c*********e
发帖数: 16335 | |
z****e
发帖数: 54598 | 2 没有很多人，是某些人不愿意去
要问他本人为什么
我觉得银行蛮好，给钱大方，工作也不辛苦
经常一个需求，2，3个月了还下不到生产
而且流程都比较规范，能学到不少东西
ibm什么都是把银行作为大客户来服务的
小公司根本不可能请到ibm这样的公司做service
这些service一般是跟本公司的人一起做
然后让service的人培训本公司的人
这样你作为本公司的人就有机会成长
如果自己倒腾，那摸着石头过河，有时候就比较痛苦 |
z****e
发帖数: 54598 | 3 我觉得我们穷打工的
东家有没有钱是一个比较重要的考量
东家有钱，很多事情都好办
东家没有钱，那很多事情其实都得我们来做
那就有些小痛苦了
东家有钱，我们再帮忙东家省一点
该花的地方花，不该花的不花
这样就可以搞出一个可持续发展出来
就好比ibm的某些产品
除了你自己到ibm去工作，ibm会给你培训外
就只有银行这些大客户，ibm才会提供培训
除此之外，就算你想学，可能都学不到 |
z****e
发帖数: 54598 | 4 以前在国内时候
汇丰，花旗的人
跟ibm, bea的人，经常互相跳
互相挖来挖去，都是一批人 |
p*****2
发帖数: 21240 | |
g*****g
发帖数: 34805 | |
z****e
发帖数: 54598 | 7 银行要是不行了还了得
一般来说，现代社会运作的核心是各种银行
所有的公司都要跟银行打交道
但是互相之间未必要通气
比如做医药的跟搞互联网的公司
互相之间就没有什么业务
但是都会跟银行打交道
所以只要这个社会还在安全运转
银行就会存在，到银行去其实才是你真正发挥的时候
当然有比银行更好的地方
但是银行将会永远是一个我们这种人比较好的去处
当你不知道去哪里的时候，不妨多看看银行 |
J*******n
发帖数: 2901 | 8 convergence这么问可能是我的帖子里提了一句不想去银行？确实是看各人，我有这个
想法跟我个人经历有关。我面过三四次银行，都喜欢追问一些老框架的细节，我问他们
为什么，基本上都是因为有8年前或者10年写的系统要维护，而且我有几个朋友在银行
做IT，他们能学到很多银行里面的business，不过能动手写的代码量非常之少，就像
zhaoce说的，经常一个需求，2，3个月了还下不到生产。同样的一句话，在不同的阶段
意义就不一样，我现在刚出学校，技术弱经验少，还是想多去正规的软件公司多学些技
术方面的东西，过了几年有了吹嘘的资本有了家庭的负担可能就奔着银行或者其他大公
司钱多事儿少的机会去了
另外还有两个事实是给银行减分的，第一是银行（除了JPM，GS几个）普遍这些年都不
太好，尤其是欧洲银行，包括UBS，裁人都厉害，IT部门的bonus也不见得有很多，第二
是办绿卡普遍太慢了，不如科技公司
见仁见智吧 |
d********u
发帖数: 5383 | 9 写代码的在银行的地位不高，可能是有人不愿意去的原因。养老是个好地方。其实都是
过日子而已。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 那里不是很稳定，非常体面吗？
|
d****i
发帖数: 4809 | 10 听我在银行IT部门工作过的朋友说过，银行用的技术普遍比高科技技术公司用的技术落
后一大截，码工在银行里面地位低，而且银行管理层对新技术也不感兴趣，这个就看人
了，如果养老混吃等死，银行可能不错，如果想技术上keep up to date，还是技术公
司比较好。
【在 J*******n 的大作中提到】
: convergence这么问可能是我的帖子里提了一句不想去银行？确实是看各人，我有这个
: 想法跟我个人经历有关。我面过三四次银行，都喜欢追问一些老框架的细节，我问他们
: 为什么，基本上都是因为有8年前或者10年写的系统要维护，而且我有几个朋友在银行
: 做IT，他们能学到很多银行里面的business，不过能动手写的代码量非常之少，就像
: zhaoce说的，经常一个需求，2，3个月了还下不到生产。同样的一句话，在不同的阶段
: 意义就不一样，我现在刚出学校，技术弱经验少，还是想多去正规的软件公司多学些技
: 术方面的东西，过了几年有了吹嘘的资本有了家庭的负担可能就奔着银行或者其他大公
: 司钱多事儿少的机会去了
: 另外还有两个事实是给银行减分的，第一是银行（除了JPM，GS几个）普遍这些年都不
: 太好，尤其是欧洲银行，包括UBS，裁人都厉害，IT部门的bonus也不见得有很多，第二
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J*******n
发帖数: 2901 | 11 "如果养老混吃等死，银行可能不错"，这个太夸张了。。银行IT有不同的挑战，而且银
行之间跳来跳去比外面跳进去方便多了
【在 d****i 的大作中提到】
: 听我在银行IT部门工作过的朋友说过，银行用的技术普遍比高科技技术公司用的技术落
: 后一大截，码工在银行里面地位低，而且银行管理层对新技术也不感兴趣，这个就看人
: 了，如果养老混吃等死，银行可能不错，如果想技术上keep up to date，还是技术公
: 司比较好。
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b******y
发帖数: 9224 | 12
有道理。感觉银行的工作boring吧
【在 d****i 的大作中提到】
: 听我在银行IT部门工作过的朋友说过，银行用的技术普遍比高科技技术公司用的技术落
: 后一大截，码工在银行里面地位低，而且银行管理层对新技术也不感兴趣，这个就看人
: 了，如果养老混吃等死，银行可能不错，如果想技术上keep up to date，还是技术公
: 司比较好。
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c*********e
发帖数: 16335 | 13 银行里有用perl的，貌似用python这些语言的机会比较多。
【在 J*******n 的大作中提到】
: "如果养老混吃等死，银行可能不错"，这个太夸张了。。银行IT有不同的挑战，而且银
: 行之间跳来跳去比外面跳进去方便多了
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z****e
发帖数: 54598 | 14 为什么我觉得互联网公司的科技水平很糟糕呢？
看programming一堆人在讨论web framework
我还以为是啥cs前沿呢
我说做几个web site还需要phd？
银行管理层对javascript这种不感兴趣是正常的
但是对于back end的了解恐怕比programming那帮人要强
至少知道减少依赖，不要惊讶，我面试时候故意试探过对手
我故意问他们，为什么你们不买ibm全套？
【在 d****i 的大作中提到】
: 听我在银行IT部门工作过的朋友说过，银行用的技术普遍比高科技技术公司用的技术落
: 后一大截，码工在银行里面地位低，而且银行管理层对新技术也不感兴趣，这个就看人
: 了，如果养老混吃等死，银行可能不错，如果想技术上keep up to date，还是技术公
: 司比较好。
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z****e
发帖数: 54598 | 15 办绿卡比较慢，这个是最重要的
另外jpm，gs这些是投行，不是普通的商业银行
投行用矿工用得比较多，普通商业银行更多的是back end的东西
矿工那些人做的很多时候跟我们不是一回事
当然他们某些人觉得是一回事，不都是backend嘛？不都是银行嘛？
【在 J*******n 的大作中提到】
: convergence这么问可能是我的帖子里提了一句不想去银行？确实是看各人，我有这个
: 想法跟我个人经历有关。我面过三四次银行，都喜欢追问一些老框架的细节，我问他们
: 为什么，基本上都是因为有8年前或者10年写的系统要维护，而且我有几个朋友在银行
: 做IT，他们能学到很多银行里面的business，不过能动手写的代码量非常之少，就像
: zhaoce说的，经常一个需求，2，3个月了还下不到生产。同样的一句话，在不同的阶段
: 意义就不一样，我现在刚出学校，技术弱经验少，还是想多去正规的软件公司多学些技
: 术方面的东西，过了几年有了吹嘘的资本有了家庭的负担可能就奔着银行或者其他大公
: 司钱多事儿少的机会去了
: 另外还有两个事实是给银行减分的，第一是银行（除了JPM，GS几个）普遍这些年都不
: 太好，尤其是欧洲银行，包括UBS，裁人都厉害，IT部门的bonus也不见得有很多，第二
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y***y
发帖数: 224 | 16 投行也是码工比较多吧
【在 z****e 的大作中提到】
: 办绿卡比较慢，这个是最重要的
: 另外jpm，gs这些是投行，不是普通的商业银行
: 投行用矿工用得比较多，普通商业银行更多的是back end的东西
: 矿工那些人做的很多时候跟我们不是一回事
: 当然他们某些人觉得是一回事，不都是backend嘛？不都是银行嘛？
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z****e
发帖数: 54598 | 17 有，银行是大公司，用什么的都有
但是主要的还是j2ee，ibm是最主要的服务提供商
包括ibm的主机都有不少跑在银行里
这些都好办，办绿卡比较慢是大问题
要考虑到跳槽成本
【在 c*********e 的大作中提到】
: 银行里有用perl的，貌似用python这些语言的机会比较多。
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z****e
发帖数: 54598 | 18 c++码农比较多
矿工比较多
【在 y***y 的大作中提到】
: 投行也是码工比较多吧
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g**e
发帖数: 6127 | 19 银行IT(我说的是IT)工资低，技术烂，还自我感觉良好。我们office一大堆银行投行跳
过来的，从其它公司跳来的谁手上没几个JPM GS的offer，别被这些名头给吓着了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 办绿卡比较慢，这个是最重要的
: 另外jpm，gs这些是投行，不是普通的商业银行
: 投行用矿工用得比较多，普通商业银行更多的是back end的东西
: 矿工那些人做的很多时候跟我们不是一回事
: 当然他们某些人觉得是一回事，不都是backend嘛？不都是银行嘛？
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c*********e
发帖数: 16335 | 20 恩，银行现在竟然还在用flash做很多东西，很多很fancy的东西，比如银行里面屏幕显
示的很眩目的东东，很多都是flash做的。
【在 g**e 的大作中提到】
: 银行IT(我说的是IT)工资低，技术烂，还自我感觉良好。我们office一大堆银行投行跳
: 过来的，从其它公司跳来的谁手上没几个JPM GS的offer，别被这些名头给吓着了。
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z****e
