g***j
发帖数: 40861 | 1 赵匡胤理由是开封无险可守，养大兵守开封花费太多。
赵光义反对的理由是“在德不在险”
赵匡胤未能迁都成功，说“晋王之言固善，然不出百年，天下民力殚矣”
我看赵匡胤眼光还是好一些 |
g***j
发帖数: 40861 | |
g***j
发帖数: 40861 | 3 赵大后面，没一个军事上能拿出手的皇帝
这赵二跟赵大学了这么年，怎么一点不成器 |
a******4
发帖数: 61 | 4 “在德不在险”就是扯淡，从五代十国那么道德沦丧的厚黑年代成长起来的赵大赵二自
己都不信，无非就是搪塞赵大的迁都提议的。根本原因一方面是开封周围一马平川无险
可守，作为国都分分钟要被北方骑兵扫荡，可以当兵塞不能当国都。另一方面是要削赵
二的权。赵二当了十年开封府尹势力根深蒂固，一旦迁都赵二就成了凸毛的鸡，对赵大
儿子的太子地位就没威胁了。赵二死活不答应原因也在这里。
【在 g***j 的大作中提到】
: 赵匡胤理由是开封无险可守，养大兵守开封花费太多。
: 赵光义反对的理由是“在德不在险”
: 赵匡胤未能迁都成功，说“晋王之言固善，然不出百年，天下民力殚矣”
: 我看赵匡胤眼光还是好一些
|
d****z
发帖数: 9503 | 5 险德要具备的。其实北宋最后亡国，不能算完全失德，主要还是因为开封无险可守。
不过宋太祖不是傀儡皇帝，最后没有迁都，也不能全怪他弟弟。他真要决心迁都，
他弟弟挡不住的。
【在 g***j 的大作中提到】
: 赵匡胤理由是开封无险可守，养大兵守开封花费太多。
: 赵光义反对的理由是“在德不在险”
: 赵匡胤未能迁都成功，说“晋王之言固善，然不出百年，天下民力殚矣”
: 我看赵匡胤眼光还是好一些
|
p*********3
发帖数: 8525 | 6 是啊，我们可以分析下长安、洛阳
长安肯定不可能啊，黄巢之后到五代，已经废了，所以当年朱文也没有选择定都关中
再说洛阳，看看地图，跟开封比，哪个漕运方便？
至于无险可守，这个是次要的。山河之固，比关中如何？唐还不是亡在河北藩镇手里。
再说洛阳有什么恪守呢。
【在 d****z 的大作中提到】
: 险德要具备的。其实北宋最后亡国，不能算完全失德，主要还是因为开封无险可守。
: 不过宋太祖不是傀儡皇帝，最后没有迁都，也不能全怪他弟弟。他真要决心迁都，
: 他弟弟挡不住的。
|
r**o
发帖数: 4614 | 7 赵大没时间， 而且就是皇帝， 也不是说迁都就迁都的， 手下那么多产业在开封， 只
好慢慢来。
【在 d****z 的大作中提到】
: 险德要具备的。其实北宋最后亡国，不能算完全失德，主要还是因为开封无险可守。
: 不过宋太祖不是傀儡皇帝，最后没有迁都，也不能全怪他弟弟。他真要决心迁都，
: 他弟弟挡不住的。
|
I******s
发帖数: 449 | 8 赵老大迁都的另外一个理由是老二在开封的势力太大，迁都可以重新洗牌。
【在 g***j 的大作中提到】
: 赵匡胤理由是开封无险可守，养大兵守开封花费太多。
: 赵光义反对的理由是“在德不在险”
: 赵匡胤未能迁都成功，说“晋王之言固善，然不出百年，天下民力殚矣”
: 我看赵匡胤眼光还是好一些
|
x****o
发帖数: 29677 | 9
洛阳是四塞之地好不好，还没险？
【在 p*********3 的大作中提到】
: 是啊，我们可以分析下长安、洛阳
: 长安肯定不可能啊，黄巢之后到五代，已经废了，所以当年朱文也没有选择定都关中
: 再说洛阳，看看地图，跟开封比，哪个漕运方便？
: 至于无险可守，这个是次要的。山河之固，比关中如何？唐还不是亡在河北藩镇手里。
: 再说洛阳有什么恪守呢。
|
g***j
发帖数: 40861 | 10 赵匡胤理由是开封无险可守，养大兵守开封花费太多。
赵光义反对的理由是“在德不在险”
赵匡胤未能迁都成功，说“晋王之言固善，然不出百年，天下民力殚矣”
我看赵匡胤眼光还是好一些 |
|
|
g***j
发帖数: 40861 | |
g***j
发帖数: 40861 | 12 赵大后面，没一个军事上能拿出手的皇帝
这赵二跟赵大学了这么年，怎么一点不成器 |
a******4
发帖数: 61 | 13 “在德不在险”就是扯淡，从五代十国那么道德沦丧的厚黑年代成长起来的赵大赵二自
己都不信，无非就是搪塞赵大的迁都提议的。根本原因一方面是开封周围一马平川无险
可守，作为国都分分钟要被北方骑兵扫荡，可以当兵塞不能当国都。另一方面是要削赵
二的权。赵二当了十年开封府尹势力根深蒂固，一旦迁都赵二就成了凸毛的鸡，对赵大
儿子的太子地位就没威胁了。赵二死活不答应原因也在这里。
【在 g***j 的大作中提到】
