s*******n
发帖数: 10426 | 1 白人杀印第安人和汉人杀匈奴人有啥不同？除了有无病毒帮忙这一点.
当时的屠杀是因为竞争生存资源，还是纯粹的灭绝对方的种族？
或者说是否发生过因为竞争生存资源而产生仇恨后，变成有计划有目的的灭绝对方种族
的行为？
这个对方即是指印第安人，也指匈奴人和中国其他周边少数民族。
或者说，在希特勒之前人类还没发展出来因为某种纯粹理念而进行种族灭绝？
或者是没想到或者是没有足够的技术手段和物质储备？ |
T*******x
发帖数: 8565 | 2 区别还是很大的。白人杀印第安人是屠杀。汉人杀匈奴是战争。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 白人杀印第安人和汉人杀匈奴人有啥不同？除了有无病毒帮忙这一点.
: 当时的屠杀是因为竞争生存资源，还是纯粹的灭绝对方的种族？
: 或者说是否发生过因为竞争生存资源而产生仇恨后，变成有计划有目的的灭绝对方种族
: 的行为？
: 这个对方即是指印第安人，也指匈奴人和中国其他周边少数民族。
: 或者说，在希特勒之前人类还没发展出来因为某种纯粹理念而进行种族灭绝？
: 或者是没想到或者是没有足够的技术手段和物质储备？
|
d****z
发帖数: 9503 | 3 白人杀印第安人是为了要人家的地盘，建立自己的殖民地，所以要根除。中原王朝没有
谁打算大规模殖民漠北吧。所以北方游牧民族如果归顺，不内侵，中原王朝还会给赏钱
的。 |
P**5
发帖数: 7467 | 4 白人杀印第安人是个简化。
北美印第安人，各部落也互相敌对，有跟英国友好的，有跟法国友好的。基本就是跟法
国友好的，先被英国和亲英部落灭了。美国独立，亲英的部落又被美国灭了，跟美国保
皇党一样，部分易洛魁还被赶到加拿大。美国西进，除了直接杀死，很多印第安人是被
圈到保留地，饿病而死。 |
B****s
发帖数: 5731 | 5 匈奴人算是一个民族，都是一家子。印第安人分好多族，互相之间就有血仇，搞不好比
和白人的仇还大。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 白人杀印第安人和汉人杀匈奴人有啥不同？除了有无病毒帮忙这一点.
: 当时的屠杀是因为竞争生存资源，还是纯粹的灭绝对方的种族？
: 或者说是否发生过因为竞争生存资源而产生仇恨后，变成有计划有目的的灭绝对方种族
: 的行为？
: 这个对方即是指印第安人，也指匈奴人和中国其他周边少数民族。
: 或者说，在希特勒之前人类还没发展出来因为某种纯粹理念而进行种族灭绝？
: 或者是没想到或者是没有足够的技术手段和物质储备？
|
s*******n
发帖数: 10426 | 6 这个你有确切的历史根据吗？比如说有看过研究资料啥的吗？
普遍比较一致的观点是印第安人死亡的直接原因是欧洲人带来的疾病，这个没啥异议吧。
16、17世纪时欧洲人也没有机关枪，想迅速有效的大规模杀死印第安人也不是那么容易.
我估计直接冲突打起来，可能白人还打不过印第安人，19世纪时的英国打祖鲁都那么费
劲呢。
或许欧洲人发现印第安人在抵抗疾病上非常弱，然后故意散播疾病搞生物武器攻击？
这个到很有可能。
另一个疑问是，殖民者人那么少，需要那么多地吗？要把印第安人都杀死吗？把他们赶
走似乎是更合逻辑的选择，毕竟杀敌1万自损7千呀，在丛林里追印第安人估计很多欧洲
人会死于恶劣环境吧？
所以，我很怀疑这个种族屠杀说法，印第安人也不是傻子或者武器落后到能站在那里让
你杀的程度.
【在 T*******x 的大作中提到】
: 区别还是很大的。白人杀印第安人是屠杀。汉人杀匈奴是战争。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 7 嗯，好像帮助五月花的那些印第安人之所以给他们过冬的食物就是因为他们的部落因为
疾病人口减少食物剩余，同时又面临临近强大部落的威胁，所以跟外来者结盟。
否则很难解释他们为啥那么好心...
【在 B****s 的大作中提到】
: 匈奴人算是一个民族，都是一家子。印第安人分好多族，互相之间就有血仇，搞不好比
: 和白人的仇还大。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 8 杀死比赶走还容易，所以叫屠杀。
吧。
易.
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这个你有确切的历史根据吗？比如说有看过研究资料啥的吗？
: 普遍比较一致的观点是印第安人死亡的直接原因是欧洲人带来的疾病，这个没啥异议吧。
: 16、17世纪时欧洲人也没有机关枪，想迅速有效的大规模杀死印第安人也不是那么容易.
: 我估计直接冲突打起来，可能白人还打不过印第安人，19世纪时的英国打祖鲁都那么费
: 劲呢。
: 或许欧洲人发现印第安人在抵抗疾病上非常弱，然后故意散播疾病搞生物武器攻击？
: 这个到很有可能。
: 另一个疑问是，殖民者人那么少，需要那么多地吗？要把印第安人都杀死吗？把他们赶
: 走似乎是更合逻辑的选择，毕竟杀敌1万自损7千呀，在丛林里追印第安人估计很多欧洲
: 人会死于恶劣环境吧？
|
T*******x
发帖数: 8565 | 9 我没有确切的历史证据。
我选择相信了一些说法。
吧。
易.
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这个你有确切的历史根据吗？比如说有看过研究资料啥的吗？
: 普遍比较一致的观点是印第安人死亡的直接原因是欧洲人带来的疾病，这个没啥异议吧。
: 16、17世纪时欧洲人也没有机关枪，想迅速有效的大规模杀死印第安人也不是那么容易.
: 我估计直接冲突打起来，可能白人还打不过印第安人，19世纪时的英国打祖鲁都那么费
: 劲呢。
: 或许欧洲人发现印第安人在抵抗疾病上非常弱，然后故意散播疾病搞生物武器攻击？
: 这个到很有可能。
: 另一个疑问是，殖民者人那么少，需要那么多地吗？要把印第安人都杀死吗？把他们赶
: 走似乎是更合逻辑的选择，毕竟杀敌1万自损7千呀，在丛林里追印第安人估计很多欧洲
: 人会死于恶劣环境吧？
|
j****c
发帖数: 19908 | 10 地球是所有地球人的地球
谁规定了匈奴人只能居住在漠北？ |
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B****s
发帖数: 5731 | 11 白猴子有送过包裹过天花死人的毯子给印第安人
吧。
易.