发帖数: 54598 | 21 你先把投行做什么跟普通商业银行做什么给分清楚再来吹
有offer有个p用，grad. developer也是offer
web developer也是offer，难倒不是？
【在 g**e 的大作中提到】
: 银行IT(我说的是IT)工资低，技术烂，还自我感觉良好。我们office一大堆银行投行跳
: 过来的，从其它公司跳来的谁手上没几个JPM GS的offer，别被这些名头给吓着了。
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z****e
发帖数: 54598 | 22 这个joke不错，要不要我给转学术版？
【在 c*********e 的大作中提到】
: 恩，银行现在竟然还在用flash做很多东西，很多很fancy的东西，比如银行里面屏幕显
: 示的很眩目的东东，很多都是flash做的。
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g**e
发帖数: 6127 | 23 lol 你是不是被各大行据过很多次啊，踩到你尾巴了？就一份工作而已，还真别看太高
了。
你先拿几个offer从澳洲跳到纽约来再说吧
【在 z****e 的大作中提到】
: 你先把投行做什么跟普通商业银行做什么给分清楚再来吹
: 有offer有个p用，grad. developer也是offer
: web developer也是offer，难倒不是？
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c*********e
发帖数: 16335 | 24 澳洲其实还不错，现在是夏天，很多美国人去澳洲工作。
做题+运气=offer) 的大作中提到: 】 |
z****e
发帖数: 54598 | 25 好，我要是没有被各大行拒过，你全家死光
反之，我全家死光
的确就一份工作而已，但是马崽到什么地方都是马崽
不会因为到了什么internet公司就改变
不好意思，我还就在internet公司冲你发这些东西
还有，我们现在正在纽约开分公司，要不要给你推荐一下阿？
【在 g**e 的大作中提到】
: lol 你是不是被各大行据过很多次啊，踩到你尾巴了？就一份工作而已，还真别看太高
: 了。
: 你先拿几个offer从澳洲跳到纽约来再说吧
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z****e
发帖数: 54598 | 26 不是很多，是非常多，去年总理刚下令驱逐三非外国人
主要就是针对美国人
【在 c*********e 的大作中提到】
: 澳洲其实还不错，现在是夏天，很多美国人去澳洲工作。
: 做题+运气=offer) 的大作中提到: 】
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s********y
发帖数: 62 | 27 投行不行了，每年都在裁人。
确实有人几个月都不写几行代码的，几个月在家上班的。但也有牛人。
业务逻辑比技术重要。几行代码的业务逻辑，花几天讨论也不稀奇。 |
d********u
发帖数: 5383 | 28 你也知道绿卡？办得慢是什么原因呢？给大家科普一下。
【在 z****e 的大作中提到】
: 办绿卡比较慢，这个是最重要的
: 另外jpm，gs这些是投行，不是普通的商业银行
: 投行用矿工用得比较多，普通商业银行更多的是back end的东西
: 矿工那些人做的很多时候跟我们不是一回事
: 当然他们某些人觉得是一回事，不都是backend嘛？不都是银行嘛？
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a**e
发帖数: 5794 | 29 绿卡名额有限。
【在 d********u 的大作中提到】
: 你也知道绿卡？办得慢是什么原因呢？给大家科普一下。
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d********u
发帖数: 5383 | 30 我在问那位澳洲的SE。人SE都能指点江山，基本这世上没他不懂得，澳洲V5！
【在 a**e 的大作中提到】
: 绿卡名额有限。
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z****e
发帖数: 54598 | 31 我很早以前告诉过你了
操你妈
你妈的13上面有个痣
【在 d********u 的大作中提到】
: 我在问那位澳洲的SE。人SE都能指点江山，基本这世上没他不懂得，澳洲V5！
|
w****u
发帖数: 3147 | 32 据说银行绿卡都要等好多年，还只愿意办EB3……
同样，裁员最容易先裁IT……
有身份的一般就去干别的了吧。 |
c*********e
发帖数: 16335 | 33 en,看来银行，大公司都是养老用的，年轻的时候还是多在外面闯闯，增强技术实力才
有资本进大公司。
【在 w****u 的大作中提到】
: 据说银行绿卡都要等好多年，还只愿意办EB3……
: 同样，裁员最容易先裁IT……
: 有身份的一般就去干别的了吧。
|
x****o
发帖数: 29677 | 34 主要是银行技术老吧,听一个师兄说里面还有很老的技术,基本别人都不用了,哪天技术
更新就得失业.还有经常加班加点,相比其他风光的,IT没地位,另外还得多面手,我那师
兄全能多面,从C++到JAVA到C#,PERL,PYTHON等等都得做,又零又碎,相比IT大公司来说待
遇算差的了,GS在盐湖城给到55K了?
当然好的一面是学习很多商业知识,如果你以后转金融好处,如果就搞一辈子技术还是算
了 |
z****e
发帖数: 54598 | 35 到现在还有不少人搞不清楚投行和普通商业银行的区别
投行做的很多跟j2ee不是一回事
商业银行用得比较多
投行更多的是矿工之类的工种
一般商业银行是一个group，如果在日本之类的国家
是一个zaibatsu的核心，然后通过流通贷款给子企业
使得整个zaibatsu有一定的凝聚力，然后以这种集团军作战的方式来开拓市场
美帝会相对小一点，但是汇丰花旗什么的，都有自己的核心银行
然后这些核心银行会有一个类似汇丰电子一样的开发部门
先去出恭，回头再聊
【在 x****o 的大作中提到】
: 主要是银行技术老吧,听一个师兄说里面还有很老的技术,基本别人都不用了,哪天技术
: 更新就得失业.还有经常加班加点,相比其他风光的,IT没地位,另外还得多面手,我那师
: 兄全能多面,从C++到JAVA到C#,PERL,PYTHON等等都得做,又零又碎,相比IT大公司来说待
: 遇算差的了,GS在盐湖城给到55K了?
: 当然好的一面是学习很多商业知识,如果你以后转金融好处,如果就搞一辈子技术还是算
: 了
|
z****e
发帖数: 54598 | 36 出恭回来，继续聊
关于投行，其实这个名字很误导
换个名字也许各位会比较了解
投资银行在日本，有一个特殊的名字，叫做证券公司
如果你在日本进行投行业务，野村证券是一个你无法绕开的公司
就犹如美帝的gs和ms，在这些公司的工作，其实不应该来这个版
去quant版问问会更合适
所以一般我说的银行，是正儿八经的商业银行，国内的工行，农行
美帝的花旗，渣打，这种银行，以前美帝是不允许投行和商业银行合体
也就是要么干商业银行，要么搞投行，两个分开，否则容易操纵市场
我一般不认为投资银行是所谓的银行，我更倾向于日本人的证券公司的说法
所以以下所谓的银行全部 不 指代投资银行
一般来说，只要是银行里面的it系统，都比较正规
我的意思是j2ee的各种规范应用得比较彻底，不象其它行业
各种阿猫阿狗自己瞎写
因为这些银行有钱，所以很早很早以前，ibm这些公司就在为这些银行服务
所以各种j2ee的规范，最早就应用于这些银行里面
所以网上银行经常可以看到jsp的身影，但是如果你换一个行业
比如各种综合网站什么的，基本上就各种技术都有了，php，python什么都有
而且银行的真正的it系统，并不是服务于外面的什么网上银行
这都是边角料，真正的it系统都是内部系统，服务于银行内部的业务
而银行内部业务又是各种狗血扯淡的逻辑，所以就有很多应用
而且银行一般还涉及有其它行业的业务，比如会计，比如保险
所以在银行里可以见到真正的j2ee，这是其它行业所不能比的
而且只搞j2ee的比较多，其它行业尤其是web行业，里面阿猫阿狗比较多
用python，php什么都有，但是银行是比较纯粹的j2ee
哪怕是c++后来都被改成j2ee了，这要感谢类似于accenture这种it咨询公司
他们帮忙各个银行搞基础it转型做了很大的工作，所以如果到银行的it部门去做
对于个人真正j2ee的提升有很大帮助，到其它公司，除非你去什么ibm之类的公司
否则要接触到真正的j2ee，恐怕不太容易，尤其是跑一些web公司或者是投行之类的
都不太可能接触到j2ee
我记得投行长期是以c++主导的公司
quant那个版也是长期讨论c++的地方
还有就是，j2ee是积累的，不是说你以前搞c#,后来搞python，又搞了几年php
然后到j2ee你就是大牛，而这个搞不好你过很多年跑到这行来
你还在做一些很低级的java developer的工作，因为相关的工作经验就那么几年
难不成靠这几年就给senior的职位？
木有道理，而只要是积累的地方，就有江湖，人混得越久越有优势
外面的要想空降一个领导进去，估计下面的人会起义
【在 x****o 的大作中提到】
: 主要是银行技术老吧,听一个师兄说里面还有很老的技术,基本别人都不用了,哪天技术
: 更新就得失业.还有经常加班加点,相比其他风光的,IT没地位,另外还得多面手,我那师
: 兄全能多面,从C++到JAVA到C#,PERL,PYTHON等等都得做,又零又碎,相比IT大公司来说待
: 遇算差的了,GS在盐湖城给到55K了?
: 当然好的一面是学习很多商业知识,如果你以后转金融好处,如果就搞一辈子技术还是算
: 了
|
z****e
发帖数: 54598 | 37 所以其实我们这一行
ibm, oracle, accenture甚至PwC什么都是自家人
互相跳一跳，有好处
最常见的实际业务部门主要是银行和保险公司
电信也有不少，但是电信相对于银行来说，会不那么正规一点
银行最正规，其它都不行
真正的j2ee并不在乎什么web，谁在乎什么php还是python
反正都是web，还不如干脆jsp算了
后面的ejb什么才是真正的核心，前面的web只是一个边角料而已
甚至可能是最不重要的一个部分 |
z****e
发帖数: 54598 | 38 搞core java搞得越久就越讨厌core java
上面自己也发现了问题
代码越多越不可持续
所以要跟真正的j2ee去接轨
那这个过程就很痛苦了
所以会j2ee的人还是少
会写代码的很多，懂规范的很少
而这一切最终归根结底还是靠经验
大学里面软件工程相关课程会有一定帮助
但是没有实践，都是理论，未必能真正理解 |
c*********e
发帖数: 16335 | 39 agree.银行里什么语言都在用，比如cobol,perl之类的。jsp当然是它的最爱。
【在 x****o 的大作中提到】
: 主要是银行技术老吧,听一个师兄说里面还有很老的技术,基本别人都不用了,哪天技术
: 更新就得失业.还有经常加班加点,相比其他风光的,IT没地位,另外还得多面手,我那师
: 兄全能多面,从C++到JAVA到C#,PERL,PYTHON等等都得做,又零又碎,相比IT大公司来说待
: 遇算差的了,GS在盐湖城给到55K了?
