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History版 - 刘邦兵败彭城
相关主题
刘邦手下其实没有一个匹配韩信的刘邦攻彭城,带着老婆老爸干什么
说说跟刘邦沛县起事的老哥们刘邦那么无赖
刘邦有人知道么?无赖刘邦为何会成为领袖
中国历史上首位祭祀孔子的皇帝zz刘邦夏侯婴夺韩信印信,这么简单,可能吗?
春秋时代的史官与当代史官的差别最牛逼的司机就是夏侯婴了吧
挖一小坑,彭城之战,NB信在哪里打酱油?项羽是楚人,刘邦也是。
刘邦不可能看上去这么狡猾吧西周天子封地的行政结构是什么样的?
项羽定都彭城太烂了原来三代叫“邑”的都城都是没有城墙的?
相关话题的讨论汇总
话题: 夏侯婴话题: 刘邦话题: 太史公话题: 彭城话题: 兵败
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1 (共1页)
l*********m
发帖数: 16971
1
刘邦进军彭城,被项羽打得大败。刘邦兵败不利,命夏侯婴驾车马急速逃去。在半路上
夏侯婴遇到了​刘邦的儿子刘盈和女儿,就把他们收上车来。马已跑得十分疲乏
,敌人又紧追在后,刘邦特别着急,有好几次用脚把两个孩子踢下车去,想扔掉他们了
事,但每次都是夏侯婴下车把他们收上来,一直把他们载在车上。夏侯婴赶着车子,先
是慢慢行走,等到两个吓坏了的孩子抱紧了自己的脖子之后,才驾车奔驰。刘邦为此非
常生气,有十多次想要杀死夏侯婴,但最终还是逃出了险境,把两个孩子安然无恙地送
到了丰邑。
m********8
发帖数: 7463
2
太假了。黑刘不必这么黑。
想弃子自己跑。弃车骑马即可。
m***n
发帖数: 12188
3
这个故事和朱元璋因为南京人嘲笑马后大脚,就屠南京一样,都是黑人的。
其实正好说明汉朝和明朝是言论比较自由的时代。
l*****e
发帖数: 1633
4
理解吕雉同志为啥那般心硬手狠了吧,嫁了这种极品老流氓,不狠的话,骨头渣子都不
剩。
难怪伊临朝称制后,不杀功臣,专杀老流氓的种
l*****e
发帖数: 1633
5
你在质疑太史公的职业素养?

【在 m********8 的大作中提到】
: 太假了。黑刘不必这么黑。
: 想弃子自己跑。弃车骑马即可。

m********8
发帖数: 7463
6
不敢。 只是感到狠假而已

【在 l*****e 的大作中提到】
: 你在质疑太史公的职业素养?
l*****e
发帖数: 1633
7
显然太史公不觉得假
汉王急,马罢,虏在后,常蹶两儿欲弃之,婴常收,竟载之,徐行面雍树乃驰。汉王怒
,行欲斩婴者十余,卒得脱,而致孝惠、鲁元于丰
孝惠帝及高后德婴之脱孝惠、鲁元于下邑之闲也。乃赐婴县北第第一,曰“近我”,以
尊异之

【在 m********8 的大作中提到】
: 不敢。 只是感到狠假而已
b*******8
发帖数: 37364
8
跟电视剧的一样假
主角哭哭啼啼折腾半天
敌人追兵马不停蹄
还是没追上来
太史公穿越到现代
也是超级编剧
u********w
发帖数: 599
9
好象高欢有类似的故事。

【在 l*********m 的大作中提到】
: 刘邦进军彭城,被项羽打得大败。刘邦兵败不利,命夏侯婴驾车马急速逃去。在半路上
: 夏侯婴遇到了​刘邦的儿子刘盈和女儿,就把他们收上车来。马已跑得十分疲乏
: ,敌人又紧追在后,刘邦特别着急,有好几次用脚把两个孩子踢下车去,想扔掉他们了
: 事,但每次都是夏侯婴下车把他们收上来,一直把他们载在车上。夏侯婴赶着车子,先
: 是慢慢行走,等到两个吓坏了的孩子抱紧了自己的脖子之后,才驾车奔驰。刘邦为此非
: 常生气,有十多次想要杀死夏侯婴,但最终还是逃出了险境,把两个孩子安然无恙地送
: 到了丰邑。

a***g
发帖数: 2761
10
太史公未必一定要作假,不过他采访的人未必不作假。而且太史公的一个自我要求就是
对采集的资料整理过程中不大动。

【在 l*****e 的大作中提到】
: 显然太史公不觉得假
: 汉王急,马罢,虏在后,常蹶两儿欲弃之,婴常收,竟载之,徐行面雍树乃驰。汉王怒
: ,行欲斩婴者十余,卒得脱,而致孝惠、鲁元于丰
: 孝惠帝及高后德婴之脱孝惠、鲁元于下邑之闲也。乃赐婴县北第第一,曰“近我”,以
: 尊异之