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这个你有确切的历史根据吗？比如说有看过研究资料啥的吗？
: 普遍比较一致的观点是印第安人死亡的直接原因是欧洲人带来的疾病，这个没啥异议吧。
: 16、17世纪时欧洲人也没有机关枪，想迅速有效的大规模杀死印第安人也不是那么容易.
: 我估计直接冲突打起来，可能白人还打不过印第安人，19世纪时的英国打祖鲁都那么费
: 劲呢。
: 或许欧洲人发现印第安人在抵抗疾病上非常弱，然后故意散播疾病搞生物武器攻击？
: 这个到很有可能。
: 另一个疑问是，殖民者人那么少，需要那么多地吗？要把印第安人都杀死吗？把他们赶
: 走似乎是更合逻辑的选择，毕竟杀敌1万自损7千呀，在丛林里追印第安人估计很多欧洲
: 人会死于恶劣环境吧？
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h******x
发帖数: 10156 | 12
这个差别太大了
白人杀印第安人是主动不远万里跑过来攻击，印第安人对欧洲的白人原来没有任何企图
和威胁，纯粹是欧洲人来美洲想占殖民地才起的冲突
汉击匈奴起始是匈奴来侵袭汉地掠走汉民抢夺财产屠杀边民，汉开始忍气吞声，长期几
代积聚力量才发动的反击
【在 s*******n 的大作中提到】
: 白人杀印第安人和汉人杀匈奴人有啥不同？除了有无病毒帮忙这一点.
: 当时的屠杀是因为竞争生存资源，还是纯粹的灭绝对方的种族？
: 或者说是否发生过因为竞争生存资源而产生仇恨后，变成有计划有目的的灭绝对方种族
: 的行为？
: 这个对方即是指印第安人，也指匈奴人和中国其他周边少数民族。
: 或者说，在希特勒之前人类还没发展出来因为某种纯粹理念而进行种族灭绝？
: 或者是没想到或者是没有足够的技术手段和物质储备？
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P**5
发帖数: 7467 | 13 有点文字游戏，杀灭印第安人的主力是本土出生美国白人，不是远道来的欧洲白人。
早期不远万里跑来的欧洲殖民者（荷兰，法国）是与印第安人贸易毛皮为主，也卖给印
第安人枪支等武器，其实促进了印第安人社会的进化。比如易洛魁联盟，得到欧洲人火
枪后，还扩张过，统一了部分印第安部落。
法国英国先后失败被逐出后，美国独立，美国政府／陆军才是杀灭饿病死印第安人的主
力。
【在 h******x 的大作中提到】
:
: 这个差别太大了
: 白人杀印第安人是主动不远万里跑过来攻击，印第安人对欧洲的白人原来没有任何企图
: 和威胁，纯粹是欧洲人来美洲想占殖民地才起的冲突
: 汉击匈奴起始是匈奴来侵袭汉地掠走汉民抢夺财产屠杀边民，汉开始忍气吞声，长期几
: 代积聚力量才发动的反击
|
B****s
发帖数: 1509 | 14 是这样的。
[在 P235 (老来多健忘 能饮一杯无) 的大作中提到：]
：有点文字游戏，杀灭印第安人的主力是本土出生美国白人，不是远道来的欧洲白人。
：
：........... |
M*****G
发帖数: 3105 | 15 汉人和匈奴是基本势均力敌的两个国家，投降的匈奴享受国民待遇；白人杀印第安人纯
粹是屠杀，投降的印第安人享受了死亡行军的待遇。时至今日，白人依然不承认所谓的
死亡行军是有组织的虐待屠杀，依然认为只是个别坏痞子没有公正对待印第安人；甚至
白人认为他们曾经决定给予印第安人三亿美元补偿（大概，记不清）而印第安人没有接
受，因此白人认为他们是没有一丁点错误的。
白人利用印第安人收养两个白人小女孩，开动宣传机器宣扬种族仇恨，实际两个白人小
女孩在那个部落其实是受到优待的。美国甚至有老电影讲印第安人屠杀白人农场掳掠白
人小女孩，而这个是没有事实根据的。
对比之后，日本人显然认为自己被吊死的战犯太冤枉了~~~
【在 s*******n 的大作中提到】
: 白人杀印第安人和汉人杀匈奴人有啥不同？除了有无病毒帮忙这一点.
: 当时的屠杀是因为竞争生存资源，还是纯粹的灭绝对方的种族？
: 或者说是否发生过因为竞争生存资源而产生仇恨后，变成有计划有目的的灭绝对方种族
: 的行为？
: 这个对方即是指印第安人，也指匈奴人和中国其他周边少数民族。
: 或者说，在希特勒之前人类还没发展出来因为某种纯粹理念而进行种族灭绝？
: 或者是没想到或者是没有足够的技术手段和物质储备？
|
r**o
发帖数: 4614 | 16 北美开始的时候地广人稀， 所以欧洲白人屠杀印度安人的动力不强。 但是即便如此，
一开始就制定了对印第安人头皮的悬赏制度。英国殖民统治时期，悬赏印第安人头皮
的制度一直存在，并以英国女王陛下的名义颁布。
南美印第安人多， 而且有很多贵金属。 欧洲白人一开始就开始了大屠杀， 这方面的
资料，大家可以去看一个传教士在1542年写的印第安毁灭简录。
加勒比海就更不用说的，一个一个岛屿的原住民被屠杀殆尽， 欧洲白人再运黑奴过来。
白人为殖民时代美洲大陆印第安人大幅度下降洗地， 说是欧洲疾病导致。 大家笑笑就
好了。这样说来蒙古人也没杀多少人， 很多人都是逃出家乡饿死的。
【在 P**5 的大作中提到】
: 有点文字游戏，杀灭印第安人的主力是本土出生美国白人，不是远道来的欧洲白人。
: 早期不远万里跑来的欧洲殖民者（荷兰，法国）是与印第安人贸易毛皮为主，也卖给印
: 第安人枪支等武器，其实促进了印第安人社会的进化。比如易洛魁联盟，得到欧洲人火
: 枪后，还扩张过，统一了部分印第安部落。
: 法国英国先后失败被逐出后，美国独立，美国政府／陆军才是杀灭饿病死印第安人的主
: 力。
|
P**5
发帖数: 7467 | 17 你这个是简化／模糊历史。我这个七月打算去手指湖附近旅游，想去参观易洛魁部落，
反而稍微钻研了一下。
英法争夺北美，各有其印第安盟友和敌人。英国的头皮悬赏是针对法国的印第安盟友。