: 当然好的一面是学习很多商业知识,如果你以后转金融好处,如果就搞一辈子技术还是算
: 了
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x****o
发帖数: 29677 | 40
商业银行很多技术更老了，我知道还有一对夫妇在chase里做cobol，还是一个部门的，
你说出去怎么找工作？很多老技术在商业银行里应用，一旦更新换代就完蛋
【在 z****e 的大作中提到】
: 到现在还有不少人搞不清楚投行和普通商业银行的区别
: 投行做的很多跟j2ee不是一回事
: 商业银行用得比较多
: 投行更多的是矿工之类的工种
: 一般商业银行是一个group，如果在日本之类的国家
: 是一个zaibatsu的核心，然后通过流通贷款给子企业
: 使得整个zaibatsu有一定的凝聚力，然后以这种集团军作战的方式来开拓市场
: 美帝会相对小一点，但是汇丰花旗什么的，都有自己的核心银行
: 然后这些核心银行会有一个类似汇丰电子一样的开发部门
: 先去出恭，回头再聊
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z****e
发帖数: 54598 | 41 问题在于怎么更新换代？
把原来写的全部推倒重写？码农们倒是想，但是多数时候做不到
j2ee的东西这么多年了不还是那些东西？
话说那对老夫妇现在还在银行里面混，岂不是正好说明更新换代慢？
要换只能慢慢地换，那这个过程就给了你充裕的时间去适应
而且j2ee都发展20年了，你见过哪一个技术被真正淘汰了？
哪怕awt，swing这些都还能跑，只要你愿意
也就是applet被干掉了，但是也没有实质性被做掉
实际上applet的tag到今天在大多数浏览器上还是能够用
倒是如果以前你是写一些什么delphi的，到今天就尸骨无存了
前些年写objective c的，也很风光，以后也不太好说
在银行里面，哪怕你做的东西再烂，比如cobol，你也还是能混口饭吃
而事实上用cobol的也比较少了，大多数系统已经转到j2ee上去了
没转的被accenture那帮人一忽悠，也都转了
现在主要的legacy code是db里面的store procedure
其它基本上都是j2ee那些东东，这些用了20年了
要说替代，目前看还没有什么真正可以替代的技术出现
scala和groovy也只是作为一种补充，要替换还缺乏大公司的支持
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 商业银行很多技术更老了，我知道还有一对夫妇在chase里做cobol，还是一个部门的，
: 你说出去怎么找工作？很多老技术在商业银行里应用，一旦更新换代就完蛋
|
z****e
发帖数: 54598 | 42 现在ibm和oracle都在扩大分红
说明缺乏增长动力，也就是没有什么新技术可以让这家公司真正创造出能够增长的业绩
back end很多东西是不会更新换代的
只会永久性地存在下去
或者说更新换代非常慢，可能要花上二三十年时间去改
那等它改完你也差不多退休了，管他那么多
裁员更好，拿笔钱提前养老
而且更新换代也只是产品上的更新换代
多数时候也是原班人马留任，换工具而已
因为原班人马对于业务系统比较熟悉，培训成本相对低廉
新手进来，就算对工具技术很熟练，也需要时间适应业务流程
那这两个学习成本哪个更高，那不太好说
所以未知的时候，一般还是原班人马继续搞
实际上web也没什么可以做的
真正的增长点来自client side，mobile这些
但是做客户端developer那又不是一般的苦逼
押宝startup就更没谱了
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 商业银行很多技术更老了，我知道还有一对夫妇在chase里做cobol，还是一个部门的，
: 你说出去怎么找工作？很多老技术在商业银行里应用，一旦更新换代就完蛋
|
c*********e
发帖数: 16335 | 43 mobile客户端现在一般是找刚毕业的小年轻来做，工资可以给低点，没结婚，有更多时
间工作。
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在ibm和oracle都在扩大分红
: 说明缺乏增长动力，也就是没有什么新技术可以让这家公司真正创造出能够增长的业绩
: back end很多东西是不会更新换代的
: 只会永久性地存在下去
: 或者说更新换代非常慢，可能要花上二三十年时间去改
: 那等它改完你也差不多退休了，管他那么多
: 裁员更好，拿笔钱提前养老
: 而且更新换代也只是产品上的更新换代
: 多数时候也是原班人马留任，换工具而已
: 因为原班人马对于业务系统比较熟悉，培训成本相对低廉
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c*********e
发帖数: 16335 | 44 银行不关心什么it语言，只要做出来的绚丽多彩就行，因为它们关心的是怎么能更赚更
多钱，招来更多顾客。
事实上，它们用flash用得才多。flash可以作出jquery目前做不出的很多特效。做出来
的flash不需要放网上，只要是一个文件就行，用个usb往屏幕后一插，播放就行了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 问题在于怎么更新换代？
: 把原来写的全部推倒重写？码农们倒是想，但是多数时候做不到
: j2ee的东西这么多年了不还是那些东西？
: 话说那对老夫妇现在还在银行里面混，岂不是正好说明更新换代慢？
: 要换只能慢慢地换，那这个过程就给了你充裕的时间去适应
: 而且j2ee都发展20年了，你见过哪一个技术被真正淘汰了？
: 哪怕awt，swing这些都还能跑，只要你愿意
: 也就是applet被干掉了，但是也没有实质性被做掉
: 实际上applet的tag到今天在大多数浏览器上还是能够用
: 倒是如果以前你是写一些什么delphi的，到今天就尸骨无存了
|
z****e
发帖数: 54598 | 45 银行要“绚丽多彩”做什么？
银行又不靠web拉客户
【在 c*********e 的大作中提到】
: 银行不关心什么it语言，只要做出来的绚丽多彩就行，因为它们关心的是怎么能更赚更
: 多钱，招来更多顾客。
: 事实上，它们用flash用得才多。flash可以作出jquery目前做不出的很多特效。做出来
: 的flash不需要放网上，只要是一个文件就行，用个usb往屏幕后一插，播放就行了。
|
z****e
发帖数: 54598 | 46 本来就是如此，越靠前的，就越年轻，越靠后的，就越侧重经验
话说cobol那些人也不是那么容易搞的
猎头当年跟我抱怨，挖不到人
那些做主机的，都不愿意动，给钱都挖不到
很郁闷的
【在 c*********e 的大作中提到】
: mobile客户端现在一般是找刚毕业的小年轻来做，工资可以给低点，没结婚，有更多时
: 间工作。
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b*****j
发帖数: 930 | 47 矿工指的是什么？
【在 z****e 的大作中提到】
: c++码农比较多
: 矿工比较多
|
c*********e
发帖数: 16335 | 48 Quantitative analyst
【在 b*****j 的大作中提到】
: 矿工指的是什么？
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c*********e
发帖数: 16335 | 49 银行啊，里面都是西装革履的，要体面啊。所以，非常注重形象。你看见哪个银行在地
下室开店的吗？银行的厚重的建筑，给人一种可以信赖的感觉，所以，银行非常注重外
表之类的东西。所以，flash比jquery更受银行喜爱。
【在 z****e 的大作中提到】
: 银行要“绚丽多彩”做什么？
: 银行又不靠web拉客户
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z****e
发帖数: 54598 | 50 搞flash的那帮人是搞艺术的
银行不会去玩这种噱头
你用的网络银行难道要求装flash才能用？
不是吧
内部系统就更不可能了
flash倒是多用来看youtube的
不少公司内部是禁flash的
【在 c*********e 的大作中提到】
: 银行啊，里面都是西装革履的，要体面啊。所以，非常注重形象。你看见哪个银行在地
: 下室开店的吗？银行的厚重的建筑，给人一种可以信赖的感觉，所以，银行非常注重外
: 表之类的东西。所以，flash比jquery更受银行喜爱。
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y***y
发帖数: 224 | 51
内部系统用flex的不少
【在 z****e 的大作中提到】
: 搞flash的那帮人是搞艺术的
: 银行不会去玩这种噱头
: 你用的网络银行难道要求装flash才能用？
: 不是吧
: 内部系统就更不可能了
: flash倒是多用来看youtube的
: 不少公司内部是禁flash的
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z****e
发帖数: 54598 | 52 太不professional了
【在 y***y 的大作中提到】
:
: 内部系统用flex的不少
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c*********e
发帖数: 16335 | 53 银行不是软件公司，它非常势力的，有钱的用户，给的利息都高些。
【在 z****e 的大作中提到】
: 太不professional了
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y***y
发帖数: 224 | 54
我感觉flex还挺好的,前几年挺流行的. 以后应该是不行了.
【在 z****e 的大作中提到】
: 太不professional了
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d*******r
发帖数: 3299 | 55 看完感觉银行不是年轻人该去的地方啊。
不过做client端的东西，各种兼容是非常之烦。之前琢磨过写mobile app，看了一堆跨
平台的框架，感觉都是残疾。但是如果每个不同的phone都去写个native的client的话
，调试起来是在太麻烦了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在ibm和oracle都在扩大分红
: 说明缺乏增长动力，也就是没有什么新技术可以让这家公司真正创造出能够增长的业绩
: back end很多东西是不会更新换代的
: 只会永久性地存在下去
: 或者说更新换代非常慢，可能要花上二三十年时间去改
: 那等它改完你也差不多退休了，管他那么多
: 裁员更好，拿笔钱提前养老
: 而且更新换代也只是产品上的更新换代
: 多数时候也是原班人马留任，换工具而已
: 因为原班人马对于业务系统比较熟悉，培训成本相对低廉
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z****e
发帖数: 54598 | 56 跟老年人在一起才能有学习的机会
年轻人互相之间倒腾，很多东西都不正规
都是自己瞎搞
做client side现在回头看看，可能还是java最兼容了
awt,swing这些古董级的东西都照跑不误
倒是os换了一拨又一拨
【在 d*******r 的大作中提到】
: 看完感觉银行不是年轻人该去的地方啊。
: 不过做client端的东西，各种兼容是非常之烦。之前琢磨过写mobile app，看了一堆跨
: 平台的框架，感觉都是残疾。但是如果每个不同的phone都去写个native的client的话
: ，调试起来是在太麻烦了。
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c*********e
发帖数: 16335 | 57 想想steve jobs,bill gates为什么不喜欢跨平台的东西。比如steve jobs,做了个
iphone,因为不是跨平台的，所以用户要买他家的特制的cable,adapter,这些产品的
vendor,manufacturer就被apple控制了，每发行一款新版的iphone,苹果都更新cable,
adpater,这样所有的附属行业全要听apple的
【在 d*******r 的大作中提到】
: 看完感觉银行不是年轻人该去的地方啊。
: 不过做client端的东西，各种兼容是非常之烦。之前琢磨过写mobile app，看了一堆跨
: 平台的框架，感觉都是残疾。但是如果每个不同的phone都去写个native的client的话
: ，调试起来是在太麻烦了。
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s*******g
发帖数: 243 | 58 银行it没什么前途，如果你还在career的上升期，那最好就不要去。
好处挺明显，工作轻松，适合养娃大妈，并且比较稳定。收入还可以，比不上google这
些，但是比一般it公司好些。
坏处也很明显，没什么上升空间，除非你特别能混。技术什么的都很普通，也比较老，
根本不需要聪明人，不利于你职业的发展。投行类的招人看到在银行it的简历，除非是
有其他特别出色的地方，不然就过了，在银行it呆过5年的，看都不看直接pass。
【在 z****e 的大作中提到】
: 问题在于怎么更新换代？
: 把原来写的全部推倒重写？码农们倒是想，但是多数时候做不到
: j2ee的东西这么多年了不还是那些东西？
: 话说那对老夫妇现在还在银行里面混，岂不是正好说明更新换代慢？
: 要换只能慢慢地换，那这个过程就给了你充裕的时间去适应
: 而且j2ee都发展20年了，你见过哪一个技术被真正淘汰了？
: 哪怕awt，swing这些都还能跑，只要你愿意
: 也就是applet被干掉了，但是也没有实质性被做掉
: 实际上applet的tag到今天在大多数浏览器上还是能够用
: 倒是如果以前你是写一些什么delphi的，到今天就尸骨无存了
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z*******3
发帖数: 13709 | 59 这么说吧
就是jobhunting那边天天嚷嚷的amazon
都从我们这边的银行it挖人
投行it不要很正常，感觉投行跟真正的software engineering不是一回事
不是一个path，他们招他们的矿工，我们招我们的码农
互相之间不跳是正常的，这种要是互相跳了，那才见鬼
都不是一个技术体系的
【在 s*******g 的大作中提到】
: 银行it没什么前途，如果你还在career的上升期，那最好就不要去。
: 好处挺明显，工作轻松，适合养娃大妈，并且比较稳定。收入还可以，比不上google这
: 些，但是比一般it公司好些。
: 坏处也很明显，没什么上升空间，除非你特别能混。技术什么的都很普通，也比较老，
: 根本不需要聪明人，不利于你职业的发展。投行类的招人看到在银行it的简历，除非是
: 有其他特别出色的地方，不然就过了，在银行it呆过5年的，看都不看直接pass。
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T*********g
发帖数: 496 | 60 你是做consumer bank system的吧?投行it大的很呢，从你说的做quant的到做auto
trading的啥人都有。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 这么说吧
: 就是jobhunting那边天天嚷嚷的amazon
: 都从我们这边的银行it挖人
: 投行it不要很正常，感觉投行跟真正的software engineering不是一回事
: 不是一个path，他们招他们的矿工，我们招我们的码农
: 互相之间不跳是正常的，这种要是互相跳了，那才见鬼
: 都不是一个技术体系的
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T*********g
发帖数: 496 | 61 银行it整体水平差是事实。你说的awt swing那么好为什么swt jface JavaFX 还拼命发
展?任何陈旧没有生气的东西看起来都是稳定的。因为它就那阳了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 跟老年人在一起才能有学习的机会
: 年轻人互相之间倒腾，很多东西都不正规
: 都是自己瞎搞
: 做client side现在回头看看，可能还是java最兼容了
: awt,swing这些古董级的东西都照跑不误
: 倒是os换了一拨又一拨
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c*********e
发帖数: 16335 | 62 银行还是要senior java developer的，$80-90k/year
【在 T*********g 的大作中提到】
: 银行it整体水平差是事实。你说的awt swing那么好为什么swt jface JavaFX 还拼命发
: 展?任何陈旧没有生气的东西看起来都是稳定的。因为它就那阳了。
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y***y
发帖数: 224 | 63
纽约的投行还是比这个高挺多的.
