j****c
发帖数: 19908 | 1 周天子的领地有千里，除了镐京外，其他广大地区的行政结构是什么样的？周天子怎么
管理镐京意外的地区？ |
d*****0
发帖数: 68029 | 2 周天子就是个盟主罢了，根本管不了
【在 j****c 的大作中提到】
: 周天子的领地有千里，除了镐京外，其他广大地区的行政结构是什么样的？周天子怎么
: 管理镐京意外的地区？
|
j****c
发帖数: 19908 | 3 我说的不是诸侯国，是周天子自己的地盘
【在 d*****0 的大作中提到】
: 周天子就是个盟主罢了，根本管不了
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d*****0
发帖数: 68029 | 4 幾内诸侯国？
【在 j****c 的大作中提到】
: 我说的不是诸侯国，是周天子自己的地盘
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c*l
发帖数: 1433 | 5 和秦朝政府差不多？本来宰相之类就是王变皇帝以后，他的家臣就成了政府机构。 |
o****d
发帖数: 5454 | 6 手下的部落族长管理。也就是后来的氏族首领。每个国家都有几家国姓，所谓的国姓就
是把持国家的大的氏族。
【在 j****c 的大作中提到】
: 周天子的领地有千里，除了镐京外，其他广大地区的行政结构是什么样的？周天子怎么
: 管理镐京意外的地区？
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j****c
发帖数: 19908 | 7 幾内诸侯的封地在镐京外面？
除了镐京和洛阳，周天子地盘里头其他城市有哪些？
【在 d*****0 的大作中提到】
: 幾内诸侯国？
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M****7
发帖数: 2334 | 8 在礼乐甭毁（实际是周王实力消亡）前，其他诸侯国，大的有周天子任命的高层（卿，
高等级大夫，如齐国的国氏）“辅佐”诸侯。周王的代理人是世袭的，诸侯无权干涉。
爵位低下的小国由当地大国（如鲁国，齐国，燕国）代管，真有事还是听周天子的。
【在 j****c 的大作中提到】
: 周天子的领地有千里，除了镐京外，其他广大地区的行政结构是什么样的？周天子怎么
: 管理镐京意外的地区？
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m***n
发帖数: 12188 | 9 不能用后来的政治格局来联想。
周朝号称是礼乐治国，社会是以家族宗法为基础的。没有后来的职业官僚体系。
周天子对诸侯领土不会管理，实际上对自己的领土也不直接管理。有些类似欧洲中世纪
的封建制度。天子管下面的公侯伯子男，也即是王幾诸侯。别的诸侯国自己的国内也有
很多低级贵族，也是一种近似独立状态。
比如齐国，你可以看作一个小型的周朝。里面也有很多贵族和更小的诸侯，相对独立。
齐国国君向周天子朝贡，自己也可以去周朝朝廷去当官，管理周朝的中央事务。齐国内
部的贵族们去齐国的政府当官，自己独立管理自己下面的土地和人民。
周天子朝廷的官员多半是诸侯的贵族，也就是那些国王们短期轮流在中央任职，自己的
诸侯国交给子女或者别人代管。
这等于是一个大家族的关系，周天子是家族的族长。自己实际掌握的直接力量其实很少
，都是间接。 自己周围的大臣们又都是诸侯的国君，天子就是一个虚君，到了“礼崩
乐坏”的时代，诸侯纷纷走向现代国家，不成功的就被吞并，或者被下面贵族分裂掉，
也有被蛮夷灭掉的。 周天子就没什么资源了。后来自己内部又分裂，《战国策》说 “
东周公欲种稻，西周公不放水”，这时候的周天子基本就是个村长了，大约直接管理几
个村子。
下面是以前的一个帖子，建议一读。
http://www.mitbbs.com/article_t1/History/31950719_0_1.html
具体到底层人民，城市是“国人”，郊区是“野人”。土地是公有（吓人吧），也就是
井田制。类似后来的人民公社，集体劳动，集体分配。大家都是亲戚。不过村长（贵族