同样，法国的头皮悬赏是针对英国的印第安盟友。易洛魁部落总体上是和英国友好，和
法国敌对。美国独立后，部分易洛魁还被美国人赶到英国控制的加拿大。美国陆军才是
屠杀印地安人主力。
既然到历史版谈细节，就不要用白人来统称互相敌对的英国法国美国。
来。
【在 r**o 的大作中提到】
: 北美开始的时候地广人稀， 所以欧洲白人屠杀印度安人的动力不强。 但是即便如此，
: 一开始就制定了对印第安人头皮的悬赏制度。英国殖民统治时期，悬赏印第安人头皮
: 的制度一直存在，并以英国女王陛下的名义颁布。
: 南美印第安人多， 而且有很多贵金属。 欧洲白人一开始就开始了大屠杀， 这方面的
: 资料，大家可以去看一个传教士在1542年写的印第安毁灭简录。
: 加勒比海就更不用说的，一个一个岛屿的原住民被屠杀殆尽， 欧洲白人再运黑奴过来。
: 白人为殖民时代美洲大陆印第安人大幅度下降洗地， 说是欧洲疾病导致。 大家笑笑就
: 好了。这样说来蒙古人也没杀多少人， 很多人都是逃出家乡饿死的。
|
x****o
发帖数: 29677 | 18 美国白猴子为什么不遵守草原协定
中国有殖民匈奴草原的意图么 |
r**o
发帖数: 4614 | 19 我可是把美洲分成了南北美和加勒比。 在南美和加勒比对印第安人的屠杀可是一开始
就发生的。
无论是法国人还是英国人还是土生美国人， 北美的头皮悬赏都是白人对印第安人的屠
杀。
用疾病来洗地是洋奴为洋爸爸遮羞。
【在 P**5 的大作中提到】
: 你这个是简化／模糊历史。我这个七月打算去手指湖附近旅游，想去参观易洛魁部落，
: 反而稍微钻研了一下。
: 英法争夺北美，各有其印第安盟友和敌人。英国的头皮悬赏是针对法国的印第安盟友。
: 同样，法国的头皮悬赏是针对英国的印第安盟友。易洛魁部落总体上是和英国友好，和
: 法国敌对。美国独立后，部分易洛魁还被美国人赶到英国控制的加拿大。美国陆军才是
: 屠杀印地安人主力。
: 既然到历史版谈细节，就不要用白人来统称互相敌对的英国法国美国。
:
: 来。
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Y****l
发帖数: 83 | 20 现在世界历史学界认为匈奴帝国的消失和自然灾害以及鼠疫有关系。
公元前22年， 匈奴高原大雪（白灾）， 大批牲畜死亡， 匈奴帝国大乱。 那一年是西
汉末年汉哀帝执政时期， 汉哀帝是最无能的皇帝， 荒淫无度， 断袖之癖， 根本无法
顾及北方发生了什么。 |
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B****s
发帖数: 5731 | 21 不说匈奴也是炎黄后裔么，当时的条件，殖民过去也会独立的，根本管不了那么远么
【在 x****o 的大作中提到】
: 美国白猴子为什么不遵守草原协定
: 中国有殖民匈奴草原的意图么
|
P**5
发帖数: 7467 | 22 对美国印第安人，凶残程度从大到小，应该是美国陆军 > 法军 > 英军。
对南美和加勒比兴趣不大。考虑到南美还有大量印第安混血后代，西班牙的凶残程度排
法国附近。
【在 r**o 的大作中提到】
: 我可是把美洲分成了南北美和加勒比。 在南美和加勒比对印第安人的屠杀可是一开始
: 就发生的。
: 无论是法国人还是英国人还是土生美国人， 北美的头皮悬赏都是白人对印第安人的屠
: 杀。
: 用疾病来洗地是洋奴为洋爸爸遮羞。
|
P**5
发帖数: 7467 | 23 汉唐在北方筑过城，朔方啥的，但太冷粮食产量上不去，人口就上不去，最终守不住。
汉人占领东北，还得靠土豆玉米高产粮食传入。
【在 B****s 的大作中提到】
: 不说匈奴也是炎黄后裔么，当时的条件，殖民过去也会独立的，根本管不了那么远么
|
d*****t
发帖数: 7903 | 24 我看过一些资料，有你讲的内容，但你的解读显然没有经过思考。
印第安人的文明程度有些方面很高的，比如道路系统，促进了疾病传播。
西方人是带着心计和印第安人交往的，先是许诺，然后是订合同，再撕毁，再杀人，再
许诺。
一步步把印第安人逼进狭小的贫瘠的土地。他们不是用枪炮直接屠杀，他们是用着基督
的名，契约的名，用武力把印第安人病死，累死，或一部分直接杀死。
吧。
易.
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这个你有确切的历史根据吗？比如说有看过研究资料啥的吗？
: 普遍比较一致的观点是印第安人死亡的直接原因是欧洲人带来的疾病，这个没啥异议吧。
: 16、17世纪时欧洲人也没有机关枪，想迅速有效的大规模杀死印第安人也不是那么容易.
: 我估计直接冲突打起来，可能白人还打不过印第安人，19世纪时的英国打祖鲁都那么费
: 劲呢。
: 或许欧洲人发现印第安人在抵抗疾病上非常弱，然后故意散播疾病搞生物武器攻击？
: 这个到很有可能。
: 另一个疑问是，殖民者人那么少，需要那么多地吗？要把印第安人都杀死吗？把他们赶
: 走似乎是更合逻辑的选择，毕竟杀敌1万自损7千呀，在丛林里追印第安人估计很多欧洲
: 人会死于恶劣环境吧？
|
s**e
发帖数: 294 | 25 印第安人去过欧洲打草谷吗？
LZ的问题其心可诛。 |
w*****m
发帖数: 20421 | 26 和蒙古人满足人屠杀汉人又有啥不同呢？历史都是事实吧，
不要站在某个民族的立场上去看，站了就带上有色眼镜了 |
a****i
发帖数: 4783 | 27 最大的区别是白人杀印第安人成功了，而汉人杀匈奴人不彻底，让南匈奴投降，结果五
胡乱华南匈奴就是急先锋。
当时应该趁南匈奴投降集中到一个地方然后全部解决掉的。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 白人杀印第安人和汉人杀匈奴人有啥不同？除了有无病毒帮忙这一点.