【在 c*********e 的大作中提到】
: 银行还是要senior java developer的，$80-90k/year
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c*********e
发帖数: 16335 | 64 投行要的是c++的还是java developer?
【在 y***y 的大作中提到】
:
: 纽约的投行还是比这个高挺多的.
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y***y
发帖数: 224 | 65
我的感觉是Java比C++多挺多.
【在 c*********e 的大作中提到】
: 投行要的是c++的还是java developer?
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c*********e
发帖数: 16335 | 66 做的是jpa还是jta呢？该在哪些方面加深学习呢？
【在 y***y 的大作中提到】
:
: 我的感觉是Java比C++多挺多.
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y***y
发帖数: 224 | 67
这个我就不敢说了,我不是高手,经验也少.
据我了解的,很多投行内部使用的系统都是用java写的.
Jta我没用过,我记得jta会对性能有些影响.
新项目大多用jpa. 我自己的感觉是stored procedure比较难debug,难维护. 而且写得
不好的话,性能也未必好.
还是希望有大牛多出来讲讲吧~
【在 c*********e 的大作中提到】
: 做的是jpa还是jta呢？该在哪些方面加深学习呢？
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T*********g
发帖数: 496 | 68 这个收入是相当低了。我所在的银行基本上senior的收入可以在120k-190k之间。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 银行还是要senior java developer的，$80-90k/year
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J*******n
发帖数: 2901 | 69 纽约哪个行业哪个公司的sr developer都不止八九万吧，何况是银行 |
z*******3
发帖数: 13709 | 70 我没说awt, swing好
这两个做得不好，所以才需要javafx来更新换代
如果做得好，哪里有javafx的生存空间
【在 T*********g 的大作中提到】
: 银行it整体水平差是事实。你说的awt swing那么好为什么swt jface JavaFX 还拼命发
: 展?任何陈旧没有生气的东西看起来都是稳定的。因为它就那阳了。
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z*******3
发帖数: 13709 | 71 什么公司的it都很大
it到处都有
规范不规范是两回事
世界这么大，总有那么些地方是不规范的
也总有那么些地方是规范的
商业银行的好处是它们普遍都很规范
其它行业就两论了，不规范的到处都是
【在 T*********g 的大作中提到】
: 你是做consumer bank system的吧?投行it大的很呢，从你说的做quant的到做auto
: trading的啥人都有。
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c*******u
发帖数: 1657 | 72 银行给的钱不算大方
【在 z****e 的大作中提到】
: 没有很多人，是某些人不愿意去
: 要问他本人为什么
: 我觉得银行蛮好，给钱大方，工作也不辛苦
: 经常一个需求，2，3个月了还下不到生产
: 而且流程都比较规范，能学到不少东西
: ibm什么都是把银行作为大客户来服务的
: 小公司根本不可能请到ibm这样的公司做service
: 这些service一般是跟本公司的人一起做
: 然后让service的人培训本公司的人
: 这样你作为本公司的人就有机会成长
|
c*******u
发帖数: 1657 | 73 你听说的不错
【在 d****i 的大作中提到】
: 听我在银行IT部门工作过的朋友说过，银行用的技术普遍比高科技技术公司用的技术落
: 后一大截，码工在银行里面地位低，而且银行管理层对新技术也不感兴趣，这个就看人
: 了，如果养老混吃等死，银行可能不错，如果想技术上keep up to date，还是技术公
: 司比较好。
|
c*******u
发帖数: 1657 | 74 嗯
【在 g**e 的大作中提到】
: 银行IT(我说的是IT)工资低，技术烂，还自我感觉良好。我们office一大堆银行投行跳
: 过来的，从其它公司跳来的谁手上没几个JPM GS的offer，别被这些名头给吓着了。
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b*******s
发帖数: 5216 | 75 银行it钱不多，还要on-call
我有个朋友，做dba的，最长一次连续三个通宵解决问题
【在 c*******u 的大作中提到】
: 你听说的不错
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z***s
发帖数: 3241 | 76 不说开发难度维护啥的，只说效果，flash还比JS库强吗？ jq可能不行，但jq ui，
extjs之类的是不是已经超越flash了？
【在 c*********e 的大作中提到】
: 银行不关心什么it语言，只要做出来的绚丽多彩就行，因为它们关心的是怎么能更赚更
: 多钱，招来更多顾客。
: 事实上，它们用flash用得才多。flash可以作出jquery目前做不出的很多特效。做出来
: 的flash不需要放网上，只要是一个文件就行，用个usb往屏幕后一插，播放就行了。
|
m**********j
发帖数: 8645 | 77 对于普通银行来讲，技术上不需要多先进，但整个系统一定要保证稳定，非常的稳定。
所谓因为怕没汽油，所以宁可用驴拉车。
【在 z***s 的大作中提到】
: 不说开发难度维护啥的，只说效果，flash还比JS库强吗？ jq可能不行，但jq ui，
: extjs之类的是不是已经超越flash了？
|
c*********e
发帖数: 16335 | |
z****e
发帖数: 54598 | 79 没有很多人，是某些人不愿意去
要问他本人为什么
我觉得银行蛮好，给钱大方，工作也不辛苦
经常一个需求，2，3个月了还下不到生产
而且流程都比较规范，能学到不少东西
ibm什么都是把银行作为大客户来服务的
小公司根本不可能请到ibm这样的公司做service
这些service一般是跟本公司的人一起做
然后让service的人培训本公司的人
这样你作为本公司的人就有机会成长
如果自己倒腾，那摸着石头过河，有时候就比较痛苦 |
z****e
发帖数: 54598 | 80 我觉得我们穷打工的
东家有没有钱是一个比较重要的考量
东家有钱，很多事情都好办
东家没有钱，那很多事情其实都得我们来做
那就有些小痛苦了
东家有钱，我们再帮忙东家省一点
该花的地方花，不该花的不花
这样就可以搞出一个可持续发展出来
就好比ibm的某些产品
除了你自己到ibm去工作，ibm会给你培训外
就只有银行这些大客户，ibm才会提供培训
除此之外，就算你想学，可能都学不到 |
|
|
z****e
发帖数: 54598 | 81 以前在国内时候
汇丰，花旗的人
跟ibm, bea的人，经常互相跳
互相挖来挖去，都是一批人 |
p*****2
发帖数: 21240 | |
g*****g
发帖数: 34805 | |
z****e
发帖数: 54598 | 84 银行要是不行了还了得
一般来说，现代社会运作的核心是各种银行
所有的公司都要跟银行打交道
但是互相之间未必要通气
比如做医药的跟搞互联网的公司
互相之间就没有什么业务
但是都会跟银行打交道
所以只要这个社会还在安全运转
银行就会存在，到银行去其实才是你真正发挥的时候
当然有比银行更好的地方
但是银行将会永远是一个我们这种人比较好的去处
当你不知道去哪里的时候，不妨多看看银行 |
J*******n
发帖数: 2901 | 85 convergence这么问可能是我的帖子里提了一句不想去银行？确实是看各人，我有这个
想法跟我个人经历有关。我面过三四次银行，都喜欢追问一些老框架的细节，我问他们
为什么，基本上都是因为有8年前或者10年写的系统要维护，而且我有几个朋友在银行
做IT，他们能学到很多银行里面的business，不过能动手写的代码量非常之少，就像
zhaoce说的，经常一个需求，2，3个月了还下不到生产。同样的一句话，在不同的阶段
意义就不一样，我现在刚出学校，技术弱经验少，还是想多去正规的软件公司多学些技
术方面的东西，过了几年有了吹嘘的资本有了家庭的负担可能就奔着银行或者其他大公
司钱多事儿少的机会去了
另外还有两个事实是给银行减分的，第一是银行（除了JPM，GS几个）普遍这些年都不
太好，尤其是欧洲银行，包括UBS，裁人都厉害，IT部门的bonus也不见得有很多，第二
是办绿卡普遍太慢了，不如科技公司
见仁见智吧 |
d********u
发帖数: 5383 | 86 写代码的在银行的地位不高，可能是有人不愿意去的原因。养老是个好地方。其实都是
过日子而已。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 那里不是很稳定，非常体面吗？
|
d****i
发帖数: 4809 | 87 听我在银行IT部门工作过的朋友说过，银行用的技术普遍比高科技技术公司用的技术落
后一大截，码工在银行里面地位低，而且银行管理层对新技术也不感兴趣，这个就看人
了，如果养老混吃等死，银行可能不错，如果想技术上keep up to date，还是技术公
司比较好。
【在 J*******n 的大作中提到】
: convergence这么问可能是我的帖子里提了一句不想去银行？确实是看各人，我有这个
: 想法跟我个人经历有关。我面过三四次银行，都喜欢追问一些老框架的细节，我问他们
: 为什么，基本上都是因为有8年前或者10年写的系统要维护，而且我有几个朋友在银行
: 做IT，他们能学到很多银行里面的business，不过能动手写的代码量非常之少，就像
: zhaoce说的，经常一个需求，2，3个月了还下不到生产。同样的一句话，在不同的阶段
: 意义就不一样，我现在刚出学校，技术弱经验少，还是想多去正规的软件公司多学些技
: 术方面的东西，过了几年有了吹嘘的资本有了家庭的负担可能就奔着银行或者其他大公
: 司钱多事儿少的机会去了
: 另外还有两个事实是给银行减分的，第一是银行（除了JPM，GS几个）普遍这些年都不
: 太好，尤其是欧洲银行，包括UBS，裁人都厉害，IT部门的bonus也不见得有很多，第二
|
J*******n
发帖数: 2901 | 88 "如果养老混吃等死，银行可能不错"，这个太夸张了。。银行IT有不同的挑战，而且银
行之间跳来跳去比外面跳进去方便多了
【在 d****i 的大作中提到】
: 听我在银行IT部门工作过的朋友说过，银行用的技术普遍比高科技技术公司用的技术落
: 后一大截，码工在银行里面地位低，而且银行管理层对新技术也不感兴趣，这个就看人
: 了，如果养老混吃等死，银行可能不错，如果想技术上keep up to date，还是技术公
: 司比较好。
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b******y
发帖数: 9224 | 89
有道理。感觉银行的工作boring吧
【在 d****i 的大作中提到】
: 听我在银行IT部门工作过的朋友说过，银行用的技术普遍比高科技技术公司用的技术落