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挖一小坑,彭城之战,NB信在哪里打酱油?刘邦攻彭城,带着老婆老爸干什么
刘邦不可能看上去这么狡猾吧刘邦那么无赖
项羽定都彭城太烂了无赖刘邦为何会成为领袖
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f****y
发帖数: 7425
11
太史公职业素养高,不代表他每一个人物都站在公平角度上评论
比如说屈原的形象,显然被司马迁主观过度拔高了

【在 l*****e 的大作中提到】
: 你在质疑太史公的职业素养?
h**k
发帖数: 3368
12
太史公有什么理由去黑当朝太祖?如果史料稍微有疑问,太史公估计都不敢用。
而且史记后来被武帝修订过,如果不是众人皆知的真事,早就被删掉了。
S*******s
发帖数: 13043
13
史记里荒诞不经的东西太多了吧!

【在 l*****e 的大作中提到】
: 你在质疑太史公的职业素养?
m***n
发帖数: 12188
14
太武断了。
很多古代的时期,比如明代,其言论自由程度今天的美国都远远不及。
汉朝比明朝差一点,但也不至于如你说得那样。
汉武帝比较严酷,司马迁不敢说他的坏话,但是对于前代,汉武帝也不太care。

【在 h**k 的大作中提到】
: 太史公有什么理由去黑当朝太祖?如果史料稍微有疑问,太史公估计都不敢用。
: 而且史记后来被武帝修订过,如果不是众人皆知的真事,早就被删掉了。

L******w
发帖数: 5407
15
十八史略里面说,其实车上还有其他随从,
所以刘邦演习, 知道夏侯婴会把孩子接住的。
这和刘备甩阿斗差不多意思。
侯景倒是真的把两个孩子推掉了,位置留给手下随从,结果还是被手下杀了求功名。

【在 l*********m 的大作中提到】
: 刘邦进军彭城,被项羽打得大败。刘邦兵败不利,命夏侯婴驾车马急速逃去。在半路上
: 夏侯婴遇到了​刘邦的儿子刘盈和女儿,就把他们收上车来。马已跑得十分疲乏
: ,敌人又紧追在后,刘邦特别着急,有好几次用脚把两个孩子踢下车去,想扔掉他们了
: 事,但每次都是夏侯婴下车把他们收上来,一直把他们载在车上。夏侯婴赶着车子,先
: 是慢慢行走,等到两个吓坏了的孩子抱紧了自己的脖子之后,才驾车奔驰。刘邦为此非
: 常生气,有十多次想要杀死夏侯婴,但最终还是逃出了险境,把两个孩子安然无恙地送
: 到了丰邑。

y******1
发帖数: 913
16
mei you ma an, qi bu liao ma.

【在 m********8 的大作中提到】
: 太假了。黑刘不必这么黑。
: 想弃子自己跑。弃车骑马即可。

l*****e
发帖数: 1633
17
个人感觉历史往往比电视剧更离奇更狗血
太史公岂是那些喝历史洗脚水的编剧能比的,寥寥几笔就让刘三同志坐上了千古第一老
流氓的位子

【在 b*******8 的大作中提到】
: 跟电视剧的一样假
: 主角哭哭啼啼折腾半天
: 敌人追兵马不停蹄
: 还是没追上来
: 太史公穿越到现代
: 也是超级编剧

l*****e
发帖数: 1633
18
对史料多角度的鉴别和考证应该是史家的基本工作了吧,难不成太史公采访的全是邦黑?
滕公是刘邦的嫡系,既不是吕家人也不是吕后的相好,如果不是滕公真救了吕后的一双
儿女,以吕后的个性,有必要对他“以尊异之”?

【在 a***g 的大作中提到】
: 太史公未必一定要作假,不过他采访的人未必不作假。而且太史公的一个自我要求就是
: 对采集的资料整理过程中不大动。

l*****e
发帖数: 1633
19
史官可能迫于形势讳言粉饰或者春秋笔法,但不会无中生有颠倒黑白
“使死者复生而生者不愧" 我相信比太史公还问心无愧的史官不会有几个

【在 f****y 的大作中提到】
: 太史公职业素养高,不代表他每一个人物都站在公平角度上评论
: 比如说屈原的形象,显然被司马迁主观过度拔高了

t*****g
发帖数: 6101
20
主要是两朝皇帝是屌丝,不是贵族,于是受到臭老九的揶揄。

【在 m***n 的大作中提到】
: 这个故事和朱元璋因为南京人嘲笑马后大脚,就屠南京一样,都是黑人的。
: 其实正好说明汉朝和明朝是言论比较自由的时代。

相关主题
刘邦夏侯婴夺韩信印信,这么简单,可能吗?西周天子封地的行政结构是什么样的?
最牛逼的司机就是夏侯婴了吧原来三代叫“邑”的都城都是没有城墙的?
项羽是楚人,刘邦也是。足球的起源 揭秘蹴鞠的历史
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v*********n
发帖数: 3983
21
我相信这是真的。政治家,尤其是皇帝,为了当皇帝那可是老爸老妈哥姐老婆孩子都敢
杀掉。
看看李世民,朱隶,刘备,都不是省油的灯。
当然,这些人心怀大志,胸怀天下,以救助百姓为己任,以开拓边疆为理想,以笼络人
心为目的。越是有大理想的人对身边亲人越不在乎,参见老毛和朱镕基。