）也同时是族长。肯定过得更好。
另外，周朝的领土是“点”的格局。不是“片”的格局。一个城市控制周围一点土地。
城市和城市间就是蛮荒。蛮荒里有不说汉语的蛮族，也有贼寇（盗跖之类）。说不清楚
是什么人。
外国也有类似格局，比如埃及出土的著名的以色列石碑，那时的巴勒斯坦有一批“以色
列人”到处游荡。他们没有城市。而是在城市之间窜来窜去，经常抢劫路人和商队，还
攻打弱小的城邦。
点和点之间，是守望互助的关系。 因为陆地蛮族很多， 因此交通，尤其是水路交通很
重要。有些点分封得特别远，比如燕国（在黄河出海口），吴国（在长江出海口），是
很有想象力的。但是因为有河流作为交通。所以实际上和周天子隔开并不远。吴越世仇
，也是这么来的。吴国是姬姓诸侯，越国是后来在周朝文明影响下学习建国的土著，彼
此敌对。
晋国在汾河边上，也可以通过水运联系。而周天子东边不远的山里就是蛮夷了。 |
f****r
发帖数: 5118 | 10 周天子其实就是周人全天下殖民，当时分封姜子牙齐国，到处都是蛮夷，姜子牙会打仗
，否则能不能到达封地都很难说。
周朝分封制和蒙古，大英帝国差不多，是扩展能力最强的社会制度，天子大嘴一张，你
就去打吧，打下来就是你的。
蒙古也是这样的，成吉思汗马鞭一挥，术赤，木华黎就给自己打天下了。
大英帝国制度下，海盗只要占领一个海岛，你就是总督。
秦始皇改为郡县制以后，帝国扩展能力大大下跌，也就是网络从分布式节点制倒退为集中
独裁主机制，天朝从此失去无限扩展能力，文明扩展速度逐渐滞后。
西班牙帝国，大英帝国2000年后，重新拾起周天子的分封制，都成为日不落和月不落帝国
当前天朝7台主机也是超负荷运转，全社会上访的request，全部都要抓起来，否则主机
就要过热，网络拥塞 |
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j****c
发帖数: 19908 | 11 好吧，我重新把问题表述一下
周天子的王幾有千里之大，都城是镐京，但镐京也就是一个城，大小不过几十里，那镐
京之外是什么？
除了镐京还有别的城市吗？洛阳除外，洛阳跟周王幾不接壤
镐京之外的土地是谁在管理？有周六师的驻军吗？
有回帖说畿内诸侯，但貌似周公召公这些畿内诸侯的封地都是在镐京里面的。而周天子
朝堂上的卿士都是由虢公郑伯这些诸侯世系的，但这些诸侯的封地不在王幾。 |
M****7
发帖数: 2334 | 12 确实如此。
不过现中国版图内气候温和适合种庄稼的地方在秦统一前基本上都占了。农业社会拓展
土地的极限由中国达到了。
集中
帝国
【在 f****r 的大作中提到】
: 周天子其实就是周人全天下殖民，当时分封姜子牙齐国，到处都是蛮夷，姜子牙会打仗
: ，否则能不能到达封地都很难说。
: 周朝分封制和蒙古，大英帝国差不多，是扩展能力最强的社会制度，天子大嘴一张，你
: 就去打吧，打下来就是你的。
: 蒙古也是这样的，成吉思汗马鞭一挥，术赤，木华黎就给自己打天下了。
: 大英帝国制度下，海盗只要占领一个海岛，你就是总督。
: 秦始皇改为郡县制以后，帝国扩展能力大大下跌，也就是网络从分布式节点制倒退为集中
: 独裁主机制，天朝从此失去无限扩展能力，文明扩展速度逐渐滞后。
: 西班牙帝国，大英帝国2000年后，重新拾起周天子的分封制，都成为日不落和月不落帝国
: 当前天朝7台主机也是超负荷运转，全社会上访的request，全部都要抓起来，否则主机
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M****7
发帖数: 2334 | 13 镐京城内没有封地。鲁国是周公的封地，燕国是召公的封地。毛毕荣单程等公的封地在
王畿。王畿内也是周人据点式分布，诸侯国很多。
【在 j****c 的大作中提到】
: 好吧，我重新把问题表述一下
: 周天子的王幾有千里之大，都城是镐京，但镐京也就是一个城，大小不过几十里，那镐
: 京之外是什么？
: 除了镐京还有别的城市吗？洛阳除外，洛阳跟周王幾不接壤
: 镐京之外的土地是谁在管理？有周六师的驻军吗？
: 有回帖说畿内诸侯，但貌似周公召公这些畿内诸侯的封地都是在镐京里面的。而周天子
