y***k
发帖数: 9459 | 1 居然跟发掘的甲骨文还能一一对应几乎无差。司马迁那时候距商朝武王伐夏桀已经1400
-1500多年了吧
就跟我们现在看东汉历史差不多的感觉。 |
m***n
发帖数: 12188 | |
p******o
发帖数: 9007 | 3 现在东汉的世系不也很清楚吗？
司马迁自己说了，汉宫里都有历代传下来的文献。
1400
【在 y***k 的大作中提到】
: 居然跟发掘的甲骨文还能一一对应几乎无差。司马迁那时候距商朝武王伐夏桀已经1400
: -1500多年了吧
: 就跟我们现在看东汉历史差不多的感觉。
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h******x
发帖数: 10156 | 4
这些文献不知现在到哪里去了
【在 p******o 的大作中提到】
: 现在东汉的世系不也很清楚吗？
: 司马迁自己说了，汉宫里都有历代传下来的文献。
:
: 1400
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m***n
发帖数: 12188 | 5 几个历史常识：
1）孔子之前，没有私学。孔子是把学术带入民间的第一人。
2）官学：周代是各诸侯国都有制度化的官学和图书馆。和宗庙社稷一样，都是国家的
根本。
3）秦国当然有自己祖传的官学。后来基本和平地灭东周，把周朝的东西和图书管理员
全部搬运去了咸阳。灭各国以后，也全部搬运去了咸阳。
4）刘邦入咸阳，不取珍宝，萧何的一件事就是保护好秦朝的图书典籍。
5）汉承秦制，秦朝的图书典籍基本是完全被汉朝保留下来。 |
h******i
发帖数: 21077 | 6 项羽脑子也是抽了，没烧那些书？
还是项羽没文化，不识字？
不号称万人敌么？
【在 m***n 的大作中提到】
: 几个历史常识：
: 1）孔子之前，没有私学。孔子是把学术带入民间的第一人。
: 2）官学：周代是各诸侯国都有制度化的官学和图书馆。和宗庙社稷一样，都是国家的
: 根本。
: 3）秦国当然有自己祖传的官学。后来基本和平地灭东周，把周朝的东西和图书管理员
: 全部搬运去了咸阳。灭各国以后，也全部搬运去了咸阳。
: 4）刘邦入咸阳，不取珍宝，萧何的一件事就是保护好秦朝的图书典籍。
: 5）汉承秦制，秦朝的图书典籍基本是完全被汉朝保留下来。
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m***n
发帖数: 12188 | 7 刘邦先入咸阳。
然后带着典籍和人民转移了。再移交给项羽。
项羽放火烧掉了咸阳和根本不存在的阿房宫。
又一次吸引了秦人的巨大仇恨。
刘邦则得到了秦人的衷心拥戴。
【在 h******i 的大作中提到】
: 项羽脑子也是抽了，没烧那些书？
: 还是项羽没文化，不识字？
: 不号称万人敌么？
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h******i
发帖数: 21077 | 8 这么看项羽是真傻逼了。
我要是项羽，先让刘邦把带走的东西和人都给我交出来。
【在 m***n 的大作中提到】
: 刘邦先入咸阳。
: 然后带着典籍和人民转移了。再移交给项羽。
: 项羽放火烧掉了咸阳和根本不存在的阿房宫。
: 又一次吸引了秦人的巨大仇恨。
: 刘邦则得到了秦人的衷心拥戴。
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c*********d
发帖数: 9770 | 9 你在几千年后才想到这点。
刘邦入咸阳后也是大肆抢掠，是樊哙教训鸟他一顿，他才醒悟过来，让士兵把抢的东西
都送回去，并且撤出咸阳，回到灞上。下令说，谁出城时带的东西比进城时多，一定从
严治罪。宫里那些秦从六国抢来的大量财宝，还有府库里的财物，刘邦一律没有动。
可是萧何却带着上千人，赶着几百辆车装满东西来到灞上，刘邦以为是在向他示威。萧
何说，这都是想得天下的人的宝贝，也是不想得天下的人的废物。
是什么呢？各地的地图、人口、户籍、赋税档案、关隘、道路、仓库的位置、守卫等等
的记录。有了这些东西，天下的详情就如同在掌握之中。
当然还有史书和其他图书。
项羽一个文盲，肯定看不上这些，可能跟咸阳城一起烧掉。
【在 h******i 的大作中提到】
: 这么看项羽是真傻逼了。
: 我要是项羽，先让刘邦把带走的东西和人都给我交出来。
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h******i
发帖数: 21077 | 10 大哥，项羽不是文盲好嘛。你看他的分封，很有水平的。
丫读书，学的万人敌，就是兵法。
有可能是萧何自己瞎编的。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 你在几千年后才想到这点。
: 刘邦入咸阳后也是大肆抢掠，是樊哙教训鸟他一顿，他才醒悟过来，让士兵把抢的东西
: 都送回去，并且撤出咸阳，回到灞上。下令说，谁出城时带的东西比进城时多，一定从
: 严治罪。宫里那些秦从六国抢来的大量财宝，还有府库里的财物，刘邦一律没有动。
: 可是萧何却带着上千人，赶着几百辆车装满东西来到灞上，刘邦以为是在向他示威。萧
: 何说，这都是想得天下的人的宝贝，也是不想得天下的人的废物。
: 是什么呢？各地的地图、人口、户籍、赋税档案、关隘、道路、仓库的位置、守卫等等
: 的记录。有了这些东西，天下的详情就如同在掌握之中。
