M****h
发帖数: 4405 | 1 在八路当事人哪里有记录
但是在日军那里没有
到底是咋回事
虎肉和李将军都来说说，真理越辩越明 |
d**********0
发帖数: 13081 | 2 先转几个分析。 止戈论坛的。
http://bbs.zhige.net/viewthread.php?tid=10259
夜袭阳明堡机场：历史上真有这种经典的辉煌战例吗？
历史上是否真的存在八路军夜袭阳明堡机场的问题。长期以来中国共产党一直以平型关
战役以及夜袭阳明堡机场作为宣扬其积极抗战的典范。但是，夜袭阳明堡机场的事实是
否真的存在，我目前只能说这还是个谜。我相信我总有一天会揭开这个历史之谜。% C#
{% u6 k5 z" ]+ G5 J
在中国共产党的资料中，夜袭阳明堡机场反映的是在１９３７年９月的忻口会战中，
八路军１２９师７６９团夜袭了位于代县境内的日本陆军阳明堡机场，炸毁敌机２０架
（也有称２４架）。在中国，夜袭阳明堡机场几乎成为了家喻户晓的抗战精典战役。如
果真的是炸毁敌机二十余架，那么确实可以称得上是精典战役，是抗战以来日本陆军航
空部队遭受的最重大损失。让我们来看看当时日本陆军航空部队在中国的编制情况：
七･七事变爆发后，日本开始全面向中国大举进犯。为了配合地面部队的作战
，日本陆军大本营在中国专门成立了临时航空兵团，负责中国战场上的所有空中作战和
地面攻击作战。临时航空兵团的司令官由德川好敏中将担任。临时航空兵团的编制为（
１９３７年７月１５日～１９３８年３月３０日）：0 ^. c/ u' H5 H' u- Z5 E8 I
第１飞行团 飞行第１大队
飞行第２大队
飞行第３大队%
飞行第５大队
飞行第６大队
飞行第８大队
飞行第９大队
直 辖 第２野战航空厂
野战高射炮队
由于当时日军的进攻重点是上海（淞沪会战），因此日军在山西战场投入的航空部队
不可能很多。就是有也只能是以轰炸为主的飞行大队。当时日军的一个轰炸飞行大队只
拥有２４架轰炸机。如果夜袭阳明堡机场是事实的话，那就是说日军的一个轰炸飞行大
队在阳明堡全军覆没。
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在七･七事变爆发后，如果有一个日军的一个轰炸飞行大队在中国战场全军覆没
的话，这在日本陆军航空史上不可能没有记载。但是遗憾的是目前我所知道的日本战后
资料中均没有日本陆军航空部队在阳明堡被袭的记载，也没有哪一个飞行大队在中国全
军覆没的资料。可以说有关夜袭阳明堡机场的事件，目前我所知道的日方正式的官方文
献和资料中是一个空白。夜袭阳明堡机场会不会是一个历史之谜呢? |
d**********0
发帖数: 13081 | 3 http://bbs.zhige.net/viewthread.php?tid=10259
从我接触的资料来看：
1、该机场不是日本人建，而是锡山长官所建，一条简易跑道和少量建筑物；
2、日本人进攻忻口时作为前进机场，起降飞机和加油加弹
3、夜间一般不留滞飞机，有故障不能排除才留下；
4、最早夜袭阳明堡机场说的是陈锡联一部，可能是一连长带一排，路过阳明堡，发明
有飞机起降，顺势逼近发现一机场。待到黑夜潜入机场，先是采用枪托、大刀砍砸，后
用手榴弹炸，引起汽油、弹药爆炸，进入机场人员无一幸免。
效果：此后一星期日机没有或减少了对忻口的轰炸。后来的文章是逐步加码。
不过夜袭阳明堡之事应是有的。据笔者笔记所记：1937年10月21日《中央日报》“晋北
阳明堡敌军飞机场，被我军击毁敌机24架”一文说，袭击该机场的为“刘师某团，团长
陈希显，副团长汪乃贵”。“刘师”应是第129师师长刘伯承，“陈希显”应为第129师
第385旅第769团团长陈锡联（陈希显与之读音相近），“汪乃贵”名字没错，时为第
769团副团长，为1955年第一批授少将之人。 |
d**********0
发帖数: 13081 | 4 再看日本的报告
“Air Operations in the China area July 1937-august 1945”
【在 d**********0 的大作中提到】
: 先转几个分析。 止戈论坛的。
: http://bbs.zhige.net/viewthread.php?tid=10259
: 夜袭阳明堡机场：历史上真有这种经典的辉煌战例吗？
: 历史上是否真的存在八路军夜袭阳明堡机场的问题。长期以来中国共产党一直以平型关
: 战役以及夜袭阳明堡机场作为宣扬其积极抗战的典范。但是，夜袭阳明堡机场的事实是
: 否真的存在，我目前只能说这还是个谜。我相信我总有一天会揭开这个历史之谜。% C#
: {% u6 k5 z" ]+ G5 J
: 在中国共产党的资料中，夜袭阳明堡机场反映的是在１９３７年９月的忻口会战中，
: 八路军１２９师７６９团夜袭了位于代县境内的日本陆军阳明堡机场，炸毁敌机２０架
: （也有称２４架）。在中国，夜袭阳明堡机场几乎成为了家喻户晓的抗战精典战役。如
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d**********0
发帖数: 13081 | 5 综合看， 止戈论坛的分析， 是对的。
因为同期进行的淞沪会战，August 13, 1937 – November 26, 1937， 应该吸引了大
部分的日本空军。
即使按当时陆军空军来算， 一半力量配置中国北方， 共115架。 以阳明堡一个小小的
前进机场， 怎么可能有24架飞机？
所以， 事件是可能的。 战果是吹牛的。 |
z**********e
发帖数: 22064 | 6 当时日本能同时起飞的作战飞机有2200多架，就是击毁20来架也没啥大不了的，停在地
上的飞机没有飞行员在里面，只损失飞机不损失飞行员，跟没损失没啥区别，日本1天
可以造100架上下的飞机呢。
飞在天上的飞机打下来还差不多，飞行员不死也得被俘，不被俘，也得好多天不能再次
上天。 |
d**********0
发帖数: 13081 | 7 I hope you can read before you speak.
