w***s 发帖数: 7132 | |
c*****n 发帖数: 380 | 2 haha, 砸场子啊
【在 w***s 的大作中提到】 : 如图
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Y**********n 发帖数: 1930 | 3
出處?
【在 w***s 的大作中提到】 : 如图
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c*****n 发帖数: 380 | 4 应该抬着红衣大炮去
【在 w***s 的大作中提到】 : 如图
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Y**********n 发帖数: 1930 | |
o******1 发帖数: 12177 | 6 这是汉服么,看着象秦服
【在 w***s 的大作中提到】 : 如图
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m*f 发帖数: 8162 | 7 没办法,在沈阳么。。
【在 w***s 的大作中提到】 : 如图
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a****e 发帖数: 9589 | 8 踢场子去了。
话说汉人也真不要脸,说是把人家赶走(驱逐鞑虏)还占着别人的老家,说自古就是神
圣不可分割的一部分。呸阿! 不过也总算明白了当年八国联军打进北京为什么却不占
领中国,还是白人洞悉一切,否则现在全世界不都得自古就是某国神圣不可分割的一部
分啦。
【在 w***s 的大作中提到】 : 如图
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H********g 发帖数: 43926 | 9 迟早都是神圣不可分割的一部分
【在 a****e 的大作中提到】 : 踢场子去了。 : 话说汉人也真不要脸,说是把人家赶走(驱逐鞑虏)还占着别人的老家,说自古就是神 : 圣不可分割的一部分。呸阿! 不过也总算明白了当年八国联军打进北京为什么却不占 : 领中国,还是白人洞悉一切,否则现在全世界不都得自古就是某国神圣不可分割的一部 : 分啦。
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r****p 发帖数: 1854 | 10 东北地区尤其是辽东一直都是多民族地区,有狭义上的汉人,也有鲜卑,靺鞨, 契丹
等,这三类后来都逐渐汉化。
满清只不过是民族形成的时间距离现在最近,因此就说东北地区是他们“专属”的老家
,道理上有点说不过去。
【在 a****e 的大作中提到】 : 踢场子去了。 : 话说汉人也真不要脸,说是把人家赶走(驱逐鞑虏)还占着别人的老家,说自古就是神 : 圣不可分割的一部分。呸阿! 不过也总算明白了当年八国联军打进北京为什么却不占 : 领中国,还是白人洞悉一切,否则现在全世界不都得自古就是某国神圣不可分割的一部 : 分啦。
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a****e 发帖数: 9589 | 11 哦,原来如此阿。
这么说蒙古独立是因为那片地区一直都是单一民族地区,然后多民族地区就变成了内蒙
古自治区。这样解释我就茅房顿开啦。
【在 r****p 的大作中提到】 : 东北地区尤其是辽东一直都是多民族地区,有狭义上的汉人,也有鲜卑,靺鞨, 契丹 : 等,这三类后来都逐渐汉化。 : 满清只不过是民族形成的时间距离现在最近,因此就说东北地区是他们“专属”的老家 : ,道理上有点说不过去。
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r****p 发帖数: 1854 | 12 呵呵,外蒙独立后某个国家长期在内驻军,几乎成了人家的第十六个加盟共和国,外蒙
独立只不过是当年大国政治博弈下的棋子罢了
你真要抬杠我帮你找个政治不正确例子,西藏。那真的是在民族单一性,而且很长时间
和中原王朝是独立或者起码半独立关系,说西藏是“自古以来”才真是有点勉强的。
【在 a****e 的大作中提到】 : 哦,原来如此阿。 : 这么说蒙古独立是因为那片地区一直都是单一民族地区,然后多民族地区就变成了内蒙 : 古自治区。这样解释我就茅房顿开啦。
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a****e 发帖数: 9589 | 13 这可是你说的,我可没说。
【在 r****p 的大作中提到】 : 呵呵,外蒙独立后某个国家长期在内驻军,几乎成了人家的第十六个加盟共和国,外蒙 : 独立只不过是当年大国政治博弈下的棋子罢了 : 你真要抬杠我帮你找个政治不正确例子,西藏。那真的是在民族单一性,而且很长时间 : 和中原王朝是独立或者起码半独立关系,说西藏是“自古以来”才真是有点勉强的。
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v**********m 发帖数: 5516 | 14 确实,明朝对辽东的的控制还是挺严的,汉人在萨尔浒之战之前绝对是占多数。由于战