: 后一大截，码工在银行里面地位低，而且银行管理层对新技术也不感兴趣，这个就看人
: 了，如果养老混吃等死，银行可能不错，如果想技术上keep up to date，还是技术公
: 司比较好。
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c*********e
发帖数: 16335 | 90 银行里有用perl的，貌似用python这些语言的机会比较多。
【在 J*******n 的大作中提到】
: "如果养老混吃等死，银行可能不错"，这个太夸张了。。银行IT有不同的挑战，而且银
: 行之间跳来跳去比外面跳进去方便多了
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z****e
发帖数: 54598 | 91 为什么我觉得互联网公司的科技水平很糟糕呢？
看programming一堆人在讨论web framework
我还以为是啥cs前沿呢
我说做几个web site还需要phd？
银行管理层对javascript这种不感兴趣是正常的
但是对于back end的了解恐怕比programming那帮人要强
至少知道减少依赖，不要惊讶，我面试时候故意试探过对手
我故意问他们，为什么你们不买ibm全套？
【在 d****i 的大作中提到】
: 听我在银行IT部门工作过的朋友说过，银行用的技术普遍比高科技技术公司用的技术落
: 后一大截，码工在银行里面地位低，而且银行管理层对新技术也不感兴趣，这个就看人
: 了，如果养老混吃等死，银行可能不错，如果想技术上keep up to date，还是技术公
: 司比较好。
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z****e
发帖数: 54598 | 92 办绿卡比较慢，这个是最重要的
另外jpm，gs这些是投行，不是普通的商业银行
投行用矿工用得比较多，普通商业银行更多的是back end的东西
矿工那些人做的很多时候跟我们不是一回事
当然他们某些人觉得是一回事，不都是backend嘛？不都是银行嘛？
【在 J*******n 的大作中提到】
: convergence这么问可能是我的帖子里提了一句不想去银行？确实是看各人，我有这个
: 想法跟我个人经历有关。我面过三四次银行，都喜欢追问一些老框架的细节，我问他们
: 为什么，基本上都是因为有8年前或者10年写的系统要维护，而且我有几个朋友在银行
: 做IT，他们能学到很多银行里面的business，不过能动手写的代码量非常之少，就像
: zhaoce说的，经常一个需求，2，3个月了还下不到生产。同样的一句话，在不同的阶段
: 意义就不一样，我现在刚出学校，技术弱经验少，还是想多去正规的软件公司多学些技
: 术方面的东西，过了几年有了吹嘘的资本有了家庭的负担可能就奔着银行或者其他大公
: 司钱多事儿少的机会去了
: 另外还有两个事实是给银行减分的，第一是银行（除了JPM，GS几个）普遍这些年都不
: 太好，尤其是欧洲银行，包括UBS，裁人都厉害，IT部门的bonus也不见得有很多，第二
|
y***y
发帖数: 224 | 93 投行也是码工比较多吧
【在 z****e 的大作中提到】
: 办绿卡比较慢，这个是最重要的
: 另外jpm，gs这些是投行，不是普通的商业银行
: 投行用矿工用得比较多，普通商业银行更多的是back end的东西
: 矿工那些人做的很多时候跟我们不是一回事
: 当然他们某些人觉得是一回事，不都是backend嘛？不都是银行嘛？
|
z****e
发帖数: 54598 | 94 有，银行是大公司，用什么的都有
但是主要的还是j2ee，ibm是最主要的服务提供商
包括ibm的主机都有不少跑在银行里
这些都好办，办绿卡比较慢是大问题
要考虑到跳槽成本
【在 c*********e 的大作中提到】
: 银行里有用perl的，貌似用python这些语言的机会比较多。
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z****e
发帖数: 54598 | 95 c++码农比较多
矿工比较多
【在 y***y 的大作中提到】
: 投行也是码工比较多吧
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g**e
发帖数: 6127 | 96 银行IT(我说的是IT)工资低，技术烂，还自我感觉良好。我们office一大堆银行投行跳
过来的，从其它公司跳来的谁手上没几个JPM GS的offer，别被这些名头给吓着了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 办绿卡比较慢，这个是最重要的
: 另外jpm，gs这些是投行，不是普通的商业银行
: 投行用矿工用得比较多，普通商业银行更多的是back end的东西
: 矿工那些人做的很多时候跟我们不是一回事
: 当然他们某些人觉得是一回事，不都是backend嘛？不都是银行嘛？
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c*********e
发帖数: 16335 | 97 恩，银行现在竟然还在用flash做很多东西，很多很fancy的东西，比如银行里面屏幕显
示的很眩目的东东，很多都是flash做的。
【在 g**e 的大作中提到】
: 银行IT(我说的是IT)工资低，技术烂，还自我感觉良好。我们office一大堆银行投行跳
: 过来的，从其它公司跳来的谁手上没几个JPM GS的offer，别被这些名头给吓着了。
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z****e
发帖数: 54598 | 98 你先把投行做什么跟普通商业银行做什么给分清楚再来吹
有offer有个p用，grad. developer也是offer
web developer也是offer，难倒不是？
【在 g**e 的大作中提到】
: 银行IT(我说的是IT)工资低，技术烂，还自我感觉良好。我们office一大堆银行投行跳
: 过来的，从其它公司跳来的谁手上没几个JPM GS的offer，别被这些名头给吓着了。
|
z****e
发帖数: 54598 | 99 这个joke不错，要不要我给转学术版？
【在 c*********e 的大作中提到】
: 恩，银行现在竟然还在用flash做很多东西，很多很fancy的东西，比如银行里面屏幕显
: 示的很眩目的东东，很多都是flash做的。
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g**e
发帖数: 6127 | 100 lol 你是不是被各大行据过很多次啊，踩到你尾巴了？就一份工作而已，还真别看太高
了。
你先拿几个offer从澳洲跳到纽约来再说吧
【在 z****e 的大作中提到】
: 你先把投行做什么跟普通商业银行做什么给分清楚再来吹
: 有offer有个p用，grad. developer也是offer
: web developer也是offer，难倒不是？
|
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c*********e
发帖数: 16335 | 101 澳洲其实还不错，现在是夏天，很多美国人去澳洲工作。
做题+运气=offer) 的大作中提到: 】 |
z****e
发帖数: 54598 | 102 好，我要是没有被各大行拒过，你全家死光
反之，我全家死光
的确就一份工作而已，但是马崽到什么地方都是马崽
不会因为到了什么internet公司就改变
不好意思，我还就在internet公司冲你发这些东西
还有，我们现在正在纽约开分公司，要不要给你推荐一下阿？
【在 g**e 的大作中提到】
: lol 你是不是被各大行据过很多次啊，踩到你尾巴了？就一份工作而已，还真别看太高
: 了。
: 你先拿几个offer从澳洲跳到纽约来再说吧
|
z****e
发帖数: 54598 | 103 不是很多，是非常多，去年总理刚下令驱逐三非外国人
主要就是针对美国人
【在 c*********e 的大作中提到】
: 澳洲其实还不错，现在是夏天，很多美国人去澳洲工作。
: 做题+运气=offer) 的大作中提到: 】
|
s********y
发帖数: 62 | 104 投行不行了，每年都在裁人。
确实有人几个月都不写几行代码的，几个月在家上班的。但也有牛人。
业务逻辑比技术重要。几行代码的业务逻辑，花几天讨论也不稀奇。 |
d********u
发帖数: 5383 | 105 你也知道绿卡？办得慢是什么原因呢？给大家科普一下。
【在 z****e 的大作中提到】
: 办绿卡比较慢，这个是最重要的
: 另外jpm，gs这些是投行，不是普通的商业银行
: 投行用矿工用得比较多，普通商业银行更多的是back end的东西
: 矿工那些人做的很多时候跟我们不是一回事
: 当然他们某些人觉得是一回事，不都是backend嘛？不都是银行嘛？
|
a**e
发帖数: 5794 | 106 绿卡名额有限。
【在 d********u 的大作中提到】
: 你也知道绿卡？办得慢是什么原因呢？给大家科普一下。
|
d********u
发帖数: 5383 | 107 我在问那位澳洲的SE。人SE都能指点江山，基本这世上没他不懂得，澳洲V5！
【在 a**e 的大作中提到】
: 绿卡名额有限。
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z****e
发帖数: 54598 | 108 我很早以前告诉过你了
操你妈
你妈的13上面有个痣
【在 d********u 的大作中提到】
: 我在问那位澳洲的SE。人SE都能指点江山，基本这世上没他不懂得，澳洲V5！
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w****u
发帖数: 3147 | 109 据说银行绿卡都要等好多年，还只愿意办EB3……
同样，裁员最容易先裁IT……
有身份的一般就去干别的了吧。 |
c*********e
发帖数: 16335 | 110 en,看来银行，大公司都是养老用的，年轻的时候还是多在外面闯闯，增强技术实力才
有资本进大公司。
【在 w****u 的大作中提到】
: 据说银行绿卡都要等好多年，还只愿意办EB3……
: 同样，裁员最容易先裁IT……
: 有身份的一般就去干别的了吧。
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x****o
发帖数: 29677 | 111 主要是银行技术老吧,听一个师兄说里面还有很老的技术,基本别人都不用了,哪天技术
更新就得失业.还有经常加班加点,相比其他风光的,IT没地位,另外还得多面手,我那师
兄全能多面,从C++到JAVA到C#,PERL,PYTHON等等都得做,又零又碎,相比IT大公司来说待
遇算差的了,GS在盐湖城给到55K了?
当然好的一面是学习很多商业知识,如果你以后转金融好处,如果就搞一辈子技术还是算
了 |
z****e
发帖数: 54598 | 112 到现在还有不少人搞不清楚投行和普通商业银行的区别
投行做的很多跟j2ee不是一回事
商业银行用得比较多
投行更多的是矿工之类的工种
一般商业银行是一个group，如果在日本之类的国家
是一个zaibatsu的核心，然后通过流通贷款给子企业
使得整个zaibatsu有一定的凝聚力，然后以这种集团军作战的方式来开拓市场
美帝会相对小一点，但是汇丰花旗什么的，都有自己的核心银行
然后这些核心银行会有一个类似汇丰电子一样的开发部门
先去出恭，回头再聊
【在 x****o 的大作中提到】
: 主要是银行技术老吧,听一个师兄说里面还有很老的技术,基本别人都不用了,哪天技术
: 更新就得失业.还有经常加班加点,相比其他风光的,IT没地位,另外还得多面手,我那师
: 兄全能多面,从C++到JAVA到C#,PERL,PYTHON等等都得做,又零又碎,相比IT大公司来说待
: 遇算差的了,GS在盐湖城给到55K了?