: 当然还有史书和其他图书。
: 项羽一个文盲，肯定看不上这些，可能跟咸阳城一起烧掉。
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m***n
发帖数: 12188 | 11 马迁天性喜欢传奇性故事。文笔又好，善于legendize 历史。比如小刘邦和小项羽都看
到了秦始皇的巡游车队，各自发出不同的感慨，生动展示了人物性格和后来的天赋使命。
司马写的东西，都是被他 legendize 过的。被 saga 化了。
司马是中国小说传统的奠基人，司马有个特点，人物性格固定和脸谱化，从小就是那样
的性格特点。大人物更是从小就与众不同。燕雀安知鸿鹄之志。
中国古代小说也是人物脸谱化，性格特点从一出场就没有任何变化。三国水浒红楼都是
如此。
【在 c*********d 的大作中提到】
: 你在几千年后才想到这点。
: 刘邦入咸阳后也是大肆抢掠，是樊哙教训鸟他一顿，他才醒悟过来，让士兵把抢的东西
: 都送回去，并且撤出咸阳，回到灞上。下令说，谁出城时带的东西比进城时多，一定从
: 严治罪。宫里那些秦从六国抢来的大量财宝，还有府库里的财物，刘邦一律没有动。
: 可是萧何却带着上千人，赶着几百辆车装满东西来到灞上，刘邦以为是在向他示威。萧
: 何说，这都是想得天下的人的宝贝，也是不想得天下的人的废物。
: 是什么呢？各地的地图、人口、户籍、赋税档案、关隘、道路、仓库的位置、守卫等等
: 的记录。有了这些东西，天下的详情就如同在掌握之中。
: 当然还有史书和其他图书。
: 项羽一个文盲，肯定看不上这些，可能跟咸阳城一起烧掉。
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h******i
发帖数: 21077 | 12 林二中
命。
【在 m***n 的大作中提到】
: 马迁天性喜欢传奇性故事。文笔又好，善于legendize 历史。比如小刘邦和小项羽都看
: 到了秦始皇的巡游车队，各自发出不同的感慨，生动展示了人物性格和后来的天赋使命。
: 司马写的东西，都是被他 legendize 过的。被 saga 化了。
: 司马是中国小说传统的奠基人，司马有个特点，人物性格固定和脸谱化，从小就是那样
: 的性格特点。大人物更是从小就与众不同。燕雀安知鸿鹄之志。
: 中国古代小说也是人物脸谱化，性格特点从一出场就没有任何变化。三国水浒红楼都是
: 如此。
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m***y
发帖数: 14763 | 13 家史，就跟老点的码工一样，公司的代码抄一份放家里。
特别是公司要关门的风声还没有出来，大家就开始公开抄了，知道公司不会有财力来请
律师打官司纠这点小问题了。公司倒了，代码不会没有的，还在各个码工的家里，还能
编译，还能跑，当然bug也照有。现在有GitHub了，大家才慢慢开始懒得抄了。以后
GitHub要快没了，会不会大家都恐慌性下载？大概不会，因为这波文明也就差不多了，
还要AVL tree干P。
以今推古，大概大小史官都有自己的copy，只是不同版本都有各自的bug，互相对照一
下才好去掉。
焚书坑儒这事儿，就是太祖说的，根本没那么大动静，都是后来这帮儒生的悲情文学夸
大了。连迁儿叔都跟着嚷嚷，“及至秦之季世，焚诗书，坑术士，六艺从此缺焉”。靠
，书呆子不会礼、乐、射、御、书、术，也能怪到祖龙身上。你说但手熟尔那事儿缺了
八辈子的油练不成，你连射都不会，赖谁呢？ |
c*********d
发帖数: 9770 | 14 “小刘邦和小项羽都看到了秦始皇的巡游车队”？
秦始皇统一的时候，刘邦都快40岁了好不好？
项羽小刘邦30岁，那时候是个小孩还差不多。
等到秦始皇巡游东南时，估计他俩一个40多，一个10多岁。
其实刘邦跟秦始皇年龄差不多。
命。
【在 m***n 的大作中提到】
: 马迁天性喜欢传奇性故事。文笔又好，善于legendize 历史。比如小刘邦和小项羽都看
: 到了秦始皇的巡游车队，各自发出不同的感慨，生动展示了人物性格和后来的天赋使命。
: 司马写的东西，都是被他 legendize 过的。被 saga 化了。
: 司马是中国小说传统的奠基人，司马有个特点，人物性格固定和脸谱化，从小就是那样
: 的性格特点。大人物更是从小就与众不同。燕雀安知鸿鹄之志。
: 中国古代小说也是人物脸谱化，性格特点从一出场就没有任何变化。三国水浒红楼都是
: 如此。
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m***n
发帖数: 12188 | 15 项羽死的时候30岁左右吧
【在 c*********d 的大作中提到】
: “小刘邦和小项羽都看到了秦始皇的巡游车队”？
: 秦始皇统一的时候，刘邦都快40岁了好不好？
: 项羽小刘邦30岁，那时候是个小孩还差不多。
: 等到秦始皇巡游东南时，估计他俩一个40多，一个10多岁。
: 其实刘邦跟秦始皇年龄差不多。
:
: 命。
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h******i
发帖数: 21077 | 16 re
项羽真是汉人中的第一豪杰。
30岁之前就弄了大分封，政治智慧其实很高。
【在 m***n 的大作中提到】
: 项羽死的时候30岁左右吧
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