l******3
发帖数: 293 | 1 确立儿子继承人帝位的时候，就将他的妈妈杀死。这个叫做“立子杀母”，也叫“留羔
杀母”。对于主要实行 这个制度的游牧少数民族建立的北魏政权而言，“留羔杀母”
的说法更为形象生动。虽然“留羔杀母”的做法由北魏拓拔政权实行，但是其源头却在
此前五百年的汉武帝。
汉武帝也是中国历史上为数不多的长寿皇帝，活到６９岁才死。对于世袭君主制来说，
皇帝长寿，无论对于皇家来说还是对于臣民来说，都只是一种灾难而不是福 分。说皇
帝长寿是一种灾难，其中一个原因就是他赖在宝座上不死，要么太子熬不过他早死；要
么他怕太子等不及，先把太子灭了，结果连接班人也定不下来，给身 后留一个烂摊子
。汉武帝遇到的就是这事。他活得长久，逐渐与太子合不来，居然把太子给杀了。这时
候他已经六十多岁了。实际上，因为他的长寿，他几个儿子都 陪不住他，已经先他而
死了；没死的几个成年的，他也看不上。这时候，他把一个才五六岁的儿子，叫做钩弋
子（刘弗陵）的，选为太子。
钩弋子的母 亲是钩弋赵婕妤，也就拳夫人。历史记载说，武帝巡狩过河间，望气者言
此有奇女，天子亟使使召之。既至，女两手皆拳，上自披之，手即时伸。由是得幸，号
曰拳 夫人。据说钩弋夫人怀孕１４个月才生下了这个儿子，汉武帝非常宠爱。行将就
木的汉武帝决计让这个小孩子为太子继承大统，但他怕儿皇帝继位后，大权落入太后
手中。于是，他一面决定由刘弗陵接班，一面命令杀掉刘弗陵的母亲赵婕妤。历史记载
说，“后数日，帝谴责钩弋夫人，夫人脱簪珥叩头。帝曰：‘引持去，送掖庭 狱！’
夫人还顾，帝曰：‘速行，汝不得活！’卒赐死。顷之，帝闲居，问左右曰：‘外人言
云何？’左右对曰：‘人言且立其子，何去其母乎？’帝曰：‘然。是 非儿曹愚人之
所知也。往古国家所以乱，由主少母壮也，女主独居骄蹇，淫乱自恣，莫能禁也。汝不
闻吕后邪！故不得不先去之也。’”赵婕妤被处死的时候２６ 岁。 |
K**********n
发帖数: 10466 | 2 “汉武帝也是中国历史上为数不多的长寿皇帝，活到６９岁才死”
萧衍、赵构、康熙、乾隆、邓艾等百余人联名发来贺电。 |
j****c
发帖数: 19908 | 3 拿个例当普遍现象
【在 l******3 的大作中提到】
: 确立儿子继承人帝位的时候，就将他的妈妈杀死。这个叫做“立子杀母”，也叫“留羔
: 杀母”。对于主要实行 这个制度的游牧少数民族建立的北魏政权而言，“留羔杀母”
: 的说法更为形象生动。虽然“留羔杀母”的做法由北魏拓拔政权实行，但是其源头却在
: 此前五百年的汉武帝。
: 汉武帝也是中国历史上为数不多的长寿皇帝，活到６９岁才死。对于世袭君主制来说，
: 皇帝长寿，无论对于皇家来说还是对于臣民来说，都只是一种灾难而不是福 分。说皇
: 帝长寿是一种灾难，其中一个原因就是他赖在宝座上不死，要么太子熬不过他早死；要
: 么他怕太子等不及，先把太子灭了，结果连接班人也定不下来，给身 后留一个烂摊子
: 。汉武帝遇到的就是这事。他活得长久，逐渐与太子合不来，居然把太子给杀了。这时
: 候他已经六十多岁了。实际上，因为他的长寿，他几个儿子都 陪不住他，已经先他而
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m***n
发帖数: 12188 | 4 汉武帝只是个例，不是模式。而且秦皇汉武，在古代和王莽曹操武则天一样，古代从司
马迁起，是一直被骂的。
都被我共平反了。
毛主席不是有诗：
劝君少骂秦始皇，焚坑事业要商量;
祖龙身死魂犹在，孔学名高实秕糠；
百代都行秦政法，十批不是好文章。
熟读唐人封建论，莫从子厚返文王。
聊斋里面有一个小故事： 有人杀猪，猪肉臭不可闻，皮下有小字，曹操转世99代身。
在古人看来，这些人罪恶滔天，转世百代为猪都不足赎罪也。
近代历史上，传位比较惊悚的制度是奥斯曼土耳其，新苏丹即位的同时把其所有兄弟处
决。而且这是制度，不是苏丹的个人意愿。太监们自己直接动手了，苏丹想不杀也不行。
什么时候废除的，忘记了，19世纪那一年？大家可以自己搜一下。 |
l*****e
发帖数: 1633 | 5 汉武帝那是被他一家子的女人折腾怕了吧，他奶奶，老妈，姑妈，前前妻，前妻，没一
个省油的灯，那个钩弋夫人，从一开始就神神叨叨的，看起来也没有省油的趋势，于是
就被防患于未然了 |
K**********n
发帖数: 10466 | 6 “曹操转世99代身”
一代30年，99带就3000年了，
这曹操是银河系时代的吧……
【在 m***n 的大作中提到】
: 汉武帝只是个例，不是模式。而且秦皇汉武，在古代和王莽曹操武则天一样，古代从司
: 马迁起，是一直被骂的。
