s******n
发帖数: 99 | 1 我的几点看法：
1。汉朝时候还没有阿拉伯中间商，也没有丝绸之路，或者说没有一条成形的丝绸之路
2。希腊称中国丝之国并不能证明公元前四世纪就有贯穿中亚的丝绸之路，
很有可能是通过海路从印度进口的。希腊与印度的海上贸易关系非常密切已有定论。
而中国与印度之间的贸易则是由南道经云南、缅甸而连通的
3。我们通常所说的丝绸之路是唐初置安西四镇的戍边政策的副产品，
亦即：由于唐军付出巨大人力物力确保从中原到西域的运输通道的安全
商旅搭上了便车，跟随军队顺着这条通道行进，从而形成了丝绸之路
丝绸之路东段由唐管理，西段则由大食接手。这两个稳定的大帝国共同促成了这条安全
的商道
因此，它的出现不可能早于七世纪。 |
y****e
发帖数: 419 | 2 The term Silk Road was given by German Baron Ferdinand von Richthofen
(1833-1905).
It had never been mentioned by Chinese people before.
并没
到欧
开劈
，贵
拉伯
说明
教士
到中
一个
【在 s******n 的大作中提到】
: 我的几点看法：
: 1。汉朝时候还没有阿拉伯中间商，也没有丝绸之路，或者说没有一条成形的丝绸之路
: 2。希腊称中国丝之国并不能证明公元前四世纪就有贯穿中亚的丝绸之路，
: 很有可能是通过海路从印度进口的。希腊与印度的海上贸易关系非常密切已有定论。
: 而中国与印度之间的贸易则是由南道经云南、缅甸而连通的
: 3。我们通常所说的丝绸之路是唐初置安西四镇的戍边政策的副产品，
: 亦即：由于唐军付出巨大人力物力确保从中原到西域的运输通道的安全
: 商旅搭上了便车，跟随军队顺着这条通道行进，从而形成了丝绸之路
: 丝绸之路东段由唐管理，西段则由大食接手。这两个稳定的大帝国共同促成了这条安全
: 的商道
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k***g
发帖数: 7244 | 3 1.正好说反了，阿拉伯帝国事实上阻碍了丝绸之路。
丝绸之路开始于汉朝，为罗马和中国两大文明货物和思想的传送道。丝绸运往
西方，毛织品、金银则运往东方。中国经由这一路线又输入了景教和佛教（从印度）。
这条路实际上是一个商队小路，起自西安（或者是洛阳）
先沿中国的长城西北行，绕过塔克拉玛干沙漠，登上帕米尔高原，穿越阿富汗，
继续前进至黎凡特（Levant），商品由这里装船横渡地中海。旅行全程的人寥寥无
几，货物多是经掮客们辗转交运的。随着罗马帝国逐渐丧失在亚洲的领土和阿拉伯
势力在黎凡特的抬头，丝绸之路日益失去安全并不适於旅行。13和14世纪在蒙古人
的统治下这条道路又复苏了，当时马可波罗即沿着这条道路到中国旅行。
2.希腊所称的“丝之国”和中国的关系我在“Cathay和 China”那篇文章里说
过了，西方在利马窦人之前并不知道Cathay和China 是同一个国家。
3.阿拉伯兴起之后实际阻碍了丝绸之路，特别是怛罗斯之战之后，再后来，唐
失西域，就更别提了。丝绸之路再次畅通是到了蒙古帝国的时候。
【在 s******n 的大作中提到】
: 我的几点看法：
: 1。汉朝时候还没有阿拉伯中间商，也没有丝绸之路，或者说没有一条成形的丝绸之路
: 2。希腊称中国丝之国并不能证明公元前四世纪就有贯穿中亚的丝绸之路，
: 很有可能是通过海路从印度进口的。希腊与印度的海上贸易关系非常密切已有定论。
: 而中国与印度之间的贸易则是由南道经云南、缅甸而连通的
: 3。我们通常所说的丝绸之路是唐初置安西四镇的戍边政策的副产品，
: 亦即：由于唐军付出巨大人力物力确保从中原到西域的运输通道的安全
: 商旅搭上了便车，跟随军队顺着这条通道行进，从而形成了丝绸之路
: 丝绸之路东段由唐管理，西段则由大食接手。这两个稳定的大帝国共同促成了这条安全