: 朝堂上的卿士都是由虢公郑伯这些诸侯世系的，但这些诸侯的封地不在王幾。
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H*******s
发帖数: 537 | 14 周公和召公的封地不在镐京里面，镐京的地理位置是今天陕西省西安市上泉北村、洛水
村、客省庄一带，而周公和召公的封地在今天陕西省宝鸡市境内。对于王畿之
内的领土，有一些由网友daye520所说的畿内诸侯来打理，这些诸侯们的采邑在王畿以
内，故而得名，这些采邑主们都是世袭的。
我们以周人的地理观念来看，周公和召公的封地属于岐周，而丰邑和镐京处于宗周，洛
邑则是成周。岐周是先周时期周国的政治中心，然后随着历史进程，周朝的政治中心也
逐步东迁。丰邑是周文王在沣水以西所建，镐京是周武王后来在沣水以东所建，在西周
时期，除了镐京和洛邑，丰邑也是一个大城市，它与镐京隔了一条沣水。从西周出土的
青铜器上的金文来看，它在西周时期都享有都邑的地位，比如到了孝王夷王之际，鼎上
的铭文有：“惟三年四月庚午，王在丰，王呼虢叔召𤼈，锡驹两。”
王畿内另一个大城市应当算是岐周的周邑了，也叫做周原，它是周文王的爷爷古公亶父
迁居岐山脚下营建的。清代嘉庆时期的《扶风县志》中说岐周在西周时是“畿内之地，
王臣多居之。”王公大臣们都在那里居住，想必也很繁荣。周原也被现在人称作“青铜
器之乡”。
【在 j****c 的大作中提到】
: 好吧，我重新把问题表述一下
: 周天子的王幾有千里之大，都城是镐京，但镐京也就是一个城，大小不过几十里，那镐
: 京之外是什么？
: 除了镐京还有别的城市吗？洛阳除外，洛阳跟周王幾不接壤
: 镐京之外的土地是谁在管理？有周六师的驻军吗？
: 有回帖说畿内诸侯，但貌似周公召公这些畿内诸侯的封地都是在镐京里面的。而周天子
: 朝堂上的卿士都是由虢公郑伯这些诸侯世系的，但这些诸侯的封地不在王幾。
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j****c
发帖数: 19908 | 15 所以畿内诸侯跟齐国鲁国晋国这些诸侯不一样的地方有哪些？
畿内诸侯没有自己的军队？也没有完整的财政权，需要给周天子交地租？
【在 H*******s 的大作中提到】
: 周公和召公的封地不在镐京里面，镐京的地理位置是今天陕西省西安市上泉北村、洛水
: 村、客省庄一带，而周公和召公的封地在今天陕西省宝鸡市境内。对于王畿之
: 内的领土，有一些由网友daye520所说的畿内诸侯来打理，这些诸侯们的采邑在王畿以
: 内，故而得名，这些采邑主们都是世袭的。
: 我们以周人的地理观念来看，周公和召公的封地属于岐周，而丰邑和镐京处于宗周，洛
: 邑则是成周。岐周是先周时期周国的政治中心，然后随着历史进程，周朝的政治中心也
: 逐步东迁。丰邑是周文王在沣水以西所建，镐京是周武王后来在沣水以东所建，在西周
: 时期，除了镐京和洛邑，丰邑也是一个大城市，它与镐京隔了一条沣水。从西周出土的
: 青铜器上的金文来看，它在西周时期都享有都邑的地位，比如到了孝王夷王之际，鼎上
: 的铭文有：“惟三年四月庚午，王在丰，王呼虢叔召𤼈，锡驹两。”
|
H*******s
发帖数: 537 | 16 相对而言，畿内诸侯的地盘较小，比如大家耳熟能详的郑国，地方一开始也就是陕西省
渭南市的华县，土地面积不能和那些东方大国相比，当然后来郑国随着平王东迁，升级
成畿外诸侯了，还在春秋伊始小霸一时。但是它们也是有财政权，周王分封的畿内诸侯
基本上是自己身边的有功的大臣和亲戚，作为他们的俸禄田。至于军队，我认为也有，
就那个郑国来说，郑武公就是护送周平王东迁的一个诸侯，我想不可能独自护送吧，他
也是有自己的一套班子的。
但是不论什么诸侯或者方国，都要向周天子纳贡，否则周天子就要派兵征讨。所以我不
太赞同molen所说的周天子就是个虚君，到了东周是越来越虚，至少在西周可是一点都
不虚，比如周共王时，有个叫做眉敖的方国（连诸侯都不是），因为不朝贡而被周共王
给收拾了，乖伯簋铭文记载道：惟王九年九月甲寅，王命益公，征眉敖。益公至，告。