: 都被我共平反了。
: 毛主席不是有诗：
: 劝君少骂秦始皇，焚坑事业要商量;
: 祖龙身死魂犹在，孔学名高实秕糠；
: 百代都行秦政法，十批不是好文章。
: 熟读唐人封建论，莫从子厚返文王。
: 聊斋里面有一个小故事： 有人杀猪，猪肉臭不可闻，皮下有小字，曹操转世99代身。
: 在古人看来，这些人罪恶滔天，转世百代为猪都不足赎罪也。
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c***h
发帖数: 2092 | 7 人家说了是猪转世。3000至少除以10.
【在 K**********n 的大作中提到】
: “曹操转世99代身”
: 一代30年，99带就3000年了，
: 这曹操是银河系时代的吧……
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p****p
发帖数: 3360 | 8 古时结婚早，平均一代20年差不多了。
【在 K**********n 的大作中提到】
: “曹操转世99代身”
: 一代30年，99带就3000年了，
: 这曹操是银河系时代的吧……
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K**********n
发帖数: 10466 | 9 猪寿命也有10多年吧？
【在 c***h 的大作中提到】
: 人家说了是猪转世。3000至少除以10.
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w**p
发帖数: 4080 | 10 这个钩子夫人不是省油的灯，卫皇后，太子之死和她脱不了干系，杀得好 |
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m***y
发帖数: 14763 | 11 这个你们少数民族同学可能不知道 我们汉人养猪就一年 再养就不划算了 只长膘
以前爱吃肥肉时可能长一点 多长点膘 但现在都是不到一年了
老母猪或者种猪才能尽其寿 但既然是编排曹操 就不能让他当种猪
【在 K**********n 的大作中提到】
: 猪寿命也有10多年吧？
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K**********n
发帖数: 10466 | 12 俺不怎么吃猪肉，味道不好。
再说我就是想不通，有牛羊肉为什么要吃猪肉。
【在 m***y 的大作中提到】
: 这个你们少数民族同学可能不知道 我们汉人养猪就一年 再养就不划算了 只长膘
: 以前爱吃肥肉时可能长一点 多长点膘 但现在都是不到一年了
: 老母猪或者种猪才能尽其寿 但既然是编排曹操 就不能让他当种猪
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p*********3
发帖数: 8525 | 13 牛羊味道大
【在 K**********n 的大作中提到】
: 俺不怎么吃猪肉，味道不好。
: 再说我就是想不通，有牛羊肉为什么要吃猪肉。
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K**********n
发帖数: 10466 | 14 猪肉腥味更大。
牛羊肉好吃，可以烧烤，烤猪肉的少，太腥。
【在 p*********3 的大作中提到】
: 牛羊味道大
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R***a
发帖数: 41892 | 15 谁说没有烤猪肉的？
而且烤肉明显能压制腥膻气味。
轮腥膻味，猪肉汤和羊肉汤显然不是一个量级的
【在 K**********n 的大作中提到】
: 猪肉腥味更大。
: 牛羊肉好吃，可以烧烤，烤猪肉的少，太腥。
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r*****i
发帖数: 581 | 16 你这话说的。猪肉多少钱一斤，牛羊肉多少钱一斤？养猪的成本和对环境的要求低多了
。全世界范围来看，鸡肉猪肉最普遍，都是有原因的。
另外羊肉确实有很多人不吃的，因为膻味，中外都有。传统的汉族烹调方式并不是很适
合做羊肉。美帝这边的烹调方式就更别提了。。。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 俺不怎么吃猪肉，味道不好。
: 再说我就是想不通，有牛羊肉为什么要吃猪肉。
