v**e
发帖数: 8422 | 1 中国画家， 至少传统意义上的中国画家， 必须在诗， 文， 字，画等多个领域都有较
深造诣的才有可能成为中国画家。
仅仅能把图画画得好， 在中国只能算是一个好的画工， 画匠， 而不能称之为画家。
这一点也许是中国画区别于西洋画的重要方面，具体技术技法上的差别还在其次。
中国画这种特点的形成， 受宋代苏东坡的书画理论影响极大， 为其后“文人画”的发
展奠定了理论基础。
他重视神似，认为“论画以形似，见与儿童邻”，主张画外有情，画要有寄托。 他反
对形似，反对程式束缚，提倡“诗画本一律，天工与清新”，并明确提出“士人画”的
概念等，高度评价“诗中有画，画中有诗”的艺术 造诣。
东坡以后， 追求形似这条路在中国文人渐渐被摒弃， 而越来越多士大夫的精神追求被
融入中国画的方方面面。 |
d******a
发帖数: 32122 | 2 徐悲鸿齐白石吴冠中通什么文学
文人画基本上没法看
【在 v**e 的大作中提到】
: 中国画家， 至少传统意义上的中国画家， 必须在诗， 文， 字，画等多个领域都有较
: 深造诣的才有可能成为中国画家。
: 仅仅能把图画画得好， 在中国只能算是一个好的画工， 画匠， 而不能称之为画家。
: 这一点也许是中国画区别于西洋画的重要方面，具体技术技法上的差别还在其次。
: 中国画这种特点的形成， 受宋代苏东坡的书画理论影响极大， 为其后“文人画”的发
: 展奠定了理论基础。
: 他重视神似，认为“论画以形似，见与儿童邻”，主张画外有情，画要有寄托。 他反
: 对形似，反对程式束缚，提倡“诗画本一律，天工与清新”，并明确提出“士人画”的
: 概念等，高度评价“诗中有画，画中有诗”的艺术 造诣。
: 东坡以后， 追求形似这条路在中国文人渐渐被摒弃， 而越来越多士大夫的精神追求被
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v**e
发帖数: 8422 | 3 简单列一些徐悲鸿的奔马题词：
“水草寻常行处有，相期效死得长征”
“沙场故国他年志,筋骨此番苦予支”
“问汝健脚果何用，为觅生活竞日驰”
“山河百战归民主，铲尽崎岖大道平”
中国名画家不是仅仅画的像就行的，而是必须画得有意义，能表达画家的思想和情感。
【在 d******a 的大作中提到】
: 徐悲鸿齐白石吴冠中通什么文学
: 文人画基本上没法看
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w***u
发帖数: 17713 | |
d******a
发帖数: 32122 | 5 徐悲鸿的头衔就是美术家 和 美术教育家，没有诗人
他那个时代的基本教育里有作诗的训练，写几首看着不像打油诗其实差不多的没什么难度
西方文化传入后，文人把持画坛的畸形局面被打破，画画好就得到认可，用不着先成文
人才能作画了。本来美术和文学就没有必然的先后关系，西方的大画家就不是首先得是
文人。当代也一样。
中国古代的那些透视比例明显不及格的文人画，基本就是聊胜于无。
【在 v**e 的大作中提到】
: 简单列一些徐悲鸿的奔马题词：
: “水草寻常行处有，相期效死得长征”
: “沙场故国他年志,筋骨此番苦予支”
: “问汝健脚果何用，为觅生活竞日驰”
: “山河百战归民主，铲尽崎岖大道平”
: 中国名画家不是仅仅画的像就行的，而是必须画得有意义，能表达画家的思想和情感。
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v**e
发帖数: 8422 | 6 你偷换概念了， 通文学， 对文学有造诣， 和成为诗人， 成为作家是有很大距离的。
悲鸿不是以诗词著称， 即使是发表了《借山吟馆诗草》和《白石诗草》的白石老人，
也不是以诗词出名。
【在 d******a 的大作中提到】
: 徐悲鸿的头衔就是美术家 和 美术教育家，没有诗人
: 他那个时代的基本教育里有作诗的训练，写几首看着不像打油诗其实差不多的没什么难度
: 西方文化传入后，文人把持画坛的畸形局面被打破，画画好就得到认可，用不着先成文