二月，眉敖至，見，獻。袁腾飞谈到西周时，总说：“一不朝，则贬其爵；再不朝，
则削其地；三不朝，则六师移之。”也许袁腾飞有时候吹的没谱，但这句话可是一点都
不假，不来朝贡，我就来打你，即使不是我分封的诸侯，只是个方国也不例外，这就是
周天子在西周时期的范。
【在 j****c 的大作中提到】
: 所以畿内诸侯跟齐国鲁国晋国这些诸侯不一样的地方有哪些？
: 畿内诸侯没有自己的军队？也没有完整的财政权，需要给周天子交地租？
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M****7
发帖数: 2334 | 17 宗周是特指镐京吧，没有岐周吧。
【在 H*******s 的大作中提到】
: 周公和召公的封地不在镐京里面，镐京的地理位置是今天陕西省西安市上泉北村、洛水
: 村、客省庄一带，而周公和召公的封地在今天陕西省宝鸡市境内。对于王畿之
: 内的领土，有一些由网友daye520所说的畿内诸侯来打理，这些诸侯们的采邑在王畿以
: 内，故而得名，这些采邑主们都是世袭的。
: 我们以周人的地理观念来看，周公和召公的封地属于岐周，而丰邑和镐京处于宗周，洛
: 邑则是成周。岐周是先周时期周国的政治中心，然后随着历史进程，周朝的政治中心也
: 逐步东迁。丰邑是周文王在沣水以西所建，镐京是周武王后来在沣水以东所建，在西周
: 时期，除了镐京和洛邑，丰邑也是一个大城市，它与镐京隔了一条沣水。从西周出土的
: 青铜器上的金文来看，它在西周时期都享有都邑的地位，比如到了孝王夷王之际，鼎上
: 的铭文有：“惟三年四月庚午，王在丰，王呼虢叔召𤼈，锡驹两。”
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H*******s
发帖数: 537 | 18 丰镐一般是并称的，不过镐京是周天子处理政务的地方，丰京多是和一些礼仪祭祀有关。
《孟子·离娄下》：“文王生于岐周，卒于毕郢，西夷之人也。”
【在 M****7 的大作中提到】
: 宗周是特指镐京吧，没有岐周吧。
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M****7
发帖数: 2334 | 19 受教。多谢。
相对于宗周和成周，除了孟子，其他典籍似乎很少把周人岐山那块地称为岐周。当然其
他门派对周人的历史也没啥兴趣。
关。
【在 H*******s 的大作中提到】
: 丰镐一般是并称的，不过镐京是周天子处理政务的地方，丰京多是和一些礼仪祭祀有关。
: 《孟子·离娄下》：“文王生于岐周，卒于毕郢，西夷之人也。”
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b*********f
发帖数: 1585 | 20 不用客气，咱俩以前还因为清华简而大吵过一回呢，也算是熟人了哈～
【在 M****7 的大作中提到】
: 受教。多谢。
: 相对于宗周和成周，除了孟子，其他典籍似乎很少把周人岐山那块地称为岐周。当然其
: 他门派对周人的历史也没啥兴趣。
:
: 关。
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M****7
发帖数: 2334 | 21 握手！元宵节快乐！
【在 b*********f 的大作中提到】
: 不用客气，咱俩以前还因为清华简而大吵过一回呢，也算是熟人了哈～
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b*********f
发帖数: 1585 | 22 每次看到楼主发帖子提问，我总是忍不住想跳。希望楼主以后少些提问，每次回答你的
问题都很消耗我的脑力，要查很多资料，要根据材料来推理，还要遣词造句将这些资料
给组织起来。
还是像坑王那样灌水好，益寿又延年～～～ |
b*********f
发帖数: 1585 | 23 祝你全家都快乐～
【在 M****7 的大作中提到】
: 握手！元宵节快乐！
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j****c