场失败,流亡进关,被砍,被包衣,被入汉八旗,导致辽东地区成为满人的地盘。
本人瞎猜:满人进关做中原皇帝是汉八旗人教唆的结果。譬如那个姓洪的,姓范的
【在 r****p 的大作中提到】 : 东北地区尤其是辽东一直都是多民族地区,有狭义上的汉人,也有鲜卑,靺鞨, 契丹 : 等,这三类后来都逐渐汉化。 : 满清只不过是民族形成的时间距离现在最近,因此就说东北地区是他们“专属”的老家 : ,道理上有点说不过去。
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i**c 发帖数: 753 | 15 强占我们地盘三百年还杀人无数,没灭他们族算便宜了
【在 a****e 的大作中提到】 : 踢场子去了。 : 话说汉人也真不要脸,说是把人家赶走(驱逐鞑虏)还占着别人的老家,说自古就是神 : 圣不可分割的一部分。呸阿! 不过也总算明白了当年八国联军打进北京为什么却不占 : 领中国,还是白人洞悉一切,否则现在全世界不都得自古就是某国神圣不可分割的一部 : 分啦。
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t*********5 发帖数: 700 | 16 呵呵,如果这样广东也可以独立了吧,算是越南的一部分
【在 r****p 的大作中提到】 : 呵呵,外蒙独立后某个国家长期在内驻军,几乎成了人家的第十六个加盟共和国,外蒙 : 独立只不过是当年大国政治博弈下的棋子罢了 : 你真要抬杠我帮你找个政治不正确例子,西藏。那真的是在民族单一性,而且很长时间 : 和中原王朝是独立或者起码半独立关系,说西藏是“自古以来”才真是有点勉强的。
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l**k 发帖数: 45267 | 17 历史小白啊。鞑虏本是明朝的属民,关外本是明朝的属地
【在 a****e 的大作中提到】 : 踢场子去了。 : 话说汉人也真不要脸,说是把人家赶走(驱逐鞑虏)还占着别人的老家,说自古就是神 : 圣不可分割的一部分。呸阿! 不过也总算明白了当年八国联军打进北京为什么却不占 : 领中国,还是白人洞悉一切,否则现在全世界不都得自古就是某国神圣不可分割的一部 : 分啦。
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r****p 发帖数: 1854 | 18 说反了吧,直到唐末以前,越南北部都是中国的一部分,
当然你非要说秦末汉初的赵佗的南越国, 是越南历史而不是中国历史,我无话可说
【在 t*********5 的大作中提到】 : 呵呵,如果这样广东也可以独立了吧,算是越南的一部分
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a****e 发帖数: 9589 | 19 先搞明白属地的定义再说黑白好么?
越南和朝鲜半岛都成数次成为中国的属地/番属地,你们汉人怎么就不提自古以来阿?金
三核试验连个P 都不敢放。
【在 l**k 的大作中提到】 : 历史小白啊。鞑虏本是明朝的属民,关外本是明朝的属地
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l*****o 发帖数: 19235 | |
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t*********5 发帖数: 700 | 21 说的就是自古以来阿,呵呵
这么算,埃及人不应该住在埃及,匈牙利人本来就是外来的,北美...
所以阿自古以来就是外交辞令,日本还跟罗刹国说自古以来的北方四岛呢,鸟用
一句话,是我的就是我的,跟其他国家讲历史是没用的,他们从来没尊重过历史,列强
讲的就是武力。
【在 r****p 的大作中提到】 : 说反了吧,直到唐末以前,越南北部都是中国的一部分, : 当然你非要说秦末汉初的赵佗的南越国, 是越南历史而不是中国历史,我无话可说
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r****p 发帖数: 1854 | 22 朝鲜-明的关系,建州卫-明的关系,还是有本质不同的吧?
如果如你所说,关外都是你们大清“自古以来”的老家,关外都是你们的顺民,那么努
尔哈赤反明的第一枪就是攻打抚顺,请问抚顺在关内还是关外?
【在 a****e 的大作中提到】 : 先搞明白属地的定义再说黑白好么? : 越南和朝鲜半岛都成数次成为中国的属地/番属地,你们汉人怎么就不提自古以来阿?金 : 三核试验连个P 都不敢放。
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t*********5 发帖数: 700 | 23 呵呵,这个问得好
【在 r****p 的大作中提到】 : 朝鲜-明的关系,建州卫-明的关系,还是有本质不同的吧? : 如果如你所说,关外都是你们大清“自古以来”的老家,关外都是你们的顺民,那么努 : 尔哈赤反明的第一枪就是攻打抚顺,请问抚顺在关内还是关外?