: 当时的屠杀是因为竞争生存资源，还是纯粹的灭绝对方的种族？
: 或者说是否发生过因为竞争生存资源而产生仇恨后，变成有计划有目的的灭绝对方种族
: 的行为？
: 这个对方即是指印第安人，也指匈奴人和中国其他周边少数民族。
: 或者说，在希特勒之前人类还没发展出来因为某种纯粹理念而进行种族灭绝？
: 或者是没想到或者是没有足够的技术手段和物质储备？
|
a****i
发帖数: 4783 | 28 汉人也愚蠢，为什么汉人就不能游牧？非要种粮食么？
【在 P**5 的大作中提到】
: 汉唐在北方筑过城，朔方啥的，但太冷粮食产量上不去，人口就上不去，最终守不住。
: 汉人占领东北，还得靠土豆玉米高产粮食传入。
|
R***a
发帖数: 41892 | 29 你放牧的话就变成匈奴化汉人，双方打草谷的第一候选对象啊
【在 a****i 的大作中提到】
: 汉人也愚蠢，为什么汉人就不能游牧？非要种粮食么？
|
a****i
发帖数: 4783 | 30 匈奴化汉人就是汉人对付匈奴的先锋，就好像西部牛仔就是白人对付印第安人的先锋一
样。
【在 R***a 的大作中提到】
: 你放牧的话就变成匈奴化汉人，双方打草谷的第一候选对象啊
|
|
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P**5
发帖数: 7467 | 31 第二代第三代母语变了，就是纯匈奴了。
【在 a****i 的大作中提到】
: 匈奴化汉人就是汉人对付匈奴的先锋，就好像西部牛仔就是白人对付印第安人的先锋一
: 样。
|
a****i
发帖数: 4783 | 32 扯，为什么牛仔母语没有变成印第安人？
别的不说，新疆建设兵团，除了农垦的，还有放牧的，根本没有问题，没听说农垦兵团
变成说胡语的。
【在 P**5 的大作中提到】
: 第二代第三代母语变了，就是纯匈奴了。
|
c***c
发帖数: 21374 | 33 不要说北美，美国是美国，加拿大是加拿大（准确说，british america）
法国人占领qubec的时候，以及后来英国人把法国人打跑，成立了british america，再
到后来加拿大联邦成立，加拿大这块地上的白人对原住民的屠杀是很少的
来。
【在 r**o 的大作中提到】
: 北美开始的时候地广人稀， 所以欧洲白人屠杀印度安人的动力不强。 但是即便如此，
: 一开始就制定了对印第安人头皮的悬赏制度。英国殖民统治时期，悬赏印第安人头皮
: 的制度一直存在，并以英国女王陛下的名义颁布。
: 南美印第安人多， 而且有很多贵金属。 欧洲白人一开始就开始了大屠杀， 这方面的
: 资料，大家可以去看一个传教士在1542年写的印第安毁灭简录。
: 加勒比海就更不用说的，一个一个岛屿的原住民被屠杀殆尽， 欧洲白人再运黑奴过来。
: 白人为殖民时代美洲大陆印第安人大幅度下降洗地， 说是欧洲疾病导致。 大家笑笑就
: 好了。这样说来蒙古人也没杀多少人， 很多人都是逃出家乡饿死的。
|
c***c
发帖数: 21374 | 34 西班牙殖民者对原住民狠多了。但是如今西班牙比较衰，因此国内自干五不屑于拿西班
牙说事。
来。
【在 r**o 的大作中提到】
: 北美开始的时候地广人稀， 所以欧洲白人屠杀印度安人的动力不强。 但是即便如此，
: 一开始就制定了对印第安人头皮的悬赏制度。英国殖民统治时期，悬赏印第安人头皮
: 的制度一直存在，并以英国女王陛下的名义颁布。
: 南美印第安人多， 而且有很多贵金属。 欧洲白人一开始就开始了大屠杀， 这方面的
: 资料，大家可以去看一个传教士在1542年写的印第安毁灭简录。
: 加勒比海就更不用说的，一个一个岛屿的原住民被屠杀殆尽， 欧洲白人再运黑奴过来。
: 白人为殖民时代美洲大陆印第安人大幅度下降洗地， 说是欧洲疾病导致。 大家笑笑就
: 好了。这样说来蒙古人也没杀多少人， 很多人都是逃出家乡饿死的。
|
d****a
发帖数: 655 | 35 美国为此设立了”感恩节“，中国没设立。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 白人杀印第安人和汉人杀匈奴人有啥不同？除了有无病毒帮忙这一点.
: 当时的屠杀是因为竞争生存资源，还是纯粹的灭绝对方的种族？
: 或者说是否发生过因为竞争生存资源而产生仇恨后，变成有计划有目的的灭绝对方种族
: 的行为？
: 这个对方即是指印第安人，也指匈奴人和中国其他周边少数民族。
: 或者说，在希特勒之前人类还没发展出来因为某种纯粹理念而进行种族灭绝？
: 或者是没想到或者是没有足够的技术手段和物质储备？
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w*********e
发帖数: 241 | |
w*********e
发帖数: 241 | 37 漢朝把南遷的匈奴人視為奴隸而剝削而已。
【在 a****i 的大作中提到】
: 最大的区别是白人杀印第安人成功了，而汉人杀匈奴人不彻底，让南匈奴投降，结果五
: 胡乱华南匈奴就是急先锋。
: 当时应该趁南匈奴投降集中到一个地方然后全部解决掉的。
|
m***n
发帖数: 12188 | 38 又是不懂历史胡扯的。
南匈奴是主动内附，也就是要求帮助，前面也有人说了，草原白灾，还有别的灾害，活
不下去。汉朝很高兴，满足了天朝的自豪感，汉朝把南匈奴内迁，还是完全自治状态。
【在 a****i 的大作中提到】
: 最大的区别是白人杀印第安人成功了，而汉人杀匈奴人不彻底，让南匈奴投降，结果五
: 胡乱华南匈奴就是急先锋。
: 当时应该趁南匈奴投降集中到一个地方然后全部解决掉的。
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R***a
发帖数: 41892 | 39 中央王朝不这么认为。看看历代中央政府都力阻华人殖民南洋就知道了。
【在 a****i 的大作中提到】
: 匈奴化汉人就是汉人对付匈奴的先锋，就好像西部牛仔就是白人对付印第安人的先锋一
: 样。
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w*****m
发帖数: 20421 | 40 说这些都没啥意义吧，人类都是非洲黑人的后裔，10万年前各地的人种都死绝了，
只有非洲后裔开始在全球扩散，大家都是一个祖宗，匈奴也好，日耳曼也好，
高加索也好，汉人华人印度人，其实说来说去都是一样的 |
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P**5
发帖数: 7467 | 41 你要多逛历史版。非洲独立起源已经被DNA技术否定了，尼人基因前些天刚讨论过。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 说这些都没啥意义吧，人类都是非洲黑人的后裔，10万年前各地的人种都死绝了，
: 只有非洲后裔开始在全球扩散，大家都是一个祖宗，匈奴也好，日耳曼也好，
: 高加索也好，汉人华人印度人，其实说来说去都是一样的
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R***a
发帖数: 41892 | 42 只要把尼人归入智人，非洲起源说依然成立啊
【在 P**5 的大作中提到】
: 你要多逛历史版。非洲独立起源已经被DNA技术否定了，尼人基因前些天刚讨论过。