发帖数: 19908 | 24 呵呵，我的问题一般比较非主流
【在 b*********f 的大作中提到】
: 每次看到楼主发帖子提问，我总是忍不住想跳。希望楼主以后少些提问，每次回答你的
: 问题都很消耗我的脑力，要查很多资料，要根据材料来推理，还要遣词造句将这些资料
: 给组织起来。
: 还是像坑王那样灌水好，益寿又延年～～～
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j****c
发帖数: 19908 | 25 那那些土地在封给郑伯前是谁在管理？
【在 H*******s 的大作中提到】
: 相对而言，畿内诸侯的地盘较小，比如大家耳熟能详的郑国，地方一开始也就是陕西省
: 渭南市的华县，土地面积不能和那些东方大国相比，当然后来郑国随着平王东迁，升级
: 成畿外诸侯了，还在春秋伊始小霸一时。但是它们也是有财政权，周王分封的畿内诸侯
: 基本上是自己身边的有功的大臣和亲戚，作为他们的俸禄田。至于军队，我认为也有，
: 就那个郑国来说，郑武公就是护送周平王东迁的一个诸侯，我想不可能独自护送吧，他
: 也是有自己的一套班子的。
: 但是不论什么诸侯或者方国，都要向周天子纳贡，否则周天子就要派兵征讨。所以我不
: 太赞同molen所说的周天子就是个虚君，到了东周是越来越虚，至少在西周可是一点都
: 不虚，比如周共王时，有个叫做眉敖的方国（连诸侯都不是），因为不朝贡而被周共王
: 给收拾了，乖伯簋铭文记载道：惟王九年九月甲寅，王命益公，征眉敖。益公至，告。
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M****7
发帖数: 2334 | 26 祝你全家都快乐!
【在 b*********f 的大作中提到】
: 祝你全家都快乐～
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e**a
发帖数: 2169 | 27 没想到老兄又提问了，呵呵～
抄段书上的记载：
郑国的国名起源于商代的子姓郑国。商朝著名的大王武丁封子奠为诸侯（相传子奠是武
丁王的儿子，也有学者认为两人是兄弟关系），最初的封地就在河南濮阳的古帝丘之墟
（一说为洧水畔的“郑父之丘”，相传又是上古的“祝融之墟”）。甲骨文卜辞中“郑
”和“奠”是一个字，最初没有“阝”偏旁，后来的写法加了邑旁“阝”以代表国家。
所以子奠的封国被称为郑国，商朝人称呼王子奠为“奠侯”（即“鄭侯”）或王子鄭。
子姓郑国发展得很好，甲骨文卜辞记载到后来出现了“北郑”、“南郑”、“多郑”的
称呼，都是子奠家族的后裔。后来商王为防范西方的周方（即姬周）和羌戎（古羌人）
势力，调遣、迁徙部分郑人到今陕西华县以东地方建立警戒前哨，这就是所谓的“南郑
”（和今陕南地区的南郑不是一个概念）。
周朝灭商，商王族的分支子姓郑国当然也烟消云散。周人将“南郑”国民迁徙到渭
河上游地区，应该在今宝鸡附近。周武王后来让姜太公的小儿子井叔统治这支郑人，就
地建立了姜姓郑国，史称“西郑”。周穆王时期没收了西郑侯的封地，这批人被称为“
奠井氏”或“郑井氏”。
根据《史记》的记载，周宣王将“南郑”故地册封给了弟弟姬友。所以他被称为郑
侯，封地又名“棫林”，姬姓郑国最初是位于陕西华县附近的。
【在 j****c 的大作中提到】
: 那那些土地在封给郑伯前是谁在管理？
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j****c
发帖数: 19908 | 28 呵呵，搞得我都不敢继续问了。。。
其实，还有问题。周在镐京和洛邑的驻军各有六师，人数挺多的。镐京丰邑和洛邑的人
口应该不足以提供那么多的兵源，如果那样的话，天子的军队应该会不会也从畿内诸侯
的领地上招兵？
上面有老兄回帖说畿内诸侯是有自己的军队的。
【在 e**a 的大作中提到】
: 没想到老兄又提问了，呵呵～
: 抄段书上的记载：
: 郑国的国名起源于商代的子姓郑国。商朝著名的大王武丁封子奠为诸侯（相传子奠是武
: 丁王的儿子，也有学者认为两人是兄弟关系），最初的封地就在河南濮阳的古帝丘之墟