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l**k 发帖数: 45267 | 24 以明朝而言,朝鲜只是藩国不是属地,越南连藩国都不算,瞎类比啥
【在 a****e 的大作中提到】 : 先搞明白属地的定义再说黑白好么? : 越南和朝鲜半岛都成数次成为中国的属地/番属地,你们汉人怎么就不提自古以来阿?金 : 三核试验连个P 都不敢放。
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r********9 发帖数: 18394 | |
a****e 发帖数: 9589 | 26 嗯,说朝鲜有点牵强,下面我再给你列列明朝的都司吧。
明朝于永乐五年(1406年)在安南设置交趾布政使司,至宣德三年(1428年)撤销。明
朝在今缅甸、泰国和老挝境内设置的三个宣抚司和六个宣慰司(三宣六慰)。再说统辖
黑龙江、松花江流域和库页岛的奴儿干都司。永乐七年(公元1409年)设置奴尔干都司,
管辖300多个卫、所,宣德十年(公元1435)年,奴尔干都司撤销。奴尔干都司前后存在
25年。明初的北界曾在今内蒙古的西辽河、沙拉木伦河至阴山山脉、贺兰山一线,但宣
德以后逐渐退到了长城一线。西北一度拥有的元朝全部疆土,也陆续放弃,最终后撤至
甘肃的嘉峪关。
当时明朝在这些地区设置机构的主要功能是用金钱收买的方式,拉拢各土著部落,包括
满清,得到名义上的管辖权。而且由于气候恶劣,奴尔干都司也不是一个常驻机关,明
朝总共就没去过几次,从永宁寺碑就能看出,明朝只不过偶尔派人去一趟,给当地部落
头领发钱、发证书,没有任何管理功能。
有据可考的是奴尔干都司设立后,内官亦失哈等多次奉命去对当地部族宣谕抚慰。永乐
十一年(公元1413年)亦失哈第三次到奴尔干都司时,在都司城西南、黑龙江恒滚河口
对岸山上建永宁寺,并在寺前立碑。宣德七年(公元1432年)他第十次到该地时,发现
寺已被毁,次年就委官重建,又立碑纪事。这两块碑详细地记载了设置奴尔干都司的经
过与亦失哈屡次宣谕镇抚其地的情况。
25年间,总共去了十次,都是去当地送钱的,立碑建寺之后20来年,才发现被毁,又重
立了一块,两块石碑县都存在俄罗斯哈巴罗夫斯克(伯力)博物馆。奴尔干都司撤销后
,东北及今俄罗斯远东归设在山东的辽东都司“管辖”。当时明朝辽东都司实际控制的
只有今辽宁境内的一些地区,对于其他地区,毫无任何实质性的管辖,下面的卫所,大都
是女真各个部落自治,明朝给钱的同时,也给部落首领发个印信。因此说这是明朝的领
土,实在太扯蛋了。即使不是扯蛋,也该将越南(安南)缅甸泰国老挝库页岛海参崴划入
“自古以来”吧,哪怕给吉林弄个出海口也好阿。结果习core 一上任,椅子还没坐热呢
就急着去舔人家的腚,尊严何在阿!
哦,你还提到了建州卫,我也给你科普一下。建州三卫是明代在东北地区建州女真聚居
地设置的三个地方军事行政机构的合称,包括建州卫、建州左卫、建州右卫。建州三卫
的统治范围大致上由东北至图们江流域、东南至鸭绿江、西至开原及辽东边墙一带,早
期归属奴儿干都司,但后大多由设置在山东的辽东都指挥使司掌管。,其指挥使仍为女
真族世袭首领,“俾仍旧俗,各统其属”。
MD,又出来个“辽东边墙”概念。还得解释一下。明朝辽东边墙建于明永乐年间(1402-
-1425), 西起山海关,东迄辽宁宽甸县鸭绿江边的一段明长城的总称。辽东边墙是明
代防御兀良哈蒙古和女真各部的军事工程,沿线计有边堡98座,墩台 849个,边堡驻军
从五、六百人到四、五十人不等。在这千里防线上,十里一堡,五里一台,雄关,隘口
林立,烽火台、了望台星罗棋布,形成一道坚固的防线,是保卫京师北京的重要屏障。
还有比辽东边墙更像边境的东西么?