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P**5
发帖数: 7467 | 43 非洲以外的人类，除了尼人基因，还有丹尼索瓦人基因，和一个未知古人类／灵长类基
因。
尼安德特人和丹尼索瓦人在约70万年前有共同祖先。
【在 R***a 的大作中提到】
: 只要把尼人归入智人，非洲起源说依然成立啊
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R***a
发帖数: 41892 | 44 只能说尼人和丹人相比智人未能进化出完全生殖隔离出来，
另外，毕竟绝大部分现代人基因都是尼人之后出非洲的那波人的，
非洲起源说主体上还是正确的，仍然比独立起源说正确100倍
【在 P**5 的大作中提到】
: 非洲以外的人类，除了尼人基因，还有丹尼索瓦人基因，和一个未知古人类／灵长类基
: 因。
: 尼安德特人和丹尼索瓦人在约70万年前有共同祖先。
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P**5
发帖数: 7467 | 45 哪有100倍，5%的尼人特有基因，20倍而已。
【在 R***a 的大作中提到】
: 只能说尼人和丹人相比智人未能进化出完全生殖隔离出来，
: 另外，毕竟绝大部分现代人基因都是尼人之后出非洲的那波人的，
: 非洲起源说主体上还是正确的，仍然比独立起源说正确100倍
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R***a
发帖数: 41892 | 46 尼人和智人的血缘和年代太近了，不能排除就是智人啊
【在 P**5 的大作中提到】
: 哪有100倍，5%的尼人特有基因，20倍而已。
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P**5
发帖数: 7467 | 47 智人20万年，尼人和丹人共组70万年。
非洲单独起源说必须修订，版上很多人还是旧的非洲单独起源说。
【在 R***a 的大作中提到】
: 尼人和智人的血缘和年代太近了，不能排除就是智人啊
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R***a
发帖数: 41892 | 48 问题智人和丹人共祖多少年？
如果智人和尼人都和丹人共祖呢？
【在 P**5 的大作中提到】
: 智人20万年，尼人和丹人共组70万年。
: 非洲单独起源说必须修订，版上很多人还是旧的非洲单独起源说。
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P**5
发帖数: 7467 | 49 智人，尼人，丹人，和那个未知人类／灵长类，共祖时间得大于70万年。
那就不是智人10万年前走出非洲了 |
R***a
发帖数: 41892 | 50 你的祖先在非洲呆了1000万年，你仍然可以10万年的时候走出非洲。
难道你觉得共祖70万年就是得70万年前走出非洲？
另外共祖时间早晚不代表差别多大。活化石就是存在了几亿年，结果和祖先仍然没有多
大差别，也就是你可以在分子量级突变了几亿年，但是宏观上你和你几亿年前的祖先
仍然是同一物种
【在 P**5 的大作中提到】
: 智人，尼人，丹人，和那个未知人类／灵长类，共祖时间得大于70万年。
: 那就不是智人10万年前走出非洲了
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l****z
发帖数: 29846 | 51 基本同意, 白人当时没有什么灭绝印第安人的计划吧. 就是双方打仗,结果白人赢了而
已. 过程中还是互有胜负的.
【在 P**5 的大作中提到】
: 有点文字游戏，杀灭印第安人的主力是本土出生美国白人，不是远道来的欧洲白人。
: 早期不远万里跑来的欧洲殖民者（荷兰，法国）是与印第安人贸易毛皮为主，也卖给印
: 第安人枪支等武器，其实促进了印第安人社会的进化。比如易洛魁联盟，得到欧洲人火
: 枪后，还扩张过，统一了部分印第安部落。
: 法国英国先后失败被逐出后，美国独立，美国政府／陆军才是杀灭饿病死印第安人的主
: 力。
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s*******n
发帖数: 10426 | 52 没去欧洲打过，但打殖民地的草谷是经常的事，比如Jamestown，基本把白人男女老少
屠光。
双方这样的战争很多，为了竞争生存资源互杀，这个是正常的。
问题的关键是，是否存在以种族屠杀为目的的大屠杀，当然主要是指白人。
【在 s**e 的大作中提到】
: 印第安人去过欧洲打草谷吗？
: LZ的问题其心可诛。
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s*******n
发帖数: 10426 | 53 霍去病就是匈奴战法呀，用骑兵突袭匈奴部落，不带军粮，而靠劫掠和杀戮匈奴部落获
得补给。
【在 a****i 的大作中提到】
: 汉人也愚蠢，为什么汉人就不能游牧？非要种粮食么？
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s*******n
发帖数: 10426 | 54 美国的感恩节不是感谢印第安人，而是感谢上帝给予丰收。
说感恩节是感谢印第安人是中国中学历史教科书胡扯。
这个太多历史资料了，没啥好争论的吧。
【在 d****a 的大作中提到】
: 美国为此设立了”感恩节“，中国没设立。
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s*******n
发帖数: 10426 | 55 尼人也是非洲走出来的，比智人早而已，不是欧洲或中东土产的。
【在 P**5 的大作中提到】
: 非洲以外的人类，除了尼人基因，还有丹尼索瓦人基因，和一个未知古人类／灵长类基
: 因。
: 尼安德特人和丹尼索瓦人在约70万年前有共同祖先。
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s*******n
发帖数: 10426 | 56 人(homo)走出非洲是好几拨儿的，尼人是先走出非洲的，后来10万年前智人走出非洲，
和尼人杂交，有了黄人、白人。
所以，黑人才是纯种的人类，黄人、白人都是杂种。
【在 P**5 的大作中提到】
: 智人，尼人，丹人，和那个未知人类／灵长类，共祖时间得大于70万年。
: 那就不是智人10万年前走出非洲了
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T*******x
发帖数: 8565 | 57 1，印第安人原来多少人，现在多少人？
2，怎么减少的？
先回答第一个问题。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 没去欧洲打过，但打殖民地的草谷是经常的事，比如Jamestown，基本把白人男女老少
: 屠光。
: 双方这样的战争很多，为了竞争生存资源互杀，这个是正常的。
: 问题的关键是，是否存在以种族屠杀为目的的大屠杀，当然主要是指白人。
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m***n