: 当然好的一面是学习很多商业知识,如果你以后转金融好处,如果就搞一辈子技术还是算
: 了
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z****e
发帖数: 54598 | 113 出恭回来，继续聊
关于投行，其实这个名字很误导
换个名字也许各位会比较了解
投资银行在日本，有一个特殊的名字，叫做证券公司
如果你在日本进行投行业务，野村证券是一个你无法绕开的公司
就犹如美帝的gs和ms，在这些公司的工作，其实不应该来这个版
去quant版问问会更合适
所以一般我说的银行，是正儿八经的商业银行，国内的工行，农行
美帝的花旗，渣打，这种银行，以前美帝是不允许投行和商业银行合体
也就是要么干商业银行，要么搞投行，两个分开，否则容易操纵市场
我一般不认为投资银行是所谓的银行，我更倾向于日本人的证券公司的说法
所以以下所谓的银行全部 不 指代投资银行
一般来说，只要是银行里面的it系统，都比较正规
我的意思是j2ee的各种规范应用得比较彻底，不象其它行业
各种阿猫阿狗自己瞎写
因为这些银行有钱，所以很早很早以前，ibm这些公司就在为这些银行服务
所以各种j2ee的规范，最早就应用于这些银行里面
所以网上银行经常可以看到jsp的身影，但是如果你换一个行业
比如各种综合网站什么的，基本上就各种技术都有了，php，python什么都有
而且银行的真正的it系统，并不是服务于外面的什么网上银行
这都是边角料，真正的it系统都是内部系统，服务于银行内部的业务
而银行内部业务又是各种狗血扯淡的逻辑，所以就有很多应用
而且银行一般还涉及有其它行业的业务，比如会计，比如保险
所以在银行里可以见到真正的j2ee，这是其它行业所不能比的
而且只搞j2ee的比较多，其它行业尤其是web行业，里面阿猫阿狗比较多
用python，php什么都有，但是银行是比较纯粹的j2ee
哪怕是c++后来都被改成j2ee了，这要感谢类似于accenture这种it咨询公司
他们帮忙各个银行搞基础it转型做了很大的工作，所以如果到银行的it部门去做
对于个人真正j2ee的提升有很大帮助，到其它公司，除非你去什么ibm之类的公司
否则要接触到真正的j2ee，恐怕不太容易，尤其是跑一些web公司或者是投行之类的
都不太可能接触到j2ee
我记得投行长期是以c++主导的公司
quant那个版也是长期讨论c++的地方
还有就是，j2ee是积累的，不是说你以前搞c#,后来搞python，又搞了几年php
然后到j2ee你就是大牛，而这个搞不好你过很多年跑到这行来
你还在做一些很低级的java developer的工作，因为相关的工作经验就那么几年
难不成靠这几年就给senior的职位？
木有道理，而只要是积累的地方，就有江湖，人混得越久越有优势
外面的要想空降一个领导进去，估计下面的人会起义
【在 x****o 的大作中提到】
: 主要是银行技术老吧,听一个师兄说里面还有很老的技术,基本别人都不用了,哪天技术
: 更新就得失业.还有经常加班加点,相比其他风光的,IT没地位,另外还得多面手,我那师
: 兄全能多面,从C++到JAVA到C#,PERL,PYTHON等等都得做,又零又碎,相比IT大公司来说待
: 遇算差的了,GS在盐湖城给到55K了?
: 当然好的一面是学习很多商业知识,如果你以后转金融好处,如果就搞一辈子技术还是算
: 了
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z****e
发帖数: 54598 | 114 所以其实我们这一行
ibm, oracle, accenture甚至PwC什么都是自家人
互相跳一跳，有好处
最常见的实际业务部门主要是银行和保险公司
电信也有不少，但是电信相对于银行来说，会不那么正规一点
银行最正规，其它都不行
真正的j2ee并不在乎什么web，谁在乎什么php还是python
反正都是web，还不如干脆jsp算了
后面的ejb什么才是真正的核心，前面的web只是一个边角料而已
甚至可能是最不重要的一个部分 |
z****e
发帖数: 54598 | 115 搞core java搞得越久就越讨厌core java
上面自己也发现了问题
代码越多越不可持续
所以要跟真正的j2ee去接轨
那这个过程就很痛苦了
所以会j2ee的人还是少
会写代码的很多，懂规范的很少
而这一切最终归根结底还是靠经验
大学里面软件工程相关课程会有一定帮助
但是没有实践，都是理论，未必能真正理解 |
c*********e
发帖数: 16335 | 116 agree.银行里什么语言都在用，比如cobol,perl之类的。jsp当然是它的最爱。
【在 x****o 的大作中提到】
: 主要是银行技术老吧,听一个师兄说里面还有很老的技术,基本别人都不用了,哪天技术
: 更新就得失业.还有经常加班加点,相比其他风光的,IT没地位,另外还得多面手,我那师
: 兄全能多面,从C++到JAVA到C#,PERL,PYTHON等等都得做,又零又碎,相比IT大公司来说待
: 遇算差的了,GS在盐湖城给到55K了?
: 当然好的一面是学习很多商业知识,如果你以后转金融好处,如果就搞一辈子技术还是算
: 了
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x****o
发帖数: 29677 | 117
商业银行很多技术更老了，我知道还有一对夫妇在chase里做cobol，还是一个部门的，
你说出去怎么找工作？很多老技术在商业银行里应用，一旦更新换代就完蛋
【在 z****e 的大作中提到】
: 到现在还有不少人搞不清楚投行和普通商业银行的区别
: 投行做的很多跟j2ee不是一回事
: 商业银行用得比较多
: 投行更多的是矿工之类的工种
: 一般商业银行是一个group，如果在日本之类的国家
: 是一个zaibatsu的核心，然后通过流通贷款给子企业
: 使得整个zaibatsu有一定的凝聚力，然后以这种集团军作战的方式来开拓市场
: 美帝会相对小一点，但是汇丰花旗什么的，都有自己的核心银行
: 然后这些核心银行会有一个类似汇丰电子一样的开发部门
: 先去出恭，回头再聊
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z****e
发帖数: 54598 | 118 问题在于怎么更新换代？
把原来写的全部推倒重写？码农们倒是想，但是多数时候做不到
j2ee的东西这么多年了不还是那些东西？
话说那对老夫妇现在还在银行里面混，岂不是正好说明更新换代慢？
要换只能慢慢地换，那这个过程就给了你充裕的时间去适应
而且j2ee都发展20年了，你见过哪一个技术被真正淘汰了？
哪怕awt，swing这些都还能跑，只要你愿意
也就是applet被干掉了，但是也没有实质性被做掉
实际上applet的tag到今天在大多数浏览器上还是能够用
倒是如果以前你是写一些什么delphi的，到今天就尸骨无存了
前些年写objective c的，也很风光，以后也不太好说
在银行里面，哪怕你做的东西再烂，比如cobol，你也还是能混口饭吃
而事实上用cobol的也比较少了，大多数系统已经转到j2ee上去了
没转的被accenture那帮人一忽悠，也都转了
现在主要的legacy code是db里面的store procedure
其它基本上都是j2ee那些东东，这些用了20年了
要说替代，目前看还没有什么真正可以替代的技术出现
scala和groovy也只是作为一种补充，要替换还缺乏大公司的支持
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 商业银行很多技术更老了，我知道还有一对夫妇在chase里做cobol，还是一个部门的，
: 你说出去怎么找工作？很多老技术在商业银行里应用，一旦更新换代就完蛋
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z****e
发帖数: 54598 | 119 现在ibm和oracle都在扩大分红
说明缺乏增长动力，也就是没有什么新技术可以让这家公司真正创造出能够增长的业绩
back end很多东西是不会更新换代的
只会永久性地存在下去
或者说更新换代非常慢，可能要花上二三十年时间去改
那等它改完你也差不多退休了，管他那么多
裁员更好，拿笔钱提前养老
而且更新换代也只是产品上的更新换代
多数时候也是原班人马留任，换工具而已
因为原班人马对于业务系统比较熟悉，培训成本相对低廉
新手进来，就算对工具技术很熟练，也需要时间适应业务流程
那这两个学习成本哪个更高，那不太好说
所以未知的时候，一般还是原班人马继续搞
实际上web也没什么可以做的
真正的增长点来自client side，mobile这些
但是做客户端developer那又不是一般的苦逼
押宝startup就更没谱了
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 商业银行很多技术更老了，我知道还有一对夫妇在chase里做cobol，还是一个部门的，
: 你说出去怎么找工作？很多老技术在商业银行里应用，一旦更新换代就完蛋
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c*********e
发帖数: 16335 | 120 mobile客户端现在一般是找刚毕业的小年轻来做，工资可以给低点，没结婚，有更多时
间工作。
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在ibm和oracle都在扩大分红
: 说明缺乏增长动力，也就是没有什么新技术可以让这家公司真正创造出能够增长的业绩
: back end很多东西是不会更新换代的
: 只会永久性地存在下去
: 或者说更新换代非常慢，可能要花上二三十年时间去改
: 那等它改完你也差不多退休了，管他那么多
: 裁员更好，拿笔钱提前养老
: 而且更新换代也只是产品上的更新换代
: 多数时候也是原班人马留任，换工具而已
: 因为原班人马对于业务系统比较熟悉，培训成本相对低廉
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c*********e
发帖数: 16335 | 121 银行不关心什么it语言，只要做出来的绚丽多彩就行，因为它们关心的是怎么能更赚更
多钱，招来更多顾客。
事实上，它们用flash用得才多。flash可以作出jquery目前做不出的很多特效。做出来
的flash不需要放网上，只要是一个文件就行，用个usb往屏幕后一插，播放就行了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 问题在于怎么更新换代？
: 把原来写的全部推倒重写？码农们倒是想，但是多数时候做不到
: j2ee的东西这么多年了不还是那些东西？
: 话说那对老夫妇现在还在银行里面混，岂不是正好说明更新换代慢？
: 要换只能慢慢地换，那这个过程就给了你充裕的时间去适应
: 而且j2ee都发展20年了，你见过哪一个技术被真正淘汰了？
: 哪怕awt，swing这些都还能跑，只要你愿意
: 也就是applet被干掉了，但是也没有实质性被做掉
: 实际上applet的tag到今天在大多数浏览器上还是能够用
: 倒是如果以前你是写一些什么delphi的，到今天就尸骨无存了
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z****e
发帖数: 54598 | 122 银行要“绚丽多彩”做什么？
银行又不靠web拉客户
【在 c*********e 的大作中提到】
: 银行不关心什么it语言，只要做出来的绚丽多彩就行，因为它们关心的是怎么能更赚更
: 多钱，招来更多顾客。
: 事实上，它们用flash用得才多。flash可以作出jquery目前做不出的很多特效。做出来
: 的flash不需要放网上，只要是一个文件就行，用个usb往屏幕后一插，播放就行了。
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z****e
发帖数: 54598 | 123 本来就是如此，越靠前的，就越年轻，越靠后的，就越侧重经验
话说cobol那些人也不是那么容易搞的
猎头当年跟我抱怨，挖不到人
那些做主机的，都不愿意动，给钱都挖不到
很郁闷的
【在 c*********e 的大作中提到】
: mobile客户端现在一般是找刚毕业的小年轻来做，工资可以给低点，没结婚，有更多时
: 间工作。
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b*****j
发帖数: 930 | 124 矿工指的是什么？
【在 z****e 的大作中提到】
: c++码农比较多
: 矿工比较多
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c*********e
发帖数: 16335 | 125 Quantitative analyst
【在 b*****j 的大作中提到】
: 矿工指的是什么？
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c*********e
发帖数: 16335 | 126 银行啊，里面都是西装革履的，要体面啊。所以，非常注重形象。你看见哪个银行在地
下室开店的吗？银行的厚重的建筑，给人一种可以信赖的感觉，所以，银行非常注重外
表之类的东西。所以，flash比jquery更受银行喜爱。
【在 z****e 的大作中提到】
: 银行要“绚丽多彩”做什么？
: 银行又不靠web拉客户
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z****e
发帖数: 54598 | 127 搞flash的那帮人是搞艺术的
银行不会去玩这种噱头
你用的网络银行难道要求装flash才能用？
不是吧
内部系统就更不可能了
flash倒是多用来看youtube的
不少公司内部是禁flash的
【在 c*********e 的大作中提到】
: 银行啊，里面都是西装革履的，要体面啊。所以，非常注重形象。你看见哪个银行在地
: 下室开店的吗？银行的厚重的建筑，给人一种可以信赖的感觉，所以，银行非常注重外
: 表之类的东西。所以，flash比jquery更受银行喜爱。
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y***y
发帖数: 224 | 128
内部系统用flex的不少
【在 z****e 的大作中提到】
: 搞flash的那帮人是搞艺术的
: 银行不会去玩这种噱头
: 你用的网络银行难道要求装flash才能用？
: 不是吧
: 内部系统就更不可能了
: flash倒是多用来看youtube的
: 不少公司内部是禁flash的
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z****e
发帖数: 54598 | 129 太不professional了
【在 y***y 的大作中提到】
:
: 内部系统用flex的不少
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c*********e
发帖数: 16335 | 130 银行不是软件公司，它非常势力的，有钱的用户，给的利息都高些。
【在 z****e 的大作中提到】
: 太不professional了
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y***y
发帖数: 224 | 131
我感觉flex还挺好的,前几年挺流行的. 以后应该是不行了.