【在 z**********e 的大作中提到】
: 当时日本能同时起飞的作战飞机有2200多架，就是击毁20来架也没啥大不了的，停在地
: 上的飞机没有飞行员在里面，只损失飞机不损失飞行员，跟没损失没啥区别，日本1天
: 可以造100架上下的飞机呢。
: 飞在天上的飞机打下来还差不多，飞行员不死也得被俘，不被俘，也得好多天不能再次
: 上天。
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d**********0
发帖数: 13081 | 8 It is always a pleasure to read those posts that you copied from other
websites. However, did you ever check the authenticity of those articles?
did you ever think twice and double check the background of those stories?
I DO NOT THINK SO.
【在 z**********e 的大作中提到】
: 当时日本能同时起飞的作战飞机有2200多架，就是击毁20来架也没啥大不了的，停在地
: 上的飞机没有飞行员在里面，只损失飞机不损失飞行员，跟没损失没啥区别，日本1天
: 可以造100架上下的飞机呢。
: 飞在天上的飞机打下来还差不多，飞行员不死也得被俘，不被俘，也得好多天不能再次
: 上天。
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r***e
发帖数: 10135 | 9 鼓舞人心啊
【在 d**********0 的大作中提到】
: 综合看， 止戈论坛的分析， 是对的。
: 因为同期进行的淞沪会战，August 13, 1937 – November 26, 1937， 应该吸引了大
: 部分的日本空军。
: 即使按当时陆军空军来算， 一半力量配置中国北方， 共115架。 以阳明堡一个小小的
: 前进机场， 怎么可能有24架飞机？
: 所以， 事件是可能的。 战果是吹牛的。
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g*****t
发帖数: 776 | 10 丁丁，我觉得你精神可嘉。但是，你在网上跟脑残们辩论的功力还完全不够。我记得当
年在《舰船知识》论坛里那帮大牛，才是真正的高手，把这些脑残们杀得落荒而逃，看
当年那些用中共书写的历史打中共脑残自干五们，才是大快人心。其实真正的历史早已
书写在人民心中，有什么好辩的？即便这里这些自干五，也只是死鸭子嘴硬而已，这么
粉老耄何须用脚投票？麻痹的滚回中国去就行了。浪费时间何苦？ |
M****h
发帖数: 4405 | 11 要是用嘴巴可以打败中共，打败日本，那不是嘴跑无敌？
还辩论，完全是诡辩还差不多，既然诡辩干嘛不直接互相问候来的直接，
战国邹忌面对公孙龙的这一套最直接的办法就是让他滚蛋。
把聪明用到嘴上，用到怎么诡辩上，顶多是小聪明和彻底愚蠢
你连几个毛派都容忍不了，还不滚回你的专制国家去，来这里干嘛，傻逼一个
【在 g*****t 的大作中提到】
: 丁丁，我觉得你精神可嘉。但是，你在网上跟脑残们辩论的功力还完全不够。我记得当
: 年在《舰船知识》论坛里那帮大牛，才是真正的高手，把这些脑残们杀得落荒而逃，看
: 当年那些用中共书写的历史打中共脑残自干五们，才是大快人心。其实真正的历史早已
: 书写在人民心中，有什么好辩的？即便这里这些自干五，也只是死鸭子嘴硬而已，这么
: 粉老耄何须用脚投票？麻痹的滚回中国去就行了。浪费时间何苦？
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d**********0
发帖数: 13081 | 12 钻研这些历史资料， 其实是非常有意思的， 也是俺自己的兴趣所在。
在这里，可以看出来， 日本３７年的空军，相比较于海军， 可以说是非常弱小。
甚至到了３９年， 还要向意大利进口轰炸机，以补充大陆战场的不足。
以前读普通的介绍， 是知道日本偏重海军， 但只有读了具体的数据资料， 才真正
的惊讶于日本军备的不平衡。
至于板上这些自干五， 俺何须理会？
有兴趣的读者， 自然能分辨真假。 只要俺自己确认资料真实可靠， 他们自然能够
接受。
【在 g*****t 的大作中提到】
: 丁丁，我觉得你精神可嘉。但是，你在网上跟脑残们辩论的功力还完全不够。我记得当
: 年在《舰船知识》论坛里那帮大牛，才是真正的高手，把这些脑残们杀得落荒而逃，看
: 当年那些用中共书写的历史打中共脑残自干五们，才是大快人心。其实真正的历史早已
: 书写在人民心中，有什么好辩的？即便这里这些自干五，也只是死鸭子嘴硬而已，这么
: 粉老耄何须用脚投票？麻痹的滚回中国去就行了。浪费时间何苦？
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