发帖数: 12188 | |
b******a
发帖数: 588 | 59 白人移民者到达前，印第安人大概1-2千万，现在是3百万。
印第安人的直接死因主要是天花这类的烈性传染病，这个没啥疑问吧。
美国在19世纪末的统计是，美国建国后跟印第安人作战过程中死亡的白人大概2万人，
印第安人死了大概4-5万人。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 1，印第安人原来多少人，现在多少人？
: 2，怎么减少的？
: 先回答第一个问题。
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T*******x
发帖数: 8565 | 60 从白人到达前到现在，史低是多少？
【在 b******a 的大作中提到】
: 白人移民者到达前，印第安人大概1-2千万，现在是3百万。
: 印第安人的直接死因主要是天花这类的烈性传染病，这个没啥疑问吧。
: 美国在19世纪末的统计是，美国建国后跟印第安人作战过程中死亡的白人大概2万人，
: 印第安人死了大概4-5万人。
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s*******n
发帖数: 10426 | 61 2013年印第安人是5百万人口，白人到达前没有确切统计数字，历史学家的估计是1-2千
万。史上最低好像是十九世纪末的25万吧，占当时的美国人口的0.3%。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 从白人到达前到现在，史低是多少？
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T*******x
发帖数: 8565 | 62 嗯。那从1-2千万，降到25万，是怎么降的呢？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 2013年印第安人是5百万人口，白人到达前没有确切统计数字，历史学家的估计是1-2千
: 万。史上最低好像是十九世纪末的25万吧，占当时的美国人口的0.3%。
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a***e
发帖数: 27968 | |
s*******n
发帖数: 10426 | 64 直接原因是欧洲人带来的烈性传染病，这个是没啥异议的吧。
欧洲人发现印第安人对疾病的抵抗力弱之后，应该故意传播疾病给印第安人。
但这种故意跟贩奴不一样，是局部个人行为，不是有组织的以种族灭绝为目的的集体行
为。
直接的暴力冲突中，白人的优势没有想象的那么大，杀5个印第安人就得死一个白人。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 嗯。那从1-2千万，降到25万，是怎么降的呢？
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m***n
发帖数: 12188 | 65 传染病只是一个原因，传染病没有灭绝欧洲人（比如黑死），当然也灭不了美洲人。
酗酒也一样，只是另外一个原因。正如鸦片没能灭华人，酒也灭不了印第安人。
北美对印第安人的主要屠杀其实主要不是政府行为，前面说美军（正规军）打死一共5
万印第安人，可能是正确的统计。
但是真正对印第安人给与致命攻击的是新移民，是源源不断西进的武装移民。早期移民
要实现的美国梦，主要是土地梦。没有土地就没有权利，没有自由。美国最早的选举权
是和你拥有的土地挂钩的，所以早期竞选主要通过写信进行。
所以一批批成群结队越过边界向西。殖民地和美国政府和印第安部落国家的条约一次次
成为废纸。
你们看过玄幻小说的，很容易理解。印第安人就是地精。一群群白人手持圣经和火枪走
入蛮荒，开拓未来，寻找应许之地。他们有被地精杀掉的，也杀掉了无数地精。地精的
战斗力比起人类就是个渣，而且不具有小说里面地精的无敌生育力。
北美的历史，是一个种族的历史。白人黑人黄人一看就不一样。这个和古典世界不同。
古典世界的罗马希腊阿拉伯，并不歧视黑人或者黄人，他们根本不care 种族和外表，
奴隶有黑有白有黄。北美则完全不一样。奴隶制以种族为基础。
印第安人和印第安人彼此也战斗，比如北美第一个游牧民族，阿帕奇部落是无数其它部
落的恶梦。
白人和白人也彼此战斗。比如摩门教在俄亥俄发展不利，领袖号召去密西根中部发展，
称天使降临，说密西根是上帝给摩门的应许之地。但是流言很快传到密西根，密西根的
白人大骇，“约书亚要来了？说我们是迦南？”
大家在牧师领导下，众志成城，摩门的移民队伍刚到，就迎来了迎头痛击，死伤一片。
其它的抱头鼠窜而逃。最后有一支在杨百瀚带领下，远走沙漠犹他，找到了死海（盐湖
），这回上帝显灵了，送来了海鸥，记得国内的中学教科书有，你懂的。
后来犹他的摩门也连夜干掉了一个几百人的武装移民团，然后嫁祸给印第安人。这是摩
门历史上的著名污点。
总之，在美洲，人类杀了多少地精，这是永远无法说清楚的。人类的背后是欧洲，正有
无数的战乱，革命和饥荒，比如瑞典在19世纪末都有饥荒，导致一半瑞典人移民北美。
其它国家更糟糕。
所以源源不断的人类带着女人和小孩渡海西来，然后其中的强悍者结伴走入蛮荒。
地精里面就算出了十个成吉思汗，五个秦始皇，六个孙武，八个汉尼拔，也没有胜算。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 直接原因是欧洲人带来的烈性传染病，这个是没啥异议的吧。
: 欧洲人发现印第安人对疾病的抵抗力弱之后，应该故意传播疾病给印第安人。
: 但这种故意跟贩奴不一样，是局部个人行为，不是有组织的以种族灭绝为目的的集体行
: 为。
: 直接的暴力冲突中，白人的优势没有想象的那么大，杀5个印第安人就得死一个白人。
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M*****G
发帖数: 3105 | 66 草，这原因能推导出你这结论？！你的逻辑都无敌了~
美国人的“个人行为”怎么通过“政府法令”，把印第安人限制在几个贫瘠的保留地的
？为啥保留地要一迁再迁？为啥印第安人不肯接受美国政府所谓的补偿？
原不原谅要看受害者的说法，我第一次听说不问受害者的感想，单方面宣传印第安人保
留地被迁徙印第安人死一地不过是“政府法令”的“个人行为”。
联合你以前整天挂嘴边的斯坦福某SB的西方如何如何从古至今远胜东方，你还真不愧是
S13中的战斗13~
【在 s*******n 的大作中提到】
: 直接原因是欧洲人带来的烈性传染病，这个是没啥异议的吧。
: 欧洲人发现印第安人对疾病的抵抗力弱之后，应该故意传播疾病给印第安人。
: 但这种故意跟贩奴不一样，是局部个人行为，不是有组织的以种族灭绝为目的的集体行
: 为。
: 直接的暴力冲突中，白人的优势没有想象的那么大，杀5个印第安人就得死一个白人。
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s*******n
发帖数: 10426 | 67 我说过啥结论了？
而且怎么又扯到保留地上了？
而且这跟原谅又有啥关系？
你不同意ian morris的研究结果，那你去驳倒他好了，我对他的结论和论据是认同的，
他对东西方的定义也是有道理的。