: 的商道
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y****e
发帖数: 419 | 4 应该是“陆上”。
Alexander the Great已经打到印度，此后印度和希腊之间就有了贸易往来。印度的佛教
艺术也吸收了不少希腊成分，传入中国的佛教艺术就是希腊化的佛教艺术。
路
全
息，贵
阿拉伯
，说明
遣教士
来到中
第一个 |
s******n
发帖数: 99 | 5 你怎么就较这个真儿呢？
我说印度与希腊之间的海上贸易，并不是说整个商路都在海上
大致上是从苏拉特港（今孟买北部）装船，穿越阿拉伯海，在埃及或者小亚细亚转口
罗马时代这条商路相当稳定，普林尼在《自然史》中认为印度、中国
和阿拉伯半岛每年从罗马帝国赚取一亿Sesterces，约100万英镑。
由此可见印度与阿拉伯半岛是两个贸易集散地。 |
s******n
发帖数: 99 | 6 我还是坚持我的意见：
唐以前丝绸之路（这里我们指中亚这条商路）的雏形是存在的
但只有小股商队，没有大宗贸易
丝路的成熟是唐建安西四镇的副产品。
公元七世纪，唐、大食、吐蕃同时崛起，与日趋没落的突厥在中亚地区形成四国大战
大食与唐虽然没有协议，但利益上是一致的，就是各保疆界。
唐把中亚作为国境外的缓冲区，大食则在统一阿拉伯地区后放任其将军向东方扩张食邑
双方都没有与对方作战的意图，坦逻斯是一场遭遇战而非大决战
战后近三年封常清就重新拿下大伯律，大食方面也没有在战后继续扩张
回到丝路问题上，大食并没有导致丝路时代的中止，而是一手掌控了转口贸易
并成为东西方文化的桥梁。
没有大食丝路才会不安全。
浅见，大家有异见就批驳。
【在 k***g 的大作中提到】
: 1.正好说反了，阿拉伯帝国事实上阻碍了丝绸之路。
: 丝绸之路开始于汉朝，为罗马和中国两大文明货物和思想的传送道。丝绸运往
: 西方，毛织品、金银则运往东方。中国经由这一路线又输入了景教和佛教（从印度）。
: 这条路实际上是一个商队小路，起自西安（或者是洛阳）
: 先沿中国的长城西北行，绕过塔克拉玛干沙漠，登上帕米尔高原，穿越阿富汗，
: 继续前进至黎凡特（Levant），商品由这里装船横渡地中海。旅行全程的人寥寥无
: 几，货物多是经掮客们辗转交运的。随着罗马帝国逐渐丧失在亚洲的领土和阿拉伯
: 势力在黎凡特的抬头，丝绸之路日益失去安全并不适於旅行。13和14世纪在蒙古人
: 的统治下这条道路又复苏了，当时马可波罗即沿着这条道路到中国旅行。
: 2.希腊所称的“丝之国”和中国的关系我在“Cathay和 China”那篇文章里说
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k***g
发帖数: 7244 | 7 呵呵，不妨说说阿拉伯帝国是怎样扮演重要角色的？公元775 年安史之乱，标
志着唐丝绸之路的没落。安史之乱后﹐安西﹑北庭以及河西﹑陇右驻军大部内调﹐
吐蕃乘虚陆续佔领陇右﹑河西诸州﹐安西四镇与朝廷的通道中断。与朝廷隔断的四
镇苦守到790 年左右，彻底被吐蕃占领，之后又被回鹘占领。丝绸之路基本隔绝，
直到蒙元。
对比同时期的阿拉伯帝国。白衣大食（倭马亚王朝）始终没能巩固在中亚的统
治，与中亚诸国诸部落的战争事实上严重阻碍了丝绸之路的畅通。特别是715 年﹐
屈底波·伊本·穆斯利姆（此公确实是一个牛人）遇害﹐各地王公纷纷起义﹐728
～739 年﹐中亚地区动乱不已。各地不断反抗﹐突厥诸部频频介入。直到750 年阿
拔丝王朝（黑衣大食）建立后，阿拉伯才逐步巩固在中亚的统治。而此时距丝绸之
路的没落不过几十年的时间。怎么起到重要的作用呢？
况且，中国和西方的隔断也是由于阿拉伯兴起控制了西亚地中海的港口而开始
的。
另外，丝绸之路在唐之前的繁华程度也不亚于唐。唐不过把丝绸之路推上了另
一个高潮。譬如，北魏的时候，“自葱岭以西﹐至於大秦﹐百国千城﹐莫不款附﹐
商胡贩 |