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W****g
发帖数: 690 | 17 刘弗陵是汉武帝60多岁下的种，汉武确实不是一般的人。
【在 l******3 的大作中提到】
: 确立儿子继承人帝位的时候，就将他的妈妈杀死。这个叫做“立子杀母”，也叫“留羔
: 杀母”。对于主要实行 这个制度的游牧少数民族建立的北魏政权而言，“留羔杀母”
: 的说法更为形象生动。虽然“留羔杀母”的做法由北魏拓拔政权实行，但是其源头却在
: 此前五百年的汉武帝。
: 汉武帝也是中国历史上为数不多的长寿皇帝，活到６９岁才死。对于世袭君主制来说，
: 皇帝长寿，无论对于皇家来说还是对于臣民来说，都只是一种灾难而不是福 分。说皇
: 帝长寿是一种灾难，其中一个原因就是他赖在宝座上不死，要么太子熬不过他早死；要
: 么他怕太子等不及，先把太子灭了，结果连接班人也定不下来，给身 后留一个烂摊子
: 。汉武帝遇到的就是这事。他活得长久，逐渐与太子合不来，居然把太子给杀了。这时
: 候他已经六十多岁了。实际上，因为他的长寿，他几个儿子都 陪不住他，已经先他而
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d****z
发帖数: 9503 | 18 典型的个例怎么就成模式了。那美国总统下台的模式是不是刺杀？
【在 l******3 的大作中提到】
: 确立儿子继承人帝位的时候，就将他的妈妈杀死。这个叫做“立子杀母”，也叫“留羔
: 杀母”。对于主要实行 这个制度的游牧少数民族建立的北魏政权而言，“留羔杀母”
: 的说法更为形象生动。虽然“留羔杀母”的做法由北魏拓拔政权实行，但是其源头却在
: 此前五百年的汉武帝。
: 汉武帝也是中国历史上为数不多的长寿皇帝，活到６９岁才死。对于世袭君主制来说，
: 皇帝长寿，无论对于皇家来说还是对于臣民来说，都只是一种灾难而不是福 分。说皇
: 帝长寿是一种灾难，其中一个原因就是他赖在宝座上不死，要么太子熬不过他早死；要
: 么他怕太子等不及，先把太子灭了，结果连接班人也定不下来，给身 后留一个烂摊子
: 。汉武帝遇到的就是这事。他活得长久，逐渐与太子合不来，居然把太子给杀了。这时
: 候他已经六十多岁了。实际上，因为他的长寿，他几个儿子都 陪不住他，已经先他而
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K**********n
发帖数: 10466 | 19 胡扯，你这是没有文化的表现。
这边羊排也不贵，然后一烤，不加调料我就直接能吃，加点也行，非常香，哪里有什么
膻味。
不适合做羊肉，还是没文化。
美帝烹调羊肉也一般，不过凑合着吃吧。
【在 r*****i 的大作中提到】
: 你这话说的。猪肉多少钱一斤，牛羊肉多少钱一斤？养猪的成本和对环境的要求低多了
: 。全世界范围来看，鸡肉猪肉最普遍，都是有原因的。
: 另外羊肉确实有很多人不吃的，因为膻味，中外都有。传统的汉族烹调方式并不是很适
: 合做羊肉。美帝这边的烹调方式就更别提了。。。
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b*******8
发帖数: 37364 | 20 养猪会让猪正常寿命死亡？
【在 K**********n 的大作中提到】
: 猪寿命也有10多年吧？
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k**i
发帖数: 10191 | 21 猪啊，一世最多也就七八年。
【在 K**********n 的大作中提到】
: “曹操转世99代身”
: 一代30年，99带就3000年了，
: 这曹操是银河系时代的吧……
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k**i
发帖数: 10191 | 22 羊肉比鸡肉猪肉牛肉都膻。这都常识吧，如今谁没吃过这几种肉，你才是胡扯吧。当然
你味觉和别人不一样也可能。
【在 K**********n 的大作中提到】
: 胡扯，你这是没有文化的表现。
: 这边羊排也不贵，然后一烤，不加调料我就直接能吃，加点也行，非常香，哪里有什么
: 膻味。
: 不适合做羊肉，还是没文化。
: 美帝烹调羊肉也一般，不过凑合着吃吧。
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d******a
发帖数: 32122 | 23 北魏实行过这个制度
如果能严格实行，北魏可能会存在的更长一些
【在 l******3 的大作中提到】