【在 M*****G 的大作中提到】
: 草，这原因能推导出你这结论？！你的逻辑都无敌了~
: 美国人的“个人行为”怎么通过“政府法令”，把印第安人限制在几个贫瘠的保留地的
: ？为啥保留地要一迁再迁？为啥印第安人不肯接受美国政府所谓的补偿？
: 原不原谅要看受害者的说法，我第一次听说不问受害者的感想，单方面宣传印第安人保
: 留地被迁徙印第安人死一地不过是“政府法令”的“个人行为”。
: 联合你以前整天挂嘴边的斯坦福某SB的西方如何如何从古至今远胜东方，你还真不愧是
: S13中的战斗13~
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T*******x
发帖数: 8565 | 68 我同意你关于传染病的估计。
我也认为传染病灭绝不了一个占了这么大地方的种族。只有“趁你病要你命”才能灭了
一个种族。从数据上看，白人做的事情主要是“挤压”。也就是围追堵截。
挤压的结果，可以是惨绝人寰的。
看过《三体》的人肯定记得这个故事：地球全部42亿人类被集中到澳大利亚。停水停电
断粮。3个月后会剩下什么？
这应该就是美洲大陆上真实发生过的故事。
5
【在 m***n 的大作中提到】
: 传染病只是一个原因，传染病没有灭绝欧洲人（比如黑死），当然也灭不了美洲人。
: 酗酒也一样，只是另外一个原因。正如鸦片没能灭华人，酒也灭不了印第安人。
: 北美对印第安人的主要屠杀其实主要不是政府行为，前面说美军（正规军）打死一共5
: 万印第安人，可能是正确的统计。
: 但是真正对印第安人给与致命攻击的是新移民，是源源不断西进的武装移民。早期移民
: 要实现的美国梦，主要是土地梦。没有土地就没有权利，没有自由。美国最早的选举权
: 是和你拥有的土地挂钩的，所以早期竞选主要通过写信进行。
: 所以一批批成群结队越过边界向西。殖民地和美国政府和印第安部落国家的条约一次次
: 成为废纸。
: 你们看过玄幻小说的，很容易理解。印第安人就是地精。一群群白人手持圣经和火枪走
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s*******n
发帖数: 10426 | 69 如果是限制在保留区里的“挤压”这个是很野蛮、邪恶的。
当时驱赶印第安人时，印第安人如果放弃传统的话能否生活在白人区？
【在 T*******x 的大作中提到】
: 我同意你关于传染病的估计。
: 我也认为传染病灭绝不了一个占了这么大地方的种族。只有“趁你病要你命”才能灭了
: 一个种族。从数据上看，白人做的事情主要是“挤压”。也就是围追堵截。
: 挤压的结果，可以是惨绝人寰的。
: 看过《三体》的人肯定记得这个故事：地球全部42亿人类被集中到澳大利亚。停水停电
: 断粮。3个月后会剩下什么？
: 这应该就是美洲大陆上真实发生过的故事。
:
: 5
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M*****G
发帖数: 3105 | 70 “欧洲人发现印第安人对疾病的抵抗力弱之后，应该故意传播疾病给印第安人。
行为。”————这是哪个S13说得？这个不是你的结论？！
不扯保留地扯什么？其他的你有证据么？或者你又拍脑袋“应该”如何如何？没有证据
你怎么扯都是白人都是天使。只有保留地是有组织种族灭绝的铁证，永远无法灭除的铁
证！
斯坦福那s13随便画俩图能得到你的认同，你应该去读比尔盖茨推荐的“How to Lie
With Statistics”，很显然你是S13中的战斗13。
你拿了多少钱来宣传“America: Imagine the World Without Her”？！你的所有说法
几乎和纪录片里的一模一样。或者，你其实是跪在地上的自带干粮的五美分？ |
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r***e
发帖数: 10135 | 71 保留地的印第安人有钱得很
普通人赌场分红都能拿20多万
【在 s*******n 的大作中提到】
: 如果是限制在保留区里的“挤压”这个是很野蛮、邪恶的。
: 当时驱赶印第安人时，印第安人如果放弃传统的话能否生活在白人区？
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R***a
发帖数: 41892 | 72 那是现在，白人觉得当年干的事太丢脸了，补偿一下，当年可没这福利。
【在 r***e 的大作中提到】
: 保留地的印第安人有钱得很
: 普通人赌场分红都能拿20多万
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M*****G
发帖数: 3105 | 73 自干五跪着问，你们为什么要保留传统，你们为什么就不能放弃传统跟我一样跪着侍候
白大人~
奴才的问题很简单，奴才总是从奴才的角度思考问题，永远不会从人的角度考虑“我为
什么要放弃传统？”“白人凭什么要要化保留地，凭什么化了之后又要换，为什么有组
织在迁徙中虐待死大多数人”。
美国人懂得如何从人的角度思考问题，所以日本战犯就吊死了~从奴才的角度看就是，
吊死了战犯，死的人也活不过来，为什么要多杀死一个人呢？！
【在 s*******n 的大作中提到】
: 如果是限制在保留区里的“挤压”这个是很野蛮、邪恶的。
: 当时驱赶印第安人时，印第安人如果放弃传统的话能否生活在白人区？
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R***a
发帖数: 41892 | 74
不能。基本上已经白人化的Cherokee，当他们的新土地发现金矿以后，照样被赶不误
【在 s*******n 的大作中提到】
: 如果是限制在保留区里的“挤压”这个是很野蛮、邪恶的。
: 当时驱赶印第安人时，印第安人如果放弃传统的话能否生活在白人区？
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r**o
发帖数: 4614 | 75 南美有很多印第安混血是因为当地有大片森林山地提供庇护所好不好， 同样是西班牙
人， 在加勒比海就能把几个大岛上的印第安人都杀光， 因为岛上印第安人没地方逃。
【在 P**5 的大作中提到】
: 对美国印第安人，凶残程度从大到小，应该是美国陆军 > 法军 > 英军。
: 对南美和加勒比兴趣不大。考虑到南美还有大量印第安混血后代，西班牙的凶残程度排
: 法国附近。
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s*******n
发帖数: 10426 | 76 使用生物武器攻击只是个例，不是普遍行为，跟贩奴不一样，这个有什么问题？
具体说说保留地为什么是有组织种族灭绝的铁证吧。
中国还有那么多少数民族自治区、自治州、自治县呢。
在中国和美国之间，我当然支持美国，反对中国了，这有什么问题？
我没有爱中国的义务。当然这跟本贴讨论的问题无关，只是我对中美的态度。
【在 M*****G 的大作中提到】
: “欧洲人发现印第安人对疾病的抵抗力弱之后，应该故意传播疾病给印第安人。
: 行为。”————这是哪个S13说得？这个不是你的结论？！
: 不扯保留地扯什么？其他的你有证据么？或者你又拍脑袋“应该”如何如何？没有证据
: 你怎么扯都是白人都是天使。只有保留地是有组织种族灭绝的铁证，永远无法灭除的铁