: 赵匡胤理由是开封无险可守，养大兵守开封花费太多。
: 赵光义反对的理由是“在德不在险”
: 赵匡胤未能迁都成功，说“晋王之言固善，然不出百年，天下民力殚矣”
: 我看赵匡胤眼光还是好一些
|
d****z
发帖数: 9503 | 14 险德要具备的。其实北宋最后亡国，不能算完全失德，主要还是因为开封无险可守。
不过宋太祖不是傀儡皇帝，最后没有迁都，也不能全怪他弟弟。他真要决心迁都，
他弟弟挡不住的。
【在 g***j 的大作中提到】
: 赵匡胤理由是开封无险可守，养大兵守开封花费太多。
: 赵光义反对的理由是“在德不在险”
: 赵匡胤未能迁都成功，说“晋王之言固善，然不出百年，天下民力殚矣”
: 我看赵匡胤眼光还是好一些
|
p*********3
发帖数: 8525 | 15 是啊，我们可以分析下长安、洛阳
长安肯定不可能啊，黄巢之后到五代，已经废了，所以当年朱文也没有选择定都关中
再说洛阳，看看地图，跟开封比，哪个漕运方便？
至于无险可守，这个是次要的。山河之固，比关中如何？唐还不是亡在河北藩镇手里。
再说洛阳有什么恪守呢。
【在 d****z 的大作中提到】
: 险德要具备的。其实北宋最后亡国，不能算完全失德，主要还是因为开封无险可守。
: 不过宋太祖不是傀儡皇帝，最后没有迁都，也不能全怪他弟弟。他真要决心迁都，
: 他弟弟挡不住的。
|
r**o
发帖数: 4614 | 16 赵大没时间， 而且就是皇帝， 也不是说迁都就迁都的， 手下那么多产业在开封， 只
好慢慢来。
【在 d****z 的大作中提到】
: 险德要具备的。其实北宋最后亡国，不能算完全失德，主要还是因为开封无险可守。
: 不过宋太祖不是傀儡皇帝，最后没有迁都，也不能全怪他弟弟。他真要决心迁都，
: 他弟弟挡不住的。
|
I******s
发帖数: 449 | 17 赵老大迁都的另外一个理由是老二在开封的势力太大，迁都可以重新洗牌。
【在 g***j 的大作中提到】
: 赵匡胤理由是开封无险可守，养大兵守开封花费太多。
: 赵光义反对的理由是“在德不在险”
: 赵匡胤未能迁都成功，说“晋王之言固善，然不出百年，天下民力殚矣”
: 我看赵匡胤眼光还是好一些
|
x****o
发帖数: 29677 | 18
洛阳是四塞之地好不好，还没险？
【在 p*********3 的大作中提到】
: 是啊，我们可以分析下长安、洛阳
: 长安肯定不可能啊，黄巢之后到五代，已经废了，所以当年朱文也没有选择定都关中
: 再说洛阳，看看地图，跟开封比，哪个漕运方便？
: 至于无险可守，这个是次要的。山河之固，比关中如何？唐还不是亡在河北藩镇手里。
: 再说洛阳有什么恪守呢。
|
r****p
发帖数: 1854 | 19 不好意思，翻尸贴。
上次见到这个话题，隐约觉得应该是和河运有关。但是当时一来忙于版务，二来杂七杂
八的事情多，所以就没有做仔细的考究。
最近有空了在网上一放狗发现了这本著作，读了一遍收益匪浅。本来想写个summary,
但唯恐词不达意，不如感兴趣的同学可以去下载读一下。
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/6222204.html
【在 g***j 的大作中提到】
: 赵匡胤理由是开封无险可守，养大兵守开封花费太多。
: 赵光义反对的理由是“在德不在险”
: 赵匡胤未能迁都成功，说“晋王之言固善，然不出百年，天下民力殚矣”
: 我看赵匡胤眼光还是好一些
|
S***p
发帖数: 19902 | 20 辽国鼎盛的时候也没有灭掉北宋。
实在是皇帝轻佻，儿戏军国 |
|
|
a*****9
发帖数: 1884 | |
s***i
发帖数: 10182 | 22 其实有道理
但是直接原因是赵二是开封府伊
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 r****p 的大作中提到】
: 不好意思，翻尸贴。
: 上次见到这个话题，隐约觉得应该是和河运有关。但是当时一来忙于版务，二来杂七杂
: 八的事情多，所以就没有做仔细的考究。
: 最近有空了在网上一放狗发现了这本著作，读了一遍收益匪浅。本来想写个summary,
: 但唯恐词不达意，不如感兴趣的同学可以去下载读一下。
: http://ishare.iask.sina.com.cn/f/6222204.html
|
l*****i
发帖数: 20533 | 23 冷兵器时代，符合各种需要，适合做首都的就那几个地方，所以这些地方都是n朝古都
。只做了一朝都城的，自然是有某种问题，不很适合作都城。 |