【在 z****e 的大作中提到】
: 太不professional了
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d*******r
发帖数: 3299 | 132 看完感觉银行不是年轻人该去的地方啊。
不过做client端的东西，各种兼容是非常之烦。之前琢磨过写mobile app，看了一堆跨
平台的框架，感觉都是残疾。但是如果每个不同的phone都去写个native的client的话
，调试起来是在太麻烦了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在ibm和oracle都在扩大分红
: 说明缺乏增长动力，也就是没有什么新技术可以让这家公司真正创造出能够增长的业绩
: back end很多东西是不会更新换代的
: 只会永久性地存在下去
: 或者说更新换代非常慢，可能要花上二三十年时间去改
: 那等它改完你也差不多退休了，管他那么多
: 裁员更好，拿笔钱提前养老
: 而且更新换代也只是产品上的更新换代
: 多数时候也是原班人马留任，换工具而已
: 因为原班人马对于业务系统比较熟悉，培训成本相对低廉
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z****e
发帖数: 54598 | 133 跟老年人在一起才能有学习的机会
年轻人互相之间倒腾，很多东西都不正规
都是自己瞎搞
做client side现在回头看看，可能还是java最兼容了
awt,swing这些古董级的东西都照跑不误
倒是os换了一拨又一拨
【在 d*******r 的大作中提到】
: 看完感觉银行不是年轻人该去的地方啊。
: 不过做client端的东西，各种兼容是非常之烦。之前琢磨过写mobile app，看了一堆跨
: 平台的框架，感觉都是残疾。但是如果每个不同的phone都去写个native的client的话
: ，调试起来是在太麻烦了。
|
c*********e
发帖数: 16335 | 134 想想steve jobs,bill gates为什么不喜欢跨平台的东西。比如steve jobs,做了个
iphone,因为不是跨平台的，所以用户要买他家的特制的cable,adapter,这些产品的
vendor,manufacturer就被apple控制了，每发行一款新版的iphone,苹果都更新cable,
adpater,这样所有的附属行业全要听apple的
【在 d*******r 的大作中提到】
: 看完感觉银行不是年轻人该去的地方啊。
: 不过做client端的东西，各种兼容是非常之烦。之前琢磨过写mobile app，看了一堆跨
: 平台的框架，感觉都是残疾。但是如果每个不同的phone都去写个native的client的话
: ，调试起来是在太麻烦了。
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s*******g
发帖数: 243 | 135 银行it没什么前途，如果你还在career的上升期，那最好就不要去。
好处挺明显，工作轻松，适合养娃大妈，并且比较稳定。收入还可以，比不上google这
些，但是比一般it公司好些。
坏处也很明显，没什么上升空间，除非你特别能混。技术什么的都很普通，也比较老，
根本不需要聪明人，不利于你职业的发展。投行类的招人看到在银行it的简历，除非是
有其他特别出色的地方，不然就过了，在银行it呆过5年的，看都不看直接pass。
【在 z****e 的大作中提到】
: 问题在于怎么更新换代？
: 把原来写的全部推倒重写？码农们倒是想，但是多数时候做不到
: j2ee的东西这么多年了不还是那些东西？
: 话说那对老夫妇现在还在银行里面混，岂不是正好说明更新换代慢？
: 要换只能慢慢地换，那这个过程就给了你充裕的时间去适应
: 而且j2ee都发展20年了，你见过哪一个技术被真正淘汰了？
: 哪怕awt，swing这些都还能跑，只要你愿意
: 也就是applet被干掉了，但是也没有实质性被做掉
: 实际上applet的tag到今天在大多数浏览器上还是能够用
: 倒是如果以前你是写一些什么delphi的，到今天就尸骨无存了
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z*******3
发帖数: 13709 | 136 这么说吧
就是jobhunting那边天天嚷嚷的amazon
都从我们这边的银行it挖人
投行it不要很正常，感觉投行跟真正的software engineering不是一回事
不是一个path，他们招他们的矿工，我们招我们的码农
互相之间不跳是正常的，这种要是互相跳了，那才见鬼
都不是一个技术体系的
【在 s*******g 的大作中提到】
: 银行it没什么前途，如果你还在career的上升期，那最好就不要去。
: 好处挺明显，工作轻松，适合养娃大妈，并且比较稳定。收入还可以，比不上google这
: 些，但是比一般it公司好些。
: 坏处也很明显，没什么上升空间，除非你特别能混。技术什么的都很普通，也比较老，
: 根本不需要聪明人，不利于你职业的发展。投行类的招人看到在银行it的简历，除非是
: 有其他特别出色的地方，不然就过了，在银行it呆过5年的，看都不看直接pass。
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T*********g
发帖数: 496 | 137 你是做consumer bank system的吧?投行it大的很呢，从你说的做quant的到做auto
trading的啥人都有。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 这么说吧
: 就是jobhunting那边天天嚷嚷的amazon
: 都从我们这边的银行it挖人
: 投行it不要很正常，感觉投行跟真正的software engineering不是一回事
: 不是一个path，他们招他们的矿工，我们招我们的码农
: 互相之间不跳是正常的，这种要是互相跳了，那才见鬼
: 都不是一个技术体系的
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T*********g
发帖数: 496 | 138 银行it整体水平差是事实。你说的awt swing那么好为什么swt jface JavaFX 还拼命发
展?任何陈旧没有生气的东西看起来都是稳定的。因为它就那阳了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 跟老年人在一起才能有学习的机会
: 年轻人互相之间倒腾，很多东西都不正规
: 都是自己瞎搞
: 做client side现在回头看看，可能还是java最兼容了
: awt,swing这些古董级的东西都照跑不误
: 倒是os换了一拨又一拨
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c*********e
发帖数: 16335 | 139 银行还是要senior java developer的，$80-90k/year
【在 T*********g 的大作中提到】
: 银行it整体水平差是事实。你说的awt swing那么好为什么swt jface JavaFX 还拼命发
: 展?任何陈旧没有生气的东西看起来都是稳定的。因为它就那阳了。
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y***y
发帖数: 224 | 140
纽约的投行还是比这个高挺多的.
【在 c*********e 的大作中提到】
: 银行还是要senior java developer的，$80-90k/year
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c*********e
发帖数: 16335 | 141 投行要的是c++的还是java developer?
【在 y***y 的大作中提到】
:
: 纽约的投行还是比这个高挺多的.
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y***y
发帖数: 224 | 142
我的感觉是Java比C++多挺多.
【在 c*********e 的大作中提到】
: 投行要的是c++的还是java developer?
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c*********e
发帖数: 16335 | 143 做的是jpa还是jta呢？该在哪些方面加深学习呢？
【在 y***y 的大作中提到】
:
: 我的感觉是Java比C++多挺多.
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y***y
发帖数: 224 | 144
这个我就不敢说了,我不是高手,经验也少.
据我了解的,很多投行内部使用的系统都是用java写的.
Jta我没用过,我记得jta会对性能有些影响.
新项目大多用jpa. 我自己的感觉是stored procedure比较难debug,难维护. 而且写得
不好的话,性能也未必好.