: （一说为洧水畔的“郑父之丘”，相传又是上古的“祝融之墟”）。甲骨文卜辞中“郑
: ”和“奠”是一个字，最初没有“阝”偏旁，后来的写法加了邑旁“阝”以代表国家。
: 所以子奠的封国被称为郑国，商朝人称呼王子奠为“奠侯”（即“鄭侯”）或王子鄭。
: 子姓郑国发展得很好，甲骨文卜辞记载到后来出现了“北郑”、“南郑”、“多郑”的
: 称呼，都是子奠家族的后裔。后来商王为防范西方的周方（即姬周）和羌戎（古羌人）
: 势力，调遣、迁徙部分郑人到今陕西华县以东地方建立警戒前哨，这就是所谓的“南郑
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m********8
发帖数: 7463 | 29 “二月，眉敖至，見，獻”
这句古文怎么理解？难道说七君之罪过来认个错服个软就没事了？
【在 H*******s 的大作中提到】
: 相对而言，畿内诸侯的地盘较小，比如大家耳熟能详的郑国，地方一开始也就是陕西省
: 渭南市的华县，土地面积不能和那些东方大国相比，当然后来郑国随着平王东迁，升级
: 成畿外诸侯了，还在春秋伊始小霸一时。但是它们也是有财政权，周王分封的畿内诸侯
: 基本上是自己身边的有功的大臣和亲戚，作为他们的俸禄田。至于军队，我认为也有，
: 就那个郑国来说，郑武公就是护送周平王东迁的一个诸侯，我想不可能独自护送吧，他
: 也是有自己的一套班子的。
: 但是不论什么诸侯或者方国，都要向周天子纳贡，否则周天子就要派兵征讨。所以我不
: 太赞同molen所说的周天子就是个虚君，到了东周是越来越虚，至少在西周可是一点都
: 不虚，比如周共王时，有个叫做眉敖的方国（连诸侯都不是），因为不朝贡而被周共王
: 给收拾了，乖伯簋铭文记载道：惟王九年九月甲寅，王命益公，征眉敖。益公至，告。
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e**a
发帖数: 2169 | 30 说句玩笑话而已，老兄别当真。
畿内诸侯又叫采邑主，关于采邑制度，史料不是很多。采邑主有军队是我根据若干采邑
主的表现来猜的，比如西虢国，郑国，散国，夨国等等，但是也有采邑主可能也没有军
队，比如芮国，周国，召国，荣国等等，他们可能只是食采，也就是靠这块地吃饭和挣
钱，但是似乎没有行政权和军权。从宗周六师，成周八师驻扎的范围来看，并不是仅限
于丰镐和洛邑，我们是不是可以推测征兵范围也不仅仅局限于这两地。
【在 j****c 的大作中提到】
: 呵呵，搞得我都不敢继续问了。。。
: 其实，还有问题。周在镐京和洛邑的驻军各有六师，人数挺多的。镐京丰邑和洛邑的人
: 口应该不足以提供那么多的兵源，如果那样的话，天子的军队应该会不会也从畿内诸侯
: 的领地上招兵？
: 上面有老兄回帖说畿内诸侯是有自己的军队的。
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e**a
发帖数: 2169 | 31 第二年二月，眉敖亲自来见共王，并且上贡物帛。其实我们看商和西周时期的很多对外
的战争，目的就让那些方国们称臣纳贡。
【在 m********8 的大作中提到】
: “二月，眉敖至，見，獻”
: 这句古文怎么理解？难道说七君之罪过来认个错服个软就没事了？
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j****c
发帖数: 19908 | 32 呵呵，对三代的东西很好奇
【在 e**a 的大作中提到】
: 说句玩笑话而已，老兄别当真。
: 畿内诸侯又叫采邑主，关于采邑制度，史料不是很多。采邑主有军队是我根据若干采邑
: 主的表现来猜的，比如西虢国，郑国，散国，夨国等等，但是也有采邑主可能也没有军
: 队，比如芮国，周国，召国，荣国等等，他们可能只是食采，也就是靠这块地吃饭和挣
: 钱，但是似乎没有行政权和军权。从宗周六师，成周八师驻扎的范围来看，并不是仅限
: 于丰镐和洛邑，我们是不是可以推测征兵范围也不仅仅局限于这两地。
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