【在 r****p 的大作中提到】 : 朝鲜-明的关系,建州卫-明的关系,还是有本质不同的吧? : 如果如你所说,关外都是你们大清“自古以来”的老家,关外都是你们的顺民,那么努 : 尔哈赤反明的第一枪就是攻打抚顺,请问抚顺在关内还是关外?
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m********g 发帖数: 2323 | |
h*h 发帖数: 845 | 28 围观鞑子
【在 a****e 的大作中提到】 : 踢场子去了。 : 话说汉人也真不要脸,说是把人家赶走(驱逐鞑虏)还占着别人的老家,说自古就是神 : 圣不可分割的一部分。呸阿! 不过也总算明白了当年八国联军打进北京为什么却不占 : 领中国,还是白人洞悉一切,否则现在全世界不都得自古就是某国神圣不可分割的一部 : 分啦。
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H********g 发帖数: 43926 | 29 我们全中国大部分人民都是华夏族铁蹄下的亡国奴。你们新来的慢慢适应一下就好了。
司,
存在
【在 a****e 的大作中提到】 : 嗯,说朝鲜有点牵强,下面我再给你列列明朝的都司吧。 : 明朝于永乐五年(1406年)在安南设置交趾布政使司,至宣德三年(1428年)撤销。明 : 朝在今缅甸、泰国和老挝境内设置的三个宣抚司和六个宣慰司(三宣六慰)。再说统辖 : 黑龙江、松花江流域和库页岛的奴儿干都司。永乐七年(公元1409年)设置奴尔干都司, : 管辖300多个卫、所,宣德十年(公元1435)年,奴尔干都司撤销。奴尔干都司前后存在 : 25年。明初的北界曾在今内蒙古的西辽河、沙拉木伦河至阴山山脉、贺兰山一线,但宣 : 德以后逐渐退到了长城一线。西北一度拥有的元朝全部疆土,也陆续放弃,最终后撤至 : 甘肃的嘉峪关。 : 当时明朝在这些地区设置机构的主要功能是用金钱收买的方式,拉拢各土著部落,包括 : 满清,得到名义上的管辖权。而且由于气候恶劣,奴尔干都司也不是一个常驻机关,明
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a****e 发帖数: 9589 | 30 叔是契丹人
【在 h*h 的大作中提到】 : 围观鞑子
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r*********e 发帖数: 29495 | 31 哈哈
【在 w***s 的大作中提到】 : 如图
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I*********t 发帖数: 5258 | 32 我估计这群人想的是:不知道这里是神马人的庙不过哥穿这么好的衣服不拜拜实在不合
适。 |
r****p 发帖数: 1854 | 33 用契丹大字发个帖子让我们观瞻一下?
【在 a****e 的大作中提到】 : 叔是契丹人
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w*x 发帖数: 3456 | 34 貌似康熙在崇祯墓/排位前叫的是臣爱新觉罗玄烨
听说的不保证历史正确性
【在 a****e 的大作中提到】 : 先搞明白属地的定义再说黑白好么? : 越南和朝鲜半岛都成数次成为中国的属地/番属地,你们汉人怎么就不提自古以来阿?金 : 三核试验连个P 都不敢放。
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M*********9 发帖数: 15637 | 35 比较妖的赶脚。。。这都哪跟哪啊。。。
【在 w***s 的大作中提到】 : 如图
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m***n 发帖数: 12188 | 36 你缺乏歷史知識了,
瀋陽本來是明朝的,被努爾哈赤佔了。
然後殺了很多人的。
要證明漢人不要臉,還是換個例子吧。
【在 a****e 的大作中提到】 : 踢场子去了。 : 话说汉人也真不要脸,说是把人家赶走(驱逐鞑虏)还占着别人的老家,说自古就是神 : 圣不可分割的一部分。呸阿! 不过也总算明白了当年八国联军打进北京为什么却不占 : 领中国,还是白人洞悉一切,否则现在全世界不都得自古就是某国神圣不可分割的一部 : 分啦。
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h*h 发帖数: 845 | 37 原来是个大粽子。
【在 a****e 的大作中提到】 : 叔是契丹人
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b*****e 发帖数: 53215 | 38 三胖放炮南棒还没反应,天朝干嘛要有反应,吃多了?
【在 a****e 的大作中提到】 : 先搞明白属地的定义再说黑白好么? : 越南和朝鲜半岛都成数次成为中国的属地/番属地,你们汉人怎么就不提自古以来阿?金 : 三核试验连个P 都不敢放。
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