: 证！
: 斯坦福那s13随便画俩图能得到你的认同，你应该去读比尔盖茨推荐的“How to Lie
: With Statistics”，很显然你是S13中的战斗13。
: 你拿了多少钱来宣传“America: Imagine the World Without Her”？！你的所有说法
: 几乎和纪录片里的一模一样。或者，你其实是跪在地上的自带干粮的五美分？
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s*******n
发帖数: 10426 | 77 是呀，中国不就是放弃自己的传统全面西化了吗，同样是黄人，同样是世界文明竞争的
失败者，为什么印第安人就不能有失败民族的觉悟，向中华民族一样放弃自己传统全面
西化？
【在 M*****G 的大作中提到】
: 自干五跪着问，你们为什么要保留传统，你们为什么就不能放弃传统跟我一样跪着侍候
: 白大人~
: 奴才的问题很简单，奴才总是从奴才的角度思考问题，永远不会从人的角度考虑“我为
: 什么要放弃传统？”“白人凭什么要要化保留地，凭什么化了之后又要换，为什么有组
: 织在迁徙中虐待死大多数人”。
: 美国人懂得如何从人的角度思考问题，所以日本战犯就吊死了~从奴才的角度看就是，
: 吊死了战犯，死的人也活不过来，为什么要多杀死一个人呢？！
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M*****G
发帖数: 3105 | 78 草，你这逻辑都无限强大了~
中国的自治区和印第安保留地有毛的关系？中国可没有因为那个自治区有黄金就把那个
自治区的人抓起来死亡行军。如果这个不算种族灭绝的铁证，那什么是铁证？！美国人
可因为同样的原因把日本人吊死了~
你有没有爱中国的义务跟我有毛相关？！
不过我奇怪的是，你不爱中国为啥死皮赖脸的写中文上中文论坛？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 使用生物武器攻击只是个例，不是普遍行为，跟贩奴不一样，这个有什么问题？
: 具体说说保留地为什么是有组织种族灭绝的铁证吧。
: 中国还有那么多少数民族自治区、自治州、自治县呢。
: 在中国和美国之间，我当然支持美国，反对中国了，这有什么问题？
: 我没有爱中国的义务。当然这跟本贴讨论的问题无关，只是我对中美的态度。
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M*****G
发帖数: 3105 | 79 中国全盘西化了么？你现在写的还是中文，S13中的战斗13~
中国是否全盘西化要看你主子的说法，洋大人说，中国仍然是传统的实用主义，现在不
过是“胡服骑射”~
为什么你作为奴才连口热的都混不上？因为你不好好学习主子的语言，所以不知道主子
的想法，只能整天撅着屁股求草不得，在中文论坛用中文哀嚎以寻求主子jb的关注~
【在 s*******n 的大作中提到】
: 是呀，中国不就是放弃自己的传统全面西化了吗，同样是黄人，同样是世界文明竞争的
: 失败者，为什么印第安人就不能有失败民族的觉悟，向中华民族一样放弃自己传统全面
: 西化？
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h*******e
发帖数: 351 | 80 当然有异议，大规模死于传染病逻辑上就不通。再说有什么证据。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 直接原因是欧洲人带来的烈性传染病，这个是没啥异议的吧。
: 欧洲人发现印第安人对疾病的抵抗力弱之后，应该故意传播疾病给印第安人。
: 但这种故意跟贩奴不一样，是局部个人行为，不是有组织的以种族灭绝为目的的集体行
: 为。
: 直接的暴力冲突中，白人的优势没有想象的那么大，杀5个印第安人就得死一个白人。
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s*******n
发帖数: 10426 | 81 太多学者研究这个了，随便找一个：
Greg Lange, January 23, 2003. Smallpox epidemic ravages Native Americans on
the northwest coast of North America in the 1770s.
http://www.historylink.org/index.cfm?DisplayPage=output.cfm&Fil
【在 h*******e 的大作中提到】
: 当然有异议，大规模死于传染病逻辑上就不通。再说有什么证据。
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s*******n
发帖数: 10426 | 82 你以为你写的中文还是传统的中文？
经过新文化运动，你现在写的中文是欧化了的中文（这不是我说的，是鲁迅、朱自清这
些人说的），除了大量来自日本的二手翻译词汇外，你在学校学的汉语语法也是仿照拉
丁文、英文建立的，就连标点符号都是西方来的。
胡服骑射？历史上的满族就叫被汉化了，现在的中国就不叫西化了？你这不是自欺欺人
吗？
【在 M*****G 的大作中提到】
: 中国全盘西化了么？你现在写的还是中文，S13中的战斗13~
: 中国是否全盘西化要看你主子的说法，洋大人说，中国仍然是传统的实用主义，现在不
: 过是“胡服骑射”~
: 为什么你作为奴才连口热的都混不上？因为你不好好学习主子的语言，所以不知道主子
: 的想法，只能整天撅着屁股求草不得，在中文论坛用中文哀嚎以寻求主子jb的关注~
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s*******n
发帖数: 10426 | 83 自古以来，美国华人就是美利坚民族不可分割的一部分。买买提是美国论坛，你那么爱
中国，滚回中国去，不要来美利坚民族的论坛！
【在 M*****G 的大作中提到】
: 草，你这逻辑都无限强大了~
: 中国的自治区和印第安保留地有毛的关系？中国可没有因为那个自治区有黄金就把那个
: 自治区的人抓起来死亡行军。如果这个不算种族灭绝的铁证，那什么是铁证？！美国人
: 可因为同样的原因把日本人吊死了~
: 你有没有爱中国的义务跟我有毛相关？！
: 不过我奇怪的是，你不爱中国为啥死皮赖脸的写中文上中文论坛？
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h*h
发帖数: 18873 | 84 后来大规模屠杀野牛也有灭印第安人的目的
【在 d*****t 的大作中提到】
: 我看过一些资料，有你讲的内容，但你的解读显然没有经过思考。
: 印第安人的文明程度有些方面很高的，比如道路系统，促进了疾病传播。
: 西方人是带着心计和印第安人交往的，先是许诺，然后是订合同，再撕毁，再杀人，再
: 许诺。
: 一步步把印第安人逼进狭小的贫瘠的土地。他们不是用枪炮直接屠杀，他们是用着基督
: 的名，契约的名，用武力把印第安人病死，累死，或一部分直接杀死。
:
: 吧。
: 易.
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z*******3
发帖数: 13709 | |