: 人才能作画了。本来美术和文学就没有必然的先后关系，西方的大画家就不是首先得是
: 文人。当代也一样。
: 中国古代的那些透视比例明显不及格的文人画，基本就是聊胜于无。
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v**e
发帖数: 8422 | 7 吴冠中作为现代人，被称为“没有大师时代的大师”， 本不在传统画家之列。
但是你看他的文集里面的文字目录。
目录
1 作品目录
作品目录编辑
自序
辑一
风筝不断线
谁家粉本
三方净土转轮来：灰、白、黑
绘画的形式美
内容决定形式？
关于抽象美
说“变形”
扑朔迷离意境美
说逸品
造型艺术离不开对人体美的研究
人之裸
何处是归程
笔墨等于零
剪不断，理还乱
香山思绪
风景写生回忆录
长江三峡与鲁迅故乡
辑二
无心插柳柳成荫
我与水彩画
师生对话
美丑之间
出现老虎
谁点头，谁鼓掌
樟宜海滨一夕谈
虚谷所见
贾岛诗中画
贵州山丛寻画
锣鼓听音
闲话画竹
画外话四十篇
月如钩
评画日记
蜂蝶何处觅芬芳
艺术断想（三章）
点名道姓说艺评
偷来紫藤
审稿
赵燕侠与海派
美术自助餐
肖像
一点心得和感想
我的感想和希望
唐莲开花
印象主义绘画的前前后后
晚晴天气说画图
魂寓何处
是非得失文人画
辑三
油画实践甘苦谈
邂逅江湖
风景哪边好？
土土洋洋 洋洋土土
油画之美
油画之恋
彩色的轨迹
一代才华
拿来主义
喜悦之余的思索
摄影与形式美
彩色摄影手法多
辑四
安居乐业漆画乡
踏破铁鞋缘底事
变法
似曾相识燕归来
追求天趣的画家刘国松
突兀・梦幻・蜕变
熟视无睹
致青年同行们
静观有慧眼
辑五
漫谈两岸文化交流的未来
梵高
生活・信仰程式
梦里人间
喜见嘉宾
友情画意溢京华
日本主义
波提切利的《春》
身家性命烈火中
尤脱利罗的风景画
姑娘呵，你慢些舞，让德加画个够！
伸与曲
思想者的迷惘
兄弟・同道・战友
美国名画原作展观感
天涯咫尺
辑六
再谈《石涛画语录》
《我〈读石涛画语录〉》前言
《石涛画语录》评析
一画之法与万点恶墨 |
d******a
发帖数: 32122 | 8 画而优则文
他如果不是大画家，那些玩票性质的散文没人看。就跟王志文的破锣嗓子的音乐磁带也
能热销一样。
他能把画画得很好，是因为领悟能力，这种领悟能力也让他的文章不至于太差。
画画和文学同时被一个隐藏的因素影响，而不是文学影响画画
【在 v**e 的大作中提到】
: 吴冠中作为现代人，被称为“没有大师时代的大师”， 本不在传统画家之列。
: 但是你看他的文集里面的文字目录。
: 目录
: 1 作品目录
: 作品目录编辑
: 自序
: 辑一
: 风筝不断线
: 谁家粉本
: 三方净土转轮来：灰、白、黑
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v**e
发帖数: 8422 | 9 即使 是当代， 驼子里面拔矮子， 范曾之流也是有文章和诗词赋发表的。
他的作画技巧未必高于同人， 但是这一点在足够使他成为翘楚， 而不是沦为画匠一类。
【在 v**e 的大作中提到】
: 中国画家， 至少传统意义上的中国画家， 必须在诗， 文， 字，画等多个领域都有较
: 深造诣的才有可能成为中国画家。
: 仅仅能把图画画得好， 在中国只能算是一个好的画工， 画匠， 而不能称之为画家。
: 这一点也许是中国画区别于西洋画的重要方面，具体技术技法上的差别还在其次。
: 中国画这种特点的形成， 受宋代苏东坡的书画理论影响极大， 为其后“文人画”的发
: 展奠定了理论基础。
: 他重视神似，认为“论画以形似，见与儿童邻”，主张画外有情，画要有寄托。 他反
: 对形似，反对程式束缚，提倡“诗画本一律，天工与清新”，并明确提出“士人画”的
: 概念等，高度评价“诗中有画，画中有诗”的艺术 造诣。
: 东坡以后， 追求形似这条路在中国文人渐渐被摒弃， 而越来越多士大夫的精神追求被
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d******a
