女，说明妇女最不值得被保护；杀了
: 自己的小妾吃还能成为著名爱国将领流芳千古，说明“忠君爱国”远大于人性。这不是
: 清清楚楚的事情吗？
: 如果巫婆要烧死而神汉不用烧死（那布鲁诺就不用死了），那才能支持你的论点。
: 3，有杀妻的案例，这不重要。更重要的是杀妻做肉吃而不用承担严重的道德后果，相
: 反，还可以继续流芳千古。“保护女人”，一要保护，二要把女性当作“人”，第二条
: 很重要，否则和“珍惜粮食”也没有多大差别了。
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a***e
发帖数: 27968 | 73 全世界都没有，这个传统估计得上溯到妇好的年代才有戏
尼玛挑个中国出来说不是扯淡么
【在 T******e 的大作中提到】
: 日本当然也没有保护女人的传统。这是肯定的。
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b*****e
发帖数: 53215 | 74 古代女人自己能养活自己能保护自己就不用依附男人了，
要靠男人吃饭靠男人保护还不能叫依附，扯淡呢
【在 l*******r 的大作中提到】
: 从来就不尊重妇女
: 还纳闷为啥女的要依附男人？
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h*******e
发帖数: 6167 | 75 女的不用担心赚钱，家计全由男的支撑不是保护，尽管你认为那是保护。
是不是保护得由女人自己说了算。比如有的女人不愿意工作，愿意呆在家里，你可以选
择这种女人来保护。但是在有选择的条件下，有很多女人不愿意呆在家里，愿意有自己
的事业，这种女人你就没有资格保护。
说中国男人不保护中国女人并不是诋毁，相反，这是健康社会应有的的特点。任何人都
是平等的，只有人对于猫狗才有保护一说。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 愚昧。中国古代一向强调的是互相照顾，男主外女主内，每个人都有自己的责任和义务
: ，互补结合，比如女的就不用担心赚钱，家计全由男的支撑，这不是保护是什么？
: 中国文化不强调的，是那种单方面的保护，就像某些现代女权主义者要求的那样。
: 随便举几个极端的例子就对中国历史进行全面诋毁，这TM就是愚昧。
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r*******8
发帖数: 2120 | 76 你说对了，中国男人从来不会保护你这样的女人，该干嘛去干嘛
还写那么长个裹脚布给自己找理由，多费事 |
l**k
发帖数: 45267 | 77 你完全可以再进一步得出“中国男人有被女人保护”的传统--证据就是<<武林外传>>里
的郭女侠
【在 h**********0 的大作中提到】
: 好多年前，我第一次读《菊与刀》，里面说到日本的武侠电影，里面引以为例的是——
: 美少年高仓健。我吃了一惊。
: 像大部分中国观众一样，我第一次看到高仓健那刀削剑砍过的脸孔，是在风靡一时的《
: 追捕》里：那是1978年，高仓健已入中年，银幕上的他，沉默、隐忍，却会突然暴发，
: 他单枪匹马杀出警察包围圈的一幕，是个人小宇宙爆发的极限。我没想到他年轻过，甚
: 至曾经是美少年。
: 严格来说，他没美过，少年时是一种清洁的酷，脸容雪亮如刀，年纪渐长，刀锋上血迹
: 斑斑，又有了磕碰过的痕迹，还隐隐生了锈——但刀就是刀，只是让他有了历史的厚重
: 感。
: 我喜爱高仓健的电影，《幸福的黄手绢》里，他是失手打死滋事流氓的好男人，为了不
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p**j
发帖数: 7063 | 78 这个回帖够奇葩了吧？世人都知道慈禧大权独揽，连外国人都知道，到你这里一点责任
没有了？江青虽然不是文革的最大头，但是无论如何都是要犯之一，打手之首。这些如
此深入政治，权力极大的女人，到你这全变成是男人推卸责任编出来的？女权之所以让
人厌恶就是因为总有一帮蛮不讲理的女人。
【在 r****y 的大作中提到】
: 还有那个为了救刘备的猎户。
: 其实楼主很多例子还没举，如果说妻子如衣服，我们有拿别人的寿衣做借口的传统。
: 比如红颜祸水，周是褒姒给害的，商是妲己害的，西施能误国，六军不发，唐明皇只好
: 赐死贵妃，武曌狐媚偏能惑主。最后满清卖国的吸血鬼是慈禧。更不用说文革里的坏事
: 是江青做的。典型的寿衣啊。
: 也不全是反例，吴三桂开门的时候也找了借口，也是女人害的，当然，这时候为女人报
: 仇成了挡住大义的借口了。女人还是他的护心镜。
: 有了寿衣，担当二字就轻了很多。
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d****z
发帖数: 9503 | 79 中国男人有保护女儿的传统吗？中国男人有保护母亲的传统吗？显然都有。尤其是后者
，简直是强制性的。
中国男人有保护老婆的传统吗？不能说没有，但是不强。
所以楼主的问题是把老婆等同女人了。要知道女人不仅仅是老婆。 |
l****y
发帖数: 4773 | 80 以数量来论，一大部分日本电影里女人都是受害者，涵盖各种职业，女教师，ol，人妻
，etc...俺觉得争论可以结束了 |
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p*******6
发帖数: 72 | |
p*******6
发帖数: 72 | |
i****e
发帖数: 231 | 83 江青只不过是毛腊肉的一条狗，老毛叫她咬谁就咬谁。
【在 p**j 的大作中提到】
: 这个回帖够奇葩了吧？世人都知道慈禧大权独揽，连外国人都知道，到你这里一点责任
: 没有了？江青虽然不是文革的最大头，但是无论如何都是要犯之一，打手之首。这些如
: 此深入政治，权力极大的女人，到你这全变成是男人推卸责任编出来的？女权之所以让
: 人厌恶就是因为总有一帮蛮不讲理的女人。
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d*****4
发帖数: 6237 | |
d*****0
发帖数: 68029 | 85 因为日本痴汉太多
【在 h**********0 的大作中提到】
: 好多年前，我第一次读《菊与刀》，里面说到日本的武侠电影，里面引以为例的是——
: 美少年高仓健。我吃了一惊。
: 像大部分中国观众一样，我第一次看到高仓健那刀削剑砍过的脸孔，是在风靡一时的《
: 追捕》里：那是1978年，高仓健已入中年，银幕上的他，沉默、隐忍，却会突然暴发，
: 他单枪匹马杀出警察包围圈的一幕，是个人小宇宙爆发的极限。我没想到他年轻过，甚
: 至曾经是美少年。
: 严格来说，他没美过，少年时是一种清洁的酷，脸容雪亮如刀，年纪渐长，刀锋上血迹
: 斑斑，又有了磕碰过的痕迹，还隐隐生了锈——但刀就是刀，只是让他有了历史的厚重
: 感。
: 我喜爱高仓健的电影，《幸福的黄手绢》里，他是失手打死滋事流氓的好男人，为了不
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z*****n
发帖数: 7639 | 86 nod，腊肉一死她立马被抓。
责任
些如
以让
【在 i****e 的大作中提到】
: 江青只不过是毛腊肉的一条狗，老毛叫她咬谁就咬谁。
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z******o
发帖数: 3073 | |
p**j
发帖数: 7063 | 88 从犯也有刑事责任，更何况搞得那么大，死了那么多人。这和完全没参与的，仅仅是主
犯的老婆，完全不同。
【在 i****e 的大作中提到】
: 江青只不过是毛腊肉的一条狗，老毛叫她咬谁就咬谁。
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