【在 l*********m 的大作中提到】
: 刘邦进军彭城,被项羽打得大败。刘邦兵败不利,命夏侯婴驾车马急速逃去。在半路上
: 夏侯婴遇到了​刘邦的儿子刘盈和女儿,就把他们收上车来。马已跑得十分疲乏
: ,敌人又紧追在后,刘邦特别着急,有好几次用脚把两个孩子踢下车去,想扔掉他们了
: 事,但每次都是夏侯婴下车把他们收上来,一直把他们载在车上。夏侯婴赶着车子,先
: 是慢慢行走,等到两个吓坏了的孩子抱紧了自己的脖子之后,才驾车奔驰。刘邦为此非
: 常生气,有十多次想要杀死夏侯婴,但最终还是逃出了险境,把两个孩子安然无恙地送
: 到了丰邑。

K**********i
发帖数: 22099
22
“比如明代,其言论自由程度今天的美国都远远不及”
???
小声点问:言论自由这个概念,明朝亡了的时候还没出现吧???
野兽也能胡乱叫唤,没有任何限制,但是不代表野兽有言论自由。

【在 m***n 的大作中提到】
: 太武断了。
: 很多古代的时期,比如明代,其言论自由程度今天的美国都远远不及。
: 汉朝比明朝差一点,但也不至于如你说得那样。
: 汉武帝比较严酷,司马迁不敢说他的坏话,但是对于前代,汉武帝也不太care。

kx
发帖数: 16384
23
靠,丑贼基也能上榜

【在 v*********n 的大作中提到】
: 我相信这是真的。政治家,尤其是皇帝,为了当皇帝那可是老爸老妈哥姐老婆孩子都敢
: 杀掉。
: 看看李世民,朱隶,刘备,都不是省油的灯。
: 当然,这些人心怀大志,胸怀天下,以救助百姓为己任,以开拓边疆为理想,以笼络人
: 心为目的。越是有大理想的人对身边亲人越不在乎,参见老毛和朱镕基。

K**********i
发帖数: 22099
24
明显是黑老毛和朱棺材,说两人六亲不认。
实际上朱棺材的儿子发财发得不小。

【在 kx 的大作中提到】
: 靠,丑贼基也能上榜
b*******8
发帖数: 37364
25
事情还是那个事情
就看笔头怎么写
可以写成为了皇位不顾一切
也可以说成为了天下黎民不惜牺牲一家N口亲人烈士

【在 v*********n 的大作中提到】
: 我相信这是真的。政治家,尤其是皇帝,为了当皇帝那可是老爸老妈哥姐老婆孩子都敢
: 杀掉。
: 看看李世民,朱隶,刘备,都不是省油的灯。
: 当然,这些人心怀大志,胸怀天下,以救助百姓为己任,以开拓边疆为理想,以笼络人
: 心为目的。越是有大理想的人对身边亲人越不在乎,参见老毛和朱镕基。

b*******8
发帖数: 37364
26
朱镕基没少给身边亲人老油水吧?至少没有啥牺牲的

【在 v*********n 的大作中提到】
: 我相信这是真的。政治家,尤其是皇帝,为了当皇帝那可是老爸老妈哥姐老婆孩子都敢
: 杀掉。
: 看看李世民,朱隶,刘备,都不是省油的灯。
: 当然,这些人心怀大志,胸怀天下,以救助百姓为己任,以开拓边疆为理想,以笼络人
: 心为目的。越是有大理想的人对身边亲人越不在乎,参见老毛和朱镕基。

S***p
发帖数: 19902
27
太史公职业素养其实不高

【在 l*****e 的大作中提到】
: 你在质疑太史公的职业素养?
n*******w
发帖数: 6708
28
朱运来,朱雁来,混得可不错
没有老爸,能行?

【在 v*********n 的大作中提到】
: 我相信这是真的。政治家,尤其是皇帝,为了当皇帝那可是老爸老妈哥姐老婆孩子都敢
: 杀掉。
: 看看李世民,朱隶,刘备,都不是省油的灯。
: 当然,这些人心怀大志,胸怀天下,以救助百姓为己任,以开拓边疆为理想,以笼络人
: 心为目的。越是有大理想的人对身边亲人越不在乎,参见老毛和朱镕基。

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刘邦手下其实没有一个匹配韩信的刘邦攻彭城,带着老婆老爸干什么
说说跟刘邦沛县起事的老哥们刘邦那么无赖
刘邦有人知道么?无赖刘邦为何会成为领袖
中国历史上首位祭祀孔子的皇帝zz刘邦夏侯婴夺韩信印信,这么简单,可能吗?
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话题: 夏侯婴话题: 刘邦话题: 太史公话题: 彭城话题: 兵败