发帖数: 32122 | 10 你说了半天，也无法抹杀基本事实：范曾靠着画画成名的，成名之后才玩的诗词。
还是那句话，对美的领悟导致他画画出名，文学只不过是个结果，而不是原因。
类。
【在 v**e 的大作中提到】
: 即使 是当代， 驼子里面拔矮子， 范曾之流也是有文章和诗词赋发表的。
: 他的作画技巧未必高于同人， 但是这一点在足够使他成为翘楚， 而不是沦为画匠一类。
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v**e
发帖数: 8422 | 11 我讲的是成为传统中国画家的必要条件， 不是充分条件， 更不构成所谓的因果关系。
现代西风东渐， 传统上很多东西似乎被打破，但是结论最好不要下的太早。中国农妇
的批量油画作品
“媲美”油画名家就是对“现代画家”活生生的讽刺。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你说了半天，也无法抹杀基本事实：范曾靠着画画成名的，成名之后才玩的诗词。
: 还是那句话，对美的领悟导致他画画出名，文学只不过是个结果，而不是原因。
:
: 类。
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d******a
发帖数: 32122 | 12 大芬"村"油画 --》 农妇画的
其实那里外来户居多，很多都是正规美术院校毕业的
所谓“传统中国画家”，如果定义就是文人玩画画，那自然是必要条件了，但毫无意思。
如果是画“传统中国画”的，文学既不是必要条件，也不是充分条件。所谓文学对画画
的作用，就是装逼 + 中国文人的蹩脚逻辑。
把大芬村的油画贴到美术馆，挂上名人名字，90%的人都会被蒙，必然有人大谈文学是
必要条件 。。。
【在 v**e 的大作中提到】
: 我讲的是成为传统中国画家的必要条件， 不是充分条件， 更不构成所谓的因果关系。
: 现代西风东渐， 传统上很多东西似乎被打破，但是结论最好不要下的太早。中国农妇
: 的批量油画作品
: “媲美”油画名家就是对“现代画家”活生生的讽刺。
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v**e
发帖数: 8422 | 13 没有文学底蕴成不了传统中国画画家， 这里的关键字是“家”。
小儿涂鸦， 甚至非常精美的画工作品，都无需文化人就能做。但是中国的文化传统是
士大夫的传统，是士大夫的审美情趣， 是士大夫的理想抱负， 想装B可以，拿出点真
才实学再说。
现代人浮躁， 随便一个阿猫阿狗都可以自称才女，抹几把眼泪好像就成了林黛玉。林
黛玉所以是林黛玉， 首先她是魁夺菊花诗， 口占葬花吟的林黛玉， 是符合士大夫审
美情趣的， 不是搔首弄姿， 拍几张网红照片的阿猫阿狗
思。
【在 d******a 的大作中提到】
: 大芬"村"油画 --》 农妇画的
: 其实那里外来户居多，很多都是正规美术院校毕业的
: 所谓“传统中国画家”，如果定义就是文人玩画画，那自然是必要条件了，但毫无意思。
: 如果是画“传统中国画”的，文学既不是必要条件，也不是充分条件。所谓文学对画画
: 的作用，就是装逼 + 中国文人的蹩脚逻辑。
: 把大芬村的油画贴到美术馆，挂上名人名字，90%的人都会被蒙，必然有人大谈文学是
: 必要条件 。。。
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s*****n
发帖数: 1998 | 14 水墨山水画的鼻祖之一， 是王维， 对，就是唐朝的诗人王维， 画的雪图意境十足
【在 v**e 的大作中提到】
: 没有文学底蕴成不了传统中国画画家， 这里的关键字是“家”。
: 小儿涂鸦， 甚至非常精美的画工作品，都无需文化人就能做。但是中国的文化传统是
: 士大夫的传统，是士大夫的审美情趣， 是士大夫的理想抱负， 想装B可以，拿出点真
: 才实学再说。
: 现代人浮躁， 随便一个阿猫阿狗都可以自称才女，抹几把眼泪好像就成了林黛玉。林
: 黛玉所以是林黛玉， 首先她是魁夺菊花诗， 口占葬花吟的林黛玉， 是符合士大夫审