还是希望有大牛多出来讲讲吧~
【在 c*********e 的大作中提到】
: 做的是jpa还是jta呢？该在哪些方面加深学习呢？
|
T*********g
发帖数: 496 | 145 这个收入是相当低了。我所在的银行基本上senior的收入可以在120k-190k之间。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 银行还是要senior java developer的，$80-90k/year
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J*******n
发帖数: 2901 | 146 纽约哪个行业哪个公司的sr developer都不止八九万吧，何况是银行 |
z*******3
发帖数: 13709 | 147 我没说awt, swing好
这两个做得不好，所以才需要javafx来更新换代
如果做得好，哪里有javafx的生存空间
【在 T*********g 的大作中提到】
: 银行it整体水平差是事实。你说的awt swing那么好为什么swt jface JavaFX 还拼命发
: 展?任何陈旧没有生气的东西看起来都是稳定的。因为它就那阳了。
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z*******3
发帖数: 13709 | 148 什么公司的it都很大
it到处都有
规范不规范是两回事
世界这么大，总有那么些地方是不规范的
也总有那么些地方是规范的
商业银行的好处是它们普遍都很规范
其它行业就两论了，不规范的到处都是
【在 T*********g 的大作中提到】
: 你是做consumer bank system的吧?投行it大的很呢，从你说的做quant的到做auto
: trading的啥人都有。
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c*******u
发帖数: 1657 | 149 银行给的钱不算大方
【在 z****e 的大作中提到】
: 没有很多人，是某些人不愿意去
: 要问他本人为什么
: 我觉得银行蛮好，给钱大方，工作也不辛苦
: 经常一个需求，2，3个月了还下不到生产
: 而且流程都比较规范，能学到不少东西
: ibm什么都是把银行作为大客户来服务的
: 小公司根本不可能请到ibm这样的公司做service
: 这些service一般是跟本公司的人一起做
: 然后让service的人培训本公司的人
: 这样你作为本公司的人就有机会成长
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c*******u
发帖数: 1657 | 150 你听说的不错
【在 d****i 的大作中提到】
: 听我在银行IT部门工作过的朋友说过，银行用的技术普遍比高科技技术公司用的技术落
: 后一大截，码工在银行里面地位低，而且银行管理层对新技术也不感兴趣，这个就看人
: 了，如果养老混吃等死，银行可能不错，如果想技术上keep up to date，还是技术公
: 司比较好。
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c*******u
发帖数: 1657 | 151 嗯
【在 g**e 的大作中提到】
: 银行IT(我说的是IT)工资低，技术烂，还自我感觉良好。我们office一大堆银行投行跳
: 过来的，从其它公司跳来的谁手上没几个JPM GS的offer，别被这些名头给吓着了。
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b*******s
发帖数: 5216 | 152 银行it钱不多，还要on-call
我有个朋友，做dba的，最长一次连续三个通宵解决问题
【在 c*******u 的大作中提到】
: 你听说的不错
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z***s
发帖数: 3241 | 153 不说开发难度维护啥的，只说效果，flash还比JS库强吗？ jq可能不行，但jq ui，
extjs之类的是不是已经超越flash了？
【在 c*********e 的大作中提到】
: 银行不关心什么it语言，只要做出来的绚丽多彩就行，因为它们关心的是怎么能更赚更
: 多钱，招来更多顾客。
: 事实上，它们用flash用得才多。flash可以作出jquery目前做不出的很多特效。做出来
: 的flash不需要放网上，只要是一个文件就行，用个usb往屏幕后一插，播放就行了。
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m**********j
发帖数: 8645 | 154 对于普通银行来讲，技术上不需要多先进，但整个系统一定要保证稳定，非常的稳定。
所谓因为怕没汽油，所以宁可用驴拉车。
【在 z***s 的大作中提到】
: 不说开发难度维护啥的，只说效果，flash还比JS库强吗？ jq可能不行，但jq ui，
: extjs之类的是不是已经超越flash了？
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s*****h
发帖数: 155 | 155 后台的话工资稍微低一些吧
【在 c*********e 的大作中提到】
: 那里不是很稳定，非常体面吗？
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b*******s
发帖数: 5216 | 156 一般银行也分前台后台？
【在 s*****h 的大作中提到】
: 后台的话工资稍微低一些吧
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z****e
发帖数: 54598 | 157 ft前台都是美工，你说谁工资高
银行几乎没有前台，前台都是什么网银之类的系统
就是一网站
【在 s*****h 的大作中提到】
: 后台的话工资稍微低一些吧
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b*******s
发帖数: 5216 | 158 投行的前台就是trader
【在 z****e 的大作中提到】
: ft前台都是美工，你说谁工资高
: 银行几乎没有前台，前台都是什么网银之类的系统
: 就是一网站
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z****e
发帖数: 54598 | 159 这里前台后台不是一个概念
【在 b*******s 的大作中提到】
: 投行的前台就是trader
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g*********9
发帖数: 1285 | 160 不懂就别误导别人，银行是最不规范的，完全是瞎搞，新手在银行干永远不能出徒的，
一定要去IT公司。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 什么公司的it都很大
: it到处都有
: 规范不规范是两回事
: 世界这么大，总有那么些地方是不规范的
: 也总有那么些地方是规范的
: 商业银行的好处是它们普遍都很规范
: 其它行业就两论了，不规范的到处都是
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z*******3
发帖数: 13709 | 161 瞎扯
我知道的银行是最规范的
最接近我理想中的堆轮子的状态
你说的是什么银行？
【在 g*********9 的大作中提到】
: 不懂就别误导别人，银行是最不规范的，完全是瞎搞，新手在银行干永远不能出徒的，
: 一定要去IT公司。
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g*********9
发帖数: 1285 | 162 一看你就是外行，绝大多数银行都是瞎搞，有一个算一个，和IT公司比，银行就是个
JOKE.
【在 z*******3 的大作中提到】
: 瞎扯
: 我知道的银行是最规范的
: 最接近我理想中的堆轮子的状态
: 你说的是什么银行？
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z*******3
发帖数: 13709 | 163 你说的是投行吧？
那些写c++的家伙，都是自己造轮子，然后维护
一般大型商业银行，都是ibm那些轮子，ibm是j2ee规范的领导者
不说其他的，你见过哪个银行系统三天两头垮掉的？或者把你帐户信息算错的？
很少吧？银行要是出点错，尼玛，客户告能把银行告死
投行那种送单的机器当然乱搞的居多，你骂的是quant吧？
it公司里面自己造的轮子乱搞的也不少，比如m$
会好一点就是了，因为毕竟这些it公司还需要骗客户的钱
【在 g*********9 的大作中提到】
: 一看你就是外行，绝大多数银行都是瞎搞，有一个算一个，和IT公司比，银行就是个
: JOKE.
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d****n
发帖数: 12461 | 164 其实银行里的web developer才不待见。银行里做系统的牛人不少。
鲜人不喜欢银行，这是因为银行里的核心项目都是庞然大物，年纪比鲜人还大，全部摸
熟就要3-5年，很多人连摸熟的勇气都没有，更不要说动大手术了。
鲜人喜欢去互联网公司，因为poc项目多，迭代快啊，3个月出原型9个月就可以上马了
。但是鲜人没看到的是每年非核心的项目砍掉，烂尾的一大堆，新造的轮子也一大堆。
鲜人在那么几次学习新东西和项目烂掉的轮回中就变成老人了，吐出几个什么hadoop,
kafka的时髦词。其实离开了公司环境，他连半个轮子都造不出来。这时候再看看AWS核
心组或者dba那里干了10年的老印，说这个公司已经没有前途了。
更可笑的是这中间还有些人就觉得自己以后要管人，要不写代码。
总结这些人的码工生涯，
在他们年轻的时候，遇到强大的阻力就知难而退;在他们壮年的时候，遇到报酬高的公
司就见异思迁;在他们快中年的时候自己给自己的码工生涯判了缓刑，终于在他们45岁
的时候啥都不是了，回过来后悔说这个工作干不长。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 你说的是投行吧？
: 那些写c++的家伙，都是自己造轮子，然后维护
: 一般大型商业银行，都是ibm那些轮子，ibm是j2ee规范的领导者
: 不说其他的，你见过哪个银行系统三天两头垮掉的？或者把你帐户信息算错的？
: 很少吧？银行要是出点错，尼玛，客户告能把银行告死
: 投行那种送单的机器当然乱搞的居多，你骂的是quant吧？
: it公司里面自己造的轮子乱搞的也不少，比如m$
: 会好一点就是了，因为毕竟这些it公司还需要骗客户的钱
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g*****g
发帖数: 34805 | 165 别逗了，运气好碰上个facebook, twitter这样的，45岁就退休了。
你在银行混一辈子，再牛45能退休？
【在 d****n 的大作中提到】
: 其实银行里的web developer才不待见。银行里做系统的牛人不少。
: 鲜人不喜欢银行，这是因为银行里的核心项目都是庞然大物，年纪比鲜人还大，全部摸
: 熟就要3-5年，很多人连摸熟的勇气都没有，更不要说动大手术了。
: 鲜人喜欢去互联网公司，因为poc项目多，迭代快啊，3个月出原型9个月就可以上马了
: 。但是鲜人没看到的是每年非核心的项目砍掉，烂尾的一大堆，新造的轮子也一大堆。
: 鲜人在那么几次学习新东西和项目烂掉的轮回中就变成老人了，吐出几个什么hadoop,
: kafka的时髦词。其实离开了公司环境，他连半个轮子都造不出来。这时候再看看AWS核
: 心组或者dba那里干了10年的老印，说这个公司已经没有前途了。
: 更可笑的是这中间还有些人就觉得自己以后要管人，要不写代码。
: 总结这些人的码工生涯，
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d****n
发帖数: 12461 | 166 混不下去才退休呢。牛人70岁80岁还精力无穷。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 别逗了，运气好碰上个facebook, twitter这样的，45岁就退休了。
: 你在银行混一辈子，再牛45能退休？
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g*****g
发帖数: 34805 | 167 能不能退不退休纯粹是个经济状态的问题。人往高处走，哪里工资高哪里的人才水平就
高，有啥好争的。
【在 d****n 的大作中提到】
: 混不下去才退休呢。牛人70岁80岁还精力无穷。
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z*******3
发帖数: 13709 | 168 但是我觉得很多人对一些简单的东西会搞出一种近乎无知的状态
这个也有些夸张，高水平意思是说，从高水平退下来，到低水平应该是手到擒来才对
但是我发现有些人低水平的东西貌似不太会用
这个就有些问题了，而且毕竟银行这种提供了很多就业机会
所有人都盯着金字塔顶端，这个也不对
spring都不会，那hadoop用得再好都没用
毕竟用hadoop的地方没有spring那样大街小巷都在用
银行最好一点就是spring这些用得多，不求大富大贵
保证一下温饱，银行绝对可以
【在 g*****g 的大作中提到】
: 能不能退不退休纯粹是个经济状态的问题。人往高处走，哪里工资高哪里的人才水平就
: 高，有啥好争的。
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z*******3
发帖数: 13709 | 169 差不多是这个道理，应该把银行这些作为后备
这个年代很难说什么时候泡沫又破掉股票又掉下来又怎样
真正潮水退去的时候，银行肯定不是裸泳的那批人
一个社会再怎样都需要银行的it系统能够支撑住
那银行的工作机会就是一个很好的避风港
风雨来的时候，要能够进得去才行
其实保险公司什么也都有很多这样的机会
系统虽老，但是如果没有一点经验，要马上上手还的确有些不行
【在 d****n 的大作中提到】
: 其实银行里的web developer才不待见。银行里做系统的牛人不少。
: 鲜人不喜欢银行，这是因为银行里的核心项目都是庞然大物，年纪比鲜人还大，全部摸
: 熟就要3-5年，很多人连摸熟的勇气都没有，更不要说动大手术了。
: 鲜人喜欢去互联网公司，因为poc项目多，迭代快啊，3个月出原型9个月就可以上马了
: 。但是鲜人没看到的是每年非核心的项目砍掉，烂尾的一大堆，新造的轮子也一大堆。
: 鲜人在那么几次学习新东西和项目烂掉的轮回中就变成老人了，吐出几个什么hadoop,
: kafka的时髦词。其实离开了公司环境，他连半个轮子都造不出来。这时候再看看AWS核
: 心组或者dba那里干了10年的老印，说这个公司已经没有前途了。
: 更可笑的是这中间还有些人就觉得自己以后要管人，要不写代码。
: 总结这些人的码工生涯，
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