: 确立儿子继承人帝位的时候，就将他的妈妈杀死。这个叫做“立子杀母”，也叫“留羔
: 杀母”。对于主要实行 这个制度的游牧少数民族建立的北魏政权而言，“留羔杀母”
: 的说法更为形象生动。虽然“留羔杀母”的做法由北魏拓拔政权实行，但是其源头却在
: 此前五百年的汉武帝。
: 汉武帝也是中国历史上为数不多的长寿皇帝，活到６９岁才死。对于世袭君主制来说，
: 皇帝长寿，无论对于皇家来说还是对于臣民来说，都只是一种灾难而不是福 分。说皇
: 帝长寿是一种灾难，其中一个原因就是他赖在宝座上不死，要么太子熬不过他早死；要
: 么他怕太子等不及，先把太子灭了，结果连接班人也定不下来，给身 后留一个烂摊子
: 。汉武帝遇到的就是这事。他活得长久，逐渐与太子合不来，居然把太子给杀了。这时
: 候他已经六十多岁了。实际上，因为他的长寿，他几个儿子都 陪不住他，已经先他而
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d******a
发帖数: 32122 | 24 美国菜市场里羊肉也很少，而且很多从新西兰进口的
比猪牛鸡差了不是一点半点
可见美国人普遍也不爱吃羊肉
【在 K**********n 的大作中提到】
: 胡扯，你这是没有文化的表现。
: 这边羊排也不贵，然后一烤，不加调料我就直接能吃，加点也行，非常香，哪里有什么
: 膻味。
: 不适合做羊肉，还是没文化。
: 美帝烹调羊肉也一般，不过凑合着吃吧。
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z**********e
发帖数: 22064 | 25 汉武帝活到70以后吧？
中国历史上，活到70岁以上的皇帝只有7个，但是其中4个活到80以上；不过他们死时似
乎都不是皇帝了：武则天死前去掉了帝号，改称大唐太后；赵构和弘历都早早禅位给别
人，自己做太上皇；只有梁武帝，活到84岁，死在帝位上，却是饿死的。
【在 K**********n 的大作中提到】
: “汉武帝也是中国历史上为数不多的长寿皇帝，活到６９岁才死”
: 萧衍、赵构、康熙、乾隆、邓艾等百余人联名发来贺电。
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x******a
发帖数: 6336 | 26 吃惯了
【在 k**i 的大作中提到】
: 羊肉比鸡肉猪肉牛肉都膻。这都常识吧，如今谁没吃过这几种肉，你才是胡扯吧。当然
: 你味觉和别人不一样也可能。
|
s**r
发帖数: 669 | 27 前不久刚刚仙逝的田余庆先生著作《拓拔史探》对这个问题有很独到的见解。
道武帝建国，并没有强大的外界敌人要去认真对付，真正棘手的倒是他的母族部落和妻
族部落，甚至还有他自己的母、妻。打破部落联盟的束缚，建立帝国，是此举直接的，
急切的原因。至于更为根本的社会原因，如部落役使之类，在当时似乎是第二位的。…
…离散部落之举和子贵母死制度看似无涉，却是内蕴相通，后者是前者的后续措施。 |
g***t
发帖数: 7544 | 28 刘弗陵肯定不是世宗的种。所以霍光后来弄死了他，找来真正卫皇后与世宗的后代刘病
已继承天下。
【在 W****g 的大作中提到】
: 刘弗陵是汉武帝60多岁下的种，汉武确实不是一般的人。
|
l*****f
发帖数: 13466 | 29 田先生去世了呀
嗯，记得田在书里还提到过，封后需铸金人成功，所以此规矩后来是后/太后甚至保姆
，通过处死太子生母，而亲自母养太子，获得权力，如保太后与冯文明太后。所以拓跋
珪此制，应该是没有达到他的设想……他自己母亲贺氏对他一统部落贡献还蛮大的，他
对母亲也不错，却还是处死了生子的刘贵人，真是蛮残忍的
【在 s**r 的大作中提到】
: 前不久刚刚仙逝的田余庆先生著作《拓拔史探》对这个问题有很独到的见解。
: 道武帝建国，并没有强大的外界敌人要去认真对付，真正棘手的倒是他的母族部落和妻
: 族部落，甚至还有他自己的母、妻。打破部落联盟的束缚，建立帝国，是此举直接的，
: 急切的原因。至于更为根本的社会原因，如部落役使之类，在当时似乎是第二位的。…
: …离散部落之举和子贵母死制度看似无涉，却是内蕴相通，后者是前者的后续措施。
|
l*****f
发帖数: 13466 | 30 武帝没这么傻吧，十四个月只是制造舆论而已？
【在 g***t 的大作中提到】
: 刘弗陵肯定不是世宗的种。所以霍光后来弄死了他，找来真正卫皇后与世宗的后代刘病
: 已继承天下。
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