: 美情趣的， 不是搔首弄姿， 拍几张网红照片的阿猫阿狗
:
: 思。
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d******a
发帖数: 32122 | 15 教育普及了，现在有个屁的士大夫啊。
教育普及的结果就是专业分得越来越细。王维的那些画，现在那些美术高中毕业的的都
可以画出来，而且画的好得多，但是所谓有“文学底蕴”的画不出来。
“士大夫”一股尸臭的味道。
【在 v**e 的大作中提到】
: 没有文学底蕴成不了传统中国画画家， 这里的关键字是“家”。
: 小儿涂鸦， 甚至非常精美的画工作品，都无需文化人就能做。但是中国的文化传统是
: 士大夫的传统，是士大夫的审美情趣， 是士大夫的理想抱负， 想装B可以，拿出点真
: 才实学再说。
: 现代人浮躁， 随便一个阿猫阿狗都可以自称才女，抹几把眼泪好像就成了林黛玉。林
: 黛玉所以是林黛玉， 首先她是魁夺菊花诗， 口占葬花吟的林黛玉， 是符合士大夫审
: 美情趣的， 不是搔首弄姿， 拍几张网红照片的阿猫阿狗
:
: 思。
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v**e
发帖数: 8422 | 16 教育普及了， 于是高中生都可以嘲笑牛顿伽利略了是不是？
【在 d******a 的大作中提到】
: 教育普及了，现在有个屁的士大夫啊。
: 教育普及的结果就是专业分得越来越细。王维的那些画，现在那些美术高中毕业的的都
: 可以画出来，而且画的好得多，但是所谓有“文学底蕴”的画不出来。
: “士大夫”一股尸臭的味道。
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d******a
发帖数: 32122 | 17 牛顿后边还有一大堆物理学家，高中生当然没资格嘲笑牛顿伽利略了。
同样的，农妇也没有资格嘲笑梵高。但是，在农妇可以画得跟大师的画差不多，而“士
大夫”还停留在票友的业余水平上，农妇可以嘲笑“士大夫”。
还是那句话，现在这个时代，绘画和“文学底蕴”没有什么关系。
【在 v**e 的大作中提到】
: 教育普及了， 于是高中生都可以嘲笑牛顿伽利略了是不是？
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v**e
发帖数: 8422 | 18 你是说， 你上完高中，虽然没资格嘲笑牛顿伽利略，
但是鄙视牛顿后边的一大堆物理学家， 还是绰绰有余的喽
【在 d******a 的大作中提到】
: 牛顿后边还有一大堆物理学家，高中生当然没资格嘲笑牛顿伽利略了。
: 同样的，农妇也没有资格嘲笑梵高。但是，在农妇可以画得跟大师的画差不多，而“士
: 大夫”还停留在票友的业余水平上，农妇可以嘲笑“士大夫”。
: 还是那句话，现在这个时代，绘画和“文学底蕴”没有什么关系。
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d******a
发帖数: 32122 | 19 什么逻辑
越往后的，研究的越深，当然没法嘲笑。
但是高中生可以嘲笑民科。
没有经过专业绘画训练的文人作画，类似民科搞科研。
【在 v**e 的大作中提到】
: 你是说， 你上完高中，虽然没资格嘲笑牛顿伽利略，
: 但是鄙视牛顿后边的一大堆物理学家， 还是绰绰有余的喽
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v**e
发帖数: 8422 | 20 你高中生为啥子可以嘲笑民科？ 是不是觉得自己高中生了， 有文化了，
是个文化人了， 所以可以嘲笑民科没文化了。
【在 d******a 的大作中提到】
: 什么逻辑
: 越往后的，研究的越深，当然没法嘲笑。
: 但是高中生可以嘲笑民科。
: 没有经过专业绘画训练的文人作画，类似民科